大宮と新都心の今後の開発について６

＞東口はどんな感じなんでしょう

私は西口にしか不動産を持っていないので直接はわかりませんが、東口の地権者の友人に話しを聞いている感じでは西口より東口の方が地権者の動きは悪いと感じます

>>9999 匿名さん

Cは既存の建物があるからまとまっては無理でしょ、特にマンションがあるから

逆に２割だけなのかとビックリ

保育園にはこども園になるって書いてあったよ

反対してる人の主な理由って何でしょうか？

将来的に新東西通路の西側出口から第3B、AD地区の再開発ビルまで
デッキが伸びそうだけど、その際第3C地区を通ることになるんじゃないかな。

>>10004 匿名さん
ってことはCがうまくいかないとデッキが延びない可能性もあるのか。。

C地区の情報は見たこと無いです。
まだ何も始まっていないと思っていたのですが。
反対2割だと賛成多数で決まってしまうような気が…

デッキを造る計画も無かったと思います。
道路が都市計画決定されただけ。

>>9998 匿名さん
2017年に都市再生緊急整備地域に指定されたから3分の2でいけるはず。
都市再生緊急整備地域の指定が解除されると全員の同意が必要。
今しかないですよ。

>>10003 販売関係者さん

反対派はお年寄りですね
15年も生きないからって言ってました
それで相続されたらさらに地権者増えちゃうんですけどね
うちみたいな２代目や複数不動産を所有している人は賛成派が多い感じがします

>>10006 通りがかりさん
前にc地区も検討し始めるって出てたから、今回の情報はその意向調査だったんじゃない？

停車場線？ソニックシティのホールの横の道路の調査の落札もあったから、ペデ関係の事もあるのかも

ペデは基本的にソニックシティからb地区へってのは前からあったけど、さすがにコスパから考えるとないかなぁと思う
そんなに車通り多くないから

B地区の再開発ビルのパース見てもない

ペデなんか価値ないだろ、ソニックより離れたら。
見栄以外の何ものでもないし、駅からの誘導効果が低いから二階部分の活用効果にも乏しい。となると一階部分を薄暗くするだけ、百害あって一理なし。

ダイエーの辺りはデッキ欲しいなと思いますけどね。
B地区は裏通りの店舗付き高層マンション。
買える人が羨ましい。
土日はやや騒がしそうですが。

>>10008
それはちょっと誤認識
3分の2の同意でいけるのと都市再生緊急整備地域指定は別の話
あと都市再生緊急整備地域の指定が解除されることはまず無いかと

>>10009
結局そういうエゴなんだね

>>10013 匿名さん
結局何パーの地権者が同意すればいいの？

>>9991 匿名さん
今年の参院選から神奈川と同じ4議席がもらえたのに、きょうさんが確保しちゃうくらいですからね。
神奈川は維新INきょうさんOUT、千葉はなんと2議席自民。選挙区できょうさんが当選したのは東京埼玉京都のみ。
そりゃあ大規模再開発反対、大企業から税金ガッツリ取ろう、個人事業主は大切に保護しようのきょうさんですもの。

>>10015 匿名さん

再開発に国会議員とか関係ないよね？
会議に来るのも市議会議員だよ

政令市なので基本は市でやってく感じのようですね

さいたま市都市交通戦略推進委員会
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p058060.html

ダックエンジニアリング 大宮支店新社屋が竣工
http://www.newprinet.co.jp/?p=21034

>>10016 匿名さん
政治を理解してください

ちっさ

UDCOシンポジウム2019 #01　横浜・神戸から／とともに学ぶ －えき・まち・みちの新しい関係－

UDCOシンポジウムとは、大宮駅周辺地域で進む様々な都市更新事業の状況を鑑み、さいたま市あるいは大宮の都市づくりについて議論を行うシンポジウムです。

大宮駅周辺地域では、「大宮駅周辺地域戦略ビジョン」(以下、戦略ビジョン)のもと、運命の10年の中でGCS構想や公共施設再編計画、街路事業を契機とした都市更新などにより街の風景が大きく変貌しようとしています。今後それぞれが計画検討から事業実施段階へ移行していく中で、「推進方策」の強化としてより体系的な官民の協働体制を構築することで、戦略ビジョンの実現をさらに推進していく必要があります。

今回は大宮駅周辺地域と、神戸市三宮駅周辺・横浜市横浜駅周辺の状況を比較しながら、各地の専門家を交えて議論し、各都市更新事業がより連携・協調してエリアの価値を形成していくアーバンデザインの進め方について考えてまいります。
皆様のご参加をお待ちしております。

開催概要
日時　｜2019年8月6日(火) 　17:30開場、18:00開会～20:30閉会
場所　｜大宮区役所新庁舎２階大会議室（201・202会議室）
定員　｜150名（事前予約制）
参加費｜1000円
主催　｜アーバンデザインセンター大宮 [UDCO]
協力　｜さいたま市
http://www.udco.jp/2019/07/12/uds/

>>10016
きょうさんじゃなければGCSが順調にいってバンバン再開発が進むっていう話じゃないから。候補者レベルからしても、きょうさん勢力の強い（逆に言えば保守層＝自民の弱い）県民層、
つまり総体的にみて政治力としても事業側としても再開発推しは弱いだろうってこと。きょうさんは昔から大規模市街地再開発を嫌ってるし、逆にきょうさん側が挙げた構想は与党自民が潰しにかかるから。
市議会議員だから関係ないとか、本当に政治力の怖さと縦のつながりを知らない無知。だったら県知事選に国会議員が応援に来たりしないだろ。
因みに「非特別地域の」都市再生地区は認められたけど、政令市で「特別地域」も「国家戦略特区」も指定されていないのは、政令指定条件緩和後の一部の後発都市を除けばさいたまと京都だけ（京都は高層ビルをジャンジャン建てられる土地柄ではないけど）。
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/kinkyuseibi_list/f...

>>10022 匿名さん

共産党ってちゃんと書きましょうか。
日本人なら書けるはず。
お上の後ろ楯なくても自治体で進められるのが一番良いと思います。
自主自立ですよ。

ソニックができるまで大宮で一番大きく高いビルは埼共連ビルでしたね。

>>10023
勝手にNGワードだと思ってました。ちゃんと書き込めるんですね。

共産党だから絶対に再開発反対というのは語弊がある
蕨市の頼高市長の公約が駅西口再開発の推進だしな

>>10026 匿名さん
90mと99mのツインタワーらしいね
土地の高度利用して事業費をまかなうかんじで、下層は公共施設、商業施設に業務施設で上がマンション

7月号

さいたま議会の中継を見て感じるのは、吉田氏の頭脳明晰さ、理知的で歯切れの良い発言に対し、なんとまあ精彩を欠いたいかにも田舎議員の鈍重でやる気の感じられない答弁。上のレポートを見ても、いかにGCSが実現性に乏しい脆弱な構想かが判る。未だ東口で量産されるペンシル雑居ビル。
吉田氏「GCS構想は破綻したのではないか」
局長「地権者が財産の保全や安全云々」
吉田氏「では広場を作る際には地権者が協力すると確認を得ているのか」
局長「まだ構想を策定中の段階なので云々」
つまり色々CGなんかが出回ってるけど、未だ構想ですらない、その策定をしている最中とのこと。これは都市局長が認めた事実。
いずれ何も出来なくて、またぞろ白紙に戻して誰も責任取らずに知らん顔なんだろうな。消えた30億はどうしたよ。

>>10029 匿名さん

吉田市議の大宮新都心構想は進展したのかね？相手はJRのみだけど

各地区の地権者で組合作ってちゃんと話し合ってますがな

クラリオン本社の脇に見苦しい巨大な鉄塔が一夜にして出現しましたね。。。
なんなんだありゃ？

>>10032 匿名さん
どんな鉄塔ですか？写真があったら見てみたいです。

大門

ひかわとむさしだって
https://pbs.twimg.com/media/D__qjAbUYAAUpQI.jpg

>>10035 匿名さん
名前ついてるのか?

