武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

最近、タワーマンション（タワマン）を巡る原稿や出演の依頼が多くなった。世間がそれだけタワマンに対する関心を高めているということか。

私がこの物件に関する否定的な言辞を世間に公表し始めたのは１０年以上前のこと。その頃、世の中の風潮はタワマン礼賛一色であったような記憶がある。

長らく東京に住んでいるが、生まれ育ったのは京都市の左京区というところ。地べたから５０メートルほど上にある吉田山の頂上よりも高いところをほとんど知らない身としては、基本が地上６０メートル以上の超高層マンションは、かなり珍しい存在だった。

東京に来て、池袋のサンシャインタワーくらいは物珍しさでのぼってみたものの、人間が住むところが高層であることには違和感がアリアリだった。

最低でも地上から６０メートル、高ければ１８０メートルに達するタワマンが、今ではこの街にニョキニョキと建っている。そこに喜んで住む人もわんさかいる。

しかし、ここのところ、そのタワマンに対する否定的な記事をネットメディアでは毎日のように目にするようになった。「タワマンを無理して買ったけれどローン返済が大変」とか、「ヒエラルキー意識が強すぎるご近所付き合いに疲れた」といった内容が主流。中には「エレベーター待ちが２０分で不便」、「隣や上の階の騒音がうるさ過ぎ」といった内容も散見する。

それぞれあり得る話だ。タワマンは壁も床も天井も、普通のマンションより薄い。外壁は工場で作られたＡＬＣパネルだ。莫大な費用が掛かる大規模修繕工事も必要不可欠。合理的に考えれば、都心の緊密集住エリアでないと「建てるべきではない」住形態だが、今は空き地が広がる湾岸の埋め立て地にも普通に建っている。

そういうことに、強烈な違和感を抱いて十数年前から住宅・不動産を主なフィールドとするジャーナリズム活動を始めた。当時は誰も振り向かなかったが、今は共感する人がそれなりの割合になったということだろう。

タワマンには、メリットもデメリットもある。私は合理的に考えると選ぶべきではないと考えるが、最終的には各人の価値観である。さまざまなデメリットに目をつむってでも、そこに住みたいと考えるのなら、買うなり借りるなりして住めばよい。

ただ、最近はあまりにも「タワマンを買ったけど不幸になった（なりそう）」という話題が多い。今の世の中の兆候としてかなりアゲンストの風が吹き始めている。

今はまだ人気は続いている。しかし、このアゲンストの風が強まれば、そのうち人気が衰えるかもしれない。さらにその流れが強まれば、今とは真逆の「タワマンに住むなんてカッコ悪い」とか「趣味が悪い」といった風潮が出てくるのではないか。現にヨーロッパ人の多くは超高層住宅には住みたがらない。それは低所得者が住む必要悪的な住まいだとみなされているからだ。

ボランティアの際に少しだけご注意いただけると嬉しいなという点がありますので、ボランティアの方々は現地の住民のためにご留意下さい。

1. 泥をかき集める時には静かにお願いします。
力任せでスコップの大きな音を出される方が散見されます。ただでさえ清掃関連の車両の音で住民は迷惑しているため、出来るだけ静かに作業お願いします。
また力任せにすることで粉塵も舞ってしまいます。泥は下水ではないので健康上の被害などは無いのですが、見た目が良くないのでゆっくり丁寧に作業して下さい。

2.写真撮影の禁止
ボランティア募集の時点で写真撮影は禁止と明記しています。が、心ない一部の方は写真を撮っているようです。上から監視というか、良く様子を確認させていただいているのでコッソリやっているつもりでも全て見えています。
武蔵小杉は武蔵小杉市民のための場所なので、住民の方以外の撮影はご遠慮下さい。清掃後のキレイな状態を撮影頂くことは、それが本来の武蔵小杉の姿ですので構わないと考えています。

以上、ボランティアの方々にはとても感謝していますが、軽率な行動は控え、あくまでもルールとマナーを守った活動をお願い致します。

どんな美辞麗句を使ってでも売ってしまえば勝ちですからね
いちいち誠実に告知してたら絶対に売れないような土地にもどんどん建ててる訳だし

マンハッタン、
いいんじゃないですか。
よく気づいてくれました。
武蔵小杉が学ぶのは二子玉や長津田ではないでしょう。マンハッタンであること、重要です。

国際ビジネスの戦士が英語で戦う場がマンハッタンです。大卒だからといっても日本語ではビジネスできないシビアな場所です。

マンハッタンから学ぶ武蔵小杉。最初の一歩、英語新聞でもいいです、ハロウィンでもいいです。やりましょう。

家の中で過ごすことが多いため、「自分でやる」という意思が薄れます。

特に近年は一人っ子の家庭も多いですから、そうなるとなおさら両親がなんでもやってしまい自立を妨げてしまいます。

要するに、「親に依存しやすい」「子供に依存しやすい」のです。

子育てをするうえで、これは非常に大きなデメリットになります。

実際、低層マンションに住んでいる子供とタワーマンションに住んでいる子供では、自分でやるべきこと(トイレや着替えなど)ができないケースが多いという調査結果が出ています。

タワーマンションに住むことがデメリットになるというよりも、子供が小さいうちは住まないほうが子育てにおいてメリットになるというわけです。

中学校2、3年くらいになってくると、同じ子供でもタワーマンションに住んでも問題ないという専門家もいますので、小学校のうちはなるべく階層の低いマンションや戸建てに住むようにしましょう。

湘南新宿ラインで新宿方面に向かう方、教えてください。駅やホームまでどのくらいかかりますか？駅に入るのに渋滞の報道がありますが、実際はどうですか？

実際に測ってみました。エレベーターでエントランス出るまで8分、 北口まで徒歩8分、駅内徒歩13分（4番線遠い・・・）、電車待ち3分の約32分でした。 4番線は一番遠いです。新南口が一番近い改札ですが、駅に入るまで15分くらい行列に並びますから、北口から駅内を歩いた方がいいと思います。 これから入居者が増えるとプラスアルファみた方がいいと思います。駅近に期待してましたが、予想以上に時間がかかり残念です。。。 やはり改善は難しいでしょうかね。

定年退職後に激上げされる修繕積立金も
タワマンを悩ます積立金不足のわな

「なにこれ。10年後に修繕積立金月6万円？」

　2010年。新築間もないタワーマンションであるパークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーを購入して引っ越したばかりの志村仁さんは、呼び掛けた妻の言葉に青ざめた。

　妻が手にしていたのは、デベロッパーから物件契約のときに渡された長期修繕計画書とその積立金の徴収計画書だった。分厚い資料の中には、今は月5000円ずつの支払いの修繕積立金が、5年後に2倍に値上がりし、その後5年刻みで上がっていくという恐怖の計画が記されていたのだ。「……このままいくと30年後の85歳のとき、修繕積立金で月12万円以上支払うことになるじゃないか」
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最初から6万とか言ったら誰も買わないから、5000円なのか？
ひでぇよな

そもそも武蔵小杉がいつまでたっても、街の雰囲気が垢抜け無いのは、昔のドヤ街のような工場労働者向けの飲み屋街や大衆風俗店とそこに巣食う旧住民のせいではないでしょうか。どちらが退場すべきかは自明なのではないでしょうか。

