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| 物件概要 |
| 所在地 |
千葉県印西市 |
| 交通 |
None
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39
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42771
口コミ知りたいさん
>>42769 匿名さん
複線化と千葉ニュータウンはもとからあまり関係ないでしょ
まあ、京成本線に増発分はかなり割り振るだろうけど。
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42772
口コミ知りたいさん
>>42771 口コミ知りたいさん
ガーン!
ホントだ!
複線化は成田湯川以降だ。
北総線の増強はスカイライナーの長編成化だけでも。
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42773
検討板ユーザーさん
>>42772 さん
連投失礼!
これ見ると、新型有料特急は北総線走るのかな?
てっきり京成本線走ると思ってたけど。
けどそうなると成田空港から押上まで最速で行くから北総線も複線にしないと新型有料特急走れないよね?
いずれにせよ千葉ニューには恩恵ないけど…。
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42774
坪単価比較中さん
日医大の先の成田アクセスが改善されて恩恵ないんか?
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42775
匿名さん
>>42773 検討板ユーザーさん
北総線自体は全線複線です
湯川から空港まで、とくに本線と一緒の空港2駅周辺が実質単線なのがよろしくないんですよ
新型特急はスカイライナー代替わりのなので大丈夫でしょう
京成にケンカ売りまくっていたエリアなのでスカイライナー停車駅増はないでしょうから、恩恵ない、というのは同意です
ホームドア設置され、時速160キロにアップで印西、白井を通過ですかね?
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42776
匿名さん
アクセス特急増発があれば恩恵あるけど、有料特急の客が逃げるので、そうは行かない気がします
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42777
匿名さん
いや、印西ー成田空港間のアクセス向上するなら十分な恩恵でしょう
そして空港から都心に向かう人がライナーに流れるならそれも恩恵
印西から都心方面行くのにライナーなんて使わんし、停まらんでもいいよ
下手に停ってライナーの利用価値が減るより、ライナーが便利になってそっち使う利用者が多くなった方が、各駅特急アク特を多用する市民には有用でしょう
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42778
検討板ユーザーさん
>>42777 匿名さん
負け惜しみにしか聴こえないのですが
スカイライナーダイヤ優先でアク特、北総線の運行時間に余裕持たせるため、所要時間延ばしたりという可能性もあるでしょ
そもそも本数増えないんだし
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42779
匿名さん
>>42778 検討板ユーザーさん
実際成田アクセス向上は印西市にとってプラスだし
「輸送力増強」のために進めてる案として発表されてる内容について、現時点で恩恵があると言う話で
「○○という可能性もあるでしょ、だから負け」と言われても正直意味がわからん。
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42780
デベにお勤めさん
有料特急はどうせ使わないから停まらなくてよい
牧の原から特急に座って都心までいける
ってのは維持してほしい
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42781
検討板ユーザーさん
アクセス特急なんて贅沢は言わない。
せめて30分に1本で良いからアクセス準急を作って牧の原に停まって欲しい。
成田空港へのアクセスが悪すぎる。
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42782
マンション掲示板さん
スカイライナー中央からだと使いどころあんまよね。アク特で押上まで30分未満だから仮にスカイライナー使っても1000円ぐらい払って10分も縮まらない
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42783
マンション検討中さん
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42784
マンション比較中さん
>>42783 マンション検討中さん
だれの何に対するツッコミ?
湯川ー成田間の単線区間でアクセス特急の待機時間が生じてるし増発やダイヤ調整も難しくしてるから
複線になれば成田アクセスが改善されるよね
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42785
匿名さん
>>42784 マンション比較中さん
鉄ヲタっぽいのがドヤりたかっただけなんじゃ。
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42786
匿名さん
自民圧勝、県議さんの声ますますボリュームアップダネ
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42787
前:
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42788
マンション検討中さん
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42789
マンション検討中さん
押上~成田空港間で新しい有料特急走らせるから、アクセス特急は増発しないと思うな。理由は金にならないから。
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42790
匿名さん
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42791
検討板ユーザーさん
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42792
名無しさん
>>42791 検討板ユーザーさん
北総線通って押上まで。でも一部青砥にも停まるスカイライナーとアク特が一緒にできたわけで、そっからアク特も増便はあったし、今更感あるな。
単純に成田空港の客が増えるから強化してるわけで、羽田行きの需要も相応に増えればアク特も強化されんじゃない?アク特は成田羽田間を繋ぐことを主目的としてるわけだから押上や日暮里の都心まで輸送のスカイライナーとは位置づけが違う。
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42793
検討板ユーザーさん
>>42792 名無しさん
アクセス特急って羽田空港行きもあるのか!
