プラウドシティ塚口〈契約者・住民専用〉

相変わらずネット速度が遅いですね・・・
なんとかならないもんでしょうかね・・・

>>1500 住民板ユーザーさん1さん
そうですか？私はほとんどの方が挨拶してくれますけど。

上階の音がうるさい。
ペット（犬）がＯＫなマンションなら、
動物が暴れる（遊ぶ）のを想定した防音をしっかりしてほしかった。

一緒になって遊ぶ住人の足音も響いてます。（ゴーン！ドシーン！ガンガンガン！いろいろ）

朝は６時から響いているし、深夜４時まで聞こえることも多々あり、
仕事行く前に起きてしまう。。
休日昼間はもちろん、平日夜も殆ど静かな時間帯はない。

>>1503 住人さん

それは大変ですね。
私があなたの立場であれば、
決して感情的にはならずに、
困っているという「事実」は伝えて、改善するかどうかを聞きます。
「改善する」でれば、それで良いし、
「改善しない」であれば、冷静に「そうですか」と言うだけです。その後の策は、考えてまた行動します。
あくまで私であればですが、
「あなたの下階の住人は、あなたの騒音で困っている」という事実を両者で共有するようにします。
ただ、決して感情的にならず、冷静に行います。

先日のクリスマスフェスの費用が30万円らしいです。
毎年恒例になるんですかね。

>>1505 マンション住民さん
クリスマスだけでなく他のイベントについても、今後継続されるかは住民の理解・協力とその年の理事会の手腕に左右されるのではないでしょうか。今はコンサル会社のフォーシーカンパニーが入ってメインで企画してくれていますが、確かあと１年か２年くらいで撤退されるはずですよ。
数年で廃れさせたくなければ、アンケートで不満ばかり並べてないで、皆で協力していきましょう。

そう！
不満ばかり並べてないで、皆で協力！

これってなかなか難しいんですよね。

不満を言う、もしくは言ってくれるってのは
大事なんですが、

そればかりで、対案などなく、また
協力もなしではいいものにはなりません。

どこまでみんなで苦労を分担して、苦労を受け入れて
協力できるかが、重要になってきます。

楽して良いモノは手に入りません。

一員として頑張りましょう。

これだけ大規模なマンションなので、非協力的な方や無関心な方も多いでしょうが、気持ち良く生活したいのはほとんどの方が同じだと思います。若い街なので決めることも多くあると思いますが一緒に考えていきましょう。
不満ばかりの方は是非、理事に立候補されたら良いと思います。

大規模ったってアマ物件やしそないに気合入れてもしゃあないですね。

>>1509 匿名さん
協調性のない人の典型ですね。住民さんかどうか知りませんが、あなたみたいな方が自分では何もせず、不満ばかりを言うのでしょうね。

>>1509 匿名さん

自分で選んた　尼物件　なので良くする努力はしていきたいです。
多分住民でも無い書き込みでしょうが尼尼他に言う事無いんですかね？
万が一住民の方ならそんな尼からの引越し先、早くお探し下さい。

>>1511 住民板ユーザーさん3さん

私は尼物件はコスパが良いと思って買いました。
世間のイメージが悪い分、価格は安いです。
事実としてこれ以上イメージは悪くならないから、後は上がるだけです。
だから買い物としてはコスパの良いベストな物件と思います。

皆んなで物件のイメージ上げて行きましょう。

>>1509 匿名さん
あなた、たまに出てきますね。正体もバレてきたみたいですね。せっかくなのでコメントにお付き合いしますね。アマ物件、別にいいじゃないですか。駅前で便利ですし。何がダメなのですか？

全然話し変わりますが、皆さまは今住んでる階層に満足していますか？私は中流階に住んでいますが、やっぱりもっと上の階に住めば（購入）良かったかなぁと少し後悔しています。かなり悩んで中流階にしたんですけどねぇ…
※理由は眺望と夏場虫が少し気になった事、あと上階の音問題などです。

皆さんそれぞれの置かれた環境や何を求めるのかによるのではないですか？
うちは低層階ですが、
眺望→求めていません。
虫→とくに多いとは思いません(上層階は虫まったくいないの？)。
上階の音→上からの音はほとんど聞こえたことがありません。

ということでとくに後悔はしていませんが、上層階は夏場に風通しが良くて涼しそうだなとは思います。花火大会も羨ましいですね。逆に1階専用庭付きは色々面白そうだなと思ったりもします。でも、私は今の部屋で満足です。いちいちエレベータに乗らなくて済みますし、ゴミ出しなんかも近くて便利。

後悔の度合いによっては住み替えも検討されてみては如何ですか？

最上階の端なら、音のトラブルのリスクは低いかもしれませんね

うちは最上階ではないですが、上下左右とも音に関する問題はありません(^^)

でもこればかりは「運」としか言いようがないのかも・・・


虫に関しては、蚊にもゴキブリにも遭遇していませんが（笑）

うちは上層階の端ですが
上の階が毎日朝7時前から避難ハシゴの
上を思いっきり踏んで洗濯物干す
夕方取り入れるときも思いっきり何度も
音たてる。
本当ベランダ開けてる時は声が出るほど
びっくりする
引越し当初も夜10時からエアコンなど
の電気工事してたし
非常識な家族にあってしまったわ

1階庭付きはかなりいいですよ＾＾
カーテンをフルオープンすると木々がとてもうつくしくて最高の朝です。
今度ハンモックかって外で寝てみようかなとか考えてます。
低層階なので、眺望はないですが、たまの旅行などで補おうかと思います。
私は庭付き買ってよかった★５つです。

ハンモックで寝てみたらどうですか？今は涼しくていいですよ。

低層階ですが快適です。森はこじんまりしてますが
毎日眺めながら通っていますよ。
駅近なのも思っていた以上に楽ですね。
車も手放してもいいかもと最近真剣に考えます。

うちは中層階ですが
上の階の子供や大人の足音がすごいです。
走り回っていたり扉の閉める音まで
聞こえてきます。
土日の早朝からDIYしているのか
寝室の上で金槌で叩いてる音、
金槌を床に置く音で目が覚めたりします。

管理人さんに相談したこともありますが
対応します。のまま音沙汰なかったり
こちらが催促すれば動いてもらえたりで。
それでも上の階は変わらないですね。

これだけは本当に運だと思います。
うちは運外れましたね。

虫は夏場蚊や蛾が家の中に入ってきて
嫌な思いしたくらいです。

>>1521 住民板ユーザーさん6さん

お子さんいる家ならある程度は仕方ないんじゃないですか？
深夜、早朝うるさいなら文句も言いたくなりますが、常識の範囲の時間帯ならお互い様ってのがマンションなんでは？

