武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>74001 評判気になるさん
これ住人じゃなくて荒らしによる書き込みだよね。いつ訴えられるかな。

>>74007 匿名さん
昔からいる病気の人（本物）です。
書き込む内容はデタラメばかりですが、個人への誹謗中傷じゃないので訴えられることはないと思います。
どれだけ削除されても根気よく荒らしてくるので、最近は管理人が放置気味です。

思い当たる痛い内容なら我々も腹が立つのでしょうが、既に改善された過去の問題点だったり、マスコミがPV稼ぎで流したいい加減な記事だったり、それを見て誤解した個人のSNSだったりが殆どで、ただただ呆れるばかり。

某マンション管理組合の勝ち組宣言のように、本当に恥ずかしいものも中にはありますがね(笑)

>>73988 口コミ知りたいさん
北口にアトレできたらすごいいいですね！！

北口のJRの再開発いつ発表されるのかな。楽しみすぎる。

>>74009 マンション掲示板さん
>>74006と>>74013は思い当たる節があるのか腹立ってるみたいですよ。

せっかく北口再開発の話題でこのスレが機能して来たのに、荒らしのゴミ連投で読みにくい...と思ったら、ゴミ掃除された！

管理の方、ありがとうございます。お疲れ様です。

>>73981 匿名さん

定期借地権じゃん

集合住宅の区分所有権とどっこいどっこい

タワーマンションの勝ち組を自認しているだけあって、素晴らしいですよ。
本当に憧れます。

北口の再開発が完成したら、資産価値が爆上がりですよね。
固定資産税が高くなりそうでうれしい悲鳴です。

>>74021 評判気になるさん

爆上がりするんですかねー？？
どうなるか分からないですね！、

>>73984 匿名さん

でも交通機関止まると帰宅難民とかになりますよね。
同じ価格帯の豊洲だと都心から歩いて帰れるし、買い物で荷物増えても気軽にタクシーで帰れるし。武蔵小杉は都心からの物理的距離が遠いのが残念です。

>>74024 匿名さん
迂回路線がたくさんあるので困りませんよ。

>>74016 名無しさん
ルール違反に腹を立てているだけですよ

>>74024 匿名さん
横浜が遠いから眼中に無し

>>74018 名無しさん
だね
15年住むと残り15年なので、リセールは期待できないねえ

>>74022 評判気になるさん
アリオはキラキラぶりが少し足りないかな
グランツリーは地元民が使う上では十分キラキラ・ワクワクなショッピングモールだと思う

>>74023 評判気になるさん
既に織り込み済みな気もするので、爆上がりはどうかなー

>>74024 匿名さん
武蔵小杉に住もうって人は豊洲なんて普通比較対象にはしない。豊洲の営業ならここに書き込むのは無駄だよ。
豊洲は都内東側に縁があって埋立地に抵抗ない人が住む所と思ってる。
都心の距離云々言ってるけど別に渋谷は近くないよね。横浜激遠で論外。

マスコミが武蔵小杉を叩きまくる一因に市長の問題がある。
川崎市と神戸市は毎回同じ年の同じ日に市長選挙をやってるんだけど、現市長が選出された2013年は、与野党相乗りの総務省出身候補対無所属候補という構図も全く同じだった。
両方とも激戦だったんだけど、無所属候補が勝ったのが川崎市で、総務省出身候補が勝ったのが神戸市。
その時点で10万人の差があった川崎市と神戸市の人口が10年で逆転した。
神戸市長は定例会見で怒りで顔を真っ赤にしながら武蔵小杉の都市政策を批判し、ヤケ糞でタワマンを規制。
神戸市の人口減少は益々加速して今では政令指定都市最悪の年間1万人以上という惨状になってる。
マスコミは総務省と利権で繋がっているから、神戸市長に同調して武蔵小杉を叩いてるわけ。