「元々、厳しいとは思っていたが……」。
大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。
昨年１１月、川崎市に開業したセブン＆アイ・ホールディングスの商業施設
「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
デベロッパーは各テナントに世帯年収１０００万円、感度が高い３０代の女性たちが集まると説明してきた。
ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
１２月第１～第２週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ「多くは世帯年収の７倍近いマンションを
購入したばかりで生活に余裕がない」。
高感度の女性が多いといわれたが
「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
商圏の広いショッピングセンター（ＳＣ）「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群（白石拓著・祥伝社新書）」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14～29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2％もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15～31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14～29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m（15階相当）までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費（足場を組むための費用等）が大規模修繕全体のコストに占める割合は10％前後です。
これが超高層マンションになると30～40％にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

まず最初に、私の研究室の若い仲間K君たちが、台風通過直後、自宅近くの武蔵小杉に出かけ（やめたらと言ったのですが）撮ってきた写真をご紹介しましょう。

10月13日日曜日、午前5時過ぎの神奈川県川崎市、武蔵小杉駅近在の風景です。私がお伝えしたいのは、この写真には写ってない要素です。それは何か？

猛烈に「臭かった」のだそうです。下水の悪臭、もっとはっきり言うならば、糞便の臭いが凄まじかったという・・・。
ここまで書けば、今回の主題が何か、はっきりご理解いただけると思います。　
武蔵小杉といえば、駅の水没、改札が封鎖され大変な行列ができていること、またタワーマンションが停電・断水して「トイレが使えない」「仮設トイレが設置された」といった情報は報道でも伝えられています。

これからの少子高齢化、世帯数の減少に鑑みると、住宅・マンションの市場動向は間違いなく厳しい段階に入ります。
こうした近未来の現実を見据えると、今後は既存マンションどうしのサバイバルゲームが激化してゆくことでしょう。
迫りくる疾風怒濤に向かって、これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、ミッドスカイタワーは走り続けます。
https://www.midskytower.com/news/p=6884

業者のセールストークは　東京24区
実際は　神奈川県川崎市の工業地帯
ハザードマップに載っている水害エリア

武蔵小杉に住んでいるだけで、マウントを取るのはやめてもらえませんか？
ムサコマダムと呼んでいる日経MJという糞マスゴミを吊し上げないのはなぜですか？
アリオはちょっと、、と見下すのはやめてもらえませんか？

マンション住人じゃない人が居るようですが一言。憶測で武蔵小杉やマンションの中傷はやめて頂きたい。
一部に人格否定とも取れるものがあります。住人は品位のある方々ばかりだし、他の住宅密集地に住んでる方とは間違いなく層が違います。

また、7階以上に住んでいる方が読まれているようであればお願いが。
私は敢えて利便性から低い階に住んでますが、トイレの状況は非常に好ましくないです。
三井さんの関係者、業者さんに対応はいただいてますが、汚物が一定ピッチで溢れます。
部屋のトイレは使用禁止なはずであり、モラルが問われます。
上の階にお住まいで、トイレを使用している方は、人間として恥ずかしくない行動をとってください。

タワマン男のビジネス相手は国際人です。外人や国際的な日本人です。彼らにはカワサキシテイと紹介します。ちまちましたちっこい日本人は気にする人いますが、国際人にカワサキシテイに悪いイメージ持ってる人皆無です(英語でナン。インドのナンじゃないですよ
ちっこい日本人相手にちまちましたビジネスやってたらいつまでも武蔵小杉住めないですよ。

もう１つトリビア。
ビジネスシーンで武蔵小杉を説明するには「キュースギ ムゥウサシ」と発音すると通じます。英語では前後逆にするのと、「コスギ」だと通じなく、ファツト？(何だ？)となります。

先祖代々首都圏で、いろんな人に会ったけど、横浜、川崎に家買う人って
同じ関東人からみても見栄に命かけてる変な人が多いと思う。特に横浜。
武蔵小杉タワマン民もセレブぶってたから横浜側だろ
この神奈川特有のセレブ気取り人種って、お人好しが多い都内の本物セレブと真逆だから
話すとすぐわかる。とくに代々金持ちの都内セレブは本当にいい人が多い

あと横浜、川崎の自称セレブ地域に家買う人って本人や親、祖父母が
東北出身って奴がやたら多い。家買った代の人は一流企業勤務。
大企業サラリーマンが背伸びして買える精一杯ってのが理由なのかもな
首都圏で東京の次にブランド力がある神奈川に住みたがるのは
出自ロンダリング狙いってやつなんだろう

初っ端から低層階はゴミを出す場所が違うとか出てきたり、低層階の新入りがセレブのボス()の身代わりになったり、
その低層階の新入りが、いつも力の強いほうについて弱い人をみつけて自分がハイクラスだと思っているタワマンの奴らが大嫌いと言うところとかマジで皮肉入ってるなww

武蔵小杉駅の近くを流れている多摩川には堤防がない。
だから河川が満水状態になると、水は自然に堤防から外に出てしまう。

どうしてこんな状態のまま、放ったらかしにしていたのか。
そんな危険な地域に高層マンションを建てる不動産業者の神経も
どうかしている。
今回の水没で、やっと堤防を構築する必要性が認識されただろう

ゴミを撒き散らさないでください。

このネガさんすごい執念やね笑
こんな連投してるヒマあったら職探ししたらいいのに笑笑

ネガの言う「事実」は間違った内容のオンパレード。ひとつひとつ全て反駁できるが、時間がもったいない。
失うものが何もない「無敵の人」には時間だけはあるから、物量でやられると手が出せないね。
困ったもんだ。

>>73796 ご近所さん

現実社会では生きて行けない可哀想な人だからとりあえず無視しとけばいいと思いますよ。

日本中にタワマンは多くあれど、なぜ武蔵小杉のタワマン住民だけが嫌われるのか？
それには合理的な理由があります。

>>73799 検討者さん
検討者さんはどこのマンションを検討してるの？

ネガ以上に必死なのが住民達。
自尊心だけは高い貧乏人達の心の最後の防衛ラインがこの板。
現実では金持ちから一切相手にされない土地だけど
不動産屋のランキングを頼りに自らの尊厳をかけて武蔵小杉を守りたい(笑)

>>73796 >>13800
正直、こんな低レベルなネガにいちいち取り合ってるとあなたも同レベルになってしまいますよ…。
ゴミ箱(このスレッド)の中でゴミがゴミとしての役割を全うしてるだけです。浄化しようとしても無駄ですし、ネガを説得した所で平日昼間にこんな低レベルなことしてる人は与信不足でそもそもマンション買えませんよ。(何のために検討板にいるの分かりませんがw)
荒れがちな所は上がるという法則もありますからポジティブに捉えて好き勝手言わせとけばいいんですよw

今後武蔵小杉の新築マンションが完売になるたびにこのネガさん達は敗北を味わうんだろうね。
それを思うと今後の新築マンションの売れ行きは要注目ですね！

確かに以前、武蔵小杉には台風浸水騒動ありました。そのことは忘れようがありません、
浸水騒動あった後に中原区住民説明会が行われました。タワマン住民の前で川崎上下水道局幹部が男らしく謝罪しました。その後は躊躇なく税金投入し、スピード感を持って治水インフラ整備に奔走していただいたわけです。働き方改革の前で馬車馬仕事の結果、暴れる下水をコントロールする山王系水門バルブの治水対策をやり遂げたわけです。誇らしい仕事です。

それ以降、全国から視察が絶えない充実の治水都市、武蔵小杉です。もうおわかりですよね、武蔵小杉って成長する街なんです。

パークシティ武蔵小杉 ミッドスカイタワーさん@pcmmst
防災センターよりお知らせします。
先程、強い地震が発生しました。それに伴い、
全てのエレベーターが停止しております。
業者手配中です。復旧し次第ご報告致します。


