CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

観光資源ないのに上手くやったわな

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白井もDC建てたくてしょうがないみたいだけど、提訴されてんな
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260109-GYT1T00112/

無理やり建てようとして地目変えた流山と似たようなことやってるから、こちらは住民の訴えが通るかもしれんね

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>>42202 eマンションさん
あ、いや地目は変えず、DCが事務所に該当するかが争点か
これは印西の今後にも影響するかもな

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どんどん訴訟して良いと思いますね。
最後は法が裁けば良いと思うんです。
賛成派も反対派もそれで納得すれば良いでしょう。

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>>42203 eマンションさん
こっちは倉庫でも建てられるから、影響はしないと思われる。

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>>42205 名無しさん
BIGHOPのDCの時に、事務所として建てるのは正しいのかって議論はあったのよな、まああの時は「当てはまるものがないのに事務所で進めるのはどうか」という話だったけど

まずないとは思うが「工場」扱いになった時は商業地域でも建てられなくなる
また「倉庫」だったら、少なくとも今後市街化調整区域には建てることはなくなる
逆に、裁判で「事務所」と判断されてこの点について議論されることも減るかもね
そういう意味で、印西の今後にも多少は影響があると思った

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>>42200 eマンションさん
DCを最大限に活かせるようにしないとな

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中央の商業地区空き地は全部DCが建てばいいのにって本気で思うよ。
都会化してかっこいい街になるよ。

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>>42208 名無しさん
その発想は議会で街の発展の方向性と合ってないから議会で否定されており、実現不可能だな

・駅前にはDCは建てない
・街の強みとして里山と利便性のバランス、住みやすさを訴求していく
・コンパクトシティではなく、コンパクトプラスネットワークのある街
このあたりが印西市が公式的に発表している内容だろう

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公共交通計画に係るパブコメ
免許返納の高齢者やらバス電車の課題点、バスで回る必要がある地域、必要なお店など、意見募集もしてるよ
https://www.city.inzai.lg.jp/0000020871.html

このスレで文句言って楽しむよりは、
実際に困ってるなら市に意見を投げて対応を検討してもらう方が建設的だよ

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>>42210 マンション検討中さん
牧の原アクセス特急は市としても要望してんのな
いわちゃんが主張してるだけでなく
どれほど効果があるかは知らんけど

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コンパクトシティ 成功例、とかで調べて過去に学べば重要なことは見えてくる
https://kumamoto-tsukigi.com/media/compactcity-what/
https://locapo.jp/column/clm-40/#gomi02
https://spaceshipearth.jp/compact_city/

成功例は、交通網の整備が中心
失敗例は、新規の商業・サービス施設による集客

商業施設や観光施設作って発展、なんてたまに出てくる意見は典型的な失敗例
記事でも言われてるのが
>新規商業・サービス施設を利用して需要を高める方法には限界があることも覚えておきましょう。

印西もコンパクトシティプラスネットワークを目指してる。将来を憂うなら、上にあるようなパブコメに積極的に意見を投げて効率的な交通網を整備することが重要

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>>42213 検討板ユーザーさん

> 成功例は、交通網の整備が中心
> 失敗例は、新規の商業・サービス施設による集客

そんな善悪論みたいな極端な結論にはならないと思いますけど？
熊本市の例では公共交通機関の整備とともに商業施設も整備されてますから、どっちが正でどっちが誤ということではなく、交通網と商業施設のバランスを取らないといけないということでしょう。

あまり偏った解釈は、かえって誤解を招きますよ。

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>>42214 評判気になるさん
熊本市の計画では、『公共交通路線を活用して都市機能や居住機能を集約し、公共交通ネットワークの強化と利用促進を進めることが目標とされています』
とあるとおり、計画の中心は公共交通路線の活用
その他の事例も交通路線が中心に語られてるでしょ
そして失敗例は商業施設誘致を中心としたによる人口増加を目指すこと。これで交通の重要さを大事にしないほうが偏った解釈。

印西で言うと、各拠点中心部に大型商業施設があって、利便性に満足感は既に得られてる状態
これを快適な交通網でつなぐことが重要
街のハズレに観光施設を作って開発することで人口増加、なんてのは言わば夢想みたいなもんかな

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熊本の場合は商業施設整備により開発を進めたというより、交通を中心に整えて商業施設の再開発へ繋げたと言う感じ
順序というか、時系列的にはまず交通

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コンパクトシティとか言ってるけど
千葉ニュータウンはそれとは対極的な作りをしている。

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>>42217 匿名さん

そもそも、ゆとりが前提なので街づくりが大ぶりだしね。
１ブロックが巨大。

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>>42217 匿名さん
言うほど対極ではない。むしろ問題は中心部には暮らしに便利な商業施設があるのに、広い市面積の色んなところに住宅地が散在してること。富山と同じ車社会の状況。

駅付近に大型商業施設があって、広い範囲に住宅地が広がってるなら、それを公共交通でつなぐのがコンパクトプラスネットワークだよ
そして今不十分ならそれを改善するのが開発

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コンパクトシティは災害時に地獄絵図になる

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コンパクトシティと呼ぶかの名称や定義はともかく高齢者問題も踏まえて公共交通ネットワークの発展を目指すのは当然重要と思いますね。
予算はあるし計画に着手はしてるんだから、素直に活用してきましょう。

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ホームセンター観光地っていうと笑われるが、ジョイフルなんて年間800万人来客してなんとなく訪れて見学も楽しめるんだから観光地みたいなもんだよな。
イオンも数百万はいくだろうけどな、他店の需要を食い散らかすわけだし。
ジョイフルは他の需要と毛色が違って広域に人を集めるから有難い存在。