うちも上の音聞こえてきますが、管理人さんに言う気なんてない毛頭ないですね

管理人さんはクレーム処理係ではありませんよ。

1522へ
マンションだからある程度は仕方
ないですよ
苦情を言う方も決して神経質な訳じゃない、
でも常識の範囲時間って
それぞれご家庭で違うでしょ？深夜勤務
の人もいられるし
どんな時間でも思いっきり走ってドンドンしていい訳ないし。
お互い気をつけて暮らすのは当たり前でしょ。実際走り回る音は響きますよ
思ってる以上に
上の階とは限らないけど…
避難ハシゴの上に乗って音を出すって
考えられないですね
苦情が来ないからって大丈夫じゃない
って事思って生活しないとと
思います。
貴方が子供のいる家庭で毎日走り回らせてこれくらいって思っているのかは
知らないけれど

音の伝わり方の事ですが、予想もしないところから音が伝わって聞こえてくることもある
とかありますけど迷信だと思いますよ、そんな超常現象ないと思います。
あるとしたら、よっぽどの欠陥住宅ですよね

>>1523 匿名さん
こういう時のために、管理人・管理会社があるんですよ

普通にドア閉めて音するとしたら欠陥住宅じゃん？
前にも引き戸の音がうるさいとか書いてる人いたけど、それって住人のせいなのかな？

普通に開け閉めするレベルじゃないってことでしょ？

荒っぽいっていうか、パーンって跳ね返るくらいの力で閉める癖のある人とか
（所作が大雑把な人はおそらくなおらないだろうけど・・）

直近の住民がどんな人かは、本当に「運」次第だと思う

>>1525
いろんなところから音がする、考えられないような上の階の上の階とか斜め上のその上から音が伝わって聞こえてくるとか、そういった常識外のことを指してるのですよ。

扉とか椅子から飛び降りて、体重がかかった重量物の音は、防音が相当よくても響くとおもいますよ

子供の叫び声って結構聞こえてるん
ですか？

>>1532 住民板ユーザーさん2さん

子どもの叫び声は結構聞こえますよ！
私もうるさくて困ってます。
まあ親の「しつけ」の問題ですね。

走り回りながらキャーキャー言ってる声は
かなり反響しています

民度を考えたら仕方ないね。諦めよう。

また出た尼自虐!!

>>1535 匿名さん
久しぶりに出たね、民度さん。相変わらずワンパターンでご苦労様(笑)

教えて頂いて有難うございます
反抗期でギャーギャー泣いたりするので
気になってました。
気をつけます。

反抗期、大変でしょうが頑張って！

（泣き声じゃなくて叫び声のことじゃない？）

>>1537 住民板ユーザーさん2さん

ありがとうございます。来年も頑張ります。

ゲストルーム、民泊に使われている気がするのですが、、、。
勘違いか？

>>1541 住民板ユーザーさん1さん

信じられないです⁈

それ、あっぱれやな(笑)

民泊は期限があるので届け出をはやくしないと、意思がないとみなされて
勝手に許可されるなんたらと聞いたことがあります。

どうせ誰も使えへんねんからエエんとちゃいますか。

>>1545 匿名さん

考え方が…
なんの関係もない外部のその他大勢が、ましてや旅行客が敷地内を自由に出入りし、宿泊ルームの備品を無責任に使うことの結果を考えて皆さん危惧して理事会の議案にものぼっているのです。

>>1546 住民板ユーザーさん1さん

ゲストルームは、住民の方が予約し、なおかつ鍵を管理室からお借りして初めてはいれるんじゃなかったですっけ？
民泊になんて使えないんじゃ？

>>1547 住民板ユーザーさん1さん
私はまだ利用したことはなく、詳しくは知りませんが、鍵は管理人から借りる必要はなく、時間になれば予約者自身の鍵で空くようになるらしいですよ。利用方法を皆にもっと周知すべきと思います。聞きに行った人、実際利用した人しか知らないのですから。

どうせ誰も使わないとか言われてる方がおられますが、特に週末はだいたいいつも満室ですよね。

騒音は市営住宅の作りと同じだから仕方ないよw

市営住宅をバカにすな。

あれてます

住人でない人の書き込み・・・でね

マークフロント、マークフォレストって各社不動産屋からの売ってくれ広告が非常に多いけど、実際にいくら位で売れるのでしょうか？気になっています。各階＋－いくら位とかご存知であれば教えて欲しいです。

そういう質問は併設の「検討スレ」の方がいいかも
投資目的で購入している人たちが時々書き込んでいるよ

sumoに売り物件が出てるけど、4000万↑の価格で残ってるみたい
スカイと比べての価値がどの程度あるか・・なんだろうね

4000万↓に下げたものもあるわ（階数の違いはあまり強調されていないんじゃない？）

なんで4000もすんのよ。アマ物件やしありえへん。

売主に言うたれや　

所在地： 兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番11（地番）
交通： 福知山線 塚口駅 徒歩4分 （エントランス出入口より）
価格：3,398万円～5,318万円
間取：2LDK～4LDK
専有面積：69.00m2～94.80m2
販売戸数/総戸数： 39戸 / 366戸

ビエラのテナント撤退とスカイの販売不振で
全体のイメージが悪くなっている気がする。

近頃マンションの供給過多ですからね・・・
良くも悪くも、来年の消費税アップが一区切り

>>1588さん

ところでデニーズの跡とか、新規テナント決まったんですかね？
いつまでも閉店の貼り紙が貼られたままだと、ほんと流行らない施設の感じに見えて印象よくないですね

>>1560 匿名さん

わざわざJR塚口駅のビエラまで食事に行きたくなるような人気店でもこないと
ここではやっていけません。
しかしそんな人気店はわざわざここでは開業しないでしょう。
非常に残念ですがアルカドラッグや成城石井やヴィドフランスも時間の問題でしょう。本当に残念です。

建物は綺麗ですけどね！

プロジェクト構想を立てた野村不動産と
JR西日本開発に能がなかったってこと
ですね

今見てきたけど、地図では駅の反対側じゃないの？

>>1564
>>1565

最近のairbnbは駅とか2つ、3つずらして登録されてたり
外観の写真が無かったりと
マンションの特定対策やってる業者多いから解り難いよね

問い合わせして初めてマンション名や細かい場所が解る

知人が大阪市内のタワーマンション購入したけど
民泊問題を管理組合で対策してるけどなかなか解決してないみたい

外国人がキャリーケースひきずってあちこちぶつけたり大理石に傷付いたり、
共用ラウンジを飲み食いして馬鹿騒ぎしたり
エレベーターで中高生をナンパして部屋に誘ったり

せっかくビエラの駐輪が監視員さんでキレイになって、よく言われるガラの悪い
「コンビニ前のたむろ」なんかも見かけず環境良くなったのに、民泊なんかで
内側から荒んでたら意味がない・・・