これまだ動いてないんですか、ご愁傷さまです
震度4でも止まっちゃうんやな…

ムサコ市民はシビアな人が多いですからね。
23区アドレスや横浜アドレスにはこだわらず、実利で武蔵小杉を選んだ方達ですからね。金銭感覚はシビアで、車が必要な時はカーシェアかレンタカーって発想にも納得です。さすがに自宅の駐車場をサブリースするまでには至らないと思いたいですが、3/4の支持を得るほど切迫している家計が多いとしたらドン引きです。
共働き世帯が多いタワマンエリアで且つ子育て世帯が多いのでシビアにならざる得ない家庭は多いと思いますよ。車の維持費等だってバカになりませんからね。休日だって子供の習い事で車でレジャーどころではないという家庭も多そうだし。
住宅ローン減税をフル活用するためにペアローンでタワマンを購入して、手元に残した現金で車を買ったり投資をしたりするものかと思ってました。武蔵小杉のタワマンだと、背伸びした一次取得層も多いのですかね。

346 入居済みさん 2019/12/19 07:55:14
さすがに毎年のこととなれば耐えきれません。
この街から出たいけど、子の学校とかを考えると難しいですね。ローンもありますし。
災害に強いなんて、よく言ったものです。

349 匿名 2019/12/19 22:25:53
今週も、低中高層階に分けてそれぞれ１日、日中9時間ずつ断水がありました。共有部は仮設電源で不安定です。スプリンクラーが向こう数ヶ月使用できず火災が不安です。機械式タワー駐車場は機械部分が水没し、向こう数ヶ月は鹿島田の空地へ強制移動です。被災直後は結束が高かったコミュニティも、一段落してからは根本的な改善策は資金面の問題から講じておらず、万が一同様の降雨に見舞われたら同じ被害が再び発生します。

私は住民です。このような現状は、騒ぎの収まった今は世間に取り上げられず、施工者の責任が曖昧になっていく現状に憤慨し、ここに書いています。資産価値の下落を恐れて箝口令みたいな雰囲気になっていますが、どのみち売りたくても売れません。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195828/res/342-391/

しかも多くのタワマンのなかで、叩かれるのは武蔵小杉だけですよ。
台風で＊＊が逆流したときは、みんなで手を叩いて喜んでいたっけ。
勝ち組、＊＊＊を言っている時点でお里が知れるんだよね。

9時間前にも荒らしてる人、気持ちは分かるが程々にしといた方がいい。本当に住民とか管理組合の目に入って訴えられたら一発アウトだぞ。落ち着こう。

長文の連投から悔しさが滲み出てますね笑
いくら長文連投しても武蔵小杉の街自体はノーダメージなのにね笑笑

武蔵小杉はやはりいろいろ言われてしまい残念です。
武蔵小杉はブランド力あり、住んでいることがステータス、中古マンション高止まり。交通もどんどん便利になる街、お洒落なショッピングモール、カフェもたくさん。住民というだけでエリート扱い。

でもそれって決して住民が言ってるわけではありません。それだけは理解していただきたいと思います。住民は辟易してます。確かに学歴が高く会社でもエリートの方が多いと思いますが、皆さんとても気さくです。

話を追ってしまい申し訳ありません。

小杉ビルディングのほうの再開発は、いつ頃になるのでしょうか。JRが駅舎と一緒に再開発するとのことですが、アトレなどが入ったら個人的には嬉しいな、と思っております！

北口はスーパーもないので、こちらもできたら便利になるなと期待しております。

>>73828 マンション掲示板さん

話を折って、でした。失礼いたしました。

武蔵小杉いいところですよね。好きな街です。郊外マンションだとは思いますが今後も都内同様マンション価格は安定していきますかね

ここ数日荒らしの勢いがすごいけど、言ってることが妄想もあるけどトピックが古いんだよね。横須賀線のホームが一つとか、2019年の引用とか。タイムリープしてきたか、数年どこかに隔離されてたの？

>>73828 マンション掲示板さん
本来このスレッドはそのような話をすべき所なので、荒らしに遠慮しないでください 笑

小杉ビルディングは三井のエルシィ跡地再開発より後のようで、だいぶ先になると思います。JRによる再開発の詳細はまだ全く情報出てないと思います。
日医大跡地に出来る三菱のタワマン下にスーパー入るみたいですよ。

>>73832 マンション掲示板さん

ありがとうございます。そうなんですね…
エルシィの方もマンションでしたよね？駅舎がかわると、北口の雰囲気も変わりそうなので、期待しております！

三菱の方に入るんですか！それは期待大です。マンション下というと勝手にマルエツかな？と思ったりもしますが、こちらも楽しみです。

北口は下りのエスカレーターもないので、こちらも再開発にあわせて、設置してもらいたいなと思います。

>>73833 匿名さん
懐かしいwパチンコ直結とか色々言ってましたよねww
マンション住民に成りすましたネガにしか思えませんでしたけど。

>>73833 匿名さん
懐かしいwパチンコ直結とか色々言ってましたよねww
マンション住民に成りすましたネガにしか思えませんでしたけど。

>>73824 マンション掲示板さん

確かにw
武蔵小杉の人口の99.999%以上の人たちはこんな掲示板の存在すら知らないだろうからねw
そりゃノーダメージだわなwww

武蔵小杉の人口の99.999%以上の人たちはこんな掲示板の存在すら知らないだろうからねw
そりゃノーダメージだわなwww

武蔵小杉の人口126000人。その0.001%。126人。
流石にそんな人数がこの掲示板見てないよね。

だからノーダメージ笑。

反論ある？

多分この一週間で10人も見てないでしょ。四六時中連投してる検討者さんと、田園調布の高台マン。あと数人のポジ。ちなみに私は武蔵小杉には住んでないけど小杉は大好きな街です。

>>73856 検討者さん
これって誰かがこの掲示板に勝手に書いたんだよね？スコップの音が上の部屋で聞こえるわけないし。訴えられてないのかな。

>>73861 検討者さん

改札から朝、普段使う路線のホームに出て、乗車できるまでの
距離と混み具合と温湿度、時間も大事ですよ。
うちは東急の都内(特急停車駅）だけど、戸建で途中信号もないので
玄関～門～公道～駅入口～改札～階段～乗車　迄
最寄だと普通に歩いて7分です(分速75ｍ位）

>>73872 検討者さん
確かに！ここを見ている10人から20人くらいの人達はネガの投稿に対してダメージ受けてるかも笑
ただ残りの武蔵小杉126000人の住民達はこの掲示板なんて見たことも無いんだよね笑
ゆえに武蔵小杉の街としては全くのノーダメージ笑笑

なんやかんやでまたネガ投稿が削除されました。
運営さんグッジョブ笑

>>73905 管理担当さん
ご対応ありがとうございました。
アク禁についてもご検討いただけるとありがたいです。

>>73870 口コミ知りたいさん

駅直結タワマンが好き。

>>73870 口コミ知りたいさん
駅入口と改札が別の東急都内特急停車駅って渋谷しかなくない？それで戸建で信号なしで乗車まで7分？渋谷のホームあんなに地下深いのにね。作り話でしょ。

>>73909 匿名さん

自由が丘ならあり得る。周囲は直ぐ閑静な住宅街だし、大井町線は目の前ホーム
東横線もエレベータかエスカレータ、階段どれ使っても数十秒だよ
最近こういうマンションもできるし↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/