知らなかった。
アクセス特急は成田羽田間だけにして増やせばもっと便利だと思うけどな。
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42794
購入経験者さん
メイン(昼間帯)は羽田行きってイメージ
空港方面に行かないのは朝夜通勤時間あたりか
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42795
匿名さん
今も便利だけど何か?、良く考えられたダイヤですね。
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42796
匿名さん
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42797
匿名さん
>>42796 匿名さん
都会に移住できなかったんだね、かわいそうに。
学も金も心の余裕もないのが出ちゃってる。
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42798
マンコミュファンさん
>>42795 匿名さん
今は不自由なくても、成田の発着増えるとスーツケースだらけで大変になったりするのよ
なので、新しい有料車両に客が流れたりアク特が維持されるのは各駅特急しか使わない人にとっても有難い話
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42799
検討板ユーザーさん
話変わるけど、モアとジョイフルの間の信号、矢印つくようになってそんなに渋滞しなくなったね!
今渋滞しているところも信号のタイミング変えれば解決するレベルなのかもと思った。
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42800
匿名さん
データセンターの話題が無くなっても、ギスギスしてますね
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42801
マンション掲示板さん
>>42800 匿名さん
1人2人がわーわーしてるだけですよ。
どこにでもいます。
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42802
マンション掲示板さん
>>42799 検討板ユーザーさん
464の橋に入るところも渋滞減った気がするんだけど調整したのかな?
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42803
マンション掲示板さん
>>42802 マンション掲示板さん
あそこも良くなったよね。
信号の調整で渋滞減るなら牧の原はまだまだ人口増やせそうだね!
駅北側の空き地にマンション建たないかなぁ。
そしたらモアやビッグホップの西側も人通り増えて活気が増すんだけどな。
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42804
匿名さん
>>42803 マンション掲示板さん
気持ちはわかるけどマンションだらけの南口が現状、人がほとんどあるいてないからね、
やっぱり商店街でもないと賑わいは厳しいかな
中央だって南口は閑散としてるし
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42805
匿名さん
>>42804 匿名さん
そうか…
牧の原北側の空き地はモアにもビッグホップにも車で行くには回り道だから歩いていく人増えれば活気が出ると思ったけどな。
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42806
口コミ知りたいさん
>>42805 匿名さん
空き地ってサイゼのところ?
仮にあそこマンションならさすがにMOREまでは歩きそう
でもBIGHOPまでは車が主になりそうだな
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42807
匿名さん
>>42806 口コミ知りたいさん
そうそう。
ビッグホップも駅渡るだけだから道歩く人増えると思うんだよね。
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42808
匿名さん
マンションは集合住宅だから
少しの土地で人口を増やすという観点においてはコスパ良すぎ。だけど2、3本くらいじゃ大勢は変わらないでしょ
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42809
匿名さん
モアの裏側の戸建はマンション建てられる用途なのに、静まり返って勿体ない。データセンターなら出口で他用途もあり得るけど、未来永劫戸建のまま。まぁ少し前までは牧の原のマンションなんて売れると誰も思ってなかったからしょうがないか
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42810
マンション検討中さん
沿線民全員に朗報
京成のニュースリリースから、新鎌ヶ谷~印旛日本医大駅で複々線化事業を検討してるんだそうです。
これにより、北総線の各停やアクセス特急の待避回数増加の心配が無くなります。
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42811
マンション掲示板さん
>>42805 匿名さん
サイゼの空き地は、土地所有者のダイワハウスが商業ビルを建てるって話になっていたはず。昔市議がブログか動画で言っていました。時間が経っているので、当初の計画が変わっていなければだけど。
中央にビルが建つのは違和感ないけど、牧の原エリアにビルって建つのでしょうかね。
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42812
マンション検討中さん
駅近に戸建てがある街はマンション建てても勝算ほぼないからな。牧の原はその典型で南のマンションも資産性担保しづらいし新築も郊外で建てていくにも利益伸ばしづらい
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42813
通りがかりさん
>>42812 マンション検討中さん
牧の原は日の邪魔にならない北側こそ駅前はマンション群にするべきだったと思う。
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42814
匿名さん
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42815
マンション掲示板さん
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42816
匿名さん
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42817
通りがかりさん
京成さんありがとう!