>>1568

この部屋のことかな？
https://www.airbnb.jp/rooms/21636228?location=塚口&s=sKaOdWJv

この部屋って本来の合法的な民泊っぽいね
てっきり、無人の部屋をホテルみたいにして貸し出してる民泊業者が運営しているかと勘違いした

オーナー夫婦が実際に住んでて空いてる一室に泊まらせるだけだから特に問題も無さそう
しかも料金も激安で営利目的ではなく実費徴収程度に見えるし良心的かな

>>1569
確かに安いし、ゲストルーム使用よりはマシですが…
事件が起こる可能性もありますし、できれば辞めて頂きたいです

民泊っていうのは、幾らゲストの身元や素性が確かでも、所詮は他人。
友達、親戚といった知り合いを泊めるのとは印象は違うよね。
一軒家ではなくマンションは、あくまで「共有部分も住民のためにある集合住宅」ですから。

>>1570
>>1571

こういう形の民泊って法律、兵庫県の条例、マンションの管理規約の3つの視点からはどうなってるのかな？

大阪は独自の制度導入してるって聞きます

>>1570 匿名さん
今、初めて知りましたが驚きました。
この様な方がマンション内にいて不特定の人が出入りし共用スペースを使っているとは・・・
どの棟かは分かりませんが、大人数でのパーティだとご近所の方は嫌な思いをされているでしょうね。
安全面から考えても、何とかやめて頂きたいですが無理なんでしょうか？

たった1100円の為に赤の他人を自分の家に
泊めさせるつってお金儲けじゃ無くて趣味
なんでしょうね。
個人的にはこういった事が増えると何らかしらの問題が起きそうなので控えて欲しいです。

宿泊金額はさておき、やってることは民泊そのものでしょう。知り合いでもない不特定多数の部外者が出入りするのは反対です。ホストの顔も出てるみたいだし、特定するのは簡単なのでは？

地図上ではフロントですかね？

その後の理事会報告まだですしね・・

削除されていますね（苦笑）

夫婦の顔写真、旦那さんのものであろう名前で登録されていましたのでご近所の方は気づいているでしょうね。
反省を込めて、何度も開催されているという10～20名でのパーティーも自粛されればご近所も許してくれるのでは。

この掲示板の重要性を感じました。

顔写真、保存してます。
少し注意しながらエントランス等歩いてみます。

>>1578 匿名さん

民泊くらい許してあげればいいのにねー
国策なんだし

>>1581 匿名さん
国策だろうと関係ない
大金叩いて買った家の隣に毎週違う人が泊まっていたら私は嫌ですけどね

>>1582 匿名さん

その通りですね。
民泊やりたければ、それが認められる他のマンションでやればいいのにね。

通りすがりの部外者の書き込みでしょ。
でなければ「ご本人」かも・・・（笑）

民泊情報削除のタイミングからして、この板で話題になっているのに気付いて慌てて消したのでしょうね。しかし、顔写真も名前も隠さず、外を歩きにくくなったことでしょう。

>>1580 住民板ユーザーさん1さん
私も該当ページをスクショしています。
airbnb、自分で検索しても見つけられなかったのでURLを載せて下さった方に感謝です。

ん？このマンションの住人によって、民泊利用されてたって事ですか？

ちょっと遡って目を通せばわかりますよ

最近　頻繁にWIFIが切断されて困っています。　または非常に遅い。
プロバイダーを変えるべきでしょうか？　現在　NTTぷららです。

おはようございます。スカイ購入者です。お伺いしたいのですが、食洗機の音って気になりますか？グレードアップしようか迷ってるのですが、洗浄能力・騒音等どれぐらい違う者なのか知りたいので教えていただけると助かります。

>>1591 住民板ユーザーさん1さん
音はまったく気になりません。近づけば動いているのが分かるくらいです。
洗浄機能についても、まぁこんなもんでしょう、という感想です。食器の入れ方によって仕上がりは全然違ってきますね。水が溜まるような入れ方をすれば、乾燥後も大量の水が残りますし、洗う面にシャワーが当たらなければまったく綺麗にはなりません。入れ方と食器のかたちによっては満足いく結果になります。

>>1592 住民板ユーザーさん3さん

早速のお返事ありがとうございます！
差し支えなければ教えて頂きたいのですが、1592様はグレードアップした食洗機をお使いですか？

>>1594 住民板ユーザーさん1さん
1592ですが、グレードアップはしていません。もともと食洗機自体を信用していなかったのでまったく無関心、無くても良いと思っていたくらいです。しかし、節水への試みから最近になって使用し始めてみたら、入れ方によっては手洗いよりもピカピカになり、技術の進歩に驚いているところです。シンクに備え付けの水切りラックがまったく役立たずなのでそこに置かずにも済みますし。
不満を挙げるなら、①入れ方や食器の形に気を遣う、②全体的に小さくて大人数分だと入りきらない、③乾燥終了まで時間がかかる(3時間近く)、ことでしょうか。グレードアップ品の優れた点は調べていないのでよく知りませんが、私は現状でおおむね満足しています。

話は変わりますが、ディスポーザーはすごく便利ですよ。設備の中で一番ついてて良かったと思うものです。この年末年始も生ゴミを溜め込まずに助かりました。

新居楽しみですね。

ビエラのデニーズも咲菜も次のテナントが決まってそうにありませんね。
せっかくの近隣施設なのに残念！
早く何か入らないかなぁ。

こんにちは。
現在契約前ですが、契約者の方に教えていただきたくこちらから失礼します。
NEXT PASS10は加入されていますか？
任意ということで迷っています。

wifiは中継器とかつかったり、部屋ごとに電波強度を調べる機械も安く売ってるので
調べるといいかも、お掃除ロボットにも最近ではwifiの電波強度測定するものが内臓されたとか
便利なので調べる価値あるとおもいます

>>1597 匿名さん
うちはネクストパス入りました。
たしか7割か8割くらいの方は加入してるとか。ご参考になれば幸いです。

そうだったんですね、当方未加入です。

わたしも未加入です。
周りの住民のお友達も今の所加入されてる方に出会ってないのですが、そんな加入率高いのですね！

規定や条件を見ると
実際にはほとんど使えそうにない内容だし
入ってないかと思います。

>>1600 住民板ユーザーさん4さん

私も入ってません。その加入率怪しいですね。。。

ディスポーザーの故障修理率は10年以内で6割り程です、参考までに。

でも、使っていての修理は対象外なんじゃないですか？
何でもかんでも対応可能なのですか？
（明らかな故意や過失以外）
そんな補償あったらみんな入るだろうけど・・・

機械的な故障のみじゃないんでしょうか？

点検がウリ？

以前からネットが遅いのですが、NURO光を導入すれば改善できるということはないでしょうか。
改善できるのであれば１棟あたり４世帯以上の申し込みが必要なようですが皆さんいかがでしょうか。

プロバイダ変更やIPv6導入等を試し、少しは改善しましたが速度が遅いことには変わりありません。

遅いと書かれていますが具体的にどれ位の速度なのでしょうか？
遅いと言われましても感覚で言うと人それぞれになってしまうので数字を出して頂けませんか？
それに、ここはNTT西日本と一括契約しているので厳しいのではないでしょうか？