立ち上がってきたけど、結構道路から余裕がある感じなんだね
参道までビルばかりで開けた感じのところができて良いかも

桜木駐車場もこんな感じのでいいんだけどな

幕張新都心タウンセンター地区　ＪＲ海浜幕張駅前　
「ロイヤルリース」が1000室規模のホテルを建設
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2019/07/post-df42d1.ht...
不動産業の「ロイヤルリース」が、ＪＲ海浜幕張駅前の千葉県有地を取得し、
2027年をめどに大型複合商業施設を整備する方針を明らかにしています。
1000室規模のホテルや映画館、飲食店、温浴施設が入居する予定で、
総投資額は300億円を見込みます。

でも、そこは同社のモールが既にある所のようだから
立場的には新都心のカタクラに近いのかな
カタクラの第3期も高層ホテルとか検討して欲しいね

>>10038 匿名さん
シントシティの板の人が言うにはホテルではなく分譲マンションっぽいですよ

>>10037 匿名さん
1000室だ35階建くらいかな。ホテルだと100mは超えるね。
ただ海浜幕張駅前に超高層ビルを建てても怒る人はいないだろうけど、
桜木駐車場だと北側の住民が黙っちゃいないな。
頓挫したMICE構想の際も容積率は上げられないって言ってたし。

>>10040 匿名さん
20階建てで、高さ100mのものみたい

新都心に急に現れた鉄塔って結局何なん

幕張って既にホテルはたくさんあるけどまだ1000室の新規需要があるんだな。
シネコンだって既に2つあるから3つ目になるし、大宮・新都心地区で1つは少なすぎ。
大宮の東西に1つずつあっていい。
大門の再開発に入るべきだったよなあ。

>>10043 匿名さん
新都心にも浦和にもあるし大宮にシネコンのニーズありますかね？
それよりもオフィスやファッションブランド店とか、競合しづらいジャンルを入れた方がいい気がします。

都道府県別のスクリーン数
東京愛知大阪に次いで
埼玉県は4位だそうだ

まぁでも多分大宮にはいずれかの再開発ビルに入ると思う

映画館、水族館、屋内遊園地、企業博物館などなど
アミューズメントスポットがGCS計画のビルに出来ればいいな
スーパーアリーナにコンサートで訪れる人が東京ではなくさいたま市内で遊べて楽しめる場所が必要

>>10046 職人さん

>>10046 職人さん
同意。この際詰め込めるものはなんでも詰めこんで欲しい。東京の真似をするのも大事だけど同時に独自色も打ち出して欲しい。埼玉は遊べるところが少ない観光面が弱いと言われてるのでその辺もカバーできるものに仕上がって欲しいな。

>大宮にシネコンのニーズありますかね？

あるでしょ
県内では一番人が多く集まる場所なんだから
実際に昔は映画館がいくつもあったよ

>>10048 匿名さん
ニーズがないから映画館がなくなったのでは？

>>10047 匿名さん
テーマパークも欲しいですね。宿泊需要に結び付くものがもっと欲しいです。

こういう感じの水族館を大宮駅前にも欲しいね

「川崎ルフロン」に日本初となる駅前商業施設内の水族館が誕生 - 2020年夏、大規模リニューアル
https://www.fashion-press.net/news/45486

>>10051 匿名さん
海のない県にこそ誘致して欲しいですね。水辺をたくさん作ってほしいなー

桜木駐車場にホテルと一体でこういうのができないかなぁ。

https://www.solaniwa.com/

>>10053
大江戸温泉物語や箱根ユネッサンなどの温泉施設もアミューズメント施設としてはアリですね

ラフレ

やっぱ海がない埼玉

スパハーブス、ラフレ～フィットネスもしたいなら
湯けむり横丁～湯けむり横丁

おふろカフェ～若い子達

駅前には流石に出来ないと思う
カンデオホテルにスカイスパが出来るから、宿泊なしで行けるなら行ってみたい

場所違うが、ニューサンピア埼玉越生って穴場
写真参照

だからラフレに有るって。有るのに行かないクセに、なんでもっと欲しがるの。

>>10058 匿名さん
ラフレとは違うと思うけど、、

>>10059 通りがかりさん
いいですね、このブルー。プールで暑さを吹き飛ばしたい。

>>10056 匿名さん

夏の大宮駅前に突如海岸が出現

https://omiya.keizai.biz/photoflash/3387/

かき氷旨かった

ボーリング調査が２ヵ所でやっていた

第３ad
カンデオホテルの西側の駐車場(半分？)

そのうちカンデオホテルの横は何か分かるかも
半分だとそれほど大きくはないと思うが

ホテルはいいんだけどその隣のパチ屋と寺はどうにかならんのか？
邪魔すぎる

>やっぱ海がない埼玉

津波と塩害が嫌だからわざわざ海のない埼玉に住んでるんだけど

>>10049
ニーズがなくなったのは単館の映画館で
今の主流はシネコン。

ただ、シネコンは大きなスペースを必要とするため
大規模な再開発でもなければ駅周辺には設置できない
大宮駅周辺ではそれがしばらくなかったので遅れを取っている。

>>10064 匿名さん
夏の暑さや冬の寒さ耐えられます？

>>10066 匿名さん

さいたま市ってそこまで夏冬厳しい環境か？

大宮はかりに荒川氾濫しても東京と違ってハザードマップをみると被害無いんだよね

>>10067 匿名さん

大宮が災害に強いのはメリットです
ハザードマップを見てみると一目瞭然

桜木駐車場をイベントなどで使ってみませんか？

https://www.city.saitama.jp/001/010/001/p066112.html

>>10068 匿名さん
鴻沼川はくじら公園のおかげでもう溢れないのか。

桜木駐車場にカジノは無理か

パブコメ募集締め切りまであと3日

■意見募集期間
　令和元年7月3日（水）～　令和元年8月2日（金）
　※郵便の場合は、当日消印有効

https://www.city.saitama.jp/006/002/008/002/p057943.html

>>10066
こういうの(>>10064)ほぼ負け惜しみ、手の届かないブドウは酸っぱいだからマトモに相手しないで。
某国人が日本羨ましさ、妬ましさにすり替えて「日本は地震が」、「放射能が」、って言って精神勝利してるのと同じだから。だったら水族館が欲しいとかって言うなって話だよな。
海が無いなら無いなりに別な方法で（例えは緑を増やすとか、犯罪者を減らすとか）街を良くしていればいいのに、そういう発想には頭が巡らない。

>>10071 職人さん
カジノができると周りの治安が悪くなるとかいう話もあったけど、結局のところどうなんだろ？

横浜はそれで断念したよ

桜木駐車場に作るとしたら、宿泊需要も産めてうるさくない施設でいうと大江戸温泉とかスーパー銭湯かなぁ
食フェスとかイベントができる芝生の広場+サッカー場、テニスコートとかでもいいかなぁ。埼玉県がスポーツ推しだしね

カジノは無理でも遊園地が出来ればいいな

>>10073 匿名さん
海がない場所に住みたいってことと、水族館が欲しいっていうのは何も矛盾してないだろ笑

ああ、水族館もいいなあ

ラーメン博物館+カレー博物館とか食のテーマパークみたいなのもいいなぁ

オフィスを望むのか、商業施設を望むのか
住宅業務商業が1:1:1の割合で良いのか？

◎藤村｜さいたま市は合併してから10年くらいのあいだ、浦和地区にずっと投資をしてきました。
浦和駅の高架化や駅前広場の築造、さらに再開発もした。大宮の人にとっては、さいたま市の
これまでの公共投資は浦和に偏ってきたという気持ちがあると思います。最近それらもひと段落し、
さいたま市合併以後最大級の予算を組んで大宮に集中投資していきますと大体的に宣言がなされました。

現在、想定されてい る大宮駅周辺の再開発用地は30万m2くらいあります。イメージとしては、
10万m2が住宅、10万m2が業務、10万m2は商業くらいではないかと想像しています。
ただ、住宅がこの駅前に集積することが、広域的・長期的に見て最適かどうかについては議論が
分かれるところではないかと思います。

開発業者によれば、さいたま市はイメージもよく、駅前なので、分譲住宅は確実に売れるそうです。
問題は業務がちゃんと来てくれるかどうかなんです。広域対流拠点をつくるためにはたくさんのオフィスに
入ってほしいのですが、本社ではなく支店が多く入る予想がされていて、すると都心のオフィスビルに比べて
100倍くらい営業しないと埋まらないことになってしまう。そういう議論が当面のあいだ、必要になると思っています。

好条件を提示すれば来てくれるところもあるかもよ。
みなとみらいに本社機能や研究拠点を移す企業も増えているし。
県内や北関東に本社がある企業を狙うのもありかな。

>>10078 名無しさん
矛盾はしていないけど、大量の海水(塩水)が必要だし、海洋生物を内陸まで運搬する必要もある。餌だって海洋生物。
もともと埼玉自体水が足りなくて群馬の水資源を頼りにしているし、そもそもケチなさいたまがそんな金のかかることやらない。
じゃあ民間がやればってなるけど、残念ながらさいたまが観光地として県内外多方面から集客できる地域と見られていない。
昔から県内にも大規模テーマパークをって意見は出るけど、いつもそこで引っかかって、より集客が見込める湾岸部などに話が流れてしまう。
京都水族館が出来たのは、元々国際的観光都市であるが故に集客が見込め、人工海水の大量濾過というコストのかかる運営が可能とみなされたから。

>>10081
SNS上でも度々指摘されてるけど京アニの事件で相当イメージは落としたよな。元は茨城産のクセに茨城はあまり報道にも乗っからずほぼノーダメージ。
これからワールドカップやオリンピックで埼玉の文字がメディアに上がる機会も増えるのに、こういうゴミクズ犯罪者のせいでイメージが毀損されたのは本当に腹立たしい。
特に1年後の五輪直前にはまた事件の特集番組が組まれるだろうし。凶悪犯と粗暴犯に該当する前科者が県内でふざけた挙動をしたら射殺して良いという法令を作らないと、今後もまたこういう事件が続くだろう。

なんか同じ話ループしてるな
水族館も近年は内陸型のが増えてるって話だろ

川崎のもおそらく内陸型でビルに水族館って形は参考になる
需要はあるが結局ビルの所有者次第でしかない

>>10083 匿名さん
埼玉県

メッツァ
ジオパーク
鉄道博物館

これから
ところざわサクラタウン(kadokawa)

水族館ー埼玉県は県土に占める河川の割合が日本一なため、水族館も珍しく淡水専門のさいたま水族館がある

まぁでも美ら海水族館レベルだったら欲しい
あそこは沖縄行けば毎回行くが飽きない

ラクーンに大きな水槽あるよ！
アクアリウムレストランのボラボラとか

水族館より先に大宮公園の新スタジアムやら大宮公園の再編成やらセントラルパークの整備を進めて欲しい

10083だけど、自己レスになるけど、水道水で海洋生物を育てる「海に依存しない陸上養殖事業」を目指しているベンチャー企業がさいたまにあるらしい。
この企業の技術を発展させていけば、どこの海で採れたのかも怪しい海産物ではなく、安全な内陸養殖が可能になるだろうから期待したいね。
運用コストも海水を導入したり、濾過したりするよりも低いとのこと。ところが折角三井物産が融資してくれたのに、その養殖場は千葉県内に造るらしい。
マンションや再開発とは一切関係ないけど、今朝方テレビでやってた。

適材適所だと思う

「養殖魚王国」埼玉
泳ぐ宝石(金魚、錦鯉) 観賞魚と暮らそう

https://www.pref.saitama.lg.jp/a0301/sainokuni/sainokuni-kensei-12p301...

