CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

>>34769 匿名さん
日照権はオフィスビルだろうが高層マンションだろうが、高層建築物を建設したら近隣と揉めるってだけの話
マンション反対運動だって検索すれば山ほど事例があるよ
DCという前例が少ない施設だから、ワンチャンの希望にかけて譲歩を求めて戦うのは反対せんけどね。

宅地に高層建築物建てようとする市町村なら大反対するけど商業地域の中の話だし、
近隣と協議して進めればいいんじゃない、ぐらいの印象
DCがどういう形に落ち着いても、市民の住みやすさには大きく影響しないと思う
まあ、得られる税収は変わるかもしれないけど、現実的な範囲で進めればいいかと

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罰則も強化されることだし「自転車歩道走行可」の標識の整備を進めて欲しいな
印西って通常の街より歩道広かったり見通しよく自転車走っても大丈夫なとこいっぱいあると思う。
464や190なんて歩いてる人少ないし、自転車が車道走る方が怖い

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>>34770 通りがかりさん
利用者増えれば通勤時間帯の本数が増える可能性もある。
北総線の運賃の高さは目標人口に到達しなかったことが大きな要因だったから、今からでも人口増えれば赤字解消で運賃が安くなる可能性もある。

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車社会だから電車環境改善の優先度は低めでよい
便利になったら嬉しいな程度
一番避けるべきは車社会なのに車が快適でなくなること

北総線は23年連続黒字で累積赤字もなくなり、建設のための負債を返していくフェーズに入った
おかげで学生定期代が下がったから許容範囲
大人は通勤手当が出るから大丈夫

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>>34774 eマンションさん
確かに・・・と思えるご意見だと思います。
が、千葉ニュータウン中央駅周辺の中古マンションの値段の低さはどう思います？
小倉台とか駅近でありかつあんなに素晴らしい環境なのに分譲価格の半分から1/3程度の評価ですよね？やはり駅力が弱いというのは残念なことでは？

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駅前のDC建設は好ましくないと市長が言ってるらしい。言うだけでなく止めてくれ。あそこはマンションを建てるべき場所だ。

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ソース
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC112WK0R10C25A4000000/

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>>34775 匿名さん
マンション投資のために印西に住んでるわけではないので、同じようなことですね
リセール高い方が嬉しいけど、リセール価格のために街をどうこう考えるものではない

印西は永住する前提で移り住んできていて、短いスパンで買って売ってを想定して来るような街ではない
なので自分も築30年近いマンションは選ばないし、人気出ないだろうなと思う

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>>34776 マンション検討中さん
ぶっちゃけ近隣からの苦情への対応として反対のポーズは取りつつ、前市長の制度のせいにしてやり過ごそうとしてるだけかと。

高層建築物を建てるには近隣住民に通知、協議して理解を得ること、協議の結果を市長に報告して建築許可を取ることが必要。市長は必要に応じて協議結果資料を委員会に提出して議論する。

本気で反対する気があるなら、まだまだ口は出せるはず。

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>>34776 マンション検討中さん

今の建築費が高騰した時代で、印西にマンション建てて高い価格のマンションに需要あるのかなって疑問があるんだけど。
印西のマンションのイメージは、他のエリアより段違いに格安で広いマンションに住めるのが売りだと思ってる。

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関東の地価なんて8割は都心アクセスでしょ。
不便だから下がることはあっても、努力で上がる範囲には限界がある。
横浜クラスだと自身が価値であり周りにも影響を及ぼすけどね。
遠いから安い、安いけど遠いって感じでトレードオフしてるから、安さ（広さ）ってのはそこまで売りにならん気がするな

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>>34776 マンション検討中さん
マンションを建てるべき場所という事で周辺住民に周知していたとすればそうでしょうね
まさに流山の例ですね
途中からルール変更はダメですからね

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>>34782 eマンションさん

商業地にマンション建てるからこうなる。

モンクレばっか嫌になる。

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商業地域にポツンとマンション建てたのが大失敗だったと思うな。エリア考えたらDCで問題ないのに面倒な事に発展している。

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あそこはマンション建てるべき場所だ
とか言ってるのほんと草

は???????

って感じ

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https://news.yahoo.co.jp/articles/38146dcb00a2ae9cf29b349732dbff587802...
納骨堂も住民側の負け
地裁だと訴える資格すらないとはねられたみたいね
無機質～とか主観的な意見じゃ相手にされない可能性大

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>>34784 名無しさん
ヴェレーナがなかったとしてもあの場所にDCは愚策でしかない。
印西市、千葉ニュータウンのイメージダウンで不利益の方がはるかに大きい。
行政は本気で阻止して、主にファミリー層から安心して選ばれるような住環境の街を構築するべき。
あんなところに１軒でもDCの前例ができてしまったらファミリー層からの不信感が生まれて移住先として敬遠されるようになる。そうしたら代替わりが進まず衰退するだろう。DCからの固定資産税さえ増えればいいというものではない。

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>>34787 匿名さん
そもそもDCがダメって前提から話が始まってるんですよね。
駅前にDCはダメ→だから駅前にDC作ると街のイメージダウン→だから駅前にDCは建てちゃダメ
って感じ。

なんで駅前にDCを建てるとダメで不信感とイメージダウンに繋がるのか、そこから理論立てて主張しないと行政は動けないかと思います。

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駅前にDCとかめっちゃ未来的でクールだろ
あの立派なケヤキ並木のプロムナードも映える
よっぽどへんなデザインじゃない限り景観が悪くなるとは思えない
ビッグホップとこも日照言われてたけど
実際大した問題じゃなかったしね
印西は道が広いから大した問題じゃないよ
駅前にパチンコ屋やサラ金ビルよりよっぽど良いって
マンションばっか建てるのはおおたかの森みたいでダサい
実際大したことなかったしね

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あのクリーンセンターの煙突みたいに愛されるシンボルになるもん建ててくれればいいだけ

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コスモスパレット あんま期待してなかったけどいいねこれ 外観で主張しないとこが品がいいし
ホールの音響もめちゃくちゃ良い
さすが清水建設
佐倉の例の施設とは大違い

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外観ただの箱が未来的に思える特殊な感性の持ち主がダサいと言うんだから、流山はオシャレってことだな。

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中央のヴェレーナ隣はDCじゃなくてオフィスビルだったら問題ないよね！
騒音も出さないし、駅前にオシャレなオフィスビルなら景観もくずないし！
24時間カーテン閉めないと行けないけど薄い壁からくる騒音よりは健康被害無いし良いよね！

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こないだ鹿黒のグッドマンビジネスパーク見て来たんだけどDCが凄いかっこよく近未来的で感動したんだが、あんなのが駅前に乱立してたら間違いなく名所になるぜ

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>>34790 名無しさん

クリーンセンター跡地こそどでかいDC街になったほうがカッコいいよね。
駅近はオフィスビルが良い！
災害の少ない長野に本社を移す企業が多いと都市伝説界隈で言われているし、地盤の強い印西でも誘致したら企業が来てくれるかも！

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>>34795 マンコミュファンさん

地元の地場産業か地縁や人の縁がなければ、オフィスビルは郊外に建てないと思うよ
工場や研究所、DCとかは地盤のいいところを選ぶことはあっても、オフィスビルは利便性が良いところを選ぶから。

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>>34788 口コミ知りたいさん
騒音や日照などの実害の問題はさておき、景観に関しては、まあ、感性の問題ということに帰結するかと。
人々が”駅前”という空間にもつイメージにそぐわないものが存在すること、しかもそれが極端に巨大であること。
本来あるべきものではないものがある違和感も、鈍感な感性の人は何も感じないだろうし、異常な感性の人はそれをクールというのだろうか？

例えばスーパーの鮮魚売り場に綺麗に陳列されてる商品の中から一番目を引いた刺身を手にしたとしよう。もしそれがスイーツコーナーに綺麗に並べられてるケーキの中にポツンと一つあったとして同じように手にしますか？（ちょっと例えに無理があると思いますが）不自然な存在には違和感を感じて嫌悪感を抱くことは普通の感性だと思いますが。
商業施設(イオン)とマンション群の中にポツンと建つ無機質（異質）な巨大建物に違和感をおぼえないですかね？

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Colt=KVHもⅠ～Ⅲまではそれほどの違和感もなかったんだけどⅣからはアウトですね。
土地ギリギリに建物を配置し、車で船橋印西線を北に向かう時の圧迫感はスゴイ。
今回のⅤも別の代替地を斡旋して、中央北への進出は変更するように調整して欲しい。
居住地に近すぎる建設は歓迎されない。法的には問題ないとしても、地域に歓迎されない施設は撤退した方がいい。今後の印西を決める分水嶺になる案件。

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>>34797 匿名さん
俺の感性が普通、相手の感性が鈍感
俺は嫌い、だから他のみんなも嫌いなはず
要はそんな主張ですね。それで説明できてると思ってるあたり、既に感性が普通じゃないと思います。

反対する側が反対するなりの「客観的な」根拠を集めて示すのが「普通の感性」の持ち主のやることかと思います。

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>>34799 マンション掲示板さん
予想通り、期待通りの回答をありがとう。

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まぁX見れば、ここでDC擁護してる奴なんてどうせ連投がバレない環境で特定の奴がハードワークしてるだけなんだろうなってよく分かる。DC擁護が多数派ならもっと別SNSでもそういう声上がってるはず。

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まぁ言うほど駅前でもないんですけどね

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↓を読むとコルトがDC銀座印西を誘導したように感じてしまう。それに良し悪し言うつもりはないが、DC銀座路線は果たして市民に謀った街づくりだったのか？前市政が現市長のように住民と開かれた対話をしていれば、多少マシだっただろう。

印西市 令和５年 全員協議会 05月08日の議事録より抜粋

このニュータウンも、私も市長に就任させていただいて早いもので11年になります。私が就任した当時は、草だらけの野っ原がゴルフ場３つ分ぐらいの面積、約300ヘクタールぐらいの面積が至るところに広がっていた。それが今どうでしょうか。何でこういうふうになったか。これは、大事に抱えていた事業者の土地を民間に売ってくれたからなのです。民間の力はすごいのです。そういうことで、民間にまず土地を売ったというのが大きな一つの要因。
　　
それと、ニュータウンの真ん中、９住区、今、プロロジスという物流センターがございますけれども、あそこでごみ焼却施設が計画されておりまして、あれを白紙撤回という形で私は当時立ち上がりまして、あそこを白紙撤回させた。それも大きな要因になっているというのが現実でございます。今、あそこにアメリカのプロロジスという物流センターが建っておりますけれども、あれに倣い、グッドマンジャパン50ヘクタール、大和ハウス、45ヘクタールぐらいかな、大きな土地をみんな買っていただいて変化してきたわけですけれども、恐らくごみ焼却施設をあそこにやっていたら、今日の世界の印西、データセンターなんてあり得なかったです。これは、あそこを白紙撤回したことによって、長い話になりますけれども、コルトという英国の会社、アジアコルト、大塚に今ありますけれども、そのコルトさんが入ってきた。板倉市長さん、白紙撤回して、私こうやって入ってきましたよと。白紙撤回なくして私は入りませんでしたと、日置という社長が私に自ら言うのです。その日置社長から、今から５年前に私は世界をヨーロッパ、アメリカ、ハワイ会議、いろいろ出歩いて、世界のデータセンター会社とつながりを持っていると。それで、その世界のデータセンター、一流のデータセンター会社が、22社が東京に入りたいと。東京目指して進出したいと。ただ、東京にはそれだけの受け入れる土地も高いし、土地の面積もないし、そういった意味で印西には業務用地で空いているところがたくさんあると。それと、地盤が強固。ただ、残念なことは電力が全くないと。入りようがないのだと。それで、市長さん、お願いなのだけれども、電力会社と交渉していただけませんかというのが現実の問題の話なのです。

それで、私はこれはチャンスだと。印西もしかしたら電力さえ確保できればデータセンター会社を呼べるなと。即、成田の東京電力支社へ飛び込んでいきました。それで、私は交渉しました。やっぱり交渉というのは大事なものです。私は熱を込めて言いました。今東京電力さんは原発事故を起こして、補償金で大変なさなかであろうけれども、今日はいい話を持ってきたよと。成田空港どころでない電力を使う話ですよと。大きな金かけても、あっという間に元を取ってしまうよと、その話をしたのです。それで、支社で到底できる話ではないので、本社と掛け合って、一刻も早くと。これは猶予ならないから、ほかへ逃げられてしまうかも分からないから、一刻も早く東京電力本社と掛け合って決断してくれと。早かったです、決断するのが。それで、私は場所の問題も当時石部という支社長と一緒に見て歩いて、最終的な決断は、民間のところとやっていたのでは時間食って間に合わなくなってしまうから、まして埋蔵文化財なんか出たら到底間に合わない話になってしまうから、一番早いのは、ぱっとひらめいたのが、大和ハウスの広大な面積を買ったのを端をもらうのが早いと思って、取りあえず２人で見たのをやめて、大和さんのあそこを分けてもらいなさいと、そういう形で東京電力との話がそういうふうになりまして、大和さんから分けてもらうような格好になって、変電所が来年開設しますが、とっくに完成していまして、変電所が決まったと同時に、この間、先月13日にオープンしましたが、グーグルが即入ってきたのです。あと、アマゾンとかこれから続々入ってきます。

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世界の印西にしてくれた大元と、前市長の尽力に対し、たかだか40歳のヒヨッコが　駅前にふさわしくない　とかよく言えたもんだな

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>>34804 検討板ユーザーさん
政治家に年は関係ない。年寄りで老害もいれば若く有能もいる。そもそも現市長は前市長のDC誘致事態を否定してるわけではなく、あの場所はふさわしくないと至極真っ当なことを言ってるだけ。引き継ぐべきは引き継ぐ、見直すべきは見直す、それだけのことで現市長の方針は立派です。

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納骨堂の案件のように一度赤っ恥を晒した方が良いのかもね
Xでどのような主張がされてるか知らんがただのノイジーマイノリティでしょう
賛成と表明したら絡まれて面倒くさそうですし
おそらく多くの印西市民にとっては今回の件はどうでも良い案件
これは別の見方では賛成という立場とも言えるんだよ
つまりDCが建設されても現状の住み良さが悪い方向に変化するとは思えないから傍観してるとも言える
そして少し頭が回る人なら明確に賛成派だろう
将来的な社会福祉の原資になり得るからね

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マンションにしたらエエ。南口のマンションの学区は高花小と船尾中にしたら定員問題は解決する。

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オフィスビルだろうがデータセンターだろうが企業が進出してくれたのは大変良いこと。ビジネスタウンと称しながら企業は目もくれず、駐車場か空き地だったのだから土地活用できたことは喜ばしい。
そんな土地に、最近外からやってきた人間が色々と注文をつけるのはお門違いだと言うことだ。

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>>34806 匿名さん
そのわりここで随分と喚いてるのはなぜ？

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DCは同規模のマンションの3～10倍 店舗の2～5倍の固定資産税収があるから
反対なんかしても街はよくらならねえよ
印西市が不交付団体のブランドを手に入れたのは
DCのおかげだし

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>>34803 評判気になるさん

板倉さん、よくやった。クリーンセンター移転反対とかやってた時は過激なオッサンだと思ったけど、その熱量が今の印西に導いたんですな。今も市長だったらDCの何が悪いじゃ！と新住民を一喝してくれたろうに。

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EC時代に駅前なんか店舗で賑わせても意味ないよ
固定資産税収で自動運転バスでも導入したほうがよっぽどいい
これからはそういう時代だ

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なんにしても反対の声の方が数が少なくても声は大きいよね

だって賛成の人はわざわざ荒波立てて賛成ってギャーギャーピーピー言わないもの

今の日本は少数の批判にペコペコしてすぐ変えちゃう風潮

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一生に一度の買い物。中の人は死闘だろうね。でもそこは商業地域でギチギチ寄せて建てているのもマンションなんですが、どう戦うか見もの。人生、運と失敗はつきものなのに。うちの親もバブル最高値で郊外買いました・・・・

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そもそもが機械式駐車場にしてギチギチに建ててるマンションですやん、笑

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>>34808 名無しさん
オフィスビルとデータセンターを同列に扱える？全く別物でしょう？
自分はヴェレーナ住民ではないが、あそこにデータセンターを持ってこられたら許し難い。もしオフィスやマンションでヴェレーナ住民が日照や眺望でケチをつけてるならお門違いだと思うが、データセンターになるなんてことは全く予見できない事態です。

直接被害を被るのはヴェレーナ住民等の一部かもしれないが、なんら落ち度のない住民がこんな著しい不利益を被ることを許す街だったら、今後中古マンションを含めて移住者から選ばれなくなっちゃうだろうね。
今でも不動産価格が安いのに拍車をかけて「印西は安いから買う」っていう層にだけ選ばれるようになったら住民税非課税世帯など低所得者ばかりでデータセンターからの固定資産税収入をあっという間に食い潰される。
マンションを安心して買える魅力的な街にして「印西は高くなってきたけど買いたい」と思われる街にしないと発展なんか無理。データセンターだけで街が発展するわけがない。
街の印象というのは本当に大切。街というのはまず印象から始まって実情が近づいていくものだからね。

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>>34816 匿名さん
全くもって同意見です。
この観点に危惧しないなら、印西は終わってると受け止めますね。
少なくても選択肢がある層からは見向きもされなくなる。

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迷惑施設とか著しい不利益とかをパソコンやスマホを使いインターネットで発信していることが滑稽

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匿名掲示板5ちゃんねるのニュース速報+にスレッドが立っています。資産価値は逆に大丈夫ですか？

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隣のマンションの住民ですが、正直に言います。大和地所からマンション購入するときに重要事項説明をされて署名もしました。重要事項説明書には商業地域の用途なので隣の駐車場に何が建つかわからない、日照などに影響が出ても一切責任を負わないなどときちんと説明されて納得して購入したので今更何を大騒ぎしてるのかと白けています。

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>>34816 匿名さん

食い潰すのは生活保護費で？いくら安いとはいえ、生活保護者ジャンル家買えない。持ち家なら固定資産税払う側でしょ。論理が破綻してる。

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>>34820 匿名さん

そうですか。ちゃんと説明うけてるのに大騒ぎしてる人はほんの一握りなんでしょうね。管理組合の運営にも文句付けるんだろうね。

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>>34821 評判気になるさん
固定資産税と住民税と区別できてる？
住民税非課税世帯＝生活保護世帯だと誤解してない？

「生活保護者ジャンル家買えない。」
どういうこと？

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>>34820 匿名さん

隣りのマンションの話しでしょ、このマンションの話しをしてるんだよ。

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隣のマンション＝このマンションのことです

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（DCの）隣のマンション＝このマンションのことです

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記事のいろいろなコメントを読むとマンション側に立つ人は極僅かだね。このご時世に不便な地の一等地でもない所に企業が来てくれるだけでありがたいって論調です。

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市長は去年の地域対話会でも何回も一期目の任期中にDCの開発は地区計画によりゾーニングすると言ってたから、今回は可能な限り介入するだろうし、止められなくても今後これを教訓に必ず規制するだろう
ついでにこないだ就任した野崎副市長も選挙の時同じこと言ってたし、完全にそういう流れだな
今回をモデルケースに駅前にDCが林立するオラの考えた最強の未来都市が誕生して税収ウハウハだ！とか妄想してる人は残念だけどそんな未来は来ないんよね

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>>34828 通りがかりさん
「ゾーニング」がDCと地域住民が共生するための絶対条件。
現印西市長、副市長の方針を支持する。
日本の各地でDC新設について反対運動が頻発している。
今後の日本のDC新設の試金石となる案件。
税収がどうのとか関係なく、DC隣接市民の立場で判断して欲しい。

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駅前でもDCの税収欲しい自治体は結構あるだろうね
寂れた駅前ならwelcomeだろう

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>>34830 検討板ユーザーさん
千葉ニュータウン中央駅のことですね
特に南口がひどい寂れ具合

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>>34816 匿名さん
いやいや、DC銀座と呼ばれている印西なのだから、予見できないの方に落ち度があると思いますよ
そもそもDC建設による被害って何があるんですか？論理的に説明できますか？感想文だけはやめてくださいね

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>>34832 名無しさん
印西を誰がDC銀座と呼んでるんですか？
日本人の１％いますかね？私は初耳です。

日本にマンション隣接のデータセンターって既存してるんですか？
前例のないことを予見できないことが落ち度ですか？

DC建設による被害について、
実害は騒音、放熱など。
心理的被害は、一番大きいのは前例がないことによる何が起こるか予見不能な未知の不安感、それに次いで無機質・異質な建物による景観の違和感、圧迫感など。

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別に今時点で税収困ってないし、市長や県議が相次いで不適切と言うような開発がまかり通ってしまう、おかしな地区計画が放置されていて、事が起きた際も業者の開発を止めることもできない市なんだと思われて、家や土地の資産価値が下がる方が嫌だわ

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>>34823 匿名さん
入力ミス。生活保護者じゃ家買えない。住民税非課税世帯が食い潰す存在って、高齢者に失礼だろ。

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>>34828 通りがかりさん

根拠は？

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>>34833 匿名さん
DCの隣住んでるけど、圧迫感も放熱も無いよ。

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DCの騒音、放熱による被害って具体的なデータありましたっけ？？

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いよいよ大事になってきましたね
https://www.yomiuri.co.jp/national/20250425-OYT1T50156/#google_vignett...

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DC隣のマンションの住民ですが、もう一度書き込みます。大和地所からマンション購入するときに入居者全員、重要事項説明をされて署名もしています。重要事項説明書には商業地域の用途なので隣の駐車場に何が建つかわからない、日照などに影響が出ても一切責任を負わないなどときちんと説明されて納得して購入しているはずです。反対運動やりましょうとかいう事自体が恥ずかしく、やめて欲しいのが本音です。

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心中お察しします。自傷行為に等しいと感じています。

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176戸分の1なので特定されそうな気がして勇気がありません

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>>34840 匿名さん
はずです、なんて適当な事は書かない。書き方から毎度の荒らしの人かな。

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重要事項説明書できちんと説明書きがあったことは事実です。適当ではありません。法令の範囲内で建物が建つことがあります、日照、騒音、景観などについては責任持ちませんとちゃんと書いています。
ただ他の方の重要事項説明書を見たわけではないので、はずです、と書いただけです。
大和地所は少なくとも同じひな型を使ってるのではないでしょうか。

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市長が八方美人的につぶやいたツィートが騒ぎを大きくしたね。現状の法令順守内で何も出来ないならよけいな事を言わなきゃよかった

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街づくりは市長の公約だからね、他の市でも印西市でもデータセンターは建設中止はあるか、市長には適当なコメントにはガッカリ。

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5ちゃんねるより拝借　　ここがもうテナントが決まっているかは知りませんが、駅近のメリットが書かれています。


駅が近い、都心からのアクセスが良いと有利になるのは大口顧客の契約が取りやすくなるからです。
大口顧客との契約が取れるとサーバーラックひとつふたつとかではなくワンフロア、ツーフロアが丸ごと埋まるんです。それだけのサーバーを管理するためにテナント室もデータセンター内に借りてもらえて家賃収入になります。様々な委託手数料もガッポガッポ入るのです。
セキュリティを高めるためにサーバー室内に「檻」を作ったりもしてもらえればさらに工事委託手数料も取れます。セキュリティにうるさい顧客ほど直接来館される頻度が高いのです。

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>>34835 マンション掲示板さん
なんでこの話の流れで高齢者が出てくるの？
高齢者にも、現役時代に莫大な住民税を納めてきた人もいれば、そうでない人もいるよね？

国民の半数以上は収めた税金より受け取ってる恩恵の方が大きいわけ。
ほとんどの人は自覚なく不満ばかり言ってるけどね。

例えば浦安はディズニーや鉄鋼団地からの安定した固定資産税収入を上手に使って街づくりをしてきたおかげで「マンションが高くても買いたい（資産価値が落ちる心配がない）」と思われる人気の街になり、必然的に富裕層が集まり、したがって住民税が増えるという好循環になった。
言いたいのは固定資産税収入だけで街が発展するなんてことはない。固定資産税だけに目がくらんで愚かな街づくりをしたら街全体が沈んで「印西は安いから買う」っていう層に選ばれるようになったら浦安と逆の循環を辿るよってこと。

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>>34837 評判気になるさん
どこに住んでるんだよ？

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>>34846 匿名さん
法令遵守内というのはとても素晴らしい事なんですが・・・
法令を捻じ曲げてでも主義主張を通してたら法治国家と言えなくなりますね
総じて反対派はズレてます

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>>34849 匿名さん
住み続けたい街ランキングで印西は浦安を超えているので客観的に成功しているのは印西では？
貴方はマンション価格や地価の上昇こそが街の成功と位置づけているようですがそれなら都心は全て大成功になりますね(本当にそうですか？)
住み良さ、住み続けたいというのが1番私は大事と思いますね

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>>34849 匿名さん
過疎化が進めば通常は街は衰退します
実際人口密度で言えば印西は過疎です
しかし現実は財政はDCのおかげて極めて安定しています
印西が1番ピンチなのは地価が上がりすぎてDCが撤退し安定した収入がなくなる事では？
住民税というのはふるさと納税制度があるのであまり期待出来ないんですよ

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>>34850 匿名さん
鹿黒南も大塚も西の原も原もDCの隣

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>>34854 検討板ユーザーさん

噛み合ってない、

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>>34852 マンション検討中さん
「住み続けたい街ランキング」
この手のランキングの信憑性はどんなものでしょうね？
それはさておき、回答が事実であったとしても額面通りに受け取れますかね？

印西(千葉ニュータウン)に人口が増え始めた頃にマンションを買った人はバブルの頂点あたりの人が多く、残債割れしていて売ってもローンが残るような事情の人も相当数いますよね。つまりは出ていく選択肢がそもそもないんですよ。そうしたら「すみ続けたい」っていうしかないじゃなですか。

「住み良さ、住み続けたいというのが1番大事」というのは全面的に同意できますよ。
だからこそDCの固定資産税に依存し愚かな開発をして住み良さを犠牲にすることに反対してます。マンション隣接にDCはそぐわない。

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隣にマンションやビルが建つのも仕方ないとは思っていましたがDCなら覗かれたり人の目も気にならないのでベストではないけどまあ良かったと思ってました。
反対運動してDC事業者が撤退して転売されてマンションになったらそれこそ最悪です。
そのときは反対運動している人には責任を取ってもらいたいと思います。

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>>34853 eマンションさん
「印西は過疎」って評価は違うでしょうに。なんで市の面積全部を分母にするの？印西はほとんどは宅地じゃないんだから。

駅近の住宅地には十分な人口がありながら、にもかかわらず地価が安すぎる。
だから本来は宅地から離れた安い土地に建てられるはずのDCにすらあの土地に目をつけられちゃったんでしょ？地価が高かったらあの場所は諦めてるよ。

地価が上がってもDCは簡単に撤退なんかできない。他に適した場所なんか簡単に見つからないんだから。だからこそ街を発展させ地価をあげてDCからさらに税金をぶんどる方向に持っていくべき。
「DCは来てください。でも駅前はだめ。」という都合のいいような話をディールするのが市長の実力。それに期待してますね。

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>>34840 匿名
別にヴェレーナに住んでないけど反対してるぞ。重要事項が云々とか、明らかにヴェレーナの住民に向けて言いたいんだろうから管理組合やヴェレーナのスレで言ってきなさい。

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>>34846 匿名さん
まさにその通りだと思います。
DC反対なら事業者に許可を出さない、DC賛成(or政策上やむを得ない)ならマンション住民含む反対派に説明し納得させるのが市長の仕事だと思います。

市長としての意見は出すけど、あとは当事者同士で話し合ってね、じゃあ何のために権力持った市長が存在するのか分からないですからね。
事態を注視するだけで何もしない市長は、次期当選は厳しいでしょう

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>>34857 匿名さん
反対運動している住民はマンションになったとしてもまた反対するだろうしオフィスビルになっても夜の灯りが迷惑とか言って反対するでしょうね
要は今与えられている環境が続くように自分に都合のよい理屈を言ってるだけ
DC断念して高層マンションになって皆がホッとして喜ぶなんてことはありえませんよね

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DC以外買い手がいない、ただそれだけかと。

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だいたい問題となっているのは大和だろう

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あの手のランキングを信じてる人いるんだ？

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>>34820 匿名さん
この話が本当だとしたら、これはこれでおかしな話ではないでしょうか。
本来であれば、重要事項説明書には「商業地域である」とだけ記載すればいいこと。なぜこのような記述が必要なのでしょうか？
もし契約時点で売主が少しでもDCになる可能性を把握しておきながら、「何が建つかわからない」としたものに署名させたのならば、説明義務を果たしていない不備な契約とも言え、かえって売主不利の証拠にもなるかもしれません。また、もし口頭では買主に「イオンの土地なのでおそらく・・・」などと商業施設やマンションになるだろうと強く推認されるような話をしていたら悪質性が認められる可能性すらあると思います。

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>>34865 匿名さん
それが可能ならマンション売主を相手に訴訟すればよいですね。
でも勝てるのですかね。途中でDC業者が辞めてしまう場合もあるでしょうし、何が建っても文句言われないようにするには法律の範囲で建つものは何でも建ちますよという方が親切な気がしますが。
勝算があるなら是非訴訟を起こして欲しいですね。

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荒らしの適当な書き込みはスルーですよ

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駅前のDC建設は好ましくないって古い感覚の市長の頭をアップデートさせたほうが良くないか？　BIG HOP もどうなるかわからなし。

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>>34709 マンション掲示板さん
これいいね。
データセンターもあるけど、ついでに技術者の街になって開発拠点になったらすごくいいと思う。

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>>34762 マンコミュファンさん
あれほんと自分達で資産価値下げてるのわかってやってるのかな。
あんなポッキーみたいなことで殺伐とした雰囲気だからドンキとかきちゃうのだと思う。
おしゃれな街並みを自分の家の雨樋詰まるって理由でダメにするって。

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>>34870 通りがかりさん
元々街路樹があって後から引っ越してきたくせに、雨樋詰まるから切れなんて

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>>34871 マンション検討中さん
商業地に引っ越してしてきておいて後から建物が建つからって文句言うなんて

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>>34860 口コミ知りたいさん
許可出さない事は出来ない。何故なら禁止されてないから。意見を述べる事は出来るけどね。

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>>34833 匿名さん
新聞やらニュースやら散々言われてたのに何も読んでないんですね...呆

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隣接住民のエゴ
これに釣られるマスコミもどうかと思いますし、市長も政治パフォーマンスですよね
法律上は問題ないしDCは必要だけど自分の家の隣は嫌
どこか私の家から離れたところへ
日本中そんな人ばかりになったらどうなるんでしょう

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まぁDCが建つ場合にはどのように近隣住民と折り合いをつけていくのかは見ものだし、中止になればなったで代わりに何が建つのかというのも興味深い
印西市民の注目の的になってるね
市民が市について考える良いキッカケにはなってる

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前市長の頃から市の担当者にも相談して着々と建設計画を進めてきたのに
いざ看板が立ってDC建設が公表されてからの新市長の駅前にDCふさわしくない発言

前市長からの引き継ぎが上手くできてない説あるわ
事業者側も話が違うじゃないかと困惑してそう

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>>34876 通りがかりさん
DC中止になってマンションになったときが興味ありますね
横のマンションより高い長箱みたいな高層マンションが建つときの近隣住民の反応とかみてみたい気がします

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駅前だからパチンコ屋なら良いのかな？先例あるし
結局何だったらオッケーなの？
隣接地の住民好みで左右、そんな都合の良い原理あるの？

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街の景観がー、無機質な建物がーと騒いでる市民は
駅前のパチンコ屋には何も言わないよね

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中央は千葉ニュータウンの中央なんでしょ？
それなら税収とかも中心になるよね？
アクトク停まるしいずれ企業が参入してきてオフィスやDCか建つに決まってるじゃん。
夜間の明かりや四六時中カーテン閉めないといけないオフィスビルよりはDCのほうが良かったと思うけどな。
印西の住みよい街がーって言う人いるけど中央はいつから印西を代表していると思い込んでいるのかね？
中央はあくまで千葉ニュータウンの中央なだけで印西の中央ではないし中央以外の印西市内は十分住みよい街だよ。

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>>34865 匿名さん
わりと定番の文言なのかなと思います
以前商業地域のマンション買った時、「商業地域なので後から当マンションの高さを超えたり日照に影響のある建物が建築される可能性がある」というような文章入ってました

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大和の企業のありかたがここでも問われますね、他県と他市とも連携して国を巻き込んで大和と話し合いかな。

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そんな大きなムーブメントにはなりませんよ。
大多数の市民が今回の反対運動に大義がないと分かっていて冷やかな目線を向けているからです。
反対派のロジックはどう見ても苦しいこじつけにしか思えません。
これが正当だと信じてるなら隣接地に住んでいる当事者ならではのバイアスに囚われているだけとしか思えません。
当該マンションの住民の皆様はもう一度冷静に客観性をもって考えてみてほしい。

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駅前の一等地笑
いやあれだけ離れてたらもう駅前とは言えないでしょ。イオンの裏の三等地じゃん。
こんな田舎で、あれだけ距離あって駅前の一等地だと思っているのがねープライドなんだろうが痛いな。
そもそも南側を見てもわかると思うが駅前が一等地なんて概念は成立しないのよここでは。

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いつまでもあると思うな親とイオン

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自分が横の住民なら人の目があって覗かれるマンションやホテルやオフィスより無機質でも覗かれる心配のないDCの方がよいけどね
DCいなくなったらマンションになるのは必然

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>>34882 マンション掲示板さん
それでしたら普通だと思います。
「何が建つかわからない」「一切責任を負わない」は異常です。

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今まで傍観していたけど全国誌に取り上げられてしまったから一言。
一部の住民の利益を優先して排他的になれば街は必ず廃れます。これは危険な傾向だと思います。特定住民利益を優先して結果衰退した例はキリがありません。内向きになっては活力を失い衰退するだけです。

外部からの成長因子は拒まずにどんどん受け入れるべきです。
印西にはデーターセンター需要という風が吹いておりこれでブランド化もできつつあります。DC立国の成功自治体と言えます。
誤解を恐れず言ってしまえば
印西のように住宅地としてのブランド力が低く、かつ立地的に産業が生まれにくい地方自治体においてDCは外部からの唯一の成長因子です。
データセンターが集積度を増すことによって財政は潤うしそれによって
新しい産業も副次的に生まれ維持されます。地域経済も回ります。
（東京、海外からのインフラエンジニアの出張宿泊等、こんな田舎町でマークワンが長年持っているのもそういう特需があるからでしょう。）

今回の件で住民がモンスターでめんどくさいから辞めとこうと投資・企業サイドから思われてしまえば外部からの唯一の成長因子の流入はおそらくは止まります。
印西市の成功を見て江東区のように多くの自治体が収入源としてDCを積極的誘致しはじめています。投資・企業サイドから見れば選びたい放題なのです。

外部からの風を止めて仕舞えばよくある凡百の郊外の衰退したジリ貧自治体に転落するでしょう。これは愚かしい自殺行為だと思います。全国誌に取り上げられた事で
一部の住民はしたり顔かもしれませんが
彼らが騒ぐ事で印西のブランド力を毀損されたと見た方が良いと思います。
あちゃー出ちゃったかーが正直なところです。

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署名したほうの負け

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市長や県議会議員がDC反対の住民支持を表明しているがどこまで付き合うのか見もの
サイレントマジョリティーがどういう意見なのかも分からずに

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>>34889 匿名さん
市長含めて、DC建設自体を反対してるのでは無く、あの土地にDCを建設するから反対してるのでは？
拡大解釈がすぎる気がします。

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高層建築物建てば近隣住民は騒ぐし、騒げば新聞は取り上げる。
近隣住民以外はさしたる興味なし。
概してそんなもんです。

過去にも多くのマンション建設反対運動が起きており、大手新聞に取り上げられているのもあります。どこの市町村が取り上げられたことあるか、検索せずに言えますか？
流山は地目まで変えてDCを建てようとして失敗しました。そんな争いが流山であったことを認知してる人がどれぐらいいますか？

印西を見ても、牧の原駅前DCの時点で署名活動が行われてます。
近年入居した人はどれぐらいそれを認知して印西に来ていますか。署名活動にも関わらずDC建築に踏み切ったことで人口流入が収まりましたか？

はっきり言って高層建築物反対運動なんてよく見る光景であって、多くの人には興味がない。わざわざマンション建築賛成！なんて声をあげる人もいない。だから反対派の声だけ響く。
それだけの話ですよ。

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DCで増えた税収の住民還元が必要かもな
北総線学生定期代の自治体補助とか

インフラ整備とか公共施設の充実とかが本来大事なんだけど「わかりやすいばら撒き」をしないと税収の利点を実感できない人は多い
堅実な運営だけでなく、短絡的な住民満足度のコントロールってのも時には必要かもしれんね

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>>34893 周辺住民さん

卓越した正論すぎて笑った

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噂の東京マガジンで取り上げられた柏のデータセンターは進捗しているね

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>>34889 匿名さん
冒頭から違うと思いますね。
自分はヴェレーナ住民ではないですがそれを前提で、
「一部の住民の利益を優先して排他的」「特定住民利益を優先」じゃないでしょ？
「一部の住民の著しい不利益、理不尽を排除」が正しいと思いますが。
ヴェレーナ住民も一般のマンションや商業施設なら想定していたことだから受け入れるでしょう。
DCの誘致はヴェレーナ住民、現市長も望んでいますが、あの場所はダメと言ってるだけです。

「DCは外部からの唯一の成長因子です」
これも違うと思います。DCがありがたい固定資産税の収入源であることは間違えないですが、DCでは雇用も人流も生まれないのだから街の成長にはそれほど寄与しないと思います。
記事によれば、
「藤代氏は雇用創出を念頭に「物流やDC以外の産業誘致が私の一番の仕事だ」とDCの一本足打法に慎重な姿勢も示す。子育て世代からの人気が高く全国でも例外的に人口の自然増が続くが、いずれ訪れる人口減少局面を見据え職住近接への方向転換を視野に入れる。」
と発言してます。
藤代市長のこの方針は正しいと思います。ぜひ頑張ってもらいたい。
まずはあの場所にDCが建てられることを阻止し、土地の有効利用を目指すべき。
うまくやれれば千葉県内では印西が最も成長余地があると思います。

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流山は
「流山駅前に複合施設　共同住宅と商業施設」になるらしい。
http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=35929

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その市長が呑気にお気持ち表明だけだけだから。政治家特有の検討しますって便利な言葉だよねぇ

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34897は間違いなくヴェレーナの住民でしょ。
わかりやすすぎ笑笑
一部の住民の著しい不利益、理不尽を排除
って考えてるのは
あそこの住民だけですよ。何が理不尽なのか
説明してほしいですねw

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イオンの裏の三等地に爆笑。
うちは駅前の一等地ニダwっていう気概と鼻息の荒さは失笑ものだよねぇ。
田舎モンがイキって
全国に恥を晒したようなものだ。印西の恥。

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一番やっちゃいけないのは後になって勝手な都合でルールを変えること。

企業はDCが建築できる商業地域だからこそ土地を取得して、事業計画を進めている。
そこに突然ストップがかかる、そんな自治体じゃ開発計画なんて立てられません。
他の企業も警戒して手を出せなくなるでしょう。

将来的なガイドラインをどう定めるかは今後の議論だとしても、
すでに進んでる事業を後出しの都合で打ち切るようじゃ、それこそ印西は終了です。

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あと出しジャンケンする奴は子供の世界でも仲間外れになるよね。

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>>34897 匿名さん
マンション住民でないなら勝手なこと言わないで
DCが建つよりマンションが建つ方が嫌な住民もたくさんいるのに何で関係ないあなたが偉そうに言ってるの

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お気持ちは理解するが、駅近くにDCを設ける企業側のメリットを考えると反対する理由が弱いよね。
日照権って言うけど西日好きなの？
家具や床材傷めなくて済むから良いと思うけどね。
あと、都心ではもっと隣同士距離の近い建物ばかりだよ。
マンションの窓や電光掲示板が隣じゃないだけましじゃない？
騒音って言っても今時は二重サッシ以上だしそこまで影響ないと思うよ。

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>>34905 マンコミュファンさん
マンションの可能性高い地域なのに、DCを日照権で反対ってのも無理あるかな
なんかこう、頑張るならDCならではの反対理由が必要じゃないかと思う。

排熱とかはまあDCであることの影響強いから可能性はある。でも最近出てた排熱リスク理論はどこまで本当かなって感じだったな。理論で対抗できないと、熱対策はちゃんとしてますで終わりかもね。

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とあるdcの近隣に住んでいるものから言わしてもらうと、
データセンターでも雇用や人流は生んでますよ。微力ながら。
印西のはしっこの高花のランドロームでさえ
NTTデータのジャンパー？作業着？みたいなの着ててお弁当買いに来る人をたまに見る事できるし不自然な時間帯の下りバスでも明らかに住民じゃないサラリーマン見かける事ができます。
細々とですが人流は生まれてますよ。彼らは外から来て印西にお金落としてます。バス路線の経営の維持にも役立ってるんじゃないでしょうか。
またセンター内の清掃業者とか施設管理は地元の業者がやるんだろうから
そこでも雇用は生まれますよね。昼間駐車場にはそれなりの台数の車が止まってますよ。

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>>34907 匿名さん

昼間東京に出て、
普段は都合良く印西の福祉サービス受けてる住民よりいいかも。

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大和の問題は拡大して市、県と国も動き始めましたね。マスコミも加わり更に拡大中。

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法令が遵守された（建ぺい容積等は同等の）施設が自宅の眼前に建設されることが決定されたとして、分譲マンションか商業施設かデータセンターかを選べるとすれば、データセンターを希望しますけどね。

商業施設だと買い物が便利になるなどメリットもありますが、確実に出入りする人が増えて、交通量も増えてトラブルが増えるなどデメリットもあり、近接する住民にとっては建ってみないと分からないところが正直怖い。

分譲マンションはどんな住民が来るか分からないし、分譲された時点で（定借でなければ）将来も含めて固定。自分ちより駅近に新しいマンションが建つのもしゃくにさわるし笑、正直デメリットの方が多い気が・・・。

その点最新のデータセンターは環境にも配慮され、セキュリティも確保され、且つ運営企業が明確であり、何かあればクレームも言いやすく、通信環境が整備されて停電リスクも減少するかもなど、近接住民にとって正直あまりデメリットが思い浮かばないのですが・・・。

反対する理由がよく分からないのですが、誰か教えてください。

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DCが建とうが頓挫しようが近隣マンション住民以外誰も興味がないと思う

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DCって外に防犯カメラも大量に付いてるだろうし、ヴェレーナの西側は防犯強化になるメリットしか思い当たらない。

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>>34902 口コミ知りたいさん
市民の不利益との均衡を図るのが行政の役割の一つなのだから、計画段階で行政からストップがかかることなどよくあることです。
このような非常識な事業を易々と許すようでしたら、それこそ印西は終了です。

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非常識な事業とは？

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昨日今日とつぜんDC計画ができたわけでもなく
10年以上前から印西には数々のDCがあるわけで、マスメディアやYouTubeでも印西はDCの街と紹介され世間にも認知されてる。
今さら市民に不利益だの非常識な事業だの言っても理解を得難い。

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>>34914 口コミ知りたいさん
生活圏にDCを置くこと

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東側に十分空間を確保してもらって、壁面緑化とかしてもらえば、むしろ良い環境になると思いますけどね。日照権がないのは商業地域だから仕方ない。最初から分かっていたことです。

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>>34917 匿名さん

同意。
DCの西側は広めの道路だから西に寄せてもらって東側を緑化してもらったら良いんじゃないかな？
落葉樹植えてもらったらマンション側が管理しなくても四季を感じられて良いかも！

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共存していくしかないですね

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>>34913 匿名さん
よくあることなら、計画段階で「行政からのストップ」がかかった事例と、今回の類似性あげてみてや

で、市長にこういう事例あるから同様に動いて、って依頼するのがいいんじゃないの

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自分たちは道路ギリギリ敷地いっぱいまでマンション建ててるのにね。

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（本音）「私たち（マンション住民）の資産を守るためにもお前らDC反対活動に協力してください」

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ここは社会正義を実現するべき。
悪を許してはならない。
悪というのは一部住民のエゴによる専横と暴走で公のルールが捻じ曲げられ秩序が滅茶苦茶にされることだ。
民衆の望むことを実現することは良いことだ、たとえ手続きをふまず、ルールに反していても・・・
これをポピュリズムという。
そういう衆愚政治を許せば印西は滅びる。
行政は絶対にこうであってはならない。我々が断固として止める。

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>>34923 匿名さん
まあ我々って誰のことやねんとは思うが。

そんな力まんでも、開発中止にする根拠もないからそのまま建つんじゃないのって感じ
市長自体、民間の開発だから口出せる範囲は限られてる言ってるし
特に行政はルールを曲げようとはしてないかと

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隣のマンション住民の主張が気に食わないから”DC反対”に反対　って人が一定数いる印象なんだけど、
そんな短絡的な考え方で、印西の街づくりに意見しちゃっていいのかね

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>>34925 検討板ユーザーさん
「DCが気に食わないから反対」って短絡的な考えなら、見てて反対の反対もしたくなるよ

賛同したくなるようなもっと理論的な反対意見なら応援するし、市長も動いてくれるんじゃないかな

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牧の原駅周辺の空き地も今秋ごろから動き出す。
このスレの勢いからしたら、データセンター建設は問題なしということだね。
大和ハウスは事業展開が楽になる。

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ルールを捻じ曲げようとしてるのはどっちだよ

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近隣マンションとか関係なく、街づくりの一環として、駅近の都市型DCが良いと思っているのですが・・・。
実際、都内にも都市型DCが増えているようですし（建設したくても特に電源が確保できず頓挫するケースが多いです）。

本当に反対する理由が分からないのです。

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東京駅前にもデータセンターありますよ。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1335582.html

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>>34925 検討板ユーザーさん
ほんと、それ。
「DCに反対」の人は理由ありだけど、ムキになって「「DCに反対」に反対」の人は何が目的なんだろう？ただ単に人の不幸を喜びたいだけなのかな？
別にDCができるより広い駐車場が残っていた方が駅前の見晴らしが良くていいのに。
税収とか言ってるけど、DC１軒増えたところで個人的に恩恵なんて感じるほどのものでもないだろうし。

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>>34931 匿名さん
元々ある街づくりの開発計画の使用用途に沿った企業活動なんだから
私的感情で反対意見を出す方がおかしいですね。
そんなわけわからない反対を市として出して欲しくありません。

そう言う意味では確かに「主張が気に食わないから”DC反対”に反対」ですね

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「見晴らし」が良くていいのは、近接住民だけですね。

そもそも駅前商業地域（＝１等地）に分譲マンションとか都市計画的に有り得ないんですが・・・まぁそれは仕方ないというか、買えた人は住環境的にはともかく良い買い物をしたと思いますよ笑

分譲マンションよりは、DCの方がまだまともな計画だと思います。

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>>34928 マンション検討中さん
どっちなんだ？

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>>34930 匿名さん
話が噛み合っていない・・・
隣にマンションなんてないし、生活圏でもないし、建物は複合施設だし。

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大和の関係者がここでも湧いて来ましたね、ゾンビだね。

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>>34933 匿名さん
不特定多数がニュータウン中央駅北口を出て無機質な巨大建物を見せつけられるんですよ。街の印象は最悪です。
せっかく隣駅は観覧車があって多少なりとも街を魅力的に醸し出しているのに。

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市長がXで述べてるじゃん

個人的な考えでは別の施設が良いとしても、現行のルール上は建築可の場所で民間企業が所有する土地で活動するのを市が止められるものではない、と

これはまともな大人の考えであり、市長として当然の見解。市も企業もお互いにルールを守っていくことが重要であって、ルールにないちゃぶ台返しなんてするもんじゃない。

このスレの人は、その決められたルールを無視して「建築を阻止する」とか恥ずかしいこと言ってるんだから反発が来るのは当然のこと

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>>34937 匿名さん
南口の駅前パチンコ店は？街の印象いいですかね？

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>>34930 匿名さん
やっぱり企業としてはDCも駅前の方が良いのかね
東京駅日本橋口前なんて相当な予算必要だろうに

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>>34929 匿名さん
今計画されてるのは無機質な巨大建物（高さ５２・７メートル、６階建）ですよね。
おしゃれな複合施設なんかじゃない。
一般人が入ることも利用することもできない施設ですよ。
こんなものが駅近、イオンの隣の多くの人が集まる場所にあって何が嬉しいの？
住民にもメリットがある施設ができてくれた方がいいに決まってるじゃん。

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>>34939 マンション検討中さん
印象はよくはないけど駅前のパチンコ屋なんて日本中に腐るくらいあるじゃない。
見慣れた光景じゃない？
全然比べる対象が違うと思うけど。

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>>34941 匿名さん
それをエゴというのですよ

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>>34941 匿名さん
>一般人が入ることも利用することもできない施設ですよ。
>こんなものが駅近、イオンの隣の多くの人が集まる場所にあって何が嬉しいの？

これ所有者以外は立ち入れない分譲マンションにも真正面から突き刺さる指摘なんだけど。
マンションの掲示板で、言う意見ではないと思う。

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>>34941 匿名さん
まあ正直、マンション住民以外は日照権求めての紛争なんて大して興味ない。
イオンの側すぎてこれ以上有用な商業施設を待ったって来もしないし、使いもしない駐車場のままより確実に全市民に恩恵があるDCって考えでいても別にいいかと。

あなたが説得すべきは多少なりとも反対する権利がある市長であって、ここの意見を全部貴方色に染めようとしても無意味なのでは。
ここで反対運動を反対されようが賛成されようが、何か大勢に影響が出るもんでもないよ。

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中央の駅前って言ってるけど、正直そんなにポテンシャルは感じないんだよね。
守るほどのものがあるのかね？
南口とか・・・正直終わってるしな。
北もイオンがあるからなんとか持ってるだけで
本当に商業的な需要があるなら、
しょっぼいあのアルカサールとかとっくに再開発されてんだろう。
もう住んで長いけど、別にこれ以上の何かが来ることはないってのは分かってるんだよね。
今更DC以上の何かができるとは思えないんだけど。パチ屋とかラブホとかそういうのになるよりマシじゃね。
何を街の発展ホニャララ～とか必死になってるんだろう？ね。頭ん中お花畑だなぁ。

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印西歴30年の私からすると、やっと企業が進出してくれたと思ってホッとしてますよ

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>>34941 匿名さん
同規模のマンションなら誰も反対しないよね？

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どう考えても駅前一等地じゃないよね。改札から何分歩く？？
廃れたアルカサールならギリ駅前だけど

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>>34942 匿名さん
駅前に無機質な建物なんて日本中にあるじゃん。見慣れた光景じゃん。
DCのソレと何が違うの？

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まずイオンが一等地ではない
駅から歩くには距離あるし、車社会でのメインストリートからも外れてる

その横となるとさらに悲惨。駅近からも464からも外れてる上にイオンがそばにある立地なんて、商業施設的には相当辛い場所

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>>34946 匿名さん
ショボい所にようやく家買った貴方はもっとショボい。

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東京は東証に0.0001秒でも速くアクセスするため　って5chに書いてあった

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>>34953 匿名さん
もはやオカルトレベルの差だね

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>>34951 マンション掲示板さん
周り見てもマンションだとか格安ジムだとか、反対側はマッサージだとかクリーニングだとかそんなん

おしゃれで便利な商業施設なんかが期待される一頭地からはほど遠い

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色々理論武装してるように見えるけど
結局資産価値の目減りを恐れている。ぶっちゃけ、それだけっしょ。
誰も同調しないよ論理が自己中心的で汚いから。
むしろ強い嫌悪感を感じる。
残念だけど誰も味方しないだろうね。

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>>34947 マンション掲示板さん
なるほど。
印西の人ってそんな感じなんですね。
なんか欲がないというか、敗北に慣れてるというか、達観してるというか・・・
自宅を購入した途端にバブルがはじけた哀愁でしょうか。気を悪くしたらごめんなさい。

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ところでDC万歳派の人たちはDCができて何が嬉しいのしょう？
固定資産税？

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>>34958 匿名さん
嬉しいとか嬉しくないの問題ではないでしょう
法令の範囲内でやろうとしてる事業者、他人の土地の使い方にエゴ丸出しで口出しすることがおかしいと皆言ってるだけ

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>>34959 匿名さん
事業者は法令の範囲内でなら何をやってもいいというものではないと思いますが。
ちなみに自分は住民ではないですよ。

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>>34958 匿名さん
DCが万歳というより、空き地を埋めてくれてありがとうと言いたい。今まで見向きもされなかったから、ずっと空き地や駐車場だったし、印西牧の原は今でも空き地が多い。30年見向きもされなかった土地です。
そこにたくさん納税してくれる企業が進出してきてくれたのだから、最近外からやってきた癖にそこに水を差すなと言いたい。

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土地を大和が買い占めから街づくりが進まない、
大和は土地を市に売るべき

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>>34961 eマンションさん
千葉NT中央入居１期生です。40年近くここに住んでいますが、情けないご意見ですね。
あなたは何を求めてこの地に来たのですか。

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流山とは街づくりの考えや実行力が雲泥の差だよ
利便性の良い街中にDC建てるのを歓迎なんて終わってる
街力向上の将来性もなく他所からも敬遠されるな
DCが未来都市？倉庫だろ

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自分は五十数年印西に住んでいますが、何が正しいのかは本当に分かりません。ただ、予想外の連続で成り立った若しくは生き繋いでいる街であることは間違いないです。

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他人の土地の権利を何だと思ってるのかねえ
相手の権利を尊重した上で可能な範囲で（日照対策、騒音対策など）協力をお願いする、という気持ちが全くない
こんな使い方しろ、あんな使い方じゃないと嫌だとか、何様なのか
客観的にみててそう思います

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グーグルDCの後ろの林のとこすらアパート建ったぜ、DC万々歳だろ

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流山云々言ってる奴は
そんなに羨ましいなら流山行けば？
誰も止めはしない。どうぞご自由に！

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>>34961 eマンションさん
自分は部外者で詳しい事情は知らないけど、ヴェレーナも今まで見向きもされなかった土地にできたマンションじゃないの？
彼らは印西の将来に期待して移住しただろうに、彼らを失望させるような未来になったら、もう誰も印西に近づかなくなるよね？そうしたら二度とマンションはできないない。未来のないエリアに商業施設も来ない。既存商業施設も間も無く撤退。悪循環の末路はこんな感じですね。

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>>34967 ご近所さん
確かにアパートできた。目の前はガスタンク?かコンクリートの壁。
あそこでウグイスがよく鳴いていたよね。いまはどうよ。
下水道とかあるのか?都市ガスは?

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>>34968 匿名さん
行きたくても行けない。
あちらはもう不動産価格が高くて買えない。

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将来性のある土地なら大手デベロッパーがこぞって土地買ってるよ。
マンションバブルと言われるこのご時世ですらどこも手を上げないんだから、プロから見てもその程度の土地ってことよね。

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>>34969 匿名さん
商業地域や工業地域・準工業地域のマンション買う時は、今後どんな建物が周辺に建つかというリスクを承知の上で買うものですよ。
そう言うのが嫌な人は、住居地域の物件選びます。そっちなら日照権も保護されてますから。
商業地域と工業地域なんかは日影規制の対象外ですからね。

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用途地域は商業地域
容積率600%建ぺい率80%
その土地のマンションを買ったときから隣接地にはその用途で建築できる最大限度の建物が建て得ることが決まっている
そして、その隣の既存マンションもそれと同等の権利を使って今の地に居座った
その東隣には小さなオフィスがマンションの日陰になってひっそりと佇んでいる
その小さなオフィスはマンションに遮られて真っ暗だ
マンション住民は自分の権利は主張するが、自分のマンションがオフィスに大きな影を落とし、職場環境を暗いものにしていることに気づいていない

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>>34973 口コミ知りたいさん
なんか話が噛み合ってない。
「自分は部外者で詳しい事情は知らないけど」と言った通り、証明のしようはないが自分はヴェレーナ住民ではない。
ヴェレーナの日照はどうでもいい。彼らの幸不幸はどうでもいい。この前提で。

あの場所にDCにできることをなんで歓迎するの？
それが疑問。
あそこがDCになったら二度とまちが潤ような施設は来なくなるよ。ヴェレーナ住民の不利益だけでなく、印西が沈む話だと思わない？
印西市民ならエゴを剥き出しにみんなで自分達のメリットになるような施設を誘致するよう働きかければいいじゃない？なんでDCで満足するんだろ？
不思議でしょうがない。

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DCを全肯定するわけじゃないけど結局DCしか根付かなかったって歴史と現実も知ってるからね。日が浅めの人とかまだ希望があるんだろうけど。いつまでも青い鳥を待っていても仕方ない。これが現状で一番最適な土地の利用の仕方だと思うよ。

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>>34975 匿名さん
エゴをむき出しにしてみんなで自分たちのメリットになる施設を？？？
他人の土地で？？？法治国家ですよ、ここは
どこか遠い国にいくべきでは

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DCなんて設備賃貸業なんで、何かの間違いで千葉ニューが盛り上がった場合には笑（DC以上に利回りを稼げる事業があれば）、他の用途に転用されるでしょう。

分譲マンションとは違ってね。

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他人の土地に対して、あれはダメこれもダメ、もっと住民の為になる施設を！
どこまで自己中な人間なんだよ

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そもそも駅周辺に活気がないんだよなぁ。イオンも平日なんて高齢者しかいないし。

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>>34976 匿名さん
かなりグサリとくるコメントです。
そうなんですか・・・
自分は転居が多く、高成長の町ばかり過ごしてきたのですが、まあそれは運や偶然ですけど。
そんな私ですがたまたま印西を訪れて、その時にものすごい魅力と将来性を感じたのですがこのビビットきた直感は幻想でしょうかね。
せっかく今はDCの安定した固定資産税を得てるのだから、これを活用して最大限の発展をすることを考えればいいのにと思わずにいられません。
例えばあの土地を買い取って市民病院や専門的大学院を建てるとか。希望を持てばいいのに。ダメですかね？

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夢は夢のままですね。
印西市の成長の伸び代はDCしかありません。
流山や柏のようなお洒落シティの真似事をしても印西は印西。
いいじゃないですかそれで

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>>34976 匿名さん
>一番最適な土地の利用の仕方
DCだとは思わない。総合病院、リハビリ関連施設だと思うがな。
中央地区に大きな病院がないというのは不思議。
アポロプラントモールじゃ不十分だと思いませんか。

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>>34977 検討板ユーザーさん
君が日教組に育てられたとてもいい子だということはよく分かった。今は従順な社畜かお役所勤めだろうということも想像できる。
会社を経営したり、大きな仕事をしたり、利権をとことん争ったり、そういう経験は皆無なのでしょうね。

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ポテンシャルがあるようで無い。バズりそうでバズらない。いつも不発で終わってしまう。
何かが足りないんだよな・・・東京から遠すぎたのだろうか。

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>>34963 匿名さん
オレも古株だけど、駅前にポツンとダイエー、更に奥の牧の原は駅前でヤギの放し飼い。家は暴落して越すに越せない、涙こらえたあの日の事を思えば、住み続けたい街だよ。

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>>34984 匿名さん
革命家さんですか？

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>>34986 マンション検討中さん
知ってます
その横に野外のシアターがあったり
北側はアルカサールしかなかった
ようやく今の状態
もう十分だし、これ以上は望まない
DC結構　マンション結構

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30年後はオレもイオンモールのベンチで暇つぶしか…せめてスタバで金払って居座りたい。

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30年後にもイオンがあればいいね

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DCのおかげでインフラの耐震化工事とかもできますしあれだけ雑草が生えてた歩道も綺麗に整備されましたし児童相談所も建てられますね
住み良さランキングが浦安や流山にも劣らないのは印西は田舎にも関わらずDCのおかげで行政のサービスレベルが都会並みになってるからですね
つまり良いとこどりが出来てるんですよね
普通は中々これって両立しないです
私は当初新浦安の戸建てと迷いましたが最終的には印西に決めました
価格が安かったという事もありますが程よい田舎というのも決め手になってますね
この程よい田舎を維持するにはDC誘致戦略は必須と思いますね

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税収が潤って街のインフラ整備や子育て支援等が手厚くなるならwinwinですよね

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給食費無償化もDCのおかげですね
もし今回の反対運動でDCが建設中止になったらこのDCだけで何十億の損失になります
見込みのDC建設中止にもつながるら100億を超える損失になる可能性もありますね
私が市長ならマンション世帯の電気代は市が全額負担するので反対運動をやめて頂きたいところです

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市民の大半は「DCありがとう！」ですよね。

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>>34985 匿名さん
単発でポツポツやってるからじゃないですかね？
長期的展望を持った先見の明がある力強いリーダーが引っ張れば可能性のある町だと思います。古株はコメントにあるようにバブル崩壊の煽りをモロに食った悲運の人たちで卑屈になっていそうだし、新参者が新市長と頑張っていけば今からでもいい未来があると思います。

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おやじ世代は　DC＝ドリームキャスト　なんだよなぁ（湯川専務

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結局、隣のマンションの一部の方達以外は、ほとんどDCさんいらっしゃい、という結論ですね。

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イオン、ビックホップが潰れて跡地がDCになると
なってもこの人たちは相変わらずDC歓迎なのか？
街が人からDCに奪われ続けるだけなのに。まだ大丈夫だと他人事のように思ってるといつか取り返しがつかない事になりますよ？
私は増え続けるDCにNOを言う日が来たように思いますね。この流れは止めないとならない。今こそ住民主体の能動的な街作りを進める時です。

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>>34998 匿名さん

極端な考え方ですね

繊細気質？

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>>34998 匿名さん
爺さんは猫とお家で遊んでなさい

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>>34985 匿名さん
多分足りないのはトップのセンスだったと思う。
どうしても地元農家よりの施策が多いから。市街化調整区域の乱開発や市の重要施設が既存地域に集中していることも関係してる。
新しい市長は印旛地区の人だからあっちが開発されるのかな。しがらみのないニュータウン出身の市長が生まれたらまた変わるかもしれないね。

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>>34998 匿名さん
まぁ頑張ってください

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さすがにここまで騒がれたら国会議員、県議員と市長が止めて離れた土地に変えるでしょう。議員さんの腕の見せどころ。

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>>35003 匿名さん

いや、騒がれようがDC推進するのがリーダーシップ。声の大きい人に引きずられるのは衆愚政治。

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他人の土地を自分の庭のように思っている声だけデカいお年寄り数名の愚行に市長や議員がいつまでも寄り添うと思えない
サイレントマジョリティーはこの場所であってもDC推進だと理解し始めているだろう

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>>35003 匿名さん
イオンとマンションの間にDCが建ってるような間抜けな街づくりをしたら印西市行政の恥ですからね。市長も汚名を残したくなければ困難であっても信念を貫いて対処していただきたい。

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>>34998 匿名さん
いや、印西は広いしまだまだ土地は余ってるんですからDCをもっと増やすこと自体は全然いいと思います。
大切なのは、DCが住民の生活を劣化させたり、自然を著しく破壊したりすることなく、うまく棲み分けしてくれることだと思います。

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>>35007 匿名さん
35003＝35006＝35007　連投お疲れ様です
これをちゃんと読んだほうがよいですよ、お爺さん
https://allabout.co.jp/gm/gc/468007/

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06 07とよく読んだ。筋の通った考えで傾聴に値する。
スゴク参考になった。ありがとう。

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爺さんは猫でも抱いて寝てなさい

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ク〇ドやC国人よりDCです

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多分ヴェレーナの人たちもDC自体を否定しているわけじゃないと思うよ。
けど、中央はこれ以上発展してくても商業施設が来てくれないのでしょう。
それだけ中央に魅力が無いと言うことでは？

DC反対ではなく、ヴェレーナの事も考えたDCを建てればあの場所にDCでも良いんじゃないかな？

牧の原とか日医大とかまだまだ開発途中の場所もあるんだから中央はこれから周りに配慮したDC誘致で良いと思うよ。

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立地を無視したDC建設に小躍りするド田舎丸出しのメンタルは客観的に見たら異様に見えるが、それが印西市民の総意なんだね。
外から人口流入が無くなり、負動産まっしぐらに向かってるのを危惧した層が転出し始めても、DC万歳だから受け入れるんだろうな。
資産性に希望がないので恐くて買えないよ。

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DCで大歓迎。
住民も商業施設も医療施設も充分過ぎるので必要ないというのが我が家の意見ですね。

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>>35013
印西のマンションに資産性なんて求めちゃダメでしょ。
ここではマンションは住み潰すものです。

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不満がある住民は出ていけばイイよ。
ヴェレーナも今の不平ブーブーの人たちが出て行って初めからDCありきが前提で納得済の人たちに入れ替わった方が平和で良いし、周りの人間も気持ちよく暮らせる。
早く消えてくれないかな。あいつら。

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住み潰すしかないってリスクあり過ぎて低所得世帯しか買わんでしょ
中所得以上は近づきたくないエリアだな

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