こっちもあるよ　これはもっと近い
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/680123/
https://www.sumu-lab.com/archives/52134/#i-3

0.0001%だと人数が小数点になりますよ。

武蔵小杉の人口126000人。その0.001%。126人。

　↓

計算が間違っていますよ

そもそも「武蔵小杉の人口」って、どのエリアの人口のことを言ってるの？

武蔵小杉か湾岸資産性高いのどっち？

>>73910 買い替え検討中さん
自由が丘って駅の入口が改札じゃない？
73870は
〉戸建で途中信号もないので 玄関～門～公道～駅入口～改札～階段～乗車　迄 最寄だと普通に歩いて7分
って言ってて、マンションじゃなくて戸建だし、駅入口～改札って同じ場所ならわざわざ書く？

自由が丘の戸建であり得るとして、ある程度特定出来ちゃうよね。でそんな人がこのスレッドに書き込む理由も分からない。なりすましか作り話でしょ。

73870は、武蔵小杉のタワマンが家から電車乗るまで30分以上かかるという都市伝説(?)に対して「俺7分だぜ」とレスしてたんだけど、元が削除されて唐突に個人情報晒す人になってる。

>>73917 匿名さん
この都市伝説信じてる人、おめでたいね。
少し考えればそんなわけないだろうと分かるだろうに。

シティタワー武蔵小杉の高層階が12,700万台で売れた模様…

>>73919 マンション検討中さん
何平米くらいの部屋ですか？

おすすめ

武蔵小杉のタワマン住民は自己中のクズ助なのか？
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kana/1571781882/

ドアから改札まで30分かかるのは想定内ですよ。
武蔵小杉タワマンの定説です。

>>73922 検討者さん
30分あったらもう職場ついてるわ。

↓これ、計算が間違っているので、削除したほうがいいですよ。

武蔵小杉の人口126000人。その0.001%。126人。
流石にそんな人数がこの掲示板見てないよね。

だからノーダメージ笑。

反論ある？

改札前のあの行列は苦行ですよ。
やはり30分かかりましたよ

ドアから
　→エレベーターの行列
　→改札までの行列
です。

「この都市伝説信じてる人、おめでたいね。」
言い方がひどくないですか？

「武蔵小杉か湾岸資産性高いのどっち？」

武蔵小杉は神奈川県川崎市
湾岸は東京都
ですから、言うまでもありません。

ノーダメージなら、削除する必要は無いと思いますが、いかがでしょうか？

「そもそも「武蔵小杉の人口」って、どのエリアの人口のことを言ってるの？」

武蔵小杉のタワマン住民のことです。

こういうの見ると教育とか躾って大事だなと思う。人格や育ちにそぐわない金を持っちゃうと人間こうなるんだろうな

「そもそも武蔵小杉がいつまでたっても、街の雰囲気が垢抜け無いのは、昔のドヤ街のような工場労働者向けの飲み屋街や大衆風俗店とそこに巣食う旧住民のせいではないでしょうか。どちらが退場すべきかは自明なのではないでしょうか。」

いくらなんでも、これは一線を越えた書き込みでしょう。
看過できませんね。

これからの少子高齢化、世帯数の減少に鑑みると、住宅・マンションの市場動向は間違いなく厳しい段階に入ります。
こうした近未来の現実を見据えると、今後は既存マンションどうしのサバイバルゲームが激化してゆくことでしょう。
迫りくる疾風怒濤に向かって、これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、ミッドスカイタワーは走り続けます。

ヒト・モノ・カネ　ですか？


“100年安心タワー”ミッドスカイタワー公式サイト
再開発で日々進化をつづけるホットな街・武蔵小杉。
そんな武蔵小杉のランドマーク、
そう、この街でいちばん背が高いタワーマンションが
私たち パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーです。
「明日は、今日より素晴らしい日になる」
こう信じて、私たちは、先進的なマンション管理を進めています。
ヒト・モノ・カネのすべてにおいて、長く安心できるマンションライフをめざして。
パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー管理組合法人
（法人番号 4020005012976）

　１０日午後１１時１０分ごろ、川崎市中原区のＪＲ武蔵小杉駅の改札前で、東京都内に住む５０代の男性会社員が男に顔を殴られ、病院に搬送された。
　中原署によると、男性会社員は殴られて倒れた際に頭を床面に打ち付けて出血し、目撃していた駅員が通報した。命に別条はないという。

武蔵小杉タワマンの皆様はどちらのご出身ですか？
本籍地はどちらですか？

マンション住人じゃない人が居るようですが一言。憶測で武蔵小杉やマンションの中傷はやめて頂きたい。
一部に人格否定とも取れるものがあります。住人は品位のある方々ばかりだし、他の住宅密集地に住んでる方とは間違いなく層が違います。
また、7階以上に住んでいる方が読まれているようであればお願いが。
私は敢えて利便性から低い階に住んでますが、トイレの状況は非常に好ましくないです。
三井さんの関係者、業者さんに対応はいただいてますが、汚物が一定ピッチで溢れます。
部屋のトイレは使用禁止なはずであり、モラルが問われます。

マスコミが報道できない「高層階病」の実態
6階以上＆33歳以上で44％流産

公衆衛生学の権威で
『コワ～い高層マンションの話』（宝島社）
の著者である逢坂文夫氏は、
1994年の研究
「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」で
「高層階の居住者ほど流産の割合が高くなる」と発表しており、
10階以上の高層階に住む女性の流産割合は
38.9％に達するとしている。

戸建てに住む女性の流産割合は8.2％なので、
高層階に住む女性との差は4倍以上になる。

ひろゆき「タワーマンションに住む人はバカです」

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636894285/

タワマン住んでるけど朝のエレベーターはマジで激混み
マウンティングは子なしには殆ど関係ない
住む際は設備とコンシェルジュの対応とかその辺りは念入りに調べた方が無難
俺は都内だがあまり感じないが、武蔵小杉だと低層と高層であからさまに対応が違うって聞く
また、武蔵小杉は朝の通勤時の駅前は地獄絵図だと

徒歩2分という物件は

エレベーター待ち10分
エントランスまで5分
駅まで徒歩5分
改札10分

とか書いて欲しいな。

武蔵小杉に住んでるからと言って武蔵小杉で暮らしてると思うなよ馬鹿
基本、渋谷、恵比寿、自由が丘、横浜で仕事して遊んでます。
ムサコは寝るだけ
だから地元民とは無関係ですから

都市と自然を対立軸で語るのはやめよう。
なぜなら、両方の魅力を兼ね備えた街がここにある。

KOSUGIは、COSUGIへ。

多摩川や等々力緑地などもともとあった自然と、交通網の充実や、大規模再開発で生まれた都市的魅力。
２つの価値がギャザリングし始めたことで武蔵小杉は、都心だけではものたりない人々を
振り向かせる８つのベネフィットを持つ場所へと進化したのです。
そんな街のフラグシップとなるのが、東急東横線最大級の街づくりプロジェクト。
このプロジェクトで、もっとKOSUGIを、COSUGIへ。

武蔵小杉はやはりいろいろ言われてしまい残念です。
武蔵小杉はブランド力あり、住んでいることがステータス、中古マンション高止まり。交通もどんどん便利になる街、お洒落なショッピングモール、カフェもたくさん。住民というだけでエリート扱い。
でもそれって決して住民が言ってるわけではありません。それだけは理解していただきたいと思います。住民は辟易してます。確かに学歴が高く会社でもエリートの方が多いと思いますが、皆さんとても気さくです。