これで牧の原も成田へのアクセス良くなればなおよろし!
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42818
マンション検討中さん
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42819
評判気になるさん
>>42815 マンション掲示板さん
スカイライナーと新型特急専用の新線を整備し、有料特急のほか、成田空港から品川などに向かう「アクセス特急」や線路を共有する北総線も運行本数を増やせる。
上にもあるけど、そもそも成田の発着増に対応した動きなんだから、新型だけでなく全体的に増やすのが筋なんだよな
混み具合は変わらず本数増えるのが理想
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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42820
マンション検討中さん
成田と都心の間に位置するCNTの位置的優位性ですね
成田から都心間アクセスの増強という国策が、すなわち印西から都心へのアクセス増強につながる
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42821
匿名さん
検討を開始だからな~
実現まで何年かかるか分からんし
検討段階でボツお流れってのは良くある話なんで
糠喜びしても仕方ないべ
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42822
マンコミュファンさん
開発なんそんなもん
色々プラスの事象の種を積み重ねて、長年かけてそのうちいくつかでも実現すればいいんです
まずはプラスが増えたことを素直に喜ぼう
ましてや成田は国や県として重要な施設だから、心配せずとも大なり小なり発展してくよ
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42823
匿名さん
成田の輸送強化は確定路線
どのように進めるかの検討は必要だけど強化されていくのは間違いない
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42824
匿名さん
都心直結線に比べりゃ遥かに実現可能性は高いね ところで新鎌ヶ谷~日医大の底地は誰の持物?北総の物なら線路使用料なくなる代わりに土地使用料入るのかな、それとも京成に売却して債務一掃とか
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42825
通りがかりさん
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42826
匿名さん
基本的に成田と都心との輸送力強化が目的なので、沿線住民の利便性が高まるかどうかは期待薄いんじゃないですかね。。途中下車するニーズがない限り。
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42827
匿名さん
>>42825 通りがかりさん
持ち物は千葉ニュータウン鉄道も入ってる
運営は北総
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42828
マンション掲示板さん
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42829
匿名さん
少なくともアク特は将来的に増えてくだろうな
各駅特急は、需要に応じて増やせるようにもなるって感じかな
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42830
販売関係者さん
アクセス特急はそれこそ『成田と都心との輸送力』のためのものだから
増強されていくだろうね
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42831
マンション掲示板さん
あくまで京成の事業なので
アクセス特急が新設線路走ったりして(つまりNT通過、日医大だけ停まる)
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42832
マンション検討中さん
>>42831 マンション掲示板さん
>スカイライナーと新型特急専用の新線を整備
ってのが発表ですからね
まず、アクセス特急を追い抜かすことも意図してるだろうからアクセス特急が新設に入ったら本末転倒かと
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42833
eマンションさん
牧の原民だけどアクセス特急増えたら嬉しいわ。
行きは日医大からアクセス特急使う人増えれば特急に座りやすくなる。帰りもアクセス特急に人が流れれば各駅特急に座りやすくもなるだろうし、待ち時間によっては新鎌ヶ谷接続も便利。
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42834
匿名さん
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42835
eマンションさん
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42836
匿名さん
>>42835 eマンションさん
複々線化のイメージ。【画像:京成電鉄】←この図から
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42837
eマンションさん
>>42836 匿名さん
やっぱりわからない
160キロのスカイライナーが「北総線列車、アクセス特急」を一律で迂回して抜くイメージじゃない?