>>74031 匿名さん

その埋立地に価格で追い抜かれた武蔵小杉に将来性を感じられますか？

>>74025 マンション掲示板さん

震災時に迂回路なんて役立たないから帰宅難民ですよ。
都心で買い物したり飲んだりしても遠いからタクシーも気軽に乗れないでしょ。

>>74033 検討板ユーザーさん
差がついたのは中国人が買う分だから、湾岸の相場には中華リスクが乗っかっている。
円安が収まればまた差は縮まる。
武蔵小杉は中国人は買わないので、実需向けだね。

>>74034 名無しさん
都心だけ見てるなら豊洲でいいんでない？
湾岸のメリットとして否定はしないけど、興味ないから好きにしてよ。

>>74035 口コミ知りたいさん
こんなマンション住みたくないわな
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html

湾岸って地方出身者が多いっていうし、実家との距離とか気にしてない人たちなんだろうな

>>74037 周辺住民さん
お金持ちの中国人に対して、貧乏人の日本人なのだからしょうがないです。
高額物件を選んで買うのが中国人で、日本人は貧乏になったのを認識する必要があります。

>>74039 通りがかりさん

おっ！
?好w

>>74040 匿名さん
日本人ですよ。
高額の物件を探している中国人は多いので、買い占められてしまうのではと心配になります。

湾岸を買う中国人は以前は投機的な動きが顕著だったので中国の景気後退と為替変動のリスクが無視できなかったが、最近は日本に移住してきた経営者が自分で住むような実需の動きも出てきている。いわば地方出身者というくくりに、中華人民共和国が加わったような感じ。
湾岸は引き続き慎重に動向を見極める必要があるが、武蔵小杉はべったりの土着需要に支えられているので良くも悪くも安定しているとは言えるだろう。

つーか、湾岸と武蔵小杉は購買層が全く被らないので何故ここで比較されるのか意味不明。

湾岸の動きが投機的なのは相変わらずだよ

わかりやすいのはスーモの売り物件数

豊洲のタワー本数は武蔵小杉より少ないのに売り物件数は常に武蔵小杉の２倍程度

それでも良く動くから今はいいとしてバブル度は高いよー

こわいこわい

豊洲と比較して一喜一憂している入居者がいるから仕方ないのでは

いま、トレンディな集合住宅は武蔵小杉！

なんてんたって神奈川県川崎市ですぞ！
東京都ではありませんので誤解なきよう！

武蔵小杉にも中国人の購入者がいるけど、投資用だから住んでないよ。　
タワマン売春に使われてるけど
令和の売春宿
コンドームはトイレに流さないでください。
下水管がつまりますので。
100年安心の「勝ち組」タワマン。

豊洲は都心近いからね。江東区の埋立地と言えど武蔵小杉と比べるとランク1つ上だよね。

お、荒らしのアク禁が解除されたかな？

豊洲のこの物件、新築時、坪250くらいでしたっけ？なんか差つけられたなあ。
https://www.stepon.co.jp/premier/parkcity-toyosu/?utm_source=googleAds...

>>74051 マンション検討中さん
中国人は湾岸大好きだからねえ。
広い車道にオーシャンビュー。
残念ながら？幸いにも？武蔵小杉は買ってくれないからね…

>>74051 マンション検討中さん

低層東向きで坪650越えですか・・・
中国人は南好きって聞きましたけどね。
高層の南向きだといくらになるんだろう。

「タワマン売春」急増中！ 人気の「ムサコ」や湾岸エリアでも

潜入ルポ
闇民泊がコロナ禍で立ち行かなくなり、姿を変えるケースが多発
あなたの隣の部屋は大丈夫か

「最後っていうのは何？」と水を向けると、「それは言えないよ」と濁したが、もはや言わずもがなだった。

こちらにその気がないとみるや、彼女は「ここに来てオプションしない人初めて」と急に顔を曇らせ、おざなりなマッサージを無言で60分続けたのだった。

「首都圏のタワマンの部屋で、性的サービスを提供している違法風俗業者は少なくとも10軒以上ある」

そう明かすのは、違法風俗専門の広告代理店経営者だ。そこには合理的な理由があるという。

「高級感や非日常感の演出ということもあるが、何重ものオートロックと防犯カメラ完備というタワマンのセキュリティの高さは、業者側にとっても安心。というのも、最近、被害にあっても警察に届けることのない違法風俗店を狙ったタタキ（強盗）が増えているから。また、警察の突然のガサ（家宅捜索）も、タワマンなら踏み込まれるまでに時間が稼げる」