>>73949 口コミ知りたいさん
あなたがやってる、過去の書き込みやX投稿の単発投稿は「健全な議論」を阻害するから削除されてるんだよ。
ダメージがあるかどうかは全く関係ない。（ないけどね）

アンチくんへ。

武蔵小杉の問題点を論いたいなら、個人の（他人の）感想を書き連ねるのではなくひとつひとつ問題提起して議論を行えば良い。あなたの主張に一つ一つ反駁してあげよう。
個人の感想が書き連ねられていても、議論が前提でなければ反駁しようもない。

中にはある程度認めざるを得ない問題点も確かにあることはあるから、まずは議論してみては？
せっかくの連投が削除されまくるよりマシだと思うけどなー。

>>73949 口コミ知りたいさん
やっぱり削除されたくないんだね(笑)
じゃあ議論しよう。
議論しない限り削除され続けるよ？

↓なぞの上から目線↓


あなたの主張に一つ一つ反駁してあげよう。

↓勝手に選択肢を設けるパワハラ気質↓

じゃあ議論しよう。
議論しない限り削除され続けるよ？

>>73960 戸建て検討中さん
やはり議論するだけの能力はなかったか。
残念。

武蔵小杉駅徒歩2分のところの普通のマンション(築20年)
(北口)5000万くらいで買おうかなと思っているんですが、15年くらい住んでからリセールきくとおもいますか？

2040年まで武蔵小杉駅の人口ピークらしいですが

資産性のある地域、マンションを買おうかと検討です。もう遅いですかね？？

>>73963 評判気になるさん
武蔵小杉でリセール効かないなら、神奈川県内ではもう中古マンションは買えません。
日本で中古マンションを買っていいのは東京都内だけということになりますが、そんなわけないでしょ？

資産性で言えば東京都内には負けるけど、武蔵小杉は下手な都内より便利です。
都内の狭くて不便なマンションで東京アドレスを自慢しながら15年後にちょっと高く売れるのと、15年間快適・便利に暮らすのと、どっちがいいかよく考えてください。

ある意味、タワマン住民というものが資産価値に対して、いかに神経質であるかということを裏付けるエピソードだと思う。メディアの報道も、そういったことをクローズアップする内容が多かったと記憶する。

「資産価値を異様に気にする」ということはつまり、「いずれは売却してその街を出ていく」ということが前提になっているからではないのか。その地に根を張って暮らすという意識は希薄なのだ。

また武蔵小杉。不便な街だな。
都内に買えないから格安でタワマン買った層、色々と残念すぎるよな。
ムサコマダムとか言われて乗せられてるけどここは川崎の小汚い治安の悪い街というイメージしかない。残念だが所詮は川崎市民ということには変わらんのだよ。

2019年10月、関東から東北にかけて大きな被害をもたらした台風19号……このとき、テレビのワイドショーでは武蔵小杉で被災したタワマンの話題が取り上げ続けられました。住宅ジャーナリストの榊淳司氏がテレビのディレクターにワケを聞いたところ「やっぱり“ムサコマダム・ザマー”じゃないでしょうか」との返答があったといいます。タワマン住民が地元に住む人々から嫌われるのはなぜでしょうか、みていきます。

ちなみに、私が住んでるエリアは、ムサコマダム自治区？駅周辺はタワマンも多く、比較的に裕福な人が多いらしいが、以前、タワマン建設前からの住人が、テレビでのコメントで「このエリアに住み始めた人は、都内マンション買えない、都落ちした人ばっかりよ！」と?的を得てるんだな、これが。

武蔵小杉にタワマンが林立する前から住んでいた人々にとって、ムサコマダムの登場はあまり愉快なものではなかったのだろう。あるいは、武蔵小杉以外のところに住む人でも、ムサコマダム的な存在には鬱陶（うっとう）しさを感じていたのかもしれない。
ムサコマダム(笑)やばいな、色んな店員さんに「お食事済みのお皿お下げしてよろしいですか？」と声かけられてるのに、ガン無視で、食べてもいないのにマスクせず、韓流ドラマをスマホでガン見してて、なんというか、育ちが知れるわな
武蔵小杉なんて沼地の工事地帯でおまけに川崎国なのに「ムサコマダム」とか笑えます。
おまけに台風で下水溢れて汚染地区状態。
古地図の高台にしか住んではいけませんよね。

「自由が丘」が圏外になり、「大宮」が急浮上した理由。この20年で「住みたい街」はどう変わった？
https://www.haseko.co.jp/mansionplus/hasekonow/sumitaimachi_231204.htm...

――最新のランキングでは「武蔵小杉」が５年ぶりにTOP10入りしました。この理由をどう分析されますか？

林：やはり、相鉄・東急直通線の開業が大きいと思います。また、武蔵小杉を選んだ方からは「防災の見直しが進んでいる」といった声も聞かれました。もともと交通利便性や生活利便性の高さには定評のあるエリアでしたが、鉄道アクセスの便がさらに向上したことと、近年、自然災害が増える中、防災面への取り組みが認知されたこともあって、再評価につながっているのではないでしょうか。


武蔵小杉、6位に復帰。相鉄線直通が理由と言うことは、湾岸と比較するような人はまれで、やはり神奈川県内に地縁のある人が選んでいるということだな。
防災面についても、やはり買う人は見直しをちゃんと理解できている。
アンチはこの手のことを知ろうともしないから、世間の認知とズレたまま過去の投稿を張り付けるばかり。
頭が悪いとはこういうことなんだな、と勉強になるわー。

>>73978 購入経験者さん
プロは分かってるね
↓
そういう意味で、武蔵小杉は成功した事例だと思います。十数年前にタワーマンションが建設された当初から新旧の住民をつなぐ組織が誕生し、コミュニティの下地ができていました。今でもイベントや防災活動など、さまざまな形で住民同士の交流があり、それが街の活性化と魅力の醸成につながっているのではないでしょうか。

武蔵小杉駅まだまだ発展しそうですね
北口も再開発予定らしいので中古マンション買っちゃおうかな笑笑

都内に買うことができない人です私は、、、

>>73980 eマンションさん
武蔵小杉で買えるなら、都内に手も足も出ないってこたーないはず。
SUUMOで、23区内・60m2以上・駅徒歩3分以内・築20年以内・4500～5500万円で検索して26件見つかる。
23区の東側がほとんどだけど、品川区にも1件ある。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shinagawa/nc_74134787/
タワマンの18階、築17年67m2の2LDKで駅徒歩2分、4990万円。
生活はどう考えても武蔵小杉の方が便利だけど、都民に憧れる地方出身者なら迷うことなくこっちでしょうね。

住みたい街ランキングに意味なんてない、業者の売りたい街ランキングだなんてことを言う人がいるけど、本当に本質が分かってないよね。
街の価値を評価したいなら公示地価リストでも作ればおしまい、以上。
そうではなくて、話題になりやすさ＝資産流動性の高さがこのランキングの本質なのだよ。

近年、都内では戸建てよりもマンションの価格上昇が目立つ。
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/73807_ext_15_0.jpg
これは首都圏への不動産資金および人口の流入が、買いやすく売りやすいマンションを中心に進んでいることを意味する。武蔵小杉の人気は、この流れに一致するもの。
アンチが「武蔵小杉には人が根付かない」という趣旨の記事をコピペしているが、これは「ライフステージに合わせて住み替えしやすい」ということ。
別に売らなければいけないわけではないから住み続けたければ住み続ければいいし、住みたい街ランキング上位の街は中古物件の検索数も多いから事情や気が変われば時間を掛けずにすぐ売れるから安心。