NEXT PASS 10って、加入しなくても元々2年間の保証は付いてますから実際はNEXT PASS 8みたいなものですよね。10年後は一年毎に更新料が4〜5万掛かるみたいです。

ガラケーが早くていいよ。

普段人の少ない時間帯でIPv4では3Mbps程度、IPv6では10Mbps程度です。(IPv6で最高50Mbps出たことはあります)
但し、よくネットを使う平日夜などはどちらともで1Mbpsを下回ることが多々あります。
プロバイダを変えても大きく改善はされませんし、もちろんLANが原因でないことは確認しています。
みなさんがネットの速度に満足されているか疑問です。

ネット速度は不満ですね、IPv4では使い物にならない位遅くなるけどマンションが悪いというよりマンションからの中継局が悪いような？よってプロバイダ変更では改善されないのでは？

これからスカイに入居される方は　NTTぷらら以外のプロバイダーをお勧めします。　
野村に勧められるままに加入した世帯が
大勢おり、そのせいで遅いのだと思いますよ。

>>1525 匿名さん
いや、あるみたいです。
ネットで調べたら斜め上の部屋から聞こえてた事例もありました。

>>1527 住民板ユーザーさん8さん

うちも引き戸の音が聞こえます。
ゴロゴロとうるさいです。

オプションでホスクリーン付けるか悩みます〜

>>1617 匿名さん
ホスクリーンっていうんですね、検索しちゃった。
我が家つけてますよ。
うち縦長リビングで、リビング横の洋間につけました。
雨降ってきてもさっとベランダから移せるし、この時期の乾燥防止に最初から室内に干したり、我が家では結構重宝してます。

>>1616 住民板ユーザーさん6　

もしかして縦長リビングじゃないですか？

うちも引き戸を閉めるだけで普通はこんな音しないだろうってくらいゴロゴロ言ってます。
以前、引き戸の音がうるさくて問題があるんじゃないかと野村さんに相談しました。
野村さんは丁寧に対応をしてくれて大変感謝していますが、
音の確認には来ていただけなかったのと、結局音は止んでいません。

音の聞こえ方は人それぞれですが、同じような悩みを抱えてる方がたくさんいるとすれば、
それはやはり構造上の問題なのではないかとも思います。。。
議案で挙げれば野村さんに対応してもらえたりするでしょうかね。

玄関ドアの結露がすごくないですか？

>>1620 住民板ユーザーさん7さん

換気回してないですよね？
それは確実に鍋の後とかは結露→カビコースになるかと。

>>1621 住民板ユーザーさん4さん

24時間換気していますが、
止めたほうがいいでしょうか？

止めたら、結露からのカビだと言ってるんだと思います。

成城石井とうとう２月末で閉店
またまた寂しくなります。
マンションギャラリーが撤収する頃
ビエラ塚口もシャッター通りになるかもしれない。
新しい店は入らないのか？

>>1624 住民板ユーザーさん3さん

成城石井のテナント場所は魅力的だからすぐなにか入ると思うな。
あと、元レストランの所にはモスバーガーが来たらいいな。
マクドナルドでも。本屋も欲しいところ。

>>1618 フォレスト住民さん

ありがとうございます〜。
とても便利なのですね！
私も縦長リビング横に洋間があるタイプなので、洋間側にホスクリーン付けようと思います！

後はオプションのフローリングワックスもしようかなって思ってます。

>>1624 住民板ユーザーさん3さん

入居前に成城石井の閉店聞いてちょっとショックです〜。
デニーズも閉店しましたし、寂しいですね。

普通に考えたら、
お金をかけて開店したお店を
わさわざ閉店するって
よっほどな事ですよね。

それが何軒も、となると
異常ですね。

>>1625 住民板ユーザーさん3さん

私も期待してます！
2年後ですが(仮称)JR塚口駅3分公園前プロジェクトもできますし、駅前が賑やかになってくれたらいいですよね。

1階のデニーズがあったところ？店舗募集してますけど賃料1,280,000円/月 なんですね。。。

塚口で成城石井は無理があったのかな。
ビエラはまるでマンション売るために作られた施設のようですね。

入居以来、ずっと重宝してきたお気に入りの店が次々に閉店していくのでショックです。
塚口に居ながら成城石井のような品揃えの店を利用できるのはとても貴重だったのに・・。残念でなりません。

もしかしたらそういう契約だったりして。

やっぱり阪急塚口駅くらい乗降者数の多い駅でないと難しいんですかね。。
スタバだけは閉店しないでほしいです。

スタバが閉店したのって、
あんまり聞いたこと無いから
もしそうなったら
衝撃的ですね！

最初は客寄せパンダ扱いで、破格の賃料設定だったのではないですか？
当初の１～２年は据え置きでその後は妥当な賃料に上がるとか。
店舗の内装も売主がある程度負担するとかなどの優遇もあったのでしょう。

もちろん、妥当な賃料でもやってける程に売り上げがあれば継続となりますが、目論見通りではなかった。
だから、傷口が浅いうちに撤退といった決断ではないですかね。
当たり前ですが、都会に構える店舗でいろんな客層が入れ替わりで来店することが期待できるような立地ではないのですから、「しょっちゅうは行けないけどあったら便利だな」というような住民のお財布事情にマッチしない店舗では事業継続は難しいと思います。
４～５年かけて妥当な店舗が定着していくのではないでしょうか。


想像ですけどね。

次々の閉店本当に残念ですね。大阪ガスの跡地マンションの周辺案内にもVIERA塚口の事載っていました。マークスカイ入居開始ももうすぐだし、住民の数も利用者も増えていくと思うんですけどね。もう少し踏ん張って欲しかったです

プラウドシティ塚口を検討、購入するうえで
ビエラ塚口の存在その中でもスタバや成城石井があることがかなり大きいと思うのですが。
実際住んだら毎日成城石井で買い物する訳ではないですけどね。やはり成城石井とスタバが駅前にあるということが購入ポイントには多少ともなりますしね。

ビエラ塚口の屋上やらから、
一部のマンションやエントランスの状態が見えるが、
防犯上ちょっと怖いなぁ、と思う。

来て欲しいテナント

・郵便局
・本屋
・マクドナルド
・モスバーガー
・ケンタッキー
・カルディ
・マッサージ

潰さないように、よーくご贔屓に
使ってあげてください！
飾りじゃなく、商売ですので、
人件費に加えて利益も出ないと厳しいでしょう。

何でもあれば便利でいいですけどね！

1635が、まさしくその通りです。

と言うことは、潰れたのを残念がっていますが、
潰したのは自分たちですね。

予定どおりなのかもしれませんが。

だけど、儲かっていたらワザワザ潰さないでしょう。

赤字だったんですよ。

入って欲しいテナント

・王将
・回転寿司
・ミスタードーナツ
・無印良品

使用度が高く、昼夜で落差が大きくなく
回転率が高くてかつ、客単価の高い
商売が合うでしょうね～

なんだろ。
スシロー？

いきなりステーキと牛タン定食屋

潰れそ～
月１使うか使わないですよね

100円回転寿司は近くにないので、集客力ありそうですね！ここらへんじゃ、近くても小園小学校の近くにくら寿司があるぐらいじゃないですか？かっぱ寿しも山幹ですし。スシローは南の方にしかないので、きてくれると嬉しいですね！