全国に先駆け埼玉県で養殖されている魚

https://www.pref.saitama.lg.jp/a0904/yousyokugyo/index.html

ホンモロコやナマズの養殖の先駆け

ナマズの養殖は共食いしちゃって難しかったらしい
吉川のナマズ料理美味しいよ

埼玉県は内陸なので県は淡水の水族館しかり、淡水魚の養殖に力を入れてる

でも、さいたまのベンチャー企業頑張って欲しいね
千葉の次は埼玉にも作って欲しいところ
そしてここに卸す
↓
【大宮市場】関東最大級の市場を紹介！お得なランチ情報も

https://news.merumo.ne.jp/article/genre/7762898

大宮市場旨いものやら、遊べたりするので知らなかった人は是非行くべき

桜木駐車場について今後の用途を見据えてイベントに活用できるようにするそうな
https://www.city.saitama.jp/001/010/001/p066112.html

でも今後はどう都市計画を考えているのだろう

なんか各所のランキングでランクインするようになったな

首都圏20～30代の単身者が住みたい街ランキング　「吉祥寺」「新宿」がワンツー
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1907/31/news111.html

　「家族ができたら住みたい街」を聞いたところ、これも1位は吉祥寺という結果に。2位の横浜、3位の「二子玉川」、4位の「武蔵小杉」、5位の新宿と、こちらもトップ5は前年と同じでした。

　「家族ができたら住みたい街」を聞いたところ、これも1位は吉祥寺という結果に。2位の横浜、3位の「二子玉川」、4位の「武蔵小杉」、5位の新宿と、こちらもトップ5は前年と同じでした。

　6位の「大宮」（前年28位）、7位の「品川」（前年14位）は大幅ランクアップしてトップ10入り。大宮は「交通の便がよい」「通勤通学に便利だから」「買い物が便利」「住みやすい」、品川は「交通アクセスがよい」「出張に便利」「学校や大きな公園もある」「旅行に行くのにいい」といった理由が挙がったとのことです。

なるほどです。

桜木駐車場で養殖魚の展示会をやればいろいろ解決できたりして…

>>10075 匿名さん
マンションコミュにまで共産党が出張してるのか

>>10093 マンコミュファンさん

共産党？


“ハマの首領”が安倍政権を批判「横浜にカジノは作らせない！」

https://friday.kodansha.co.jp/article/38529

この人って自民党の方々と仲良いみたいだけど、共産党員？横浜ってそうなの？

まぁ、何党よりの人でもどうでも良いんだけど、他県のことは

「さいたま新都心」の不動産は買いか？　発展中の街としてポテンシャルを評価できれば、駅近新築物件はお買い得

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190801-01110098-diamondf-bus...

「県章、一番カッコいいのはどこ？」アンケートで埼玉県1位　意外な結果に狂喜乱舞も

https://news.nifty.com/amp/item/neta/12150-359549/

開発関係ないけど

東京都っていちょうの葉かと思ったが、あれはシンボルマークなのか

>>10096
馬鹿にされてるだけ。面白がって票入れられたんだろ。翔んで埼玉のノリと同じ。
記事自体もjtownnetらしく埼玉を馬鹿にしたがりたい雰囲気が漂ってるじゃん。

第7回　合同部会の会議録が公開されたらしい
細かいとこの検討が始まって記録が大変そう

大宮グランドセントラルステーション推進会議 まちづくり推進部会（第15回以降）
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p065782.html

＜全国学力テスト＞さいたま、良好な状態　中学英語は全国１位　平均正答率は全国平均を上回る

http://www.saitama-np.co.jp/news/2019/08/01/10.html

中身の充実は開発に欠かせないので、喜ばしいところ
さいたま市になって政令指定都市と言うことで教員採用でいい人材を集められているのが関係してるのだろう

英語はどうでもいいから数学でトップになって欲しいね。
浦和だけなら全科目ダントツかもしれんが。

数学も一位だし、政令市での比較だから全く意味のないコメントだよ。
読売のほう見てきなさい。
浦和だけならダントツってどんだけ他の地域馬鹿にしてんの。

１

２

３

中央通り拡張は良いと思う。車線が1つ増えるだけでも渋滞解消に繋がるし、景観的にも大分良くなる。

大宮のオフィス不足は深刻

【テナント】神田錦町二丁目計画に新オフィス、富士薬品
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/nfmnews/15/072905684/
富士薬品（本社：さいたま市）は、神田錦町二丁目計画（仮称）に入居する。
人員が増えて現オフィスが手狭になっており、拡張するねらいだ。

富士薬品本社は西口第3-AD再開発地区内
https://goo.gl/maps/5PvuoKWDsn5NQi447
https://goo.gl/maps/SbaNEzv7MwZgy9gUA

ＧＣＳ各地区話し合い進んでる感じですね
西地区は長細い2地区にした方が確かに良い
JR所有の土地もかなりあるし、東西連絡通路とも一体にして北口を設けてくれれば桜木町の駐車場も駅チカになるし

中地区は本当に公共空間が多くなり削られるから、容積率やら色々優遇すべき

西地区はイメージパースでも建物が2棟で描かれていたので
南側は商業・業務棟で、北側は商業・住宅棟みたいになるかもね。

東武は駅を立派にしてもらえるのだし商業施設の核テナントに
東武百貨店を入れて応えてくれるといいんだけど。

中地区は都心部並の容積率2000％くらいでやって欲しいね。
超一等地だし、大宮というより埼玉のシンボルタワーを目指して欲しい。

>>10094 通りがかりさん
この人はカジノ予定地の地権者で元々カジノ賛成派。だけど自分が美味しいところ持っていけそうもなくなって急に反対派に転向、政権叩きに使いたい共産党やマスコミと組んで支離滅裂な主張をし始めた。

大宮の再開発と構図が似てるから、今後大宮でも再開発に不満を持った地権者が共産党と一緒になって「地元の意見を無視するな！」とか「人口減少社会に高層ビルはいらない！」とか無茶な主張をしてくる可能性がある

大宮公園グランドデザイン検討委員会の最終報告書が公表された模様。
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1105/oomiyagd.html

>>10110 マンコミュファンさん
その展開想像に難くないわ。埼玉ってホント共産強い共産大好きだもんね。
関東一の犯罪率の高さとも何か関連性がありそうだと俺は思っている。
http://rudorufukun.blog.fc2.com/blog-entry-229.html

>>10112 匿名さん



全国の犯罪率ランキング

https://sumaity.com/town/ranking/crime/

１位大阪市中央区
２位名古屋市中央区
３位千代田区

新都心バスターミナル情報
思ってたんと違う、、、

さいたま新都心バスターミナルを新設
市民の利便性の向上および交通結節機能の強化の ため、大宮区北袋町1丁目にバスターミナルを来年6 月に設置するための条例案が可決されました。同施 設には、バスターミナルのほか、一般車駐車場(56台 分)およびバス駐車場(15台分)が設置される予定 で、本年10月からバス駐車場が先行して供用開始さ れます。
https://www.city.saitama.jp/gikai/005/kouhou/001/p066322_d/fil/79p4.pd...