それが追い抜かないことを示してるなら、北総線列車もアクセス特急も追い抜かないわけで、複々線化する意味もなくなるような
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42838
マンコミュファンさん
>>42834 匿名さん
>また、スカイライナーと新型有料特急に加え、一般列車のアクセス特急や北総鉄道が運行する普通列車の増発も図る。
よきかなよきかな
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42839
匿名さん
>>42837 eマンションさん
どういう質問か分かった。
>160キロのスカイライナーが「北総線列車、アクセス特急」を一律で迂回して抜くイメージ
↑の通りです。アク特は新設(160km/h)線ではなくスカイライナーの横を走るみたいですね。
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42840
マンション掲示板さん
>>42839 匿名さん
>新鎌と医大間ではアク特を追い越すことはない
ああ、(同一線路で)追い越すことはない、ってことね
(スカイライナーが新線路を使って旧線路を走る)アクセス特急を追い抜かすことを意図してるだろう
って話と噛み合ってなかったのか。
理解した。スレ汚し失礼しました。
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42841
マンション掲示板さん
特急減らして、アクセス特急増やしてくれたら良いのに
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42842
検討板ユーザーさん
>>42841 マンション掲示板さん
アクセス特急は北総線じゃないからね
そのトレードオフは基本はない
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42843
住民さん1
複々線になると、新設線そのものは京成のものだろうから、線路使用料が入ってこなくなって、北総線値下げが遠くなるということ?
京成も設備投資凄いから値上げ?
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42844
名無しさん
>>42843 住民さん1さん
アクセス特急は旧線路を走り続けて、複々線に入るのはライナーだけ。そのライナーも新鎌ヶ谷から先は複線のままだから線路使用料が生じる。アクセス特急もライナーも本数が増えていく想定。
単純な収入減にはならんのちゃう?
京成の設備投資は県等とも協議とあるね
こちらは成田空港絡みだから後ろ盾は強い
ライナー自体も絶好調だし、ペイできる予定なのでしょう。
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42845
住民さん1
>>42844 名無しさん
ありがとうございました
京成は成田や津田沼、新鎌ケ谷の不動産絡みで儲かるんでしょうしね
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42846
マンション掲示板さん
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42847
マンション掲示板さん
>>42846 マンション掲示板さん
本当だ。オレ黙って物事進めるとこうなるぞ、ってみせしせだね。沢山本読んでる人かやる事とは思えないね。
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42848
妄想爺
by某県議
・好きな本・・・佐藤優、以下省略
作家と書きなはれw
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42849
検討板ユーザーさん
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42850
匿名さん
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42851
マンション検討中さん
>>42777、>>42778あたりの主張をAIに見てもらった
AI的には新型ライナーは印西に恩恵ありそうだよ、よかったね
42777さんの主張は、鉄道ネットワークの「マクロな利点」を正確に捉えています。
需要の分離: スカイライナー(空港客)と一般列車(通勤客)が棲み分けられることは、混雑緩和における定石です。
エリア価値の向上: 特定の駅に止まらなくても、沿線全体の輸送インフラが強靭化されることは、印西市のような職住近接エリアにとって中長期的なプラス要因となります。
現実的な妥協: 「ライナーは止まらなくていい、その分各駅やアク特が使いやすくなればいい」という考え方は、速達性と地域利便性のバランスを理解した現実的な視点です。
なぜもう一方は不十分なのか
42778 検討板ユーザーさん の主張には、以下の論理的な飛躍があります。