回転寿司面白いですね、
無印良品あると便利かもけど、ちょっとまた成城石井的なことなりそうですね (対セリア)
王将入ると間違いなく人気店になるかと。
因みに入るなら東京にあるオシャレな外観の王将がいいですね。

尼崎同一市内しかも車で5分、1ＬＤＫからの引越で引越見積り3月繁忙期だからと幹事のサカイは23万、アリサン40万(枠変更できて時間を夜にすれば19万)とべらぼうに高かったので大手はやめました。7万になりましたよ サカイとアリサンに金額電話するとビックリしてましたよ

このマンションの住人の騒音問題で、管理人や野村が言いに行くと、余計に音を立てて前より酷くなった例があると聞いた。
高い金出してんのに、騒音問題が運とか言ってる場合じゃない、そんな人が住んでるマンションなんて誰も買わなくなる。売らなきゃいけないときに売れない。他人事じゃない。
それに同じマンションの隣人が困っているのに知らんぷりもないだろう。
他地域では理事会などで一緒になって解決しようとしているところも見つけた。
同じマンションに住む者同士、何か出来ることがあるんじゃないか？と問うような繋がりであってほしい。
マンション内で祭りやサークルなどの地域コミュニティは、繋がりをつくるためだし、それって助け合いのベースになるもの。
音が気になっている人は、私も困ってますと、理事会に取り上げてもらうのがいい。
こんなことになってんだよ！このマンション！と知ってもらうのがいいと思う。

>>1648 住民板ユーザーさん

野村不動産は、関わりたくないみたいですね。ややこしいことには。
でも騒音は規約で規制できるはず。
ややこしいことから逃げてるのかな？

>>1647 住民板ユーザーさん1さん
7万って凄いですね。頭文字だけでもいいので、どこの業者か教えてくださいm(_ _)m

>>1650 匿名さん

たまたまチラシが入っててネットでいろいろ見て怪しくなさそうだったので見積りしました。2tトラック2台だと12万ぐらいでしたが1台積めるだけでというと8万になりました。そこからチラシについてた10％オフと2000円端数をまけてもらい、7万になりました。まだいけたかもですが繁忙期でエレベーターなしの3階だったので十分です。あと処分に困ってたスカパーのアンテナやお風呂のフタも無料で回収してくれます。引越業者の名前はダストレです。損害保険がないことが唯一のネックですが今まで事故ないみたいなので信用しました。幹事なのにいきなり23万の見積りをされ、足元を見られ、凄く腹が立ったので見返そうと思い気持ち良かったですよ

>>1650 匿名さん

スマイル引越センターも見積りしなかったですが良さそうでしたよ
損害保険付きで
引越の日に近づくにつれ、引越予約埋まっていたり、金額高くなりそうですけど

騒音の件、発生源を特定するのが難しいのではないでしょうか？
また、相手が特定できたとしてもそれを騒音ととるか、生活音レベルととるか、
その判断は個人の感覚によるものであり、客観的に数値で示すのも難しいかと思います。常に大きな音が出ているのならば別ですが、いつ音が鳴るか分からず、例えば数時間に一回とかですと、それを第三者に聞いてもらうのも厳しいでしょう。野村さんに一日中張り付いてもらいますか？

騒音は音の伝わり方があるので必ずとも上下や左右の部屋からとは限らないと言ってましたよ
斜めや1階とびこえた階からもあるそうです。
上からだと思ってて違ったら大変ですね
赤ちゃん自分とこもいますがハウスウォーミングパーティーではたくさんの赤ちゃんや子供を持っておられる方いてましたよ
住んでみないと騒音がどれほどのものかわかりませんがある程度はお互い様な気がします。
どのマンションでもですが長年住んでるとリフォーム工事の音も相当です。
子供の受験とか重なると大変ですが幸いなことに勉強できそうな共有スペースもあるのでそれは良かったです。
実家マンションでは下の階の方のお子さんが受験だとリフォーム長年断られました。(受験終わっていると思われる期間も)
結局どこも順番にリフォームしてるからと理事から説得してくれ、ようやくリフォームできましたけど

>>1635: 匿名さん

「後出しジャンケン」じゃないですが、こうなりそうな予見はありましたよね。
「格が違う」という人もいるかも知れませんが、スーパーにしてもドラッグストア、クリーニング店とあまりに万代側の施設とカニバリ過ぎでしたから、今後も連鎖があるんじゃないかと危惧してしまいます。
今の賃料・条件では営利目的で採算は取れないでしょう。
ましてや光熱費や人件費以外に歩合まで取られては、好き好んで、ここの施設には出店しないでしょう。
１Ｆの１０６号・デニーズ跡にはフランチャイズで「プロスタッフの洗車店」でも入居すれば、マンションは洗車が不便なので流行りそうな気がしないでもないですが・・・。
何より複合プロジェクトの肝心のマンションが完工する前に駅ターミナルビルのテナントが相次いで撤退、穴あき虫食い状態なんて洒落にならないですよね、イメージ悪い。
検討で見学に訪れた人も異様に感じて、ますます完売は遠のく気がします。

騒音は周りに同じ音が聞こえているはずだから
各部屋へ聞いて回れば分かること。上とか横とか難しい話じゃないです。
それこそ野村や理事会に相談や協力してもらうんでしょうよ。
騒音出してる本人がしらばっくれても、すぐにバレる。
面倒な問題だからこそ地域住民の声や視線が抑制になる。そういう雰囲気をつくるのが安心して暮らせる地域になっていく。
ゴミの分別ルールだって守らない人が未だにいる。
みんなの共用施設を壊す人がいる。
騒音出す人がいる。
集合住宅なんだよココ、お互い様ではなく、お互いに気をつけよう。安心して暮らせるようにしよう、が基本です。
迷惑かけてるの誰だ？とみんなが声をあげなきゃ誰がココを守るのよ。

お互い様とは掃除機や洗濯、赤ちゃんの泣き声等のことを書きました。時間帯も昼働いてる人もいれば夜働いている人もいますしね。一概に遅い時間帯に非常識とは言えないし。お互いがみんなうるさくしていいとは言ってないですよ。騒音って何が騒音なんですか?各部屋に聞いてまわる程の騒音なんかあるんですか?
過度なことには注意、改善してもらわないといけないですが少ししたことでも皆が敏感になり過ぎてたら住民皆ピリピリして全然楽しくないですよ。