>>10117 周辺住民さん
元々オリンピックのための暫定的利用って書いてなかったっけ？

オリン後に市役所が来るんだっけ？

>>10117 周辺住民さん
暫定施設としてはかなりよいとおもうのだが

整備では地下構造
市役所がどこになるかにより
上物も変わってくる

>>10117 周辺住民さん
道の駅みたいだけど個人的には好きです。
市庁舎にするには場所が良すぎるというか
バスプールと役所を同居させるのは無理があるような気がします。
ガッツリ地下を開発するなら良いかもですが。

赤十字病院かラフレと同居させたら…
それも無理かw

北銀にホテル3棟建設中だね。
ソープ前のひろい駐車場も閉鎖されてたけどなにか建つのかな。

大宮駅周辺は現在ホテル建設ラッシュ
1000室以上が供給される

相変わらず分譲マンション供給はなく
第3bの再開発を待つしかないかも

ソープを全部取り壊して綺麗なラブホにして欲しいね。
ソープって不衛生なとこ現代人は行かないだろ。

>>10125 匿名さん
昔はトルコと言いました。

>>10124 匿名さん
どうせ1000室ならこういうの建てて欲しかった
新潟にAPAが建設予定の1000室ホテル＋マンションのコンプレックス
https://pbs.twimg.com/media/DuQ5aVSUwAAMFdx.jpg

>>10128
それ凄いな。
今、アパはCMでも30階建て～棟、20階建て～棟建設！とやってるくらい勢いあるから、
さいたま市もGCSに巻き込んで西地区あたりに高層ホテルを建ててもらいたい。

さいたま新都心で年度内にまちづくり団体立ち上げ
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00386505

さいたま新都心で新たなまちづくり－－。同地区の地元企業８者で構成する
エリアマネジメント団体が２０１９年度中に立ち上がることが分かった。

20年には同エリアがまちびらきしてから20周年を迎えるため、さらなるにぎわいと
人の交流が活発にする機運が近年高まってきていることから、新たなまちづくりを
検討する運びとなった。構成８者は明らかにしていないが、同地区のまちづくり
推進協議会で構成する準備会が、そのままエリアマネジメント団体となる。

さいたま市では団体立ち上げを支援するため、11日開札の業務委託で支援事業者
を決める。納期は20年３月末。さいたま新都心のエリアマネジメントは、市都市
計画マスタープランで示した都市マネジメントの在り方などに基づきながら進める。
具体的な支援方法は今後の検討課題だが、にぎわいを生む仕掛け作りを展開したい
考え。現時点では周辺地域の規制緩和などを想定している。

都市計画マスタープランは大宮駅周辺、さいたま新都心、浦和駅周辺の地区を
都心と位置付けており、まちづくりを活発的に行っている。

>>10131 匿名さん
町づくりってどういうものだろ？楽しみ。
土地もあるし、イベントできるスペースもあるしね。
大宮のGCSももちろんいいけど、さいたま新都心自体もまだまだ盛り上がっていく余地があると思うな。今のままだとシントシティができてもまだ少し寂しい。

地元の8企業ってどこなんだろ？

>>10133 マンコミュファンさん
クラリオンしまむらカルソニックカンセイとかかな

[NO.10113～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

>>10131
もう土地埋まっちゃって空地なんて殆ど無いのに
>>10133
古参なら釣り餌のマルキュー、片倉工業とか、
新参なら既出のしまむら、エンプラス、クラリオン、ヨドバシ
北与野駅周辺も含めるなら日本郵政あたりも

賑わいを生む仕掛け作りを展開したい考えってなってるから、
広場や歩道を利用して何かするとかですかね。

新都心こそシンボルタワーしかないでしょ
片倉敷地かマテリアル敷地に

でも病院出来る前に動いてほしかったなあ

大宮駅周辺の再開発事業の行方（下） ぶぎん地域経済研究所
https://www.bugin-eri.co.jp/research/research02/file/r190801.pdf

だね

この頃は地権者全員の同意を得ないと再開発出来なかったんだよねぇ
その後法改正したけど


　東口地区の再整備が本格的に動き出したのは今から36年前に遡る。1983年2月、旧大宮市（現さいたま市）は、東口地区の旧大一デパート跡地約 2 万 4,000㎡を「東口再開発計画区域」に指定し、第１種市街地再開発事業として都市計画決定した。

　当時の再開発事業案は大きく 3 つの柱で構成されていた。①駅前広場を拡張して約 1 万 6,000㎡の「交通広場」を設置する。②バス専用道路、タクシー乗り場を再整備する③地域内に、跡地に延べ床面積 6 万 7,000㎡、地上 7 階建ての共同ビルを建設し、地区内の全商店を収容する－というものだ。さらに、駅周辺の道路を 2 倍に拡張し、駅から計画する再開発ビルまでを空中回廊で繋げる構想を立案し、総事業費は 300 億円を見込んでいた。　　
しかし、この計画は 200 人以上にのぼる地元地権者の理解を得られないまま計画が進展せず、1990 年 3 月、旧大宮市（現さいたま市）は計画の全面的な見直しを表明する。

>>10136 匿名さん
エリアマネジメントの意味わかってます？
土地埋まっちゃってるとか関係ないですよ。

UDCO、大宮駅周辺の再開発事業　他都市の事例生かす
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48361710Y9A800C1L72000/

さいたま市は2018年、大宮駅の利便性向上と駅周辺の街づくりを進める「大宮駅グランドセントラルステーション化構想」を策定し、20年秋をめどに本格的な計画を決める予定だ。

>>10143 匿名さん
オリンピックが終わったらようやく決まるのか？
今度は計画頓挫しないでくれよ

ニューシャトル改札脇の階段から大宮駅に入ってJRを利用してる身からすると、駅改良工事だけでも早く進めて、新改札口を整備して欲しい

浦和って羽田新ルートが通るけどどれぐらいの騒音なんだろう。高度があるしそこまでうるさくないのかな？

国土交通相は地元民の了承を得たと言ってるが本当か？
そもぞも成田がハブ化に失敗したから羽田がこんなことになったんじゃないの
責任は国と千葉にある

浦和駅周辺は羽田新ルートの影響はなさそうだね。
南浦和は新ルートの影響ある。

松濤、広尾、南青山、白金台とかの都心高級住宅街は羽田新ルート直下だね・・・

さいたま市直上ルートを容認する見返りに大宮・新都心エリアを経済特区にするよう国に求めてもいいんじゃないの？

高崎線、宇都宮線を羽田に乗り入れるのが見返りだったんじゃないの。

>>10142 名無しさん
新都心に対するエリアマネジメントの意味や具体的な効果、影響はどのようなものが考えられるのか教えてください。
意味わかってます?って相手を問うくらいなら、相当な知識と慧眼をお持ちなんでよね。

>>10148 匿名さん
距離からすれば大差無いと思う。わざわざ外人観光客を増やすために内陸航路を作るとかバカらしい。
京浜エリアの人間にとっては恩恵大だけど、今回の件は横浜側は無傷。埼玉にとって大した恩恵は無いが負の影響は大。
過去にはこの件で県に意見書送ったがお仕着せの回答文書で、原発事故直後の枝野のアレみたいな感じだったわ。

これ見ると浦和の人間はもっと騒いでもいいかも。
新幹線の時はあれほど揉めたんだから。その結果埼京線をゲット。
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/pdf/20190807_13.pdf
高度900mなんて、約1km先のジャンボジェット機なんて簡単に目視できるレベル。
https://1manken.hatenablog.com/entry/2016/09/03/103405#浦和駅埼玉県周辺の騒音レベル約70dB
現在の武蔵浦和駅前幹線道路騒音の平均値64dB(国土交通省)
http://www.city.fukaya.saitama.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/3...

新都心のバスターミナルは予算の関係で地下ではなくなったらしいですね

>>10148 匿名さん
いやいや、ちゃんとルート見なよ。
浦和駅と南浦和駅のちょうどど真ん中あたりだよ。
よりにもよって、岸町、高砂、別所といった浦和の高級住宅街のちょうど真上を飛ぶように設定されてるから。

ご参考
当然だけど、線の真上を飛ぶわけではなく飛行ルートはぶれうるので、北浦和も相当影響を受けるだろうね

https://1manken.hatenablog.com/entry/2019/04/05/saitama-the-influence-...
https://1manken.hatenablog.com/entry/how-to-find-out-new-haneda-flight...

>>10154
都心の高級住宅街に住んでる政治家や実業家の力をもっても動かせなかった国策新ルートに対して、浦和の人間如きが何を言おうが馬耳東風だと思うけど

浦和あたりだとまだ飛行高度があるからいいけど
都心の高級住宅街は影響ありそうだね。
今後、大宮の盆栽町、高畠町あたりの価値が高まりそう。

この件はもう1年以上前から言われていたと思うのですが、なぜ今頃話題となっているか不思議です。
いずれにせよ、不動産屋の文教都市やらの口車に乗せられてバブル価格で浦和を買った人は高い勉強料を払うことになるのでしょう

>>10157
そこの記事であったけど、実際のところ運行してみないと
どれほどのものなのかは分からないね

「新飛行ルート問題」飛行ルート周辺の騒音マップを描いてみた
https://1manken.hatenablog.com/entry/2016/09/03/103405

>>10159 匿名さん
浦和駅上空付近は悪天候で高度を落として航行する場合に通るルートなので、地上から1,000mくらいを飛行して、65db程度の騒音を見越しているそうですね。
窓をしっかり閉め切ればあまり気にならないレベルだと思います。

>>10162 マンション掲示板さん
それも騙しのレトリックで、実際にはすべての航空機がきっちり高度確保して飛んでくれるわけじゃなく、それより低い高度を飛ぶこともあるので、国が説明する騒音レベルより実際は高くなる傾向があるようですよ。
それに65dbといえば幹線道路沿いレベルでしょ？わざわざ高い金払って幹線道路沿いに住みたいとは思わないな・・・

国交省のサイトに詳しい数値が載っていました。
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/sp/international/noise.html

小型機?大型機で63?70dbの騒音の想定です。これまでの説明と同じなので、かなりの悪天候時や運航時の高度のぶれ、航空会社の裁量等によって、70dbを超える日も出てくるでしょう。それが75dbなのか80dbになるのかはわかりませんが。

話の流れでつい投稿してしまいましたが、よく考えてみれば、本来は浦和のスレでやるような話じゃないですかね、これ？
大宮さいたま新都心の開発に何か関係してくるんでしょうか？