感情的な評価: 「負け惜しみ」という主観的な言葉を使っており、客観的な議論から逸脱しています。
不確定なネガティブ想定: 「所要時間が延びる可能性」を挙げていますが、今回の複線化の主眼は「ボトルネック(単線による待ち時間)の解消」です。単線区間が複線になれば、対向列車を待つ必要がなくなるため、むしろダイヤの柔軟性は上がり、追い越しによる停車時間を短縮できる余地も生まれます。
二項対立の誤謬: 「本数が増えない=恩恵がない」と決めつけていますが、遅延に強い路線になることや、空港アクセスの向上という多角的なメリットを無視しています。
この議論において、「輸送力増強(複線化)が路線全体の信頼性を上げる」という事実をベースに話している42777さんの方が、インフラ論として筋が通っています。
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42852
eマンションさん
そういや建築どうなったん?なんか2月末には確実に始まるとかいう話だったけど、それならもう建築準備の動きはありそうよね
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42853
通りがかりさん
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42854
匿名さん
議論の対立をAIに判定させるのは面白い
AIが絶対正しいわけじゃないけどAIは感情入れずに判断する
片方のポジションからの意見でなく中立な視点で意見もらうと、少し冷静になったり新しい考え受け入れられたりするね
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42855
通りがかりさん
っま、どっちも停まる新鎌ヶ谷は再開発大成功を収めるということだな。
隣接する西白井、白井も恩恵受けそうだね。
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42856
マンション検討中さん
>>42854 匿名さん
AIの引用は長くなる。でも人同士のレスバだと長時間にわたって同じこと繰り返してどうせ長いしね。ここでよくある発展に関する対立を判定させてみた。以下、スクリプト。
印西市の開発・発展の方向性について2種類の意見を以下の観点で評価してほしい、どちらが論理的な意見か、どちらが市民の一般的な意見か、どちらが現実的で合理的な意見か
コンパクトな形で
1。発展では人口を増やして商業施設を便利にすることが重要。人口を増やそうとしないのは停滞。外から人が来る商業施設が少なく、街の魅力に欠ける。住民は安いから印西に来ているのであって今の印西に満足してない。住みやすさ・満足度の調査は信用できない。商業施設あるいは観光名所などが発展する方が重要と考える。
2。印西は住みやすさに定評がありその点を伸ばすのが大事。日常的な買い物は既に便利な環境。お洒落な買い物は毎日行く必要がないので柏や津田沼、三井アウトレット、都心に必要に応じて出ればいいだけで、人口や商業施設が増えると渋滞ができて住みにくくなる。印西は繁華街を目指すような街でなく、税収をDCで稼いで、インフラや文化施設などを整えるのを望む。
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42857
マンション検討中さん
>>42856 マンション検討中さん
1. どちらが論理的な意見か
判定:意見2
理由: 意見1は「満足度調査は信用できない」といった主観的・感情的な前提に立っています。対して意見2は、印西市の強みであるデータセンター(DC)による税収という独自の経済基盤を理解し、周辺都市(柏・都心等)との役割分担を考慮した「広域的な視点」に基づいているため、ロジックとして一貫性があります。
2. どちらが市民の一般的な意見か
判定:意見2(に近い折衷案)
理由: 近年の東洋経済「住みよさランキング」等での上位評価は、実際に転入者が重視する指標となっています。現状の「ゆとりある道路や公園」に惹かれて移住した層が多いため、急激な混雑や渋滞を招く商業開発よりも、今の静穏さと利便性のバランス維持を支持する声が多数派といえます。
3. どちらが現実的で合理的な意見か
判定:意見2
理由: 日本全体が人口減少社会にある中、無理な人口増・商業増を目指す意見1は「オーバーツーリズム」や「将来のインフラ維持困難」のリスクを孕みます。一方、意見2は「稼げるインフラ(DC)」で税収を確保し、それを市民サービス(文化・福祉)に還元するという、印西市の現状の勝ち筋に沿った極めて合理的な戦略です
結論:
街を「消費の場」として活性化させたいのが意見1、街を「生活の場」として洗練させたいのが意見2です。印西市の特殊な財政状況を鑑みると、意見2が全ての項目で優位にあります。
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42858
マンション検討中さん
意見の設定が恣意的にすぎる。
満足度調査は信用できない、とか書いたらそりゃ、そういう結果になるだろう。