昔は人気だった戸建て向けの低層住宅地はこの点が弱く、誰にも注目されず過疎化しつつあるエリアも出てきているよね。
まあ、先見の明がなかったとしか言いようがないけど。

>>73981 匿名さん

そちらの物件いいですね！
嫁と自分の通勤で買って川崎、横浜、町田らへんになってしまいます、、、
本当は都内がいいんですが！笑笑


https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_kawasakishinakahara/nc_74314162/...
武蔵小杉駅のこのマンション買おうかなと！

>>73983 通りがかりさん
武蔵小杉の通勤利便性は下手な都内よりずっといいですからねー。
名より実を取るなら断然武蔵小杉です。

そちらのマンション、北口再開発の予定を織り込み済みな模様でなかなか強気な坪単価ではありますが、再開発の恩恵は最大限受け取れる立地ですので、よろしいかと思います。
小杉ビルディングの全テナントの貸借契約が3年後に切れるので、北口再開発自体はおそらく5年後くらいから動きが出始めて、10年間（＝15年後）程度で終了するのではないかと思われるので、タイミング的にはちょうどいい感じです。

なお、川崎市がまとめた方針の最終ページに北口再開発のスケジュールの概略が記載されています。
https://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000134/134613/hous...

荒らしがいないとこのスレもちゃんと機能するんだなｗ

>>73984 匿名さん

なるほど！
坪単価高いですが、買いではあるということですね！

計画書見ましたが、結局北口のその場所に何ができるのかいまいちわかりませんでした笑

>>73987 検討板ユーザーさん
如何にもお役所が作った資料ですよねー。

一言で言えば以下の3つです。
・ロータリー再編
・商業施設
・西側ペデストリアンデッキとの接続
商業施設は、JR東日本の駅ビル新築（アトレ？）等が含まれるのではというもっぱらの噂ですが、そうでなくともそれなりのものは出来ると思います(笑)

>>74001 評判気になるさん
これ住人じゃなくて荒らしによる書き込みだよね。いつ訴えられるかな。

>>74007 匿名さん
昔からいる病気の人（本物）です。
書き込む内容はデタラメばかりですが、個人への誹謗中傷じゃないので訴えられることはないと思います。
どれだけ削除されても根気よく荒らしてくるので、最近は管理人が放置気味です。

思い当たる痛い内容なら我々も腹が立つのでしょうが、既に改善された過去の問題点だったり、マスコミがPV稼ぎで流したいい加減な記事だったり、それを見て誤解した個人のSNSだったりが殆どで、ただただ呆れるばかり。

某マンション管理組合の勝ち組宣言のように、本当に恥ずかしいものも中にはありますがね(笑)

>>73988 口コミ知りたいさん
北口にアトレできたらすごいいいですね！！

北口のJRの再開発いつ発表されるのかな。楽しみすぎる。

>>74009 マンション掲示板さん
>>74006と>>74013は思い当たる節があるのか腹立ってるみたいですよ。

せっかく北口再開発の話題でこのスレが機能して来たのに、荒らしのゴミ連投で読みにくい...と思ったら、ゴミ掃除された！

管理の方、ありがとうございます。お疲れ様です。

>>73981 匿名さん

定期借地権じゃん

集合住宅の区分所有権とどっこいどっこい

タワーマンションの勝ち組を自認しているだけあって、素晴らしいですよ。
本当に憧れます。

北口の再開発が完成したら、資産価値が爆上がりですよね。
固定資産税が高くなりそうでうれしい悲鳴です。

>>74021 評判気になるさん

爆上がりするんですかねー？？
どうなるか分からないですね！、

>>73984 匿名さん

でも交通機関止まると帰宅難民とかになりますよね。
同じ価格帯の豊洲だと都心から歩いて帰れるし、買い物で荷物増えても気軽にタクシーで帰れるし。武蔵小杉は都心からの物理的距離が遠いのが残念です。

>>74024 匿名さん
迂回路線がたくさんあるので困りませんよ。

>>74016 名無しさん
ルール違反に腹を立てているだけですよ

>>74024 匿名さん
横浜が遠いから眼中に無し

>>74018 名無しさん
だね
15年住むと残り15年なので、リセールは期待できないねえ

>>74022 評判気になるさん
アリオはキラキラぶりが少し足りないかな
グランツリーは地元民が使う上では十分キラキラ・ワクワクなショッピングモールだと思う

>>74023 評判気になるさん
既に織り込み済みな気もするので、爆上がりはどうかなー

>>74024 匿名さん
武蔵小杉に住もうって人は豊洲なんて普通比較対象にはしない。豊洲の営業ならここに書き込むのは無駄だよ。
豊洲は都内東側に縁があって埋立地に抵抗ない人が住む所と思ってる。
都心の距離云々言ってるけど別に渋谷は近くないよね。横浜激遠で論外。

マスコミが武蔵小杉を叩きまくる一因に市長の問題がある。
川崎市と神戸市は毎回同じ年の同じ日に市長選挙をやってるんだけど、現市長が選出された2013年は、与野党相乗りの総務省出身候補対無所属候補という構図も全く同じだった。
両方とも激戦だったんだけど、無所属候補が勝ったのが川崎市で、総務省出身候補が勝ったのが神戸市。
その時点で10万人の差があった川崎市と神戸市の人口が10年で逆転した。
神戸市長は定例会見で怒りで顔を真っ赤にしながら武蔵小杉の都市政策を批判し、ヤケ糞でタワマンを規制。
神戸市の人口減少は益々加速して今では政令指定都市最悪の年間1万人以上という惨状になってる。
マスコミは総務省と利権で繋がっているから、神戸市長に同調して武蔵小杉を叩いてるわけ。

>>74031 匿名さん

その埋立地に価格で追い抜かれた武蔵小杉に将来性を感じられますか？

>>74025 マンション掲示板さん

震災時に迂回路なんて役立たないから帰宅難民ですよ。
都心で買い物したり飲んだりしても遠いからタクシーも気軽に乗れないでしょ。

>>74033 検討板ユーザーさん
差がついたのは中国人が買う分だから、湾岸の相場には中華リスクが乗っかっている。
円安が収まればまた差は縮まる。
武蔵小杉は中国人は買わないので、実需向けだね。

>>74034 名無しさん
都心だけ見てるなら豊洲でいいんでない？
湾岸のメリットとして否定はしないけど、興味ないから好きにしてよ。

>>74035 口コミ知りたいさん
こんなマンション住みたくないわな
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html

湾岸って地方出身者が多いっていうし、実家との距離とか気にしてない人たちなんだろうな

>>74037 周辺住民さん
お金持ちの中国人に対して、貧乏人の日本人なのだからしょうがないです。
高額物件を選んで買うのが中国人で、日本人は貧乏になったのを認識する必要があります。

>>74039 通りがかりさん

おっ！
?好w

>>74040 匿名さん
日本人ですよ。
高額の物件を探している中国人は多いので、買い占められてしまうのではと心配になります。

湾岸を買う中国人は以前は投機的な動きが顕著だったので中国の景気後退と為替変動のリスクが無視できなかったが、最近は日本に移住してきた経営者が自分で住むような実需の動きも出てきている。いわば地方出身者というくくりに、中華人民共和国が加わったような感じ。
湾岸は引き続き慎重に動向を見極める必要があるが、武蔵小杉はべったりの土着需要に支えられているので良くも悪くも安定しているとは言えるだろう。