さらに、違法風俗業者に部屋を貸すマンションオーナーにも事情がある。

「少し前にタワマンの部屋を購入して民泊として運用することが流行ったが、’18年の民泊新法による規制強化やコロナ禍で、闇民泊の営業がほぼ不可能になった。そうした元闇民泊のオーナーが、違法風俗業者に部屋を貸すことが多い。両者をマッチングする仲介業者もいる」（同前）

荒らしのネタが古過ぎ＆使いまわし過ぎで盛り上がらない

この例として最適なのが、多くのタワマンがそびえ立ち、「タワマン銀座」とも呼ばれる武蔵小杉（神奈川県川崎市）です。武蔵小杉の「売り」は、交通の便と通勤時間の短さです。JR横須賀線、JR南武線、東急東横線、東急目黒線が走り、都心にアクセスしやすいのです。

逆に言えば、都心に通う必然性が薄れたとたんに、優位性は揺らぎます。歴史や景観などで特筆すべきものはなく、決して住みやすいとは言えません。武蔵小杉駅構内に入るのに時に規制がかかるほど混雑したり、小学校の1学年が1000人を超えたりするなど、タワマンの集中ならではの問題が起こっています。

ご指摘のとおり、問われているのは次世代に引き継がれる街になれるかどうかです。「プライド・オブ・プレイス（住んでいる場所が自分にとっての誇り）」が持てるように、街が成熟していけるか。

しかし私は、悲観的にならざるをえません。武蔵小杉のタワマンの開発担当者の1人とお会いしたことがあるのですが、とにかく「売る」ことが先決で、この街での世代交代の可能性など考えていなかったからです。彼に言わせれば、「それは行政が考えること」ということになりますが……。

「タワマンが乱立した理由は、ディベロッパーが儲かるからに尽きます。規制緩和のおかげで、狭い土地に多くの居住者を押し込めるようになったうえ、同じような間取りが30階、40階まで続けば、材料費も大量の仕入れで安くなる。とにかくコストパフォーマンスが高いのです」

　ところが、ディベロッパーは“カネのなる木”の植えつけに夢中で、修繕のことまで考えていなかったようで……。

武蔵小杉のタワマンを｢妻とのペアローン｣で無理して買った30代男性の大誤算

神奈川県川崎市の武蔵小杉タワマン住民が豊洲のことを語るのは身の程知らず

>>74056 マンコミュファンさん

荒らしと言うか趣味なのか職業なのか。

一生懸命ですね

５ちゃんねるの超おすすめスレッド

武蔵小杉のタワマン住民は自己中のクズ助なのか？
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kana/1571781882/

勝ち組www

https://www.midskytower.com/management/p=6884

去る7月27日に10回目の通常総会を終え、ミッドスカイタワーも10年を経過しました。
武蔵小杉駅周辺にタワマンが最初にできたのが、2018年。当マンションは地域では5本目のタワマンです。
以後再開発の勢いに乗って、今や11本ものタワーマンションが林立しています。
これからの少子高齢化、世帯数の減少に鑑みると、住宅・マンションの市場動向は間違いなく厳しい段階に入ります。
こうした近未来の現実を見据えると、今後は既存マンションどうしのサバイバルゲームが激化してゆくことでしょう。
迫りくる疾風怒濤に向かって、これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、ミッドスカイタワーは走り続けます。