テナントの件、
店内誰もいない中、店員さんカウンターに寄っ掛かって携帯ポチポチしてたから、うどん屋も時間の問題だな。

>>1658 住民板ユーザーさん
夜はわかりませんが昼全然入ってないですよね
うどんの味はいいですが結構高いですしね
4人くらいで昼間に行って、一人うどん大盛りだと言うと嫌な顔されました。15分ぐらいかかりますよと
客入ったら麺入れてるみたいです。普通サイズを
薬屋もあんまし入ってるように見えないけど大丈夫かなぁ
たまにお菓子買う時はあるけど
スタバ、セリア、パン屋、クリーニング
これ以上減らないで欲しい

日本人は基本面倒なことは避けがちだから、
それ専で仕事としてしてる人じゃない限り
誰も小姑みたいに頑張らないよ。

だから、あなたがまずは率先して
みてください。

言うのは簡単です。
やるのが難しい。

今さらですが、マークフォレストでどこの棟が一番住み心地いいと思いますか？それぞれ優先順位が違うと思うので、意見も分かれるかと思いますが…。ちなみに私はE棟の万代側の角部屋上層階が一番だと思います。私は別の棟の中層階に住んでいますが、約1年住んでみて出した結論です。
※今住んでいる部屋は特に考えず決めてしまいました（というか早く決めないと埋まりそうな勢いだったので…）。今になってもっとじっくり考えれば良かったと、少し後悔しています。

確かもう理事の抽選ですよね
もう決まったのかな?
立候補があればそれで決まりでしょうが
そんなに心配ならあなたが立候補されてはどうでしょう?
住む前から問題が出るかもわからないのに悪いことばかり考えてもつまんないですよ
不満もないのに率先する意味が分かりません
新しい家楽しみですが、仕事や子育てで精一杯です。
抽選に当たれば義務なので頑張りますが

>>1661 住民板ユーザーさん8さん
E棟の角部屋、確かにいいですよね。マンダイも近いし、上層階なら景色も抜けて眺望も良さそうですよね。駐車場が遠いのがネックぐらいじゃないでしょうか。マークフロントよりもマークフォレストで良かったと思っています。私はB棟ですが、駐車場が近くて選びました。上層階ならもっと良かったかなと感じているくらいで、満足してますけどね。

いつのだったか忘れましたが理事会の議事録がポストに入ってて。
隣人のタバコ問題？に悩んでる人の部屋に理事会や野村や管理人さんかな？が定期的に臭いチェックに入り、隣人とも面談して少し反省改善したって書いてましたよね。
騒音問題も理事会に訴えれば動いてくれそうですが、上の方が書いていた通り発生源を特定するのが難しいですよね。
うちは下の部屋の夜9時過ぎの小学生のピアノ練習が気になりますが、こちらも子どもが1歳で迷惑かけてるかもなので今のところお互い様かな？と思ってます。
騒音の中身がハッキリすれば発生源特定できるかもしれませんね。
バタバタ、ガラガラうるさい！ってだけだと難しいですが。

オプション内容で凄く悩んでます。
コンロをグレードアップされた方おられますか？使ってどうお感じになってるか教えてください。

>>1659 住民板ユーザーさん1さん

早く丸亀製麺さんにならないかな

>>1666 住民板ユーザーさん
テナント料が高いとなかなか厳しいですよね
もっと下げてくれればいいのに

>>1663 住民ですさん

私はなんだかんだ駅に1番近いC棟が一番いいかなぁと思っています。C棟の森側角部屋の人が羨ましいです。

万代はいつも盛況ですよね
それに加えてビエラ塚口は閉店が相次いでいます。
なぜ万代とビエラ塚口を店内直結にしなかったのかな？
万代に買い物に来た人がくつろげるカフェや
ケーキ屋やハンバーガー屋など
本屋や軽食など家賃を安くして小型店舗のある
室内通路があればなあ
スポーツジムにきたひとが軽く食べて
万代で買い物して・・・
万代に買い物に来た人がついでに立ち寄れて・・・

雨の日もここを通れば駅まで直結
ついつい買い物・・・など

万代から駅までそれなりに人の流れを作れが
出来ていればなあと思います。
万代の駐車場は有料にして買い物客に無料券を
渡せばお互いの店舗が有益になるのに

また各店舗だけで使えるポイントなどもあれば・・・

マークフフロントの車出入口や駐車場配置は
店舗に干渉しないように設計できたのでは？

万代からビエラ塚口の横移動は
今の状況では本当にめんどくさい。
冬は寒いし夏は暑い。

問題は人の流れの構築　特に万代側から駅への
流れだと思う。
最初の設計に問題があったと思うな

マークフロントの駐車場出入口の場所が正面玄関で良かったはず。フォレストに比べ見劣るね。未だ正面玄関通ったことがない…。マークフロントは設計ミスかな？それでもマークフロントで良かったと全く後悔してませんが。

>>1668 住民さん

C棟の森側は結構日陰になってる時間が多いなぁと、はたから見て思います。
下層の方とかは冬場ちょっと寒いんじゃないかな。

>>1671 フォレスト住民さん
私A棟ですが、B棟の方が森が目の前で羨ましいです。冬場の今は寂しい景色ですが、今後木々がドンドン育っていくと、いい感じになるのではと感じています。B棟なら下層階でもいいんじゃないかな。夏場の虫（蚊）が大変そうですが…

広大な更地を「駅前複合再開発」って大見栄を切った割に計画がお粗末過ぎた。
設計・誘致、これだけの規模なら綿密にすれば何とでもなったはず。
野村不動産・JR西日本不動産開発・長谷工の売主３者の連帯責任だと思うけど、尼崎市も
民協で当然関わってるんだし、ビエラのオープン時には市長自ら参じてたんだし同罪だな。

どこひとつとして能がなかったってことだろうけど、器は既に出来上がってしまった今と
なっては「時すでに遅し」
かといってリカバリーを望むだけの体力があるとは思えない・・・
住民としては栄えて欲しいのはヤマヤマだが、この街区の行く末はどうなるんだろうね。

普通に赤字だから閉店しただけ
誰の責任でもない
セリアやスタバや居酒屋といったニーズにあった店は残ってる。
ビエラと万代をつなぐって車の通る道なくなる
広い歩道に緑もなくなるし
ただ店が入りやすいようにテナント料は低くして欲しい
ラーメン屋や外食できるとこ
子供が多いから塾とか習い事
何が入って欲しいという希望は希望でやっていけるかはその店の売上によるでしょうから

>>1672 フォレスト住民2さん

その分Ａ棟よＢ棟の方がお値段高かったはずですよ
Ａ棟は阪急にもJRにも近くて音がうるさい分リーズナブルだったと思います

>>1674 これから住民さん
咲菜にしろ成城石井にせよ品揃えと駐車場の利便性でマンダイに喰われたのは確かだろう。残ってる店舗はマンダイには競合ないからな。その意味では他レスで書かれたようにドラッグもクリーニング店も厳しいんじゃないか？やっぱり最初に業態業種を被らないようにしとくべきだったと思うわ。