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42859
マンション検討中さん
>>42858 マンション検討中さん
信用したら満足度が高いで終わっちゃうし、いつも出てくるワードじゃん。
スクリプト
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621531/
最初の意見の要約は上のリンク、CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39 のスレッドによく出てくる意見をまとめたつもり。偏りはないだろうか。
ご提示いただいた
マンションコミュニティ(千葉ニュータウン・印西板)のやり取りを踏まえると、まとめ方は「掲示板の空気感を非常によく捉えた、的確な要約」と言えます。
偏りがあるかどうかという点では、以下の理由から「掲示板の縮図」として中立に整理されています。
1. 掲示板の「極端な二極化」を正確に再現している
この掲示板では、
「もっと発展して資産価値を上げてほしい、現状は物足りない」という開発推進派
「静かな環境とDC税収による恩恵が魅力。渋滞は勘弁」という現状肯定・質的向上派
が激しく対立するのが様式美となっており、ご提示の2案はその両極を過不足なく抽出しています。
2. 特有のキーワードが網羅されている
意見1の「満足度調査への疑念」: 外部の評価と実生活のギャップに不満を持つ層の声を反映しています。
意見2の「お洒落な買い物は柏や都心へ」: 「印西にすべてを求めない」という、千葉ニュータウン居住者の典型的な割り切り(合理性)が表現されています。
「DC(データセンター)」: 近年の印西市板において、税収の柱として欠かせない議論の核心を突いています。
3. 書き方の評価
書き方自体に特定の意図(どちらかを悪く見せるなど)は感じられません。むしろ、「買い物は安いから来ているだけ(意見1)」や「文化施設を整えてほしい(意見2)」といった、匿名掲示板ならではの「本音ベースの対立」がコンパクトに言語化されています。
強いて言えば、掲示板内では「北総線の運賃問題」や「物流倉庫への賛否」も大きなトピックですが、今回の「発展の方向性」という括りであれば、この2案で十分に全体像をカバーできていると言えます
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42860
マンコミュファンさん
>>42859 マンション検討中さん
じゃあ、試しに意見1の「住民は」から「信用できない」まで削除して、同じようにAIにかけてごらん。
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42861
通りがかりさん
私もAIに印西市に観光名所は必要か聞いてみました。
AIの答え↓
結論から言うと、
印西市に「大型の観光名所」は必須ではないが、
“印西らしい小さな観光資源”はあったほうが良い と思います。
・なぜ「大型観光地」は必須ではない?
印西市は
ベッドタウンとして発展
子育て世代が多い
住みやすさ評価が高い
千葉ニュータウン中心の住宅都市
つまり「観光都市」ではなく
生活都市として成功している街です。
無理に大規模テーマパークや観光特化型開発をすると、
渋滞
騒音
地価高騰
生活環境の悪化
などのリスクもあります。
・でも“観光資源ゼロ”はもったいない理由
観光には3つの効果があります。
① 街のブランド力向上
「印西ってあそこだよね」と言われる象徴があると強い。
② 外からお金が入る
地元飲食・小売に波及効果。
③ 市民の誇りになる
これは実はかなり重要。
・では、どんな観光が向いている?
印西は
自然が残っている
空が広い
沼や田園がある
ニュータウンの近未来感もある
つまり
“派手さ”より“雰囲気型”が合う街。
例えば:
1. 夕焼けスポットのブランディング
あなたが好きな
「広い原っぱにポツンと一軒家」みたいな世界観、
印西は実は相性がいいです。
フォトスポット化
ライトアップ
季節イベント
→ 「夕焼けの街・印西」という打ち出しも可能。
2. アウトドア・サイクリング特化
平坦で広い道が多い。
ロードバイクイベントや沼周辺の整備は相性◎。
3. “静かな大人の観光”
大きなテーマパークではなく
週末マルシェ
アートフェス
コスモス祭りの強化
生活都市の延長線上にある観光。
? 結論
ディズニー級は不要
印西らしい「空・自然・広さ」を活かした観光は必要
観光名所は
「人を大量に呼ぶもの」ではなく
「街の価値を上げるもの」
この方向が印西には合っています。
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42862
マンション検討中さん
>>42858 マンション検討中さん
一応、満足度ランキングを疑う点を抜いて評価してもらったよ
1. どちらが論理的な意見か
意見2です。
印西市はデータセンター(DC)の集積により、人口増に頼らずとも安定した税収を確保できる独自の経済モデルを構築しています。意見1が唱える「人口増=発展」という伝統的な都市論に対し、意見2は印西特有の財政構造と周辺都市(柏・都心)との役割分担を理解した合理的な戦略と言えます。