>>74064 戸建て検討中さん
もうそれ飽きた笑

タワマン住民は「自宅の資産価値ばかり気にする人々」

>>74065 戸建て検討中さん

でも結果勝ち組で草w

神奈川県の川崎市には、武蔵小杉という街がある。元々は工場労働者の街だったが、十数年前からタワマンが林立し始めた。今では十数棟が立ち並び、今後も増えていく見通しだ。
私は2019年に出した『限界のタワーマンション』（集英社新書）の取材で、武蔵小杉に元から住む方々に話を聞いたことがある。彼らのタワマン住民たちに対する印象は、「自分のマンションの資産価値ばかりを気にしている人々」というものだった。
地域のイベントを開くと、タワマンからの参加者もやっては来るという。特に子どもたちは楽しんでくれる。しかし、親たちが運営側に対して積極的に参加する姿勢は、ほとんど見られないらしい。

なんか醜い開発になってしまいましたね。
時々横浜に行く時に東横線で通過しますが、
タワーが乱立した殺風景な景観は異様です。
タワーは２?３本のみで、あとは中層マンションで上手に景観を作れば、
それなりの開発地区になったのにね。

そして、パチンコ屋が一階に入ったタワマンに至っては、
武蔵小杉の土地柄ここに極まれりって感じです。

歩いていて快適って嘘だろ？ビル風が凄まじいじゃない？
パチンコタワー エクラスができてマルエツの前でも以前は無かったビル風が発生しているよ。
苦情が出まくっている事から目をそらして武蔵小杉の再開発がうまく行っているかのような発言をするのは止めよう。
他の街の人から馬鹿にされて自尊心を傷つけられて必死なのは分かるけど。

武蔵小杉には、ネガティブ根拠が いつも一杯説明があるのに、それを、 長期ローンで武蔵小杉が人生の全てとなり 発狂してる住人が、ネガティブ情報を殆ど あらゆる絶叫を全力で訴え、削除しまくってる。

武蔵小杉は、駅前にショッピングモールがくるだけで お祭り騒ぎになるようなローカルな地域で、 私のハルモニ(韓国語でお婆さん)も、武蔵小杉は とても庶民的で、自分と同じような出稼ぎ労働者など 庶民的な人達に溢れ、暮らしやすいと言ってました。」

とにかく武蔵小杉は、いちいち虚勢を張らず、言い訳とかもせず、
もちまえの庶民的なローカルな部分で勝負したほうが、今後も気楽かと思います

武蔵小杉のタワマンの１階には、パチンコ屋があったり、激安フィリピンパブや、朝鮮料理店も多く
楽しんでる層が大勢いて、それはかなりのメリットであり、ローカルならではな良さかと思います

市にとっては人口増えて税金増えただろうから成功なのだろうけど、前から住んでいた人にとってはあらゆる意味で邪魔な建物が増えて迷惑している。店も増えたけどグランツリーの中にも魅力的な店はほとんど無いから結局他の場所に行かなくてはいけない。
結局邪魔な建物が増えて混む様になったというのが再開発の結果なんだよね。

相手の年収も知らずにまずは下に見ようとする
品と頭の悪さはさすが武蔵小杉クオリティー！

実際、マンションの立地って悪いな。
川沿いや湾岸の埋立地、工場跡地とか誰が住みたがる？
いくらデベが上手く街をデコレーションしても、隠しきれない。
武蔵小杉とかは、まさにその典型。

いずれにせよ世間の認識として武蔵小杉は住むには適さないという認識ができたのはいいことです。

・増え続けるタワマン摩天楼の中で暮らす閉塞感（住戸の向きにも依るが結構な割合でお見合い多い。）
・駅前に汚水プールができたり、水没タワマンができる位水害リスク高い事が顕在化（元沼地だから知っている人は知っていた。）
・武蔵小杉の商店がチェーン店ばかりでレベル低く楽しくない（グランツリーのフードコートで外食をする時の場末感は北関東のイオンにいるのかと錯覚する程）
・タワマン街近くに公園やスペースが無い狭小都市計画（タワマン営業が言っていた週末の等々力緑地への散歩は結構しんどいです・・・）
・コロナ禍以降、武蔵小杉に住む数少ないメリットである電車での移動が少なくなった