ZUTTO CITY（ズットシティ）と謳っているんだからね…

皆さんネット環境どうですか？最近特に遅く、イライラが募っています。。。
ネットで評判のNURO光が関西でもサービス開始したので、ダメ元で申し込みもしてみたんですが、このマンションで切り替えとなるのはやっぱ厳しいのかな。

風向きのせいか、近頃あの悪臭が頻繁な気がする
洗濯物に臭いがつくのが嫌で、浴乾使ってばかり（涙）

タバコをバルコニーで吸うな。
自分の部屋で吸え！

>>1680 住民板ユーザーさん2さん

そんな人いるんだー？
迷惑ですね

>>1677 匿名さん
いや｢ずっと失態｣の間違いじゃないか？

>>1680 住民板ユーザーさん2さん
仰る通り。バルコニーは共有部分。バルコニーでタバコ吸うのは、エレベーターや階段でタバコを吸うのと同じ。タバコが嫌いな人の気持ちも考えて欲しいものですね。

>>1675 住民板ユーザーさん8さん

どこの棟が一番高かったんですかね？？
慌てて買ったので他の棟の値段とか知らないんですよね。

>>1684 フォレスト住民2さん

棟単位で行くと、E棟、次いでB棟だったと記憶しています。

>>1683 匿名さん

その通りですね。
バルコニーでタバコ吸って隣人に迷惑かけるより、
自分の部屋でタバコ吸って家族に我慢してもらうべきですね。

>>1685 住民板ユーザーさん1さん

そうなんですね。ありがとうございます。
E棟が高いのは何となく分かりますが、B棟の売りは目の前の森って事ですかね！？

これから入る者です。エアコン新たに購入して設置するのですがバルコニー側にエアコンつけれないですよね?カーテンつける場所がかなり高さギリギリまであったような気がします。バルコニーを北として、やはり東側や西側の壁に皆さんつけられてるのでしょうか?取り付け費用も気になります。空気穴から距離離れてると線を延長したりと結構高くなると思うのですがいくらぐらいかかるもんなんでしょうか?リビングくらいは見た目もあるので？室内と室外に化粧カバーしたいと思っていますがかなりかかるもんなんでしょうか
バルコニー側の窓大きいのは魅力ですがエアコンつけれないのは嫌ですね

>>1686 住民板ユーザーさん1さん

バルコニーでの喫煙は論外ですね。

医療機関での禁煙治療は成功率が高いそうだよ！
タバコやめれたらかなりお小遣い助かるみたい。

E棟　本日消防車来てましたが小火でしょうか？
消防訓練ではないですよね？

>>1690　マンション住民さん　さん

いえ、消防訓練ですよ。

ZUTTOCITY街づくり協議会　防災活動「みんなで防災活動！」の
案内が以前入っていましたよ～

>>1691 マンション住民さん

なるほどそうでしたか
ありがとうございました。

皆さま床暖房は使ってますか？
私はほとんど使わずエアコン派なのですが…。
ガス代（床暖房ってガスですよね？）が気になってエアコンを使ってるのが理由です。
どっちがお得なんでしょうか？？

>>1693 住民板ユーザーさん1さん

床暖使い始めたらもう、それ無しでは居れなくなります。とっても快適！
床に背中くっつけて寝たらとても気持ちいい！
エアコンと併用しているので電気代とガス代が心配ですが、結果が出たら書き込みますね

床暖房すごく快適です。
床暖房を使いだすとエアコンの乾燥が嫌でほとんど使っていないです。
でもエアコンのがお安いんですかね、、、
ガス代は先月この冬初めて1万弱くらいまでいきましたがエアコンとの比較ができないから結局わからないです。
床暖房もエアコンと一緒でよっぽど長時間の外出以外はつけたり消したりはしない方がいいみたいですが、つい消しちゃいます。

>>1694 住民さん

宜しくお願いします。
せっかく床暖房のある部屋に住んでるのに、ほとんど使ってません。他の方の意見もあるように快適なんだろうなぁと思いつつ、光熱費が気になって使っていないという現状です。でも、やはり快適みたいですね。。。

>>1695 匿名さん
ありがとうございます。エアコンの方が安いですよね。私のところも、住む時に最新のエアコンつけたので、こちらを選択して使ってる状況です。本当は床暖使いたいですが…

>>1696 住民板ユーザーさん6さん

1万弱ですか。ありがとうございます。
うちは浴室乾燥をよく使っていますが、そこまではいかないですね。でもその分、電気代が安くなってる訳ですよね。どっちがいいかなぁ。床暖房は乾燥しないんですね。なるほど…

床暖は、ダイニング片面のみつけて、風呂はシャワーが２／３風呂１／３ぐらいで、１月から２月上旬までガス代４８９０円ぐらいです。
エアコンは、省エネ２４畳タイプ毎日使っています。入り切りしています。

秋のガス代が２８００円なのでばいぐらいです。

キッチンのガスは使っています。煮炊き、フライパン、お茶、コーヒーなど

床暖は主に夜だけです。寒いときは朝昼も少しだけつけてました。

お風呂にどれくらい入るかとかにもよりますよね、、
うちは必ず毎日お湯はりはしていますし、子供も未就学児で親子共家にいる時間は長いので床暖房で過ごすとガス代は少し高くなるかもですね。
戸建のお友達に聞くと床暖房もエアコンもマックスでつけてても寒いみたいで、やっぱりマンションは暖かいなと感じます。
床暖房少し節約してエアコンにしてみようかな。

>>1700 入居済みさん

参考になりました。安いですね。。。
ありがとうございます。

営業さんに床暖房は高いからエアコンを使って下さいと言われた気がしますが、間違いでしたらすみません。
なので最新のエアコンです。

引っ越し当日に、水道、電気、ガス、それぞれの手続きしないといけないですか？？
引っ越し当日すぐ使えるようになってるんですか？
すいませんがわかる方お願いします。

>>1704 住民板ユーザーさん3さん
水道と電気は使えるけど、ガスは開栓立ち会いが必要だと思います。

>>1705 住民板ユーザーさん2さん
早速返事ありがとうございます。

火災保険、どこで入るか悩みます。
野村グループの保険会社で加入される方が多いのでしょうか？

>>1707 匿名さん

私はそうしました。

>>1673さん
今思えばフォレストのエントランスから駅ビル（ビエラ）へ中央にパイロンが立ってる
横断歩道もない道を車を気にしながら駅ビルへ向かって横切る姿っておかしいですよね。
なんでせめてフォレストのＡ棟ぐらいは陸橋（回廊）で駅ビルと繋げなかったんだろう。
わざわざロータリー大回りして駅へ向かう人なんていないでしょうからね。
おっしゃる意味がよく分かる光景です。