>>10165 マンション検討中さん
新都心の南側のビバモールは浦和区だからね
全く無関係とはいえない

新都心のバスターミナル

さいたま市ら／大宮駅周辺再整備構想／２０年３月にプラン案公表、個別計画具体化へ

　さいたま市らによる「大宮グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）推進会議」（会長・岸井隆幸日本大学特任教授）は、ＪＲ大宮駅周辺を再整備する構想の具体的な事業内容を示す「ＧＣＳプラン（案）」を２０２０年３月に公表する。スケジュールや概算事業費などを盛り込む。来年度には個別計画の具体化や都市計画手続きを進める。

　ＧＣＳ化構想の対象エリアは大宮駅や周辺交通、周辺街区など。駅改良計画や道路の再編などを予定する。本年度は事業ごとに計画を詰め、整備手法なども検討する。並行して完成予想図をブラッシュアップするとともに、模型やＶＲ（仮想現実）による完成イメージの視覚化も予定する。

　３月に発表したＧＣＳプランの骨子案では、ＪＲ大宮駅東口周辺を西、北、中、南の４街区に分けて再整備するとした。中街区の中心に交通広場を配置し、南北・東西方向の動線を強化する。交通広場の上部には街と駅をつなぐ交流広場「アーバンパレット」を整備する。周辺で検討が進んでいる再開発事業などの状況も踏まえ、広場の範囲などを検討していく。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201908080501

市役所跡地＋大宮小、市民会館大宮の再開発もそろそろ議論始まりそう。
こっから20年くらい大宮より変わる街は全国探してもそんなに無いだろう。

再整備後の大宮駅完成イメージ（さいたま市提供）

>>10159 匿名さん
あのあたりは浦和みたいにサラリーマンでも極小戸建やマンションで住める雰囲気の街じゃないよ
富裕層が積水ハウスや建築事務所で広々とした戸建を建てて住む街

>>10167
この土地は市役所建てられるくらいの面積あるのかな

高層化すれば可能でしょうね。
人口370万の横浜新市庁舎はもっと狭い土地に建ててますよ。
https://skyskysky.net/construction/202004.html

計画名　　　　横浜市市庁舎移転新築工事
敷地面積 13,155.38㎡
建築面積　　　　　7,932.45㎡
延床面積　　　　143,448.76㎡
階　数　　　　　地上32階、地下2階、塔屋2階
高　さ　　　　　155.4ｍ

さいたま新都心長距離バスターミナル整備計画
敷地面積 約15,000㎡

>ＪＲ大宮駅周辺を再整備する構想の具体的な事業内容を示す「ＧＣＳプラン（案）」を
>２０２０年３月に公表する。スケジュールや概算事業費などを盛り込む。
>来年度には個別計画の具体化や都市計画手続きを進める。

これは待ち遠しいね。
ただ、個別計画の具体案は地権者の方々も概ね了承したものでないと
後でがっかりすることになるので、その辺もクリアして欲しいですね。

>>10170
このパース通り実現すれば凄い駅前になるね
東日本のグランドセントラルステーションとして恥ずかしくない

イチロー「東口のペンシルビル建設は地権者の再開発なんかさせないぞという意志の現れ」
市担当者「財産の保全及び安全の面から古いビルを建て替えてると認識してる。GCSに支障ない」

どっちが正しいのかねぇ
イチローは過剰なこと言って煽る癖があるし、市担当者のも希望的観測なのかもしれない
ちゃんと地権者との意思疎通が出来てるのだろうか

俺が生きてるうちに川越線は複線になりますか？笑

地権者なんかなにをどうやっても永久に文句を言い続けるよ。

8月27日まで申請受付/埼玉県の大宮公園整備プログラム
https://www.kensetsunews.com/archives/353155

20年度に都計手続き/大宮駅GCS化構想/さいたま市
https://www.kensetsunews.com/archives/353244

都市計画手続きを始めてから先、決定までが気が遠くなるほど長くなりそうだ。
今回は地権者がいやに大人しいと思いきや、よくよく聞けば来年から手続き始めるよ！なんだから、
決定までに地権者が口を挟む機会は幾らでもある。審議会も幾度となく繰り返されるだろう。
一部の地権者はそれを薄々知ってて今更自社ビルの建て替えなんかやってるんだろうな。

都市計画決定されると建築制限されて許可されないと建てられなくなるから、その前に建て始めるのが常だけどね

お金があるなら都市計画決定される前に俺なら建て替える

何しろ権利変換で上物も考慮されるので、あのくらいの建物を建てれば月収いくら儲かるか考えてみれば分かる
都市計画決定してからGCSの建設が始まるまで、そのままであることと新たなビルでのテナント収入との差額

大門の時も都市計画決定前に建てられてたからね

西口第3地区とかのもそうなのかな？

>>10182 匿名さん
第3bのワンルームマンション何かはその良い例でしょ

第3adの岩槻街道沿いの賃貸マンションは計画でもオープンスペースの場所で再開発の地区から除外される方向かも

このオープンスペースは将来的な岩槻街道4車線化のためのものだと思うので、4車線化されるまで賃貸マンション経営すると予想する

浦和は相次ぐドミノ建設で荒れてますね。
大宮の開発では浦和の失敗を他山の石として計画性のある街づくりをしてほしいです。

47都道府県の女性のストレスオフ度を推定し「ストレスオフ県ランキング」

埼玉県
東京都
神奈川県

首都圏の上記３都県はジャンプアップで向上

千葉県のみ下降

こういったソフト面での向上はとても有益
より良い開発でより向上してほしい

https://mediplus-lab.jp/contents/detail/3370/

県庁舎も県警本部も岐阜以下ｗ

>>10186 匿名さん
岐阜はかつて織田信長の居城があった。

県庁は2031年までに建て替えるらしいけど。今の場所で建て替えるのかな？

県庁は浦和でいいけど市役所は市全体のことを考慮しないとね

県行政の中心地は浦和でいいよ　県庁舎も県警本部も
市役所は新都心に移転すべき

>>10187 匿名さん

庁舎と何の関係もなくて草

青島さんより大野さんの方が大宮に触れてるなぁ
大宮スーパー・ボールパーク構想とやらはよく分からんが

大野元裕候補の公約
https://oonomotohiro.jp/wp/wp-content/uploads/2019/08/20190807_oonosai...

青島健太候補の公約
http://aoshima-kenta.jp/contents/wp-content/uploads/2019/08/local_mani...

大宮でおすすめのお店ありませんか？

>>10193 匿名さん
流石におすすめの店ありませんか？
だけだと何系の店を紹介すればいいかも良くわからないじゃない？

タビオカジュース屋さんは去年から毎日のように行列出来てるけど、何かすごい勢いで増殖してるし

>>10192 匿名さん
まあ最早日本の野党はタダの自民揚げ足取りと、何処向いて政策掲げてるのか分かんない政治家ばっかだから
国政と太いパイプが築けるという意味で自民支持が無難だとは思う。
かつてのYOUandIプランだって、元々は当時の革新県政が掲げたプランで、
埼玉コロシアム、埼玉メッセを作る案などには自民党が「２つもムダだ」と反発していた。
その後、国の首都機能移転の話が出てきて自民支持の故土屋知事がなんとか埼玉誘致を成功させるも、
「元々我々の掲げたプランをあたかも現与党(自民)が成功させたみたいに扱われるのはおかしい」として
反発しているのが現野党。
幾らご立派な政策を掲げようが、執行力が無ければ意味がなく、黙ってても大手民間がホイホイ投資してくれる
東京神奈川千葉あたりならまだしも、埼玉はやはり国と太いパイプを持っていたほうが吉。

ところで埼玉県知事選のポスター「埼玉県民には選挙でも行かせておけ」は良いとして、
県選管自ら「選挙に行かないのはダサイタマ」「埼玉には海も空港もないが選挙がある」
事実とは言えこんなキャッチフレーズを年端もいかない子供が見たらどう思うんですかね。
やはり知性と家計と支持政党ってのは相関関係が有るね。

年端もいかない子供は読めません。

こんな長文誰が読むんだろうね。

大野さんの政策で多摩都市モノレール舎人ライナー延伸できればすごいがどこに繋げるつもりなんだ？

>>10196
翔んで埼玉の影響か知らんがそういう自虐ノリは痛いね

>>10199 匿名さん
マニフェスト読んだけど西武球場前駅を経由して所沢駅らしいですよ

>>10199 匿名さん

舎人ライナーは草加

「ルミネ大宮 LUMINE2」フードエリアがリニューアル　埼玉県内初出店ショップも
https://omiya.keizai.biz/headline/1281/

カンデオホテルの公式サイトができてますね。
スカイスパは宿泊者専用です。
https://www.candeohotels.com/omiya/

>>10199 匿名さん
舎人は建設当初東京都は「埼玉さんがお望みならばどうぞ」って言ってて、延伸出来る構造にもなってる。
カネのかかる大江戸線の新座方面の延伸とは対照的な態度。
でも埼玉側が「SRと競合して収支に影響するからそんな気ないよ」って突っぱねた格好。正しいと思う。

大宮駅利用者としては都内のモノレール延伸よりも、野田線を地下化して階段上がればすぐ東北本線、
脇には埼京線のホームになってくれたら夢のように便利。小田急新宿みたいに。
あとはニューシャトルをもっと高速化して美園まで延伸。吉田先生これ見てたらご一考願います。

だろうなと思ってはいましたが、残念

あ、カンデオホテルのスパのことです

大野候補のTwitterより

大宮公園グランドデザインについては答申を尊重しつつも、改善できる部分があるのであれば、県民の皆様のご意見も伺いつつ、
サッカー専用スタジアムと、別に設置される野球場・双輪場の整備等により、大宮で下車してもらえる、スーパー・ボールパークを目指し、
その上で、氷川神社や大宮駅東口、商店街などとつながり、
来て、観て、参加して、にぎわうエリアとなるよう検討をすすめたいと考えます
（ボールパークについて質問いただていますので回答）

NACK5スタジアム大宮同様、サッカー専用スタジアム「埼玉スタジアム2002」への利便性を高めることも視野にいれています。埼玉県知事選挙で私はあと数マイルプロジェクトを掲げています。

#浦和レッズ ＃大宮アルディージャ
#政策で選ぶなら大野
#埼玉県知事選

「交通インフラやイベント施設を沢山作ります！」
と公約するのと
「インフラや無駄な箱モノは作りません！」
を公約にして立候補するのでは、なぜか分からないが前者が圧倒的に選挙に勝ちやすい。

有権者の負担作るのにね。

訂正
「有権者の負担作るのにね」⇒「有権者の負担で作るのにね」

双輪場は残す予定なの？要らなくね？

選挙関係者かな?