前は武蔵小杉住人が必死に反撃していたけど、すっかり静かになってしまいましたね。
本人達まで武蔵小杉の街が失敗と心の中で認めざるを得なくなったということですね。

>>74079 評判気になるさん
「武蔵小杉はこれ以上発展することはない。」だってｗｗｗ願望ｗｗｗ
2019年の冠水だけで再開発が止まるわけないだろ。
あれは手順不備の人災なんだからそっちの対応を徹底する方がずっと簡単。

これの元ネタは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309284/res/511/
なんだが、これ以降に実現した＆する武蔵小杉の再開発案件を列記しておくね。
・3rd Avenue 開業（2020年11月）
・南武線南側道路 全面開通（2020年11月）
・日医大病院 建て替え移転（2021年9月）
・綱島街道 完全4車線化（2022年3月）
・JR横須賀線下りホーム 供用開始（2022年12月）
・JR綱島街道改札 供用開始（2023年12月）
・日医大看護学部 新設（2026年4月）
・日医大病院跡地商業施設 竣工（2028年9月）
・エルシィ跡地商業施設 竣工（2030年度）

その他、北口再開発は市が主導して計画中。
こちらはまだ内容が確定していないけれど、2027年3月で小杉ビルディングの定期貸借契約が全て切れるそうなので、JR東が突然ここを手放したりしない限り再開発は確定。
噂のNEC北側再開発が発表されたらますます手が付けられないね！

2019年以降、煽れる新ネタが全然出てこないアンチ可哀そう（ぴえん）

新しいネタなんて必要ない。
いつまで経っても富裕層が寄り付かない武蔵小杉の魅力はどんな施設を作っても本質的には変わらない。
元工場跡、日陰だらけの暗い街、汚水に満たされた過去（JRの駅前は汚水プールで泳ぐ住民も出た）、駅ビルにパチンコ屋が入っているギャンブルトレイン南武線の象徴、伝統的な民度の低さ、自然の無い無機質な街並み等、挙げていったら切りがない特徴ばかり。

過疎化する田園調布よりはるかにマシ

>>74084 匿名さん
自分が住んでいない街の掲示板を荒らすやつに民度のことは言われたくないね(笑)

>>74087 eマンションさん
デベに騙されてるみたいなこともよく言うので、よくいる陰謀論者みたいに頭が悪いだけなんだと思うよ。
自分は誰にも搾取されたくなくて、丸太を切って運んで積み上げて、タダみたいな土地にログハウスでも手作りして住んでるんだったら納得するけど(笑)

ノーダメージ定期w
こんな掲示板なんて関係無く武蔵小杉はどんどん発展して行くんだなぁww

武蔵小杉は治安が悪いからね

　１０日午後１１時１０分ごろ、川崎市中原区のＪＲ武蔵小杉駅の改札前で、東京都内に住む５０代の男性会社員が男に顔を殴られ、病院に搬送された。
　中原署によると、男性会社員は殴られて倒れた際に頭を床面に打ち付けて出血し、目撃していた駅員が通報した。命に別条はないという。

風俗の街。

アンチが何を言おうとこれからもどんどん再開発されてますます発展するよー
詳しくは>>74082を見てね！

>>74116 匿名さん
新幹線によく乗る人は新横浜にすぐ行けるようになったのも地味に便利。

誰かが特定の個人や物件の攻撃でなければ訴えられないと言っていたけど、そんなことない。

この掲示板自体が広告収入を当てにした事業活動であり、規約違反の荒らし行為は閲覧数を減らす要因になるから、威力業務妨害にあたる。

実際には検挙される可能性は低いものの、立派な違法行為だから荒らしは犯罪者であり、一片の正当性もない。

荒らしが何をしたいのかわからないが、確かに武蔵小杉の発展には1mmも影響がない。
内容もあまりに陳腐で、これを読んで怒る住民ももはやいない。

しかし、影響力が小さければ何をやってもいい、という話ではない。
演説もそう。許可なしにやったらしょっ引かれる。（公道なら道交法77条、私有地なら民法709条）
ルールを破る者には罰を課すべし、という話だ。