成田ゆめ牧場が年間来客数30万程度、ドイツ村が85万程度、USJですら1500ー1600万前後であることを踏まえると、いかにジョイフルが人を呼び込んでるかわかる

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>>42216 匿名さん

二次交通はともかく、京成、北総に市として詫びを入れるところから始めないと、アク特の牧ノ原停車なんかムリ

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印西商業地にDC建設大歓迎！3方良しです！

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>>42223 マンコミュファンさん
知らんけどまず詫び入れるのが必要なら詫びればいいんじゃないの
現体制とどんなやりとりしてるかもどんな関係性なのかも知らんのに、昔の関係性を元にムリとか否定しても仕方ないように思う

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>>42215 マンション掲示板さん
熊本の例で言うと

> 市電のバリアフリー化によって利便性が向上し、再開発事業によって中心市街地のバスターミナルが再生され、商業やMICE施設の整備によって熊本城周辺に賑わいを創出することにも成功しました。

とあるので、別に交通網が優先とかではないし、それだけで再開発が完成するわけでもない。全ての施策がバランスよく実施されてはじめて活性化されると読み取れる。
やはり、交通網最優先みたいな解釈は偏ってると思われる。

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>>42222 匿名さん

社会経験ないのか無知すぎて笑える
そもそも1年間の来客数にゲートを通らない来客数なんていくらでも盛れる

イオンなんてスカスカ
平日行ってみなよ
モール棟なんか誰ともすれ違わないフロアあるから

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>>42225 購入経験者さん

田舎役場は上から目線、DCで無責任振りを発揮した市長じゃムリ

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>>42226 eマンションさん
事例をみて過去に学ぶのは非常に重要。
ひとまずは「商業施設増やして人口増やすのが大事」とかが典型的な失敗例だと学ぶのが出発点。

その上で、ありとあらゆるコンパクトシティに関する考察で成功例として挙げられるのが富山なのはなぜか。各考察は成功例について特にどこに注目して、共通点はどういうものだと述べられていることが多いか。

自分の結論に合った都合のよい点が含まれているかを探すのでなく、他者の考察や注目点を受け入れるといいと思いますね。
そして印西に足りないもの、適用できるものは何かですね。

まああとは主観の押し付け合いになるので、好きにとらえてください。

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>>42227 通りがかりさん
盛ってるって思いたい、以外に根拠がないからなー
数十倍に盛れるわけでもあるまいし、観光地以上に人が入ってるのはそれこそ見りゃわかるでしょ

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>>42228 マンション掲示板さん
これもまた、そうあってほしいぐらいの話だな

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世界や日本中からそこを目指してやってくる観光地と
地元のスーパーの来客数を同じ土俵で自慢するなんてコンプレックスのマウント意識ハンパないな

ほかの地域でそんなの見たことないぞ
さすが県民の税金投入して失敗したニュータウン

DC集積地がお似合い

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観光地は周辺のお店やホテルにお金が落ちて経済が回るけど
ホームセンターに客が来たところで...ねぇ

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ジョイフルは店舗内で飲食も完結するから基本税金とパート雇用を産んでいる以外の地元への還元は無いと考えて良い。
客が落とした金はジョイフルに吸い上げられて市外に流出している。
逆に過剰にもたらしてるのは交通量の増大による渋滞発生とそれによる住民の住みやすさ体感の低下という害悪だ。
とても観光地とは呼べないだろう・・・。
デメリットの方がむしろ多いのではないか。

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観光地みたいな店だよなって軽口程度の話にマジな反応すげえなw

悪かったよ観光地ではないよ
元々印西に観光地はないし無くてもいいだろって話だし、別に観光地認定されたからどうなるわけでもないわw

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外部からも人がくる店欲しがる人はいるよね
私も渋滞増えるの勘弁だから、外からも来る店なんてジョイフルぐらいであって欲しい派だな
今の印西の店ぐらいで十分

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そもそも落とす金の問題だったんか。
観光施設があることによる「シビックプライド」を求めてたんじゃないの
プライド持とうが持たまいが文句出るのなw

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地元民の誇り、シビックプライドがジョイフルｗ

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船橋ららぽや幕張イオンから見たら鼻で笑われるレベル

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>>42239 匿名さん
あっちは更にアリーナ、スタジアム、メッセがありますからね。

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ららぽーとTOKYO-BAY　年間来場者数・約2,500万人
イオンモール幕張新都心　年間来場者数・約2,300万人

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ちなみにジョイフル本田は17店舗合わせて年間3000万人

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大手デベが再開発したがる地域とそうでない地域の差

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やっぱ印西って不動産ではなく負動産ですね。

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なんだっけ牧場とかムーミンがあればシビックプライド持てるんだっけ
でも地元の商業施設好きだとコンプレックスのマウント意識
趣味丸出しでなんか笑えるw

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>>42241 匿名さん
おいおい、そんなん言ったらどんな観光名所作ってもディズニーUSJと比べて鼻で笑われるのに、観光施設でシビックプライドとか言ってた人が恥ずかしすぎだろw

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ジョイフルとイオンがシビックプライドとか恥ずかしいからやめて

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ジョイフルは観光地みたいなもんだろ　とか言い出した人が一番恥ずかしい。

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だって誇れるのがジョイフルくらいしかないんだもの

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>>42229 周辺住民さん
> 自分の結論に合った都合のよい点が含まれているかを探す

それはそっくりあなたに当てはまると思いますが、おそらく否定されると思うので、そちらもご自由に。

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