>>10210 匿名さん
×「インフラや無駄な箱モノは作りません!」
◯「人脈に乏しく、国政との繋がりは無く、税収を上げるようなアイデアも無いので、
インフラ整備もままならなければ、箱モノを作れるような政治力もありません!
でも憲法9条は守りましょう!!」
だからじゃね?
もっとも戦後老朽化著しいインフラの再整備を否定するような政党って今時無いけどな。

ネトウヨってこんなところにまで湧いてくるのか

有権者の負担になるので何にも作りません！でなぜ当選できると思っているの。
変な市民団体や芸術祭に金を回すんだったら箱もの作ってくれたほうがまだいいよ。

日本産ウイスキーに1億円＝香港で競売

　競売に掛けられたのは埼玉県のベンチャーウイスキー（肥土伊知郎社長）が発売した「イチローズモルト・カードシリーズ」の計54本セット。

日本最高峰のウィスキーが埼玉産だったなんて知らなかった。
せいぜいザキヤマとか白洲くらいしか飲めない庶民には関係ねえか・・・

あまり知られてないけど秩父にはウィスキー製造所やワイナリーがあるからね
一億なんて景気のいい話しだね

>>10215 マンション検討中さん
自称リベラルのパヨク風情かな。ネトウヨ大好きだよな笑

闇が深いね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13211501328

>サッカー専用スタジアムと、別に設置される野球場・双輪場の整備等により

これ、どういうことなのかね？
以前から出てるのは多目的スタジアム一つに集約するような提案だった気がするけど
結局、サッカー場だけ移転する形になるのかな

県庁の建て替えは大きな争点になりそうだね
もし立派な新庁舎建設となれば、じゃあ市庁舎は浦和じゃなくていいよね
という機運が出てくるかもしれない

そもそも県庁も建て替えるなら浦和である必要はないのかもしれない
さいたま市は政令市になって、ある意味県から独立したのだし
今後、県はそれ以外の市町村をよく見る必要がある

県庁跡地に県営球場を大宮から移転させるってのもいいんじゃないかな
開閉式のドーム型にしてライオンズの本拠地にしてもらえれば尚良し

県庁は今すぐにでも建て替えるような需要を感じないし、それに予算割くならインフラ整備の方をやってもらいたいわ

>>10224 匿名さん
ライオンズは本拠地180億円改修で所沢を出るつもりはないよ
精々新球場建てても今の3試合から数十試合に増える程度だよ

このスレ的には、県庁がどうなるかより、大宮駅と浦和駅の西口再開発を計画通り進めてほしいんだけど、何が原因で遅延しまくってるんだろ

>>10218 匿名さん
ビールはCOEDO
ワインは源作印

今回の知事選で県庁建て替えは一つのテーマになっているし
建て替えるとなれば県内を代表する高層ビルになる可能性もある

岐阜県新庁舎建て替え（地上21階、高さ106ｍ、建設費524億円）
https://skyskysky.net/construction/202210.html

兵庫県庁、700億円かけ建て替えへ　耐震対策　30年度まで
https://mainichi.jp/articles/20190521/k00/00m/040/034000c

横浜市庁舎移転新築（地上32階、高さ155.4ｍ、建設費749億円）
https://skyskysky.net/construction/202004.html

群馬県庁、栃木県庁、茨城県庁どれもかっこいいね
北関東三県は県庁舎が立派
高さ100ｍ以上になれば嬉しいかな

正直一般の県民は県庁舎にそこまで用事が有るわけでもないし、それより道路などのインフラ整備など、優先する課題の方が沢山あると思うよ

青島さんは実績作ってから県庁建て替えを明言するなら良いけど
何の政治実績も無い人が県庁立派にしますって言ってもそら信用ならないでしょ

岐阜県庁が建築費だけで524億。
埼玉県庁は2000億は掛けて当然。
県の負債なんて50年も放置すればほぼ自然消滅するんだから。

県庁の早期建て替えは誰得か？→お役人

道路やらインフラ整備を優先してくれ

でも景気の良い今、埼玉県庁含めて再整備を前提に民間企業の提案によりタダまたは安く建て替えられるなら大いに促進してもよいとも思う

あとはやっぱりさいたま市のように教育レベルを全国トップレベルにしてファミリー層を取り込めたり出来るように

そもそも県庁の話題はスレチ

>>10226 通りすがりさん

そんなライオンズも大宮を切り捨てることは出来ないんだよな
万が一大宮に新たなプロ野球チームができたらライオンズにとっては大打撃だし

そんなことより、税金で新たなサッカー専用スタジアムを建てる必要があるのか？
埼玉スタジアムでさえ赤字だと言うのに

>>10235
いやいや、県庁の新都心移転もあるかもしれない

>>10236 通りがかりさん
まずプロ野球地域保護権というものをちゃんと勉強してね
大宮にNPBのチームを作るor移転させるには、実施する前年11月30日までに実行委員会での4分の3以上の賛成票を得たうえで、オーナー会議での承諾を得ることが義務付けられている（勿論埼玉西武ライオンズの承認も必要）からほぼ難しい
まぁ、BCリーグとかの独立リーグなら可能性もあるかもしれないがそこは埼玉武蔵ヒートベアーズがあるからそこも現実味に乏しい

つまり、アレも欲しいコレも欲しいもっと欲しいみたいな、ブルーハーツの夢やジャイアン的思考で妄想するのはいいけどちょっと現実味に欠けてるよね

アルディージャの新スタジアム建設なんかより見沼田んぼを世界に誇れるテーマパークにしてよ

>>10240 通りがかりさん
見沼田んぼは開発規制掛かってるので無理
>>9700や>>9707をよく見ようね
はい終わり

>>10240 通りがかりさん
上で指摘されている>>9700や>>9707に書き込まれている内容は
>>10241の思い込みと恣意的な解釈が大半なので、額面通り受け取らないでください。

>>10232 匿名さん
でも立件なんかが推してる候補者には入れたくないな。
「スポーツライターは嫌」だとか職業差別してる左巻き工作員もいるけど、
もはや知事程度誰がなったって大差ない。
アナウンサーの黒岩、芸人の森田、政界渡り鳥といわれてる小池、
南関東３都県みんなそこそこじゃないの。

横浜はそうこうしているうちにカジノ開設に軌道変更

埼玉・大宮が空前のブーム、「住みたい街」4位に大躍進のカラクリ…ハンパない利便性
https://biz-journal.jp/2019/08/post_114487.html

マンション販売不調　ヤフーニュース

東京23区が前年同月比35.8％減の922戸、
23区以外が55.3％減の187戸、
神奈川県が37.1％減の361戸、
埼玉県が7.3％減の268戸、
千葉県は27.6％減の194戸だった。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6333814
上の書き込みのリンクです
貼り忘れてました
マンション販売不調　ヤフーニュース

見沼田んぼを緑豊かな自然公園にしてほしい！

屋内禁煙が今の主流だけど、大野氏になると屋内禁煙反対派だからタバコ臭い埼玉県になるね
大宮駅東口の喫煙所のマナーは酷いもんだけど、GCSではそこら中でタバコ吸える愛煙家の天国の大宮になるのかな？

>>10245
なんだかんだでこの記事上から目線で埼玉を馬鹿にしてるよな。一応褒めるから馬鹿にさせてくれって感じ。大宮が埼玉で一番利便性が高いから、で終わる話じゃん。

>>10250 匿名さん
少し馬鹿にされるくらいが美味しいと思う俺与野民

筆者がジョージ山田って時点で三流ライター臭が出てんじゃん
気にしなくていいよ

青島さんは大宮のことについてほとんど言及してないのがなぁ
でも自民の方が再開発にも弾みがつくんじゃないかというジレンマ

なんたって大宮はエダーノの地元だからねぇ。
とはいえ元はエダーノも栃木のヨソ者なんだけどな。
川口の新藤さんが与党推薦で出馬してくれれば当選はほぼ間違い無いのに。

共産は再開発に慎重だけど、それ以外はどこも同じような気がする

大野さんの方が大宮にとっていいのかな
そんな気がした

通りすがり

浜田一択

日本一の330メートル高層ビル、森ビルが着工　“超高層”は今後10年で大きく変化
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1908/22/news092.html

約30年かけて地権者と議論してようやく着工か...