>>1708 住民さん

ありがとうございます。
検討してみます！

>>1709 匿名さん

そこの場所、横断歩道にして欲しいです。
堂々と横切りたいので。車両も少ないので問題ないと思います。子供の教育の為にも。遠回りしてセリアとか行く人いないですよね。

>>1711: 住民板ユーザーさん1

やっぱり「間抜けな設計」ですよね。

最初から阪急塚口やＪＲ尼崎のように空中回廊を設ければよかったのに。
そうすれば利便性や安全面だけでなく見栄えも価値も高まったのに･･･

いまさら改築や歩道橋設置もないでしょうから、横断歩道でしょうけど
ロータリーにあまりに近いので、実現はどうでしょうね。

交通量ほとんどないのに歩道橋なんか階段余計しんどいだけです。少し歩いて周ればいけるので渡る人ほとんどいないだろうし、見栄えも悪いし
空中回廊なんかつけたらせっかくロータリー近くの道が狭くなる。エスカレーターあったとしても上がって下がってと手間がかかる。バスも通るからかなりの高さにしないといけない。無駄にお金かかるだけです。捉え方は人それぞれでしょうが私は今のままでいいと思います。解放感があって

ビエラ塚口　今日もスタバばっかり客が入っている。
軽食も食べられるコメダとかサンマルクとか
カフェ＋αな店ならやっている？

>>1714 住民板ユーザーさん2さん

あー、コメダいいかもしれないですね。
近くに無いですよね！？

>>1715
駅利用客が少ないのにドトールとかサンマルクみたいな安いカフェ需要あるかな？
阪急塚口でさえ喫茶店厳しいから少ないのに

>>1715
コメダ珈琲はつかしんにある

塚口駅周辺のマンションの住人　三千人位は駅近にすんでいりよね？
その人たちが日常的に憩える昼はカフェ夜はバーのような店はないかな？

トリキ、カラオケ、塾、インターネットカフェ、ATM

金券ショップ、携帯ショップ、TSUTAYA、サーティワン、旅行会社、郵便局

>>1713 JRさん
もはや机上の空論、先に書かれてるように設計ミス！
ペンネームからしてＪＲ西日本開発の社員か廻し者？

無駄に店舗名や業種の列挙でスレ延ばさんでくださいな。
現実的に考えて咲菜の後にオリジン弁当ならアリかと思う。（みんな週３とかでステーキたべれるの？www）
デニーズ跡は広すぎて単独出店は厳しいだろうな。
それこそ役所の支所と郵便局が入れば、みんな便利になるだろう。
尼崎市も街開きの後は民間任せにしないで少しは頭と金使えよ！

>>1713
誰が駅やビエラ行くのにロータリー大回りしたり手前の横断歩道まで戻るねん。
ほとんどの人がパイロンすり抜けて道路横切ってる光景のほうが異常やん。
ロータリー付近の解放感なんかより危ない、理不尽なほうが問題やろ！

>>1721
JR塚口周辺住民だけの為に尼崎市役所の税金利用する発想とか乞食根性はやめようぜ

一番値段が高い棟は
E棟万代側端、次D棟駅側はし
でしょ。
A棟、B棟は高くないですよ
E棟D棟が高かったです

>>1723
再開発には尼崎市が民協で絡んでんだよ。
責任ありき、ひがむなよ！

ペンネーム適当ですよ(笑)
誰もJRの職員暇じゃないのに書き込みしないでしょ
何の特になる?
いつもJR利用してるだけです。
今の世の中大人がルールをマナーを守らないから子供が真似をする
満員電車内でリュック背負ったまま携帯触る
平気で信号無視する
ロータリーぐらい周ればいいじゃないですか
どれぐらい時間かかります?
大人がパイロンすり抜ければ子供も真似をする
少し早く出ればいいだけです。少し周ればいいだけです。
時間に余裕のない人がそういうことをするのだから

>>1722 匿名さん
誰がってちゃんと周っている人たくさんいますよ
あなたがめんどくさいだけ

>>1724 住民板ユーザーさん1さん
D棟駅側はしが何故高いのか！？
D E棟に住んでいる方に質問です。夏場窓空けている時、車の音とかうるさくないのでしょうか？あと阪急の電車の音はあまり聞こえないのでしょうか？

>>1726 JRさん
そう。だから横断歩道を作って欲しいです。
堂々と横切りたいので。

>>1721 匿名さん
尼崎市とか不動産とか関係ないでしょ(笑)
誰も儲けが出ないなら入ってこない
ただそれだけ
責任とか意味がわからない
住民としてはいい店が入ってくれることを祈るのみ

>>1727 通りすがりさん
いやいや。たくさんはいません。たくさんの人が横切ってます。残念ですが間違いありません。周ればいい…確かにその通りですけど。

>>1729 住民板ユーザーさん1さん
横断歩道警察に言えばいいんですかね?
歩道橋や信号機とかつけるわけではないし、まだ実現できそうですけどね

>>1731 住民板ユーザーさん1さん
B棟から毎朝通勤してますが、ロータリー回った方が早いですよ。渡るとき車いたら待たないといけないし、エスカレーター遅いし。同時に出たらだいたい改札で私の方が先になります。

>>1731 住民板ユーザーさん1さん
横断歩道確かにあれば便利ですね
みんながみんなしてるからと危ないことをするというのはどうかなと思います。
いい街作りは一人一人のモラルも大事だと思います。

個人としての意見だと通りにくいかもわからないので理事で取り上げて横断歩道設置について署名とか募ったらどうですか?それで警察に届けたらどうでしょう
安全な街作り、子供のお手本として
どこか便利になれば何かが不便にもなりますが
朝の通勤時とかバス横断歩道前で止まり続けてたらだいぶバスは遅れるでしょうね
バス利用者は困る。

>>1735 JRさん
万代前の横断歩道も歩行者多いと車はなかなか通れないですからね
無駄に横断歩道作り過ぎもよくない

>>1733 住民板ユーザーさん1さん

駅に行く時はそうでしょうね。

>>1735 JRさん
遅れる程ではないと思いますが…

>>1736 通りすがりさん

なかなか通れないほど歩行者多いの見たこと無いですが…待って数十秒でしょう。

>>1724 住民板ユーザーさん1さん

Ａ棟の次にC棟が安かったです
Ｂ棟はＤと同じくらいですよ

D棟だけ最後ギリギリまで
売りに出さなかったですよね。D棟
駅側端は85平は確かあった
部屋玄関近くに二基のエレベーター
ゴミ捨て場は一階降りてすぐ
駅にも近い
でも線路からは離れている
低層階でも五千万円近くて
10階くらいそれ超えてたと思います

>>1727
1722です。
｢あなたが面倒くさがってるだけ｣と名指しで中傷されたんで反論させてもらう。
今日も自分の目で確認したけど、朝夕の通勤時間帯の前面道路の横切り横断の実態知ってるか？
実際に見て、確認した上で書いたんか？
あんたが書き込んだ後の皆の反応コメント読んだか？
節穴の眼で善