>>74124 マンション掲示板さん
住民が見てないからノーダメっていうか、でたらめばっかで見てもノーダメでしょ。
むしろマスコミの面白おかしく書かれた嘘だらけのタワマン批判記事を信じてる部外者が「やっぱりね！」と確信を深めて購入検討者にデマを流す方が迷惑。

まあ、結局誰も見てないから影響ないんだけどｗｗｗ

荒らしは我々にダメージを与えたいというより、ただ本能の赴くままに罵りたいだけなのでは？
あまりにも内容が陳腐過ぎて、どんな書き込みならダメージを与えられるかきちんと考えてるとは思えない。

今日も武蔵小杉は平和でしたね！
誰もこんな掲示板なんて気にしないw
というか存在すら知らない人がほとんどw
1ミリもダメージはないですねww

いちいち指摘するのも馬鹿馬鹿しい出鱈目な噂話や個人の感想ではなく、我々住民が顔を真っ赤にするような鋭い指摘はないものか。
このままでは盛り上がらなさ過ぎる。

今回のネガは完全に頭悪そう。
今までのネガの方がよっぽど手強い。
コピペコピペ笑

張り合いが無いんだよな。

>>74151 マンション掲示板さん
反論できない無能は論外だが、こんな反論でも手強いっていうかな？

武蔵小杉のタワマンは全てにおいて田園調布の戸建てに劣る（断言）
→でも特急停まらないじゃん？→ぼく電車乗らないから！
→でも大きい病院に歩いていけないじゃん？→ぼく待たされるの嫌いだから！
→でも大手進学塾近くにないじゃん？→ぼくそんなとこ行かなくても困らなかったから！
→でも戸建ては夏に玄関で蚊に刺されるじゃん？→ぼく蚊に刺されても痒くならないから！

ひどすぎない？(笑)

>>74172 e戸建てファンさん
ノーダメージですよw
あんたが顔真っ赤にして一生懸命書き込んでるのを想像すると尚更ねww

>>74173 マンション掲示板さん
Youtubeや5chでも武蔵小杉が気になって仕方なくて見まくり、この掲示板の過去スレやweb上のくだらない記事をコレクションw(しかも全て古い)
それを得意気に顔真っ赤にしてここに貼り付けてる暇人を想像すると笑えますよねw
時間と頭の使い方が残念すぎるw

>>74174 eマンションさん
フられた女にストーカーしてそうだよね笑

SUMOで武蔵小杉14位、10位までは定番ターミナルで憧れ込みなランクなので、本質的には11位以後といったところでしょう。武蔵小杉は新幹線、羽田、成田、リニアの品川と利便性では恐らく別格、中原区は2040年まで人口増の推計ですし、残念ですがまずノーダメですｗｗ

>>74177 e戸建てファンさん
ネットのデマ記事鵜呑みにし過ぎw

>>74178 e戸建てファンさん
また同じコピペw
今だに川崎区と中原区の区別付かない奴w

ごみをまき散らさないでください

>>74175 検討板ユーザーさん
しかも5年以上前に振られた女にいまだに未練アリな感じw
言うことが全て古いw 同じことの繰り返しw

アンチさん！
気合いの入った連続投稿お疲れ様！！

それでも明日の朝には武蔵小杉に日が上り、どんどん再開発が進んでいっちゃうわけだけどそれについてはどう思うのかな？？笑
勝ち目ある？？？笑

ちゃんとした反論期待してるね！

>>74183 e戸建てファンさん
予想がことごとく外れることで有名な榊淳司のむかーしの本だね？
コピペするならちゃんと引用元書きなw

ちゃんとした反論期待してんだけどな‥
無理かな‥
アンチさん頭悪そうだからな‥

>>74194 マンション検討中さん
無理でしょw

アンチさん
コピペ貼るしか
脳がない

コピペ貼る
それで満足
ばかアンチ

バカアンチ
仕事終わりに
コピペ貼る

コピペ貼る
あーコピペ貼る
コピペ貼る

バカアンチ
帰りの電車で
コピペ貼る