大宮区って全然タワマンがないな
需要ないのかな

さいたま市もこれくらいやろうよ

狭い敷地でもより高いビルに…名古屋市が“高級ホテル”誘致で
建物の容積率緩和を2倍に拡充へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-00023977-tokaiv-bus_all

自民知事になったら大宮が冷遇されるとかあるのかね？
もう青島さんで決まりだろうけど…

@ 埼玉県知事選をめぐり、大宮に対する言及がない青島候補。浦和行政を牛耳る県議会自民党に配慮しているのがミエミエだ。“ＧＣＳ構想”など、さいたま市の専権事項ではあるが、県側との連係プレーも当然必要になろう。“浦和美園”とは重要性がまるで異なる。

@ 大宮での「埼スタ多目的化」演説の件で少なくとも浦和サポは青島さんには投票しないだろうし、大宮で浦和の話をした時点で知事になろうとしているのに地域の関係性に疎いことがバレてしまったものね…

埼スタは陸上競技場に改修して、県庁も他に移転新築させて
県庁跡地にレッズ専用スタジアムを造ったほうが浦和にとってもいいのでは

浦和のことも知らなくて
県庁をもってきてくれるかもなw

春日部出身だし

>>10263 マンション検討中さん
さいたまスタジアムの多目的化？
意味不明だな
広さ的に陸上競技場にはなり得ない

埼玉県の事を何も知らない、、、
大宮公園の再整備での新多目的スタジアムまたはアリーナ構想も知らないんだろうな

大野さんが自民党で出てくれれば良かったのだが、、、

自民党の皆様、もう少し青島さんに埼玉県の事を教えてあげて

>>10261 匿名さん

６棟ほど建ってる

さいたま市では武蔵浦和や北与野、与野がタワマンの駅

さいたま市／大宮駅西口第五地区／２０年度末までに街づくり方針策定

　さいたま市は、ＪＲ大宮駅西口北側にある「大宮駅西口第五地区」での街づくりの動きを加速する。同地区はＭＩＣＥ（国際的なイベント）関連施設の誘致を中止した桜木駐車場などがある。土地の将来像を固めるための街づくり方針を２０２０年度末までに策定する考え。土地利用方法や事業手法、スケジュールなどを明らかにして事業の具体化を図っていく。

　同地区の所在地は大宮区桜木町２。全体面積は約１８・２ヘクタールで、うち桜木駐車場用地が約２・７ヘクタールを占める。当初はコンベンション施設や宿泊施設を民間主導で整備する方針だった。コンベンション施設の採算確保が難しく、１７年１１月から事業の在り方を再検討している。街づくり方針の中で事業の内容などを固める。並行して地権者側は昨年度から勉強会を開催。本年度に協議会の設立を目指しており同方針の検討に参加する。

　市は１９日に「大宮駅西口第五地区まちづくり方針策定業務（令和元年度）」の指名競争入札を公告した。歩行者動線や道路ネットワークなども盛り込んだ街づくり方針の策定を任せる。地権者の取り組みも支援する。開札は２８日。履行期間は２０年３月末までを予定する。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201908220502

オリンピック後に新国立を「球技専用にする」「その際に収容人数を8万人までアップ」する計画が中止になり、
結局は陸上競技も可能な収容人数68000人のスタジアムとなったことで、収容63700人の埼スタへのアドバンテージは
サッカーをするのであれば、ほぼ無いと思う。優位なのは都内にあることくらい。
よって埼スタを多目的化するのは自ら新国立の下位互換化を行うものであり、はっきり言って意味のない事と思う。

自民の森喜朗はボート競技で彩湖の案が出てきた際、東京以外で実施する事に不満を口にしていたが、
もしかしたら(都内のスタジアムではなく)埼スタが国際的なイベントなんかで使われるのを
苦々しく思ってる自民党の議員先生から変な圧力がかかったりしてないよな。

埼スタはサッカー専用だからこその価値があるんだよな
陸スタなら日産スタも味スタも新国立もあるわけだし
浦和も低迷して動員が厳しい上に代表戦は新国立へシフトするとなると今後黒字が厳しいのはわかるけど

埼スタに観光施設や商業施設を併設して収益を上げるという意味での多目的化は賛成だけど

新国立なんかサブトラックがないから世界陸上も開催できない無用の長物

大野氏当確
青島さんよりは大宮に関心ありそうだし良かったのかな？
懸念点はやはり自民じゃないことと共産をバックに付けてしまったこと

スポーツキャスター風情に県政の舵取りを任せることができるわけがないでしょ
官僚上がりで実務経験豊富な大野で正解だよ

埼玉が一番伸びたのはやはり土屋知事の時で、新都心、埼スタ、首都高、17号BPアンダーパス、寄居皆野BP、大滝ダムと色々出来た。
埼京線はゴネ得地権者と畑県政の連携による成果と言えるが、それ以外ではそれまでの畑時代も、それ以降の上田時代も、
ハードウェア的にあまり著しい成長が無かったと思う。やはりこういうのはバックに与党がついているか否かで違うんだと思う。
今後は首都高の桶川、美園方面延伸を期待してたけど、多分国から予算を絞られるので今世紀中には厳しそう。
>>10273
埼玉は共産主義者が多いからしょうがないと思う。参院選余裕で1席取ってるし。国政にそっぽを向けられるのも昔から常。

>>10274 マンション検討中さん
そりゃあ蓮舫だって枝野にだって志位にだって豊富な実務経験はあるさ。
でも彼らが支持していたのでは、国から予算をつけてもらったり
忖度してもらったりするのは厳しくなるだろうな。
畑時代には「陳情なんかするより、まずはお宅(埼玉)の(野党)知事を変えて来なさい」って
霞ヶ関で言われてたんだから。今も昔もその辺は大して変わってない。

自民からしたら大宮に力入れる理由は全然無いよね…枝野のお膝元だし
GCSに影響出ないかが心配

さいたま新都心は社共の畑知事の功績でしょ
案外自民の言いなりだと大物議員がいる他県に利権が流れてむしろ埼玉が冷遇されかねない
まあ交通政策に力入れるみたいだし、それはそれで大野に期待

人口多い県なんだからなるべく自前でやらないと駄目でしょ
むしろ県の自民が共産主義者に見えますよ
まあ大宮は国家と東京の御意向でデカくなっちゃったところあるだろうけど

>>10278 職人さん
って共産主義者は二言目にはソレなんだけど、千葉の政令市化等に触発されて埼玉も何かやらなきゃって始めたのが
YOU&Iプラン。でも設計に無駄が多く自民の反対にあったりして当初のプランは実現しなかった。
その後首都機能移転の話に切り替わったけど、土屋知事のネゴシエートが無ければ官庁誘致は破綻し、
立川にその機能を譲ることになったというのは知られた話。その事は本人著の書籍にも一部記載がある。
だから森喜朗も「埼玉といって思いつくものといえば、全て土屋知事が建てられたものばかりだ」って
土屋知事の葬儀の時に弔辞で述べてたでしょ。
ただの言い出しっぺと、実際に実現可能な手腕が有るかは別な問題。

>>10277 匿名さん
国が渋ってあまり予算をつけて貰えないとか、そういう影響はありそうだね。
実際昔から埼玉ってそうだから。
県民一人当たりに幾ら税金が投入されたかって確か埼玉が毎年全国最下位だよ。
次点が千葉なんだけど新都心建設の年だけ、千葉が最下位になった。

大野さん地下鉄延伸なんて本当にやったらさいたま市の財政は破綻するよ。
県の金でやってくれよな。

岩槻民歓喜

>>10269 匿名さん
ついに第五地区も動き始めるのか。
桜木駐車場をうまく活用して第四地区みたいな小規模ビル事業ではなく、大規模複合開発をしてほしい。

>>10284 匿名さん
県道2号線の信号待ちがネックかなあ。
GCSでニューシャトル側の出口を整備する時にデッキを延伸して大栄橋（西）交差点を越えられるようにして欲しいね。

>>10281 匿名さん
GCSは間接補助だろうが

カンデオホテルの裏結構念入りにボーリング調査やってるね
それなりの規模の建物が建つのかな？

ほう、それは楽しみ

大野新埼玉県知事選の政策・マニフェスト

・新上尾道路や東埼玉道路など県内の幹線道路整備を促進します。
・ＳＲ（埼玉高速鉄道）の延伸と、舎人ライナー、都営大江戸線、多摩都市モノレールを延伸し、
埼玉県内の駅につなぎ、県民の交通の利便性を向上できるよう検討をすすめます。
・移動権確保のため、自治体が行う乗り合いタクシーなどの制度導入を支援します。
・県内を走る高速道路のバス停のあり方を見直し、地元のニーズに応え得る中距離公共交通を提供します。
・駅での事故を防ぐため、ホームドア設置をすすめます。
・公共施設をはじめとしたバリアフリーの環境整備につとめます。
・自転車道の整備、自転車走行空間の創出につとめます。
・地域の足である路線バスの運行を継続できるよう支援します。
・（再掲）高齢者の運転免許書返納を勧め、自動ブレーキ車の普及につとめます。
・（再掲）大宮駅を拠点とした東日本連携の取組みをすすめます。
・「大宮スーパー・ボールパーク」構想や国際規格の競泳プール整備をすすめます。