つーか、湾岸と武蔵小杉は購買層が全く被らないので何故ここで比較されるのか意味不明。

湾岸の動きが投機的なのは相変わらずだよ

わかりやすいのはスーモの売り物件数

豊洲のタワー本数は武蔵小杉より少ないのに売り物件数は常に武蔵小杉の２倍程度

それでも良く動くから今はいいとしてバブル度は高いよー

こわいこわい

豊洲と比較して一喜一憂している入居者がいるから仕方ないのでは

いま、トレンディな集合住宅は武蔵小杉！

なんてんたって神奈川県川崎市ですぞ！
東京都ではありませんので誤解なきよう！

武蔵小杉にも中国人の購入者がいるけど、投資用だから住んでないよ。　
タワマン売春に使われてるけど
令和の売春宿
コンドームはトイレに流さないでください。
下水管がつまりますので。
100年安心の「勝ち組」タワマン。

豊洲は都心近いからね。江東区の埋立地と言えど武蔵小杉と比べるとランク1つ上だよね。

お、荒らしのアク禁が解除されたかな？

豊洲のこの物件、新築時、坪250くらいでしたっけ？なんか差つけられたなあ。
https://www.stepon.co.jp/premier/parkcity-toyosu/?utm_source=googleAds...

>>74051 マンション検討中さん
中国人は湾岸大好きだからねえ。
広い車道にオーシャンビュー。
残念ながら？幸いにも？武蔵小杉は買ってくれないからね…

>>74051 マンション検討中さん

低層東向きで坪650越えですか・・・
中国人は南好きって聞きましたけどね。
高層の南向きだといくらになるんだろう。

「タワマン売春」急増中！ 人気の「ムサコ」や湾岸エリアでも

潜入ルポ
闇民泊がコロナ禍で立ち行かなくなり、姿を変えるケースが多発
あなたの隣の部屋は大丈夫か

「最後っていうのは何？」と水を向けると、「それは言えないよ」と濁したが、もはや言わずもがなだった。

こちらにその気がないとみるや、彼女は「ここに来てオプションしない人初めて」と急に顔を曇らせ、おざなりなマッサージを無言で60分続けたのだった。

「首都圏のタワマンの部屋で、性的サービスを提供している違法風俗業者は少なくとも10軒以上ある」

そう明かすのは、違法風俗専門の広告代理店経営者だ。そこには合理的な理由があるという。

「高級感や非日常感の演出ということもあるが、何重ものオートロックと防犯カメラ完備というタワマンのセキュリティの高さは、業者側にとっても安心。というのも、最近、被害にあっても警察に届けることのない違法風俗店を狙ったタタキ（強盗）が増えているから。また、警察の突然のガサ（家宅捜索）も、タワマンなら踏み込まれるまでに時間が稼げる」

さらに、違法風俗業者に部屋を貸すマンションオーナーにも事情がある。

「少し前にタワマンの部屋を購入して民泊として運用することが流行ったが、’18年の民泊新法による規制強化やコロナ禍で、闇民泊の営業がほぼ不可能になった。そうした元闇民泊のオーナーが、違法風俗業者に部屋を貸すことが多い。両者をマッチングする仲介業者もいる」（同前）

荒らしのネタが古過ぎ＆使いまわし過ぎで盛り上がらない

この例として最適なのが、多くのタワマンがそびえ立ち、「タワマン銀座」とも呼ばれる武蔵小杉（神奈川県川崎市）です。武蔵小杉の「売り」は、交通の便と通勤時間の短さです。JR横須賀線、JR南武線、東急東横線、東急目黒線が走り、都心にアクセスしやすいのです。

逆に言えば、都心に通う必然性が薄れたとたんに、優位性は揺らぎます。歴史や景観などで特筆すべきものはなく、決して住みやすいとは言えません。武蔵小杉駅構内に入るのに時に規制がかかるほど混雑したり、小学校の1学年が1000人を超えたりするなど、タワマンの集中ならではの問題が起こっています。

ご指摘のとおり、問われているのは次世代に引き継がれる街になれるかどうかです。「プライド・オブ・プレイス（住んでいる場所が自分にとっての誇り）」が持てるように、街が成熟していけるか。

しかし私は、悲観的にならざるをえません。武蔵小杉のタワマンの開発担当者の1人とお会いしたことがあるのですが、とにかく「売る」ことが先決で、この街での世代交代の可能性など考えていなかったからです。彼に言わせれば、「それは行政が考えること」ということになりますが……。

「タワマンが乱立した理由は、ディベロッパーが儲かるからに尽きます。規制緩和のおかげで、狭い土地に多くの居住者を押し込めるようになったうえ、同じような間取りが30階、40階まで続けば、材料費も大量の仕入れで安くなる。とにかくコストパフォーマンスが高いのです」

　ところが、ディベロッパーは“カネのなる木”の植えつけに夢中で、修繕のことまで考えていなかったようで……。

武蔵小杉のタワマンを｢妻とのペアローン｣で無理して買った30代男性の大誤算

神奈川県川崎市の武蔵小杉タワマン住民が豊洲のことを語るのは身の程知らず

>>74056 マンコミュファンさん

荒らしと言うか趣味なのか職業なのか。

一生懸命ですね

５ちゃんねるの超おすすめスレッド

武蔵小杉のタワマン住民は自己中のクズ助なのか？
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kana/1571781882/

勝ち組www

https://www.midskytower.com/management/p=6884

去る7月27日に10回目の通常総会を終え、ミッドスカイタワーも10年を経過しました。
武蔵小杉駅周辺にタワマンが最初にできたのが、2018年。当マンションは地域では5本目のタワマンです。
以後再開発の勢いに乗って、今や11本ものタワーマンションが林立しています。
これからの少子高齢化、世帯数の減少に鑑みると、住宅・マンションの市場動向は間違いなく厳しい段階に入ります。
こうした近未来の現実を見据えると、今後は既存マンションどうしのサバイバルゲームが激化してゆくことでしょう。
迫りくる疾風怒濤に向かって、これからも「勝ち組」の地位を維持すべく、ミッドスカイタワーは走り続けます。

>>74064 戸建て検討中さん
もうそれ飽きた笑

タワマン住民は「自宅の資産価値ばかり気にする人々」

>>74065 戸建て検討中さん

でも結果勝ち組で草w

神奈川県の川崎市には、武蔵小杉という街がある。元々は工場労働者の街だったが、十数年前からタワマンが林立し始めた。今では十数棟が立ち並び、今後も増えていく見通しだ。
私は2019年に出した『限界のタワーマンション』（集英社新書）の取材で、武蔵小杉に元から住む方々に話を聞いたことがある。彼らのタワマン住民たちに対する印象は、「自分のマンションの資産価値ばかりを気にしている人々」というものだった。
地域のイベントを開くと、タワマンからの参加者もやっては来るという。特に子どもたちは楽しんでくれる。しかし、親たちが運営側に対して積極的に参加する姿勢は、ほとんど見られないらしい。

なんか醜い開発になってしまいましたね。
時々横浜に行く時に東横線で通過しますが、
タワーが乱立した殺風景な景観は異様です。
タワーは２?３本のみで、あとは中層マンションで上手に景観を作れば、
それなりの開発地区になったのにね。