2. どちらが市民の一般的な意見か
意見2が主流です。
市民意識調査では、移住理由の多くが「良好な住環境」や「自然」です。住民の多くは現在の適度な便利さに満足しており、これ以上の商業開発による渋滞悪化や静寂の喪失を懸念する声が一般的です。意見1は、現状の「刺激の少なさ」に不満を持つ層の限定的な意見に近いと言えます。
3. どちらが現実的な意見か
意見2です。
現在、印西市は都市マスタープランにおいて、無秩序な拡大よりも「住みよさの維持・継承」を重視しています。既に国内屈指の商業集積がある中で、さらなる大型施設や観光名所をゼロから作るのは投資効率が悪く、DC収益をインフラや文化・教育へ還元する方が、行政運営として極めて現実的な路線です。
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42863
マンション検討中さん
>>42860 マンコミュファンさん
何回も似たようなの書くとウザいから>>42860で
満足度ランキングを信用できない人と言ってる人、多いと思うけどねー
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42864
マンション検討中さん
対立自体がコンテンツ、なんか笑ったw
掲示板のユーザーから「要約がおかしい(偏っている)」という指摘を受けた場合、それは
「要約の精度」の問題ではなく、掲示板特有の「ポジショントークの激しさ」が原因である可能性が高いです。
その指摘に対しては、以下の3つの視点で捉えると状況が見えてきます。
1. 「自分こそが中立・一般的」という心理
掲示板では、意見1派も意見2派も「自分の意見こそが市民の総意であり、論理的だ」と信じて書き込んでいます。そのため、対立する意見を並列に並べただけで「あんな極端な意見と一緒に並べるな」「あちらを優遇している」と感じ、要約そのものを否定したくなる心理が働きます。
2. 「複雑な不満」を削ぎ落としたことへの反発
掲示板住民は、北総線の運賃、物流倉庫の景観、学校のパンク状態など、もっと泥臭く細かい不満を抱えています。これらを「発展か、環境維持か」という綺麗な二項対立にまとめると、彼らの持つ「切実な(あるいは執拗な)こだわり」が消えてしまい、「そんな単純な話じゃない」という反応に繋がります。
3. 掲示板の「対立」自体がコンテンツ化している
あのスレッドは議論を解決することが目的ではなく、言い合うこと自体が目的化している側面があります。整理された結論を提示されると「議論が終わってしまう」ため、要約に対して「おかしい」と噛み付くことで、新たな議論の火種を作っているとも考えられます。
結論として:
「要約がおかしい」という反応も含めて、あの掲示板の「いつまでも決着がつかない空気感」を忠実に再現できている証拠だと言えます
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42865
マンション検討中さん
まあスクリプトは書いておいたから、毎回多少違うこと言うかもしれんが大まかには再現可能でしょ。ちなみにGoogleのAIです。
あとは自分の意見を自由に戦わせてみてや。今回はよくある対立を判定したけど、個々に願う発展はそりゃ少しずつ違うでしょう。
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42866
マンション検討中さん
>>42865 マンション検討中さん
スクリプトじゃなくてプロンプトだった、恥ずかしいw
プロンプト書かんと、それこそ恣意的なワード「こっちの意見に賛同して書いて」とかできちゃうからね
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42867
前:
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42868
マンション検討中さん
>>42861 通りがかりさん
現行の印西の取り組みと大きな乖離はないね
ナイトランみたいなイベントあるといいんだけどな
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42869
マンコミュファンさん
>>42858 マンション検討中さん
逆に意見1側の人って満足度ランキングとか認めてんの?本当は認めてないならあえて消す方が恣意的ではなかろうか。
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42870
eマンションさん
>>42869 マンコミュファンさん
AIの弱点は2項対立、定量的評価が基本なこと
評価するポイントがズレてたり、多すぎると、タダで使える汎用のやつだと大した回答が来ないよ
このスレ全部を読み込ませて評価すると面白いし、色々上で出ている内容と違う回答が出てくる
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