シティテラス大和の契約者・住民専用のスレッドです。
入居までまだお時間がありますが、オプションやインテリアなど
いろいろな情報交換ができたらいいなと考えています。
検討：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435242/
所在地：神奈川県大和市深見西二丁目773番1（地番）
交通：小田急江ノ島線 「大和」駅 徒歩12分
相模鉄道本線 「大和」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：67.50平米～80.49平米
売主：住友不動産
物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/yamato/?re_adpcnt=13d_ZSqF
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
入居可能時期：2017年04月下旬予定
[スレ作成日時]2016-06-23 15:40:53
>>201 検討中さん
この半年エレベーター待ち渋滞は全くありません。もしかしたら私が家を出る時間帯はそういうことが起きてないだけかも知れませんが。我が家もそうですが赤ちゃん世代の世帯の方が多く住んでらっしゃるので数年後一斉に小学生になったらそういうこともおこるのかも知れませんが。
>>202 匿名希望さん
ありがとうございます。
やはり、お子さんが小さい世帯の方が多いのですね。
我が家は子供は独立していて、住み替え検討中なのですが、夫婦二人という世帯は少数でしょうか？
ご存知でしたら教えて下さい。
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
マンションエントランスの掲示板に管理組合の議事録が掲示されてますが、住民専用の
ＳＵＩＳＵＩポータルにはアップされないんですかね？
バルコニーの壁の色によって、室内の建具や床の色が違うと聞きましたが本当でしょうか？
本当ですよ。モデルルームとは違うことを知らされずにいたので、内覧会で驚きました。
何だか、住民板らしくないですね。
ごみ捨て場にあった、白い棚がなくなっていますね。持ち主がしっかりと手順をふんで破棄したのなら良いんですが、どうもそうでない様な気がします。我々の管理費を使い破棄したのなら納得いかないですよね。
モノノフさんは、、、
いらっしゃいますかな。。。？
もののふ…？
赤ちゃんの声は大変やの～
夜
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
駐車場で犬を歩かせても良いんでしたっけ？
歩かせてる方を見かけたので。
自動販売機のラインナップが、酷いのですが総会で話し合いしてほしいものですな。
年配の人の方が、すれ違っても挨拶しない人やこっちが挨拶すると無愛想に挨拶する方が多いです。
挨拶くらい、にこやかに元気よくした方がお互い気持ちが良いのに。
長く生きてるから、人間が出来てるって訳ではないんだなとつくづく思います。
何年生きていようが、元々の人間性なんだなと。
それでも、年配の人には若い人たちのお手本でいて欲しいって思ってしまいます。
確かに、、、
まったくの無視や嫌な表情はないな。
挨拶したら挨拶せえって感じですね。
もういっその事、ロビーのあたりに大きく段幕
「挨拶は生き生きハッキリ大きな声で。明日を照らそうシティーテラス」と書いてやりたいですな。
それは、、、
やり過ぎかもですな。。。
てか、不審者が出たのはヤバスやの～
さっきも外の小さな公園に変な感じの人がおったし。
警察見回りしていただきたいですな。
いよいよブリーズコートの住民説明会ですね。住民の方との初顔合わせ、どんな方達なのか緊張と期待でいっぱいです。
>>230 住民板ユーザーさん7さん
こんばんは。
説明会、参加された方とお話しするような時間はありませんでしたが、見渡した感じ、皆様しっかりとスタッフさんの説明に耳を傾けていらっしゃいましたので真面目な方が多いのかなと感じました。人の良さそうな方が多そうでホッとしました。
宿題(書類関連)をたくさん頂いたので今は一つずつ片付けている最中です。
今日は雪でしたね。シティテラスの雪景色、見てみたかったです。
朝の6時くらいになるバイクの音、マジでうるさいんですが。マフラー変えるか、外まで手押ししてほしいですな
リビングに置くソファなのですが、ダイニングテーブルも置いた上で3人掛けソファ置いても余裕ありますかね？
3人掛けだと大きさによりますが、
イケヤタイプだと大き過ぎるかもです。
幅180-200cmだと存在感ありすぎです。
モデルルームのように壁際にセットアップするといいかもしれません
狭いエレベーターが１基しかなくて混雑しませんか？
最近、NHKの契約を促す封書やたら入ってませんか？
エレベーターは2基ありますよ。
今の所、混雑は特にありません。
そういえば、NHKの催促は来てますね。
すみません、検討にも投稿しました。
先日ブリーズコートを見学に行ったのですが、エレベーター１基に非常階段も１つしかないって普通にヤバくないですか？普通にこの規模、世帯数だとエレベーター２基とか無いと、ベビーカー乗せたり、朝とかラッシュ時にはエレベーターのれませんよね？
エアーズのお住まいのみなさんは大丈夫ですか？
ブリーズはまだ入居が半分も無いから分からないと思いますが。
ぶっちゃけどうですか？
エアーズに2台、ブリーズに2台、非常階段１つずつだし、本来はサイドに2台ずつとか無いと天災の際はマジでやばい気がしてないませんね。
>>238 マンション検討中さん
エレベーターは、エアーズコートに2基。ブリーズコートにも2基ありますよ。
階段もそれぞれ2ヶ所づつあります。
1年住んでますが、エレベーターの渋滞はほとんど無いです。
ブリーズの引越しが徐々にしてますが、みなさんお隣さん、上下階の方に挨拶回りしてますか？もしくはしますか。表札があっても引越しはまだ先の人もいるだろうし…新築マンションは一斉に入居するのでどうなんだろうと気になりました。私は挨拶はしに行こうかと思ってます。
>>241 住民板ユーザーさん1さん