ま、言うだけなら誰でも出来るわな。青島然り。
本命は、合意はどうするの？、出資はどうするの？ってところ。

上田継承だけあって正直目新しさも無い。多分進捗度合も上田継承だろう。
鉄道延伸の話は20年以上前から川島冷蔵庫が言ってる。
せめて新都心線の東進、東北道との連携と、中量輸送機関の併設くらい掲げて欲しかった。

むしろ問題なのは埼玉新聞の米欄にもあったけど、
衰退一辺倒な県北部への言及に乏しい事。
県南は黙ってても人口だけならまだ増える。
むしろ大宮の後背地となる県北が隆盛してこそ大宮の安泰が保障されるのだが、
その辺のテコ入れをどう考えているのか。

「ＳＲ（埼玉高速鉄道）の延伸」
って書いてあるだけで「岩槻に延伸」とはどこにも書いてないな。

SRは大宮に延伸し、大宮浦和美園間にテーマパークやアウトレットモール等を整備する等抜本的に計画を見直さないと厳しいでしょう。
人口減少が見込まれるエリアに延伸しても先細りは免れないのでは。

埼スタ周辺にテーマパークなり集客施設を誘致したいところ

栗原さん、防災の為にも再開発お願いします

駅前防災フェスタ来場を呼び掛ける栗原会長
https://omiya.keizai.biz/headline/1287/

超高級老人ホーム都市を作ったらどうだ？
カネが余ってしょうがない年寄りは都内にたくさんいる。
若い人も住んで良いけど老人優先のゲートコミュニティ。

テーマ別ゲートコミュニティはいけるかもよ。
職業別とかゲイだけとか、ビットコイナーだけとか。

>>10290 匿名さん
人口が増えないと、何の投資をやっても借金を増やすだけで無意味だよ
そんなに成長したいなら、移民をどんどん入れるしかない

テーマパークを運営する民間企業が名乗り出ないとどうしようもできない

大宮はJRしか強くない
私鉄は和光・所沢・東部地域のほうが強い
さいたま市を本当に都会にしたいなら私鉄をもっと大宮に持ってこないとダメ

鉄道の時代なんてすぐ終わるよ。
首都高をどんどん作るべき。

埼玉）さいたま市長、大野新知事に地下鉄延伸で期待感

　さいたま市の清水勇人市長は２９日の記者会見で、大野元裕新知事が前向きな姿勢を示している地下鉄７号線（埼玉高速鉄道）の延伸について、「実現に向けて協議していきたい」と期待感をにじませた。

　清水市長は、延伸は「検討から実行段階に入っている」と述べる一方、建設費や事業主体などの課題克服には「県の理解と協力が不可欠」と強調した。

　市が設けた有識者らによる協議会で昨年２月に出した試算では、採算性をクリアするには沿線開発と快速運行の必要性が指摘されている。市と県の協議が本格化すれば、大野新知事の地元、川口市内の駅の扱いなども焦点となりそうだ。

https://www.asahi.com/articles/ASM8Y5GDMM8YUTNB00W.html

>>10299
そうなんだよね
実は大宮駅は思ったほど駅力が高くない

首都圏1都3県の｢駅力｣トップ50＆ワースト50
https://toyokeizai.net/articles/-/210318

>>10299>>10302
判る。以前大宮は赤羽＋新幹線＋何かって書き込んだが、
横浜駅を発着する電車の多種多様な行先に比べて、大宮は行先も本数自体も少なく感じる。
神奈川側から見ると、東京から先、北関東～東関東と多様に分岐しているのに対し、
埼玉側から見ると東京の先は神奈川しかないのも理由かな。

とはいえ、件の記事の閲覧者コメントは…

全然意味の無い数値
あらゆる新幹線に繋がっているという意味で東京駅に勝るところはないし
何に対してポイントを与えているのか・・・
up144／down16

SPMIの意味が把握できない。
自己満足に基づく恣意的な指数では？
up35／down3

だからどうなの？って感じですけど。
up36／down6

…まあ、上から下まで惨憺たる評価

へんな記事貼るなよ。
・運賃が50倍、平均移動距離も数十倍の新幹線と在来線を同列に扱うのはマヌ〇ケ。
・２００ｍで乗り換えできる駅を同一駅扱い　→　２００ｍ歩かされるコストを無視。他の駅から来た乗客も２００ｍ歩けば乗り換えできる。論理破綻。

>>10302 匿名さん

この記事は新幹線の存在を完全に無視していて、何の参考にもならないよ。
計算式が不明だけど、新横浜駅の乗り入れ路線数を2と数えていることから、新幹線を考慮していないのは明らか。（JR横浜線と地下鉄ブルーライン）

https://news.nicovideo.jp/watch/nw5861789

さいたま市のこれだって言う魅力があればねえ
テーマパークの１つでもあればいいが

>>10305 名無しさん

計算式だの新幹線だの、一般人はそこまで考えるのか？

大宮が私鉄に弱いのは明らかなんだから、せめて南北線くらいは持ってきたいわな。

埼玉二大私鉄の一角の西武鉄道が大宮にも接続していればなあ
大宮から西武ドームに電車一本で行ければライオンズもさらに人気出るだろうに

ソニックシティ北のマンション計画はいつ着工できるんだろうか

大門の再開発現場
結構進んできた

>>10309 マンション検討中さん
来年４月

>>10308 匿名さん
大宮～所沢を結ぶバスが1日に1本しか無いって状況じゃね

JR沿線の住民にとっては、たまたま都心へ向かう途中に大宮があるってだけの話で、
東武・西武沿線の住民は、大宮に行けないと困るって事はほとんど無いんだろう
そういう人は最初から大宮駅周辺に住む事を考える

>>10312 匿名さん
東武線沿線の中でも、川越・春日部・越谷の通勤先(流出人口)1位はさいたま市。春日部はさいたま市の10%通勤圏、越谷は5%通勤圏に属している。

春日部に至ってはさいたま市>>都心3区。
さいたま市 13267人
千代田区 3429人
中央区 2914人
港区 2213人

>>10302の記事を見て別の場所で大宮を煽る奴がいた
某県民がここを監視してるのは確定

963 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/30(金) 12:39:52.39 ID:zP1vkLa3
首都圏1都3県の｢駅力｣トップ50＆ワースト50
https://toyokeizai.net/articles/-/210318

自慢の汚い大宮駅が50位ｗｗ

>>10314
それマンコミじゃないよね。5chかな？
5chだとしたら、むしろそんな掲示板群から良くそのレスを見つけてきたと感心するレベル。
某県民というのも決めつけで、浦和や川口らへんとか県西住民の可能性はナシ？

でもまあ、本八幡と大宮がほぼ同一レベルで、埼玉No.2が南越谷っていう次点で、
大した意味も正当性も価値も無い指標というのは、そこの米欄読まなくとも頷ける。
出典千葉工大何某だからまあお察しだが笑

一番街の掲示板に
「駅前広場建設のための測量業務」の案内が出てました
（期間：2019年8月～2020年3月）
対象エリアが東口中地区・北地区および大栄橋までと再開発エリアより広がっています

>>10312
そこで大宮行きの武蔵野線（むさしの号・しもうさ号）増発ですよ
1日3本程度では非常にもったいない

来年は大宮だけでなく新都心の再開発も固まってきそう

>>10316 周辺住民さん

一の宮通りの掲示板に電線地中化事業を含めた街作りの進歩状況が貼ってありました

＞＞10316 周辺住民さん
それは今までの案以外の広場になる可能性もあり得るということかな？

>>10316 周辺住民さん
休日にレイクタウンのイオンに行った帰りに大宮行きのしもうさ号に乗ったが、
武蔵浦和でごっそり乗客が降りていったな

新都心は通過するし、何の為に設定されているのか未だに存在意義が分からん

>>10320
自分は新秋津からメットライフドームでのライオンズ戦の野球観戦帰りに使うけど、滅茶苦茶便利だよ

推計人口8月1日現在　前月からの増加数（人）
埼玉県　　　　＋791
　さいたま市　　＋976
神奈川県　　　－201
　横浜市　　　　＋ 40
　川崎市　　　　＋810
　相模原市　　　－108
千葉県　　　　＋786
　千葉市　　　＋176

埼玉県はさいたま市一極集中。
今後は県内外からの妬みからくる、さいたま市ディスりが激化することでしょう。
気を引き締めていきましょう。

>>10322
予防線なんだろうけど深読みしすぎ。
さいたま(別に埼玉でもよい)に嫉妬する奴なんていない定期。
もしいたら都内の病院で精神鑑定をおすすめします。

ただし枝野をはじめとする左派御仁に対し、殊ネット上での逆風が凄まじく、
そんな野党推薦で当選となった県知事及び県に対する圧力や一種の嫌がらせは
多分にあるんじゃないかなーとは思うよ。ネットでもリアルでも。

ホラキター！

>>10324 匿名さん
言ったそばからだったなw

月刊「近代建築」8月号
・大宮区役所・大宮図書館 祝掲載
埼玉の物件でこういう建築雑誌に掲載されるのは稀だから素直に嬉しい。
ただし、同誌には神奈川県内の物件として
・資生堂グローバルイノベーションセンター
・横浜アンパンマンこどもミュージアム
も掲載。やはりあちらさんは民間が(も)めちゃ強い。民間投資が凄い。建物も立派。

>>10324>>10325
得意の連投（ただし名前は変える笑）ｷﾀｰ!!

どうやら連投だと思ってるらしい
笑えるw

>>10328
じゃあ証明してみな？　連投じゃないよって。