そして、パチンコ屋が一階に入ったタワマンに至っては、
武蔵小杉の土地柄ここに極まれりって感じです。

歩いていて快適って嘘だろ？ビル風が凄まじいじゃない？
パチンコタワー エクラスができてマルエツの前でも以前は無かったビル風が発生しているよ。
苦情が出まくっている事から目をそらして武蔵小杉の再開発がうまく行っているかのような発言をするのは止めよう。
他の街の人から馬鹿にされて自尊心を傷つけられて必死なのは分かるけど。

武蔵小杉には、ネガティブ根拠が いつも一杯説明があるのに、それを、 長期ローンで武蔵小杉が人生の全てとなり 発狂してる住人が、ネガティブ情報を殆ど あらゆる絶叫を全力で訴え、削除しまくってる。

武蔵小杉は、駅前にショッピングモールがくるだけで お祭り騒ぎになるようなローカルな地域で、 私のハルモニ(韓国語でお婆さん)も、武蔵小杉は とても庶民的で、自分と同じような出稼ぎ労働者など 庶民的な人達に溢れ、暮らしやすいと言ってました。」

とにかく武蔵小杉は、いちいち虚勢を張らず、言い訳とかもせず、
もちまえの庶民的なローカルな部分で勝負したほうが、今後も気楽かと思います

武蔵小杉のタワマンの１階には、パチンコ屋があったり、激安フィリピンパブや、朝鮮料理店も多く
楽しんでる層が大勢いて、それはかなりのメリットであり、ローカルならではな良さかと思います

市にとっては人口増えて税金増えただろうから成功なのだろうけど、前から住んでいた人にとってはあらゆる意味で邪魔な建物が増えて迷惑している。店も増えたけどグランツリーの中にも魅力的な店はほとんど無いから結局他の場所に行かなくてはいけない。
結局邪魔な建物が増えて混む様になったというのが再開発の結果なんだよね。

相手の年収も知らずにまずは下に見ようとする
品と頭の悪さはさすが武蔵小杉クオリティー！

実際、マンションの立地って悪いな。
川沿いや湾岸の埋立地、工場跡地とか誰が住みたがる？
いくらデベが上手く街をデコレーションしても、隠しきれない。
武蔵小杉とかは、まさにその典型。

いずれにせよ世間の認識として武蔵小杉は住むには適さないという認識ができたのはいいことです。

・増え続けるタワマン摩天楼の中で暮らす閉塞感（住戸の向きにも依るが結構な割合でお見合い多い。）
・駅前に汚水プールができたり、水没タワマンができる位水害リスク高い事が顕在化（元沼地だから知っている人は知っていた。）
・武蔵小杉の商店がチェーン店ばかりでレベル低く楽しくない（グランツリーのフードコートで外食をする時の場末感は北関東のイオンにいるのかと錯覚する程）
・タワマン街近くに公園やスペースが無い狭小都市計画（タワマン営業が言っていた週末の等々力緑地への散歩は結構しんどいです・・・）
・コロナ禍以降、武蔵小杉に住む数少ないメリットである電車での移動が少なくなった

前は武蔵小杉住人が必死に反撃していたけど、すっかり静かになってしまいましたね。
本人達まで武蔵小杉の街が失敗と心の中で認めざるを得なくなったということですね。

>>74079 評判気になるさん
「武蔵小杉はこれ以上発展することはない。」だってｗｗｗ願望ｗｗｗ
2019年の冠水だけで再開発が止まるわけないだろ。
あれは手順不備の人災なんだからそっちの対応を徹底する方がずっと簡単。

これの元ネタは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309284/res/511/
なんだが、これ以降に実現した＆する武蔵小杉の再開発案件を列記しておくね。
・3rd Avenue 開業（2020年11月）
・南武線南側道路 全面開通（2020年11月）
・日医大病院 建て替え移転（2021年9月）
・綱島街道 完全4車線化（2022年3月）
・JR横須賀線下りホーム 供用開始（2022年12月）
・JR綱島街道改札 供用開始（2023年12月）
・日医大看護学部 新設（2026年4月）
・日医大病院跡地商業施設 竣工（2028年9月）
・エルシィ跡地商業施設 竣工（2030年度）

その他、北口再開発は市が主導して計画中。
こちらはまだ内容が確定していないけれど、2027年3月で小杉ビルディングの定期貸借契約が全て切れるそうなので、JR東が突然ここを手放したりしない限り再開発は確定。
噂のNEC北側再開発が発表されたらますます手が付けられないね！

2019年以降、煽れる新ネタが全然出てこないアンチ可哀そう（ぴえん）

新しいネタなんて必要ない。
いつまで経っても富裕層が寄り付かない武蔵小杉の魅力はどんな施設を作っても本質的には変わらない。
元工場跡、日陰だらけの暗い街、汚水に満たされた過去（JRの駅前は汚水プールで泳ぐ住民も出た）、駅ビルにパチンコ屋が入っているギャンブルトレイン南武線の象徴、伝統的な民度の低さ、自然の無い無機質な街並み等、挙げていったら切りがない特徴ばかり。

過疎化する田園調布よりはるかにマシ

>>74084 匿名さん
自分が住んでいない街の掲示板を荒らすやつに民度のことは言われたくないね(笑)

>>74087 eマンションさん
デベに騙されてるみたいなこともよく言うので、よくいる陰謀論者みたいに頭が悪いだけなんだと思うよ。
自分は誰にも搾取されたくなくて、丸太を切って運んで積み上げて、タダみたいな土地にログハウスでも手作りして住んでるんだったら納得するけど(笑)

ノーダメージ定期w
こんな掲示板なんて関係無く武蔵小杉はどんどん発展して行くんだなぁww

武蔵小杉は治安が悪いからね

　１０日午後１１時１０分ごろ、川崎市中原区のＪＲ武蔵小杉駅の改札前で、東京都内に住む５０代の男性会社員が男に顔を殴られ、病院に搬送された。
　中原署によると、男性会社員は殴られて倒れた際に頭を床面に打ち付けて出血し、目撃していた駅員が通報した。命に別条はないという。

風俗の街。

アンチが何を言おうとこれからもどんどん再開発されてますます発展するよー
詳しくは>>74082を見てね！

>>74116 匿名さん
新幹線によく乗る人は新横浜にすぐ行けるようになったのも地味に便利。

誰かが特定の個人や物件の攻撃でなければ訴えられないと言っていたけど、そんなことない。

この掲示板自体が広告収入を当てにした事業活動であり、規約違反の荒らし行為は閲覧数を減らす要因になるから、威力業務妨害にあたる。

実際には検挙される可能性は低いものの、立派な違法行為だから荒らしは犯罪者であり、一片の正当性もない。

荒らしが何をしたいのかわからないが、確かに武蔵小杉の発展には1mmも影響がない。
内容もあまりに陳腐で、これを読んで怒る住民ももはやいない。

しかし、影響力が小さければ何をやってもいい、という話ではない。
演説もそう。許可なしにやったらしょっ引かれる。（公道なら道交法77条、私有地なら民法709条）
ルールを破る者には罰を課すべし、という話だ。

>>74124 マンション掲示板さん
住民が見てないからノーダメっていうか、でたらめばっかで見てもノーダメでしょ。
むしろマスコミの面白おかしく書かれた嘘だらけのタワマン批判記事を信じてる部外者が「やっぱりね！」と確信を深めて購入検討者にデマを流す方が迷惑。

まあ、結局誰も見てないから影響ないんだけどｗｗｗ

荒らしは我々にダメージを与えたいというより、ただ本能の赴くままに罵りたいだけなのでは？
あまりにも内容が陳腐過ぎて、どんな書き込みならダメージを与えられるかきちんと考えてるとは思えない。