挨拶しました。長いお付き合いになるかと思いますので、しておいて損はないかと思います。どんな方が住んでいるのか知っているだけでも安心材料になるかと思います。
引っ越ししてからかなり時間がたつのですが、お隣の方がいつも不在で挨拶ができていません。
手紙と挨拶の品をポスト(というか宅配ボックス)に入れたいのですが、時間もかなりたっているので迷惑に思われるでしょうか。
>>243 住民板ユーザーさん3さん
みんながみんな引越してきてるとは限らないですよ！まだ引越してきてないのかも！表札あってもオプションで頼んでると付いてますし…我が家もまだ引越してません。
>>244 住民板ユーザーさん1さん
そういう場合もあるんですね。バルコニーに洗濯ばさみとかがあるのでたぶん住んでいると思うのですが…。
うちは子供がまだまだ小さいので、夜泣きとかかなり迷惑をかけているはずですし。どうすれば良いか本当に悩んでしまいます。
>>245 住民板ユーザーさん3さん
直接じゃなくてエントランスのインターホンからやってみては？もしかしたら入居が一斉？だからそーゆうのはなしと考えてる方かも？わからないから悩ましいてわすね…
喫煙ルール違反の確信犯
毎日ベランダで喫煙されて迷惑なのですが、対応に苦慮してます。
赤ちゃんがいるようなので、明らかにベランダに出て窓を閉めてから外で喫煙をしています。
掲示板等での注意喚起は承知での行動と思われ直接指摘するかどうするか悩んでいます。
>>247 通りすがりさん
確実な証拠があるのでしたら、まずは管理人さんに報告するのが良いかと思います。ベランダでの喫煙はルール違反ですので遠慮する必要は無いかと思います。
確実な証拠の提示は難しいです。
よそのお宅を覗き見ていることになってしまいますから。
家庭内で悩むだけではなく、一度管理人さんに相談してみたいと思います。
部屋でも喫煙し、ダクトから廊下に臭っているときがあります。。。
どきどき部屋に風で流れてくるときがあるんで、速やかにやめていただきたいです。。。
電子タバコをベランダで吸ってる人は見ましたが、それはオーケーですか？匂いもない電子タバコもありますし。
部屋でタバコを吸うのは仕方ないですよね…
流石に、部屋での喫煙にまでケチつけるのはやりすぎかと。
タバコを吸わないので匂いが嫌な気持ちはわかりますが、部屋でのタバコは違反ではないのでどうしようもないですね。
タバコを吸う方も吸わない方も、自分の想いだけではなくそれぞれの気持ちも理解してみんなが笑顔で毎日過ごせるようになると良いですね。
暖かくなってきたからか、夜廊下を歩いているとGと出くわす。というかこの2日で5匹発見。ほんと勘弁…
バルコニーで喫煙してる人いますよね。本当にやめていただきたい。掲示板に貼ってあるし、入居時にも説明があったと思いますが。
あとGですが数日前、玄関を開けたら侵入してきました…。ゴミ置場のせいでしょうか…
ちょっと聞きたいのですが、みなさん冷蔵庫の下に板とか敷いてますか？
>>258 マンション住民さん
うちも勧められて買いました。
でも金額は4800？くらいだったかな？ちなみに板ではないですが…
今まで使った事ないから特に必要じゃなかったけど、新しい家だから。と購入してしまいました。
エントランスのwifiが分かりません。
どなたか教えてください
廊下ですれ違っても挨拶の出来ない方が多すぎて本当に残念に感じます。
この街で子供が大きくなったとき、挨拶くらいはきちんと出来る大人になってもらいたいと願います。
フンって感じの人もいますよね。
気分が悪いですし、残念です。
挨拶って、皆さん誰の為にしてるんですか？
自分が社会で気持ち良く生活する為なのでは？
世の中には色々な人が居るんだから、挨拶しないまたは出来ない人も残念ながら居ます。
でも、そういう人はそういう人なんですよ。
いちいち、あの人は挨拶しても返してくれないから腹が立つなんて言ってたらキリがないし、そういう文句をこう言う所に書いてたら、挨拶出来ない人と同じまたは挨拶出来ない人以下の人間になっちゃいますよ。
いいじゃない、挨拶してかえってこようがこまいが。
自分が社会で気持ち良く生活する為に、相手がどうであれ元気いっぱい挨拶すれば良いんです。
挨拶って基本中の基本な訳ですから。
挨拶は、人としてのマナーですよ。
自分が気持ちよくなるためにする行為ではありません。挨拶できない人って、具体的にどんな人ななんでしょうか？
身体的な関係で、挨拶出来ないならしょうがないにしてもそれ以外なら、人として問題だと思いますけど違いますか？
貴方は、面倒だからという理由で挨拶しないのですね。非常識で残念です
>>267 あさん
266さんは、こういう所にネチネチ書くのが面倒くさいって意味じゃないですかね？
私は、けっこう皆さん挨拶してくださってる印象なんですが、そんなに挨拶しない方居るんですね？
なら、ここに書くのではなく直接挨拶してくださいって言うしかないのでは？
ここで文句言う方が感じ悪い気がします。
女性特有のネチネチ感て感じで。
ネチネチ書き込みしているのは、貴方も含めてこの掲示板を利用している方、全てとは思いませんか？
大人の世界には、本音と建て前がありますので、子供の様になんでも直接言う事が、必ずしも解決に繋がるとは私は思いません。
皆さん挨拶してくれますよ。
小さいお子さんでもこの前、元気に挨拶してくださいました。
挨拶しない人って、子供が居ない方に多いですよ。
以前住んでたマンションでも、挨拶しないのはお子さんが居ないご夫婦の奥さんがしない方が多かったです。
>>271 住人板ユーザーさん3さん
それはそのマンションに多かっただけでは？
小さな子ども連れてても挨拶しない人はいるし、ご夫婦二人でも気持ちよく挨拶して下さる方はたくさんいます。
>>272 住民板ユーザーさん1さん
そんなこと言い出したらきりないのでは？
どんな事柄でも人それぞれで終わりになっちゃう。
自分が以前住んでた所でも、子供居ない人はツンとした人が多かったです。
仕事帰りに、猛暑日だったせいかロビーで中国人の中高年の方々が、エアコンで涼しいのかずっと溜まっているのですが、やっぱモラルが低いですよね。 あれ以上増えるといい加減注意したくなります。
まじで勘弁。。。
>>273 匿名さん
私は以前別のマンションで、お子さんを連れた方に挨拶して思いきり無視されましたよ。むしろ、お子さんのいない方の方が気持ち良く返してくれてたし、全く関係ないんじゃないですか？ちなみに中国の方は同じマンションでも知らない人に挨拶する習慣がないそうです。だから最近は、挨拶が返ってこない時はきっと違う文化圏の方なんだろう、と思うようにしています。
？？？
272からもう一度読んでみた方が良いかも。
人それぞれでしょ→そんなこといったらどんな事柄も人それぞれになっちゃう→子供がいてもしない人いるし、それは関係ないでしょ(人それぞれでしょ)、ってコメントなんですが。
>>278 匿名さん
住民の皆さんが笑顔で気持ち良く毎日過ごすことが出来るようになると良いですね。
挨拶は返してもらえると嬉しいですし、返ってこないことがあっても事情があったのかもしれません。
でも、誰もが不快な気持ちで毎日過ごすよりは気分良く過ごせる方がきっと良いのだと思います。
それなので、どんなことも住民の皆様がお互いの事を思い合って、少しずつでも今よりももっと良いマンションになっていくと良いなと思います。
挨拶や喫煙の問題はどこのマンションでも起こるものですので気にしたらきりがないです。
せっかくの新しいコミュニティなのでもっと有益な情報を交換していきましょう。
駐車場出入口のチェーン破壊。
荷物置き場や業者駐車場の無断駐車。
ゴミの不法投棄。
随分マナーのない人が多いいですよね。
喫煙問題は、キッツルームを禁煙場にするのはどうでしょうか？
あのキッツルーム必要性をあまり感じないのですが？
挨拶問題は、やっぱり個人のモラルでしょうね。中々、強制するのは難しいしもう、やらないことにすればいいかもしれませんね
キッズルームの必要性？
いや、結構子供達は使ってますよ。
子供の憩いの場として活用できれば十分必要性は感じられます。
個人的には外の道に面して作られた広場？
あそこの必要性があまり感じられない。
外部者が勝手にゴミを放置したりするので、
あそここそ喫煙場所にすべきでは。。
快適に暮らしてまーす！
子供の憩いの場？使用するのに、お金や予約が必要なのにですか？設備的にも中途半端で、子供から目が離せない年齢の親同士が世間話をする為の、大人の憩いの場ではないですか？
託児所としての機能があるならまだしも、10年後に住人の子供が大きくなった時に、果たしてどれだけの方が使用されるでしょうかね。
広場を喫煙所にする？部外者による火の不始末や、部外者がたむろする場を提供するようなものですよ。
>>285 住人さん
けっこうキッズルーム利用してる人、多いですよ。
貸切にしない限り、予約は要らないし料金もかかりません。
大人の憩いの場になってる方も居るかもしれませんね。
でもそれっていけないことなのですか？
子供が居る大人は、憩いの場があってはいけないのかな？
子供が居ない人には、キッズルームの必要性を感じないと思いますが、このマンションはほとんどが子持ちかこれからお子さんが産まれるって方が多いので、キッズルームに必要性は感じてる人が多いのでは？
こんにちは。
ベランダ喫煙にお困りの住人さん、結構いらっしゃるんですね。
なかなか話せませんよね。
我が家のベランダにタバコの吸殻が落ちてまして、風でとんできたのか、近隣の方なのか…まだわからないので静観しております。
もし、もう1度あれば管理人さんに相談したいと思います。
住人皆でマナーを守って気持ち良く暮らしたいですね。
最近、毎朝子供のなき声が気になりません？
毎朝6時過ぎ頃から泣いてますけど…。
>>288 匿名さん
まぁ子供は泣くものなので。
泣かない子供は、逆に心配ですよね。
お子さんが居ない人からみたら、子供の泣き声は騒音に聞こえるのかもしれませんが。
基本的に、子供は泣くものですよ。
ベランダに吸殻は嫌ですね。外の通路に落ちてるのも見たことがあります。
個人的にはごみの分別ができない世帯がある事が気になります。
有料袋を使わなかったり、ガスコンロをそのまま置いたり…信じられませんよ。
やはり安い物件には、それなりの住人しかいない感じがしてきました。以前住んでいたマンションではこれほどマナーの低さは見られませんでした。引っ越すしか方法はないか。ただ今のご時勢、ここと同価格帯の物件は少ないし。ため息しかでません。
>>291 住民板ユーザーさん4さん
その安い物件を選んで買ったのはあなた。
もっと高い物件に引っ越したらどうですか？
どこに行っても、色々な人が居るものですよ。
愚痴が多い人は、どこに行っても愚痴るものです。
善は急げ
はよ、引っ越しなされ
さようなら
エアーズコートの駐車場内、業者の駐車場?(荷台置き場)に白のフィットが夜だけ毎回、駐車してるのですがあそこは、駐車場として利用していい場所なのでしょうか？
昨日の夜も、白のフィット停まってましたね。No.720です。
しょっちゅう止まってるって言うことは、駐車場として利用してるんですかね？
それともしょっちゅう、泊まりに来てる？
フィット 車種は若者向けのＲＳ
昨夜もお泊まりでしたな。
チェーンゲートをどういう風に通過しているのだろう？
追加情報
本日は８時少し前に後出立
上下黒ずくめで真っ黄色のサンダル
東名事件のイシバシなんとかの件があるので怖い怖い
>>298 住民板ユーザーさん8さん
チェーンゲートは、住民が駐車場借りててフィットが来るたびに開けてあげてるのでは？
そんなにしょっちゅう泊まりに来るって、ここの住人の娘さんの彼氏とか？？かな？
それとも、車2台持ってるけど駐車場借りてるのは1台だけとか？
管理人さんが帰った後を狙ってきてるのかな？注意されない事をいいことに置いてますね！腑に落ちない気分です。このままだとずっとやり続けますよね…
昨日も、フィットとまってましたね。
防犯カメラにも、バッチリ映ってるはずですが、対応しないのですかね？
無断駐車してる人は、近隣にパーキングあるのに、なんでそこに停めないんですかね？1日停めても500円くらいなのに
マナー悪すぎ。
昨日もありましたね。
今日の朝もありました。
今、白のフットとまってます
土日にとまってる事が多い気もしますが、どうなんでしょう？
なんとかならないものですかね。
かなり頻度が高いですよね。
ここ最近よくあります。
誰かしらが管理人さんに言わないとずっとこのままなような気がします。
教えてください！
キッチンのシンクのところの電気ってもともとつきますか？
自分で直幹を入れる感じですか？
住みはじめて1年半位たつのですが今さら気づきまして、、
初期不良かどうなのか悩んでいます。
上の階の人がすごくうるさいです。
朝は6時半頃から毎日子供が走り回り夜も物音がすごいです。
子どもの音や生活音はお互い様で、マンションなら仕方ないと思ってはいるのですが、あまりにもうるさいので困っています。
皆さんのところはどうですか？
>>312 住民板ユーザーさん1さん
ずっとシンク上の電気使ってなかったんですか？？ダウンライトって交換した事とかないですけど、どうするんですかね？
最初から電気ついてなかったって事ですか？
>>311 住民板ユーザーさん1さん
うちも、足音物音聞こえますよ。
隣の物音も聞こえます。
うちはもう子供が大きいですが、マンションてそんなものだと思います。
311さんは、お子さん居ないんですかね？
マンションは元々足音物音すると思って購入してるので、うちは気にしてません。
おっまた元気に走ってる〜。って思うくらい。
元気のない子供は逆に心配です。
このマンションで防音求めてる人が居ることに驚いた。
購入前にマンションの防音等級とか調べないの？
何故この値段で販売出来るかとか考えないのかな？
このマンションの防音性能は、アパートより少しマシなくらいだよ。
>>314 住民板ユーザーさん1さん
おはようございます。
そうなんです、いつも使ってなかったんです。直幹を自分で入れていなかったので、つかなくても仕方ないなと思ってました、、
実家の母に話したところ、最初から付くもんだ！と言われて皆さんに質問させて頂きました。
皆さん、音聞こえるんですね、、
うちは、サイレントです…
玄関前で騒がれたら聞こえますが、そこら辺はマンションとか関係ないと思います。
1歳から3歳位の子って歩くんでも、ドタドタした歩き方するからそれは仕方ないよね。
自分もそうだった訳だし。
なんでも文句言いだしたらキリない気がする。
子供がうるさい
タバコが臭い
犬がうるさい
柔軟剤の匂いが臭い
言い出したらキリない
これだけ人が密集してるとこに住んでて、全てが自分の思い通りになんてならないよね。
子供は仕方ない
それより、フィットでしょう
大の大人が何してるんだか
うちも音はそれなりに聞こえますよ〜。
でも、別に気にしてないし気にならない。
久々に覗いたら、音問題ですか。
どこのマンションでもこの問題はおきるね。
小学生くらいの男の子達が、一階で騒いでることあるけどね。
別に気にはならないな。
こどもってそういう生き物だし。
妻は、隣？かなんかの洗濯機回してるような音とか音楽聞いてるような音が聞こえるって言ってたけど、別に気にならないって言ってたな。
毎日それなりに忙しくて、心が満たされてれば人のことなんて気にならない。
色々気になる人は、暇でしかも今の生活に満足出来てない人なんじゃないかな。
忙しい毎日を過ごして家に居る時間減らして、家に帰ったら疲れてばたんキューって感じなら人んちなんて気にならないと思いますよ。
忙しい生活送るのおすすめ。
暇人ほど人のアラを探すから。
ルールと配慮は、集合住宅なら人それぞれ、考えるべきですよ。
子供は、元気だから仕方がないは、少し横暴な思考だと。当然、配慮すべきです。
無断駐車は、ルール違反です。おそらく、マンション組合関係者は、この掲示板を見ているでしょう。早急に対応していただきたいですね
>>327 住民さん
確かに配慮は必要でしょうね。
それは、子供に限らず。
ただ、子育て経験者としては子供は一度言って言うこと聞く生き物ではないんですよね。
何十回何百回も同じこと言って、毎日お母さんは本当に大変です。
あっお父さんもか。
まぁ大なり小なり誰しもが子供の頃は、誰かしらに迷惑かけてたんですよ。
昔は、それを温かくそして厳しく見守ってくれてましたよね。
周りの大人が。
今の子供たちにはそれがないから、まるで子供の存在を否定するような自己中心的な人も居るし。（あっこれはここのマンションの人ではないですよ）
子育て経験ない人に、どんなに子育てが大変って言ってもなかなか分かってもらえないのが現代ですよね。
我が家は一人っ子ですが、1人でも本当に大変です。
なので、2人3人育ててるお母さんを心から尊敬します。
きっと、毎日クタクタだと思います。
昔みたいに、近所や地域で子育てするって意識があればもっと色々良い方向にいくきがします。
私は、上階の子供が走り回る足音(音と言うよりは、震動に近い)や、ドシーンと飛び降りる音が
毎日あまりにうるさいので、直接苦情を言いに行きました。
上階のご夫婦は、造りのしっかりした新築のマンションで下階に足音が響くなど思いもよらず、
子供を自由に走り回らせていた、とのことで、その日から上階からの足音はピタリと止みました。
一瞬、ドタドタと聞こえることもありますが、以前のように鳴りっぱなしになることはなく、
子供が走るたびに注意し、やめさせてくれているようです。
子供は一度言って聞く生き物ではないから、走るなと言っても聞くものではないと野放しにし、
子供がうるさいのは当り前なのに、文句を言う人の方がおかしいなど、無責任極まりない。開き直りもいいところだと思います。
うるさい子供に文句を言っている人など、いないのです。
子供をうるさい状態で放置している親に文句を言っているのだということくらい、どうか理解して下さい。
私の上階のご夫婦のように、集合住宅に暮らす者のルールとして、室内で走ってはいけないと根気良く躾けて下さり、それが成功している例も実際にあるわけですから。
[自作自演投稿のため削除しました。管理担当]
[自作自演投稿のため削除しました。管理担当]
わかった、わかった。
わかったから、これからは、部屋の中で子供が走ったら、
下の人に迷惑だから走ってはいけないと、根気良く躾けて下さいね。
頼みますよ。
>>333 マンション住民さん
そんだけ足音足音って、足音に執着する人が何故上に人が住んでるとこ買ったの？
最上階買ってれば、少なくとも上からの足音はなくなるよ。
あっお金無くて買えなかったのか。
ヒステリックなおばさんほど怖い生き物は居ない。
しかも、子供いない。
職もない。
友達居ない。
旦那からも相手にされてない。
要するに欲求不満なんでしょうな。
相手を変えようとするより、自分が変わった方が早いよ。
相手を変えたいなら、まず自分が変わろうよ。
あっこのおばさんみたいに誤解してほしくないのは、子供がいくらでもうるさくしていいって言ってる訳ではないからね。
まぁまともな人は、こんな事言わなくても分かってると思いますが。
子育て中のお母さん、頑張れ。
一連の足音のやり取りは、日本の村社会の縮図とも言うべきもので、みっともないと思います。
集合住宅で暮らしているのだから、自分の考えと合致しない人がいて当然なのに、
自分と異質なものを目の前にすると、受け入れて調和しようと工夫するのではなく、
集団で取り囲んで攻撃し、潰そうとする。
これは、329さんに対する「リンチ」ですよ。
日本の村社会が延々と続けてきた、悪しき風習とも言うべきものです。
世界が切磋琢磨しながら急成長を続けていた頃、日本は鎖国し、米を作ってそれを食うだけの生活を300年も続けてしまった結果、グローバルな世界から取り残され、このような恥ずべき村社会を作り上げてしまいました。
本当に、みっともない。
匿名の掲示板での「リンチ」は止めにしましょう。
>>336 住民Bさん
329と333って同一人物ですよね？
自分と異質なものを目の前にすると、受け入れて調和しようと工夫するのではなく、
集団で取り囲んで攻撃し、潰そうとする。
これって、333さんに言えることなのでは？
色々な人が居るのは分かりますが、集合住宅だからこそ、購入前に色々考えて購入しないと。
前もって分かる情報も沢山ある訳ですから。
確かに日本て閉鎖的な国ですよね。
みんな、同じじゃないと駄目みたいなとこあるし。
少子高齢化で子供が居ない人が多いからなのか、子供や子育て中の人に優しくない国。
子育てしづらい国ですね。
これは、恥ずべき事だと思います。
こういう事言うと、野放しにするな〜とかちゃんと躾しろ〜とか言う人が出てきますが、そんな事は言われなくても重々分かってる訳で。
そう言うことが言いたい訳ではないんですよね。
なんか、最近の日本人てギスギスしてますよね。
もっと心がおおらかな人が増えてほしいなぁ。
私も、言い方が嫌だな。と思いました。
老人はキレやすいだの、老後は静かに暮らせだの。
上の音が気になって直接言いにいくのは自由じゃないですか？
うちも、音はしますけど気になりませんがあまりにも激しい響く様な音だってあります。
ただ走り回るだけの音なら皆さんが言うように我慢できたとしても、皆さんが想像する物音以上の音だったから言いに行ったのではないですか？
誰だって言いに行くのも言われるのも嫌だと思います。
現に響くなんて思わなかったから好きにさせてたと言われたんですよね？そちらの方も少しは気にする事もできたんじゃないかと思います。
まぁ子育て経験無い人ほど、偉そうに子育て論語りますよね。
自分の知り合いにも居ました。
子供居ないのに何でそんなに分かったような事を語るの？って人。
その人が数年後結婚して、子供が産まれたのであの時偉そうに子育て論語ってたんだから、さぞかしちゃんとした子育てをして躾も行き届いて居るんだろうなぁと思ったら、まぁ酷いものでした。
その人は、育児ノイローゼ寸前と言ってました。
子育てしてみて、理想だけで子育ては出来ないんだと身をもって分かったようです。
子育ては、育児書通りにはいかないし机上の空論で偉そうに子育て論語っても、いざ自分が子育てしてみるとそんな自分の思い通りにはならないのです。
だって、子供はロボットではないのですから。
人を一人育てるって、それだけ大変だという事です。
我が家も下の方に迷惑かけてるかもしれないので、これまで以上に気をつけるようにします。
お互いが配慮するのは、勿論大切だと思うので。
子育て世帯の理屈は、あまりに稚拙ですね。
老後は、人に迷惑かけない様にしろ？認知症だの何だなと差別的な発言を引き合いに出すあたり、まさに小学生レベルの反論ですね。
あくまで、配慮を求めている事を念頭に話していることをお忘れなく。
上層階を買え、何故マンションを買ったのかとか言う方もいますが、買う前は誰しもルールを守って配慮してくださるものと思って購入に踏み切ったのではないですか？
子育て世帯と、夫婦のみの世帯、それぞれお互いを理解するのは、難しいと思いますが、人格否定や差別的な議論は、みっともないからやめましょうよ。
人それぞれ、感覚や思考など違いますから。騒音に対しストレスや嫌悪感を抱く人は、存在します。
感情的にならず、問題をすり替えないで客観的に議論すべきです。
今回の騒音問題の原因は、子供だと言う事。その子供に対し、叱ったりダメな事だと諭す事は、教育ではないですか？子供だからと諦めて放置する事は、育児放棄にはなりませんか？
自分で決断して産んだ子供。育児は、想像も出来ないくらい大変なのでしょう。でも、産んだからには、責任をもって教育し指導してください。それが育児ですよ
>>343 名無しさん
誰が放置してるのですか？
ほとんどのお母さんたちは、毎日子供を叱ったりダメな事はダメと言ったりしてると思いますよ。
子供だから諦めて放置してるなんて、誰か言ってる方居ましたか？
それが育児ですよなんて、言われなくても大概の人は分かってます。
子供居ない人に、偉そうに言われたくないです。
ウチは子供じゃなくて、犬の鳴き声が凄い聞こえてます。
自分は、あまり犬が好きではないので吠えてるの聞こえるとあまり良い気はしませんが、ここはペット可というのは分かってて購入したのでクレームを言うつもりはありません。
最近て、ちょっとしたことですぐにクレームクレーム少しでも自分の思い通りにならないとクレーム。
ん〜なんだかなーとは思います。
全て思い通りに生活出来てる人は、居ない気がしますが？
子供の躾を言うなら、犬の躾もって事ですよね？
更には、大人でも躾のなってない人いっぱい居ますよね。
あと認知症の事を書いてる人が居て、それに対して差別みたいなこと言ってる人が居ましたが、認知症のことちゃんと分かって言ってますか？
認知症の人から、暴言暴力受けても同じこと言えますかね？
誰でも将来、認知症などになって周りに迷惑かける可能性ありますよね。
>>344 住民板ユーザーさん1さん
説明不足でした。すみません。
「子供は、元気だから足音が煩くても仕方がない」という書き込みに対しての内容です。
ちゃんと叱っている方も、いますよね。貴方は、そうであると願いたいですな。
>>345 住民板ユーザーさん5さん
先ずここで、騒音に対して悩んでる方、もしくはクレームを実際にした方の騒音レベルについて貴方は、どれほど理解しているのでしょうか？実際に聴きに行ってませんよね？
我慢できる範囲は、人それぞれ違いますし、それについて貴方の意見は、意味をなしません。
そして、認知症の件について。そもそも本件に関して騒音の対象は、認知症の方ではないですよね？問題をすり替えています。
貴方こそ認知症を理解されていますか？重度の認知症の場合、マンションでの生活なんてそもそも不可能ですよ。
暴言暴力行為があった場合ですが、しかるべき施設や病院に入所となります。自傷他傷行為があった場合、いくら家族の意向でも現実的に、一般環境で生活するのは、本人のためにはなりません。
貴方が思ってるほど、認知症患者さんを在宅で介護するのは、甘くはないのですよ。
我慢できる範囲は人それぞれ違う？
そりゃそうでしょうが、クレーム言ったもん勝ちってこと？
その考え方はちょっと怖い。
>>348 名無しさん
クレーム言ったもんがちとは言っておりません。実際に、その音を聴かれていないのに、安易にクレームと決めつけている点について、意見をいったまでです。
騒音に対しての一般的な許容範囲は、実際に騒音に悩まれている方にしか、分からないですよ。なので安易に、クレームとして切る捨てることは、出来ません。
>>351さん
第三者のジャッジなんて、必要ないと思います。
現に、騒音によって生活に支障をきたしている、と本人が感じれば、
騒音の発生源と交渉し、個人間で折り合っていけばよいだけのこと。
騒音によって生活に支障をきたしてもいないのに、無駄に事を荒立てる人のことを「クレーマー」とすべきであって、客観的な尺度では許容範囲に収まっているレベルでも、本人が「我慢の限界を超えている」と感じることを、「クレーマー」と切り捨てるべきではありませんよ。
それと、上の階の人に言いに行ったという人に対して、年齢や性別や生活状況を勝手に断定して口汚く罵った方。
あの投稿を皮切りにして、この掲示板の雰囲気がとても悪くなってしまいました。
子育てで苦労している自分への愚弄と捉えて言い返したくなった気持ちは分からないでもありませんが、今後ああいう稚拙な誹謗中傷は書き込まないように、自重して下さい。
>>354さん
上の階に言いに行って、その日から静かになったということは、少なくともこの件に関しては、原因は真上の部屋ですよ。
上の部屋が原因と断定できないのに、上の階に言いに行くのがおかしい、とでも言いたいのでしょうか？
>>353さん
329さんの書込みに対して、子供のいない初老の女性で、職もなく、友達もおらず、旦那にも相手にされていないと決めつけて馬鹿にしたことと、
つい感情的になってしまったのは、自分の子育てを愚弄されたことが原因と推察したことが同レベルとは、ちょっとおかしな論法というか、いくら何でも無理があるでしょう。
感情的になって、何でもかんでも反発するのは、みっともないと思いますよ。
せっかくの匿名掲示板なので、何でもかんでも賛成する必要はなく、主張すべき点は品性を損なわぬ範囲でして良いと思いますが、上記２書込みは、ただ反発しているだけで、品がなさすぎます。
管理組合→弁護士相談→騒音デシベル計測装置で立証→損害賠償請求しちゃえば。
集合住宅の特性（騒音、生活音は完全に防げない）は、契約時に重要事項説明に記載されてます。
自分の主張や自分の解釈を信じて押し通してる様ですが、他人の主張の中身をひもといたり、「世間一般的な解釈」と「自分の解釈」を照らし合わし検証や認識のズレをじこ検証なさっては？
無能な方はそれができず、年収も低い傾向にあります。
>>356さん
文章が汚すぎて、何を仰りたいか理解できないのですが、
誰が誰に対して損害賠償をするように勧めているのですか？
(1)上階の騒音がうるさくて生活に支障をきたしているけど、それが法的に騒音と認定されるか分からないので行動を起こせずにいる人に対して？
(2)それとも、下階の人に騒音がうるさいと苦情を言われた人に、それが法的に騒音と認定されるレベルに達していないことを証明し、いわれのない苦情で精神的苦痛を被ったとして下階の人に損害賠償を求めろ、ということ？
(3)それとも、大多数の人は許容範囲ではあっても、自分が許容できなければ苦情を言っても構わないとする人に対して、管理組合だ弁護士だを巻き込んで騒音測定を行い、客観的数値以下なら苦情を取り下げ、を超えていれば騒音源に対して損害賠償をすればいい、という話？
(1)ではないように受け取れます。
(2)だとしたら、下階の人は立ち入り測定を拒否するのが普通ですよね。
まさか、上階の部屋内で騒音測定を行い、その数値をもって下階の人に損害賠償できるとは考えていませんよね？
(3)だとしても、そんな人が客観的指標を求めて騒音測定を依頼するなどあり得ませんよね。
(1)(2)(3)どれなのか、これらのどれでもないのか、分かるように教えて下さい。
自分も第三者入れて、騒音測定してもらうの賛成です。
あと、上にも書いてる方居ましたがマンションの構造を知らない人が多すぎです。
マンションの騒音源を特定するのってけっこう難しいんですよ。
上階からだと思って直接クレーム言いに行って、もし騒音源が上階からでなかったらどうするんでしょう？平謝り？
そもそも、生活に支障をきたしているというのは、具体的にどんな支障なのでしょうか？
騒音でテレビの音が聞こえないとか、夫婦や親子で会話してても騒音で聞こえないとかでしょうか？
騒音について、第三者の見解を求めるのは、現実的ではないでしょうね。
一人一人が配慮すれば、ある程度はおさまる事だと思うので、屁理屈など言わずに「騒音で困ってる方がいますので、皆さん気をつけましょうね」で済む事だと思いませんか？
何故、騒音についての書き込みがあった場合、過剰に反応する方がいるのか、そちらの方が理解に苦しみますよ。
>>359さん
あなたが相手にしたくないと思うのは自由ですが、
至極まっとうなことではあるけど、その口調が強いものだから、嫌悪感を感じているだけではありませんか？
私は、騒音の苦情を言いに行った人のスペックを決めつけたり、言いに行った日に騒音がやんだのにどこからの音だか分からない、と言い返す人の方が、中身のない反発だと思うなあ。
そういうの、みっともないと思うし、やめた方がいいと思う。
>>357 さん
解釈の分類分けありがとうございます。
頭の回転がお早いのですね。
ですが、物事（とくに複雑な問題）に適切に対処するためには、いきなり詳細の垂直思考（ミクロ視点）に着手するよりは、水平思考（マクロ視点）をしたほうが、
議論というのは建設的にすすみます。
マクロ（全体の俯瞰）とミクロ（具体的詳細）は、なんども照らし合わさないと主張がぼやけてしまいます。
マクロ視点で、一度整理していただくことを願います。
問題（命題）と、それに対する基本的対処方針（案）を交通整理した上で、中身の議論を深めるべきかと。
話しの腰を折ってもうしわけないですが。
少し話が脱線します。
相手の文書にちゃちゃいれるのは、レスする側も配慮が足りておらず、それが更に事を荒だてている気がしていてなりません。
そのため非建設的な言い合いがここははびこっている印象です。
現実のご近所さんとのコミュニケーションでは配慮が出来て、掲示板では出来ないなんて、ないかと思います。
配慮ができないとはすなわち感情的になっている、自分の脳みそを制御できていないことと同義です。
大和市民の民度を疑われてしまいかねません。
自分も気をつけたいと思います。
マンションの騒音源の特定が難しいという事を知らない人がいることに驚きました。
購入前にそれくらい勉強しないのだろうか？一般常識だと思ってた。
専門家でなくても今時ネットもあるんだし、マンション騒音源とかで検索したらすぐに出てきますよ。
ここに書いてる人は、上階が原因だったようで解決されて良かったですね。
ただ、個人間のやり取りは危険なので管理会社なりを挟んだ方が無難だと思いますよ。
教えていただきありがとうございます。
契約書には『騒音の発生源の特定が難しい』とまでは深く、書かれていないため、
とてもマンションの勉強家な方なのですね。
100人中99人の常識のようですね。
私はあまりわかっていませんでした。
ネットで調べるきっかけを教えていただきありがとうございます。調べてみます。
私も何か情報を手に入れたら、私も展開します。
ちなみに、『議論』についてですが。
無知を見下され驚かれることより、
まず『騒音はこうゆうことだ』という、認識レベルをそろえてあげて、議論をスタートするべきかと思います。
認識齟齬をなくしてスタート地点に立つのは、コミュニケーションの本質でしたよね。
スタートで認識齟齬があるままに迎えてしまうゴールは地点は、最悪1人はイギリスか1人はアメリカかくらい方向がずれてしまう可能性も否めませんからね。
そのため、議論において、『相手の無知をいちいち見下したりすること』というのは、
話が進まない要因であり、掲示板が荒れる要因になることを、改めてご認識を頂けると幸いです。
そのつい言ってしまいたい、一言一言を、
喋りそうになっても、
グッとこらえられれば、配慮できてて良いですね。
その一言をグッとこらえるか、こらえられないかはマンションの住民の品位や資産価値をも左右するかもね。
決して脅してるわけではないですが。
その言葉
全員に
見られてますよ。
想定結末として、リセールバリュー（中古相場における競争力）に影響してしまい、例えば3000万円で売りたくても『住民の統制がとれておらず、一部に品位がない住民がいる』という風評被害により数百万円の目減りを起こすことが考えられますかね。
なんにしても、住みやすくしたい、
という個人の行動をきっかけに、
管理組合に組織とし巻き込む力の目になり、たとえば対策委員会を立ち上げて、各住戸に、注意喚起のチラシを配布する、など有意義な対策かもしれません。
しかし、道のりは長いです。
幼稚園児が中学入学までかかるくらい、
根気のいる活動かもしれません
マンションの資産価値は、9割以上が立地で決まります。
それ以外の1割弱の中に、希少性、可変性、持続性、将来性、管理体制、環境配慮、売主企業の安定性などの要素が含まれますが、既住民の質や近所付き合いの雰囲気などは含まれません。
ましてや、言い争いは匿名の掲示板での出来事であって、現実世界には何の関係も影響もありません。
こんなことで当マンションの資産価値が下がるようなことは決してありませんので、心配は無用ですよ。
問題点、改善すべき点など、臆せず提案し、存分に議論を戦わせれば良いと思います。
>>366 マンション検討中さん
自分が口出すのもあれですが、グッとこらえてと言うのなら貴方も教えてくれてありがとうございますでいいのでは？
100人中99人の常識のようですねとかは、余計な一言のような？
それは良かったです。
みなさん
安心してください。はい
>>371 マンション検討中さん
貴方が知らなかった情報が知れたんだから、それで良いではないですか。
しかも、現実ではなく匿名掲示板で知れて良かったのでは？
見下されたって思ってカッとなるのも分かりますが、現実で無知な事が露呈するよりここで知らなかった事が知れて良かったではないですか。
人間、日々勉強。
大人になっても、知らない事って沢山ありますよ。誰だって。
↑んなわけない。
ぶっちゃけ、373さんは、小学生レベルの戯言をいちいち言ってるだけ。
無視しましょう。
本当にみなさん、ここの住民なのかしら？
いくらなんでも不毛過ぎやしませんか？
ずいぶんと面倒な荒らしさんや、上から目線の方が住みついているようですが、
この掲示板で正常な議論するのは、かなり難しいことがわかりました。
>365
マンションの騒音源の特定が難しいという事を知らない人がいることに驚きました。
購入前にそれくらい勉強しないのだろうか？一般常識だと思ってた。
●判定●上から目線、自己中心的で稚拙。
>366
教えていただきありがとうございます。
契約書には『騒音の発生源の特定が難しい』とまでは深く、書かれていないため、とてもマンションの勉強家な方なのですね。100人中99人の常識のようですね
●判定●相手に敬意を示し、下からへりくだってる様子。
>>369
●判定●366は、一言多いからやめろとの申し入れ。
>>372
●判定●366に、さらに追い打ちをかける
>>373
●判定●366に、さらに追い打ちをかける。1文字に指摘。
言葉のやりとりは、双方の職業や学歴に比例することがあります。不毛なやりとりは、その低さを表していると言えると思います。
社会のことをまだわかっていない、お子様に話が通じないのと同じことです。
このような不毛なやりとりが発生するということは、
職業で地位の低さ或いは無職、所得の低さを示している可能性が、否定できません。
このような方がやり取りしても、いちいちいちいちいちいちいちいち、議論が止まるため、
毛が生えるのがスローペースになり、
スピード感のある改善は、ずっとハゲのままだと思います（改善がいっこうに進まないでしょう）
永遠にそこで、立ち止まっていれば満足される思います。
また、今日も白のフィットとまってますね。
今朝のＦＩＴ＊７２０
０６：４５出庫
ゲートチェーンキィ保有の模様
シティテラスどうなったんだろうと久々に見に来て思ったこと。
一部の住人？の方のつまらない非建設的なやりとりを見て、良識のある方々に被害や不愉快が及ばないことを切に願います。
また個人的には、買わなくてよかった～！
>>380 住民板ユーザーさん8さん
住人の家族が他の駐車場を借りていて、朝仕事に行く時に、そこまで行くのが大変だから停めているのでしょうかね？
それにしても、非常識ですね。
白のフィットの件、管理会社に伝えました。改善しない場合は、無断駐車で警察に通報する予定です。
そのフィットの人は、二台持ちなのかもしれませんね。一台は、マンション内に停めてあるが何らかの理由で、仕事になっていきたくない。
もう一台のフットを普段使いして月極に停めて、何かしらの都合の時に、マンション内の荷台置き場に停めている。
また、フィットありました。
今朝のフィット
出庫は０６：４５
真っ赤なスニーカーにグレーのキャップ
また白フィット停まってますね…
またフィットありますね～
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。
当マンションは、「住宅防音工事」を実施(完了)しておりますでしょうか？
回答の根拠となる情報も併せてお教え頂けると助かります。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
拝見いたしましたところ、騒音に関する話題が続いているようです。より良い住環境を構築するための建設的な意見交換を行っていただく場であり、ルール違反をされている方であっても、晒し上げるような行為はお控えください。
扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
NHKの勧誘が酷くありませんか？
遅い時は、22時を回ってインターホンを鳴らす始末。70代のスキンヘッドのお爺さんなのですが、皆さんどうですか？
うちはあまり来ないです。だいぶ前に封筒が来てそれっきりです。
車を停める際は、タイヤを輪止めに当てるまで下がって停めて下さい。中途半端に前で停める事によって、他の車の出し入れがしづらくなります。よろしくお願いします。
全長が駐車場の規格に収まっていない車がありますね。平置き駐車場のエスティマは、場所によっては規格から外れますよね？
住み始めて１か月くらいして、上階の住人が引っ越してきて、それからずーっと騒音に悩まされています。
２回ほど上階の住人にお話ししましたが、対策をしているの一点張り、夜中も音がするので寝れない日も多々あります。
子供が騒がしいとゆうより大人が悪い気がします。
これからは音がしたら時間を気にすることなく、苦情に行きたいと思っています。
>>399 ブリーズ住人さん
騒音問題をはじめとする問題点の根本は、大人にあるんですよね。
ゴミの不法投棄、ベランダからゴミを投げ捨てる、違法駐車、タバコ問題。大人が本当にだらしない。
神奈川県横浜市西区楠町15番4 |
|
5190万円 |
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1LDK＋SIC～2LDK＋WIC＋SIC |
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36.91平米～47.58平米 |
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総戸数 22戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418番1の一部他1筆 |
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4898万円～6298万円 |
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3LDK |
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70.20平米～78.09平米 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486番1 |
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5000万円台～7200万円台 |
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3LDK～4LDK |
|
60.25㎡～77.68㎡ |
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総戸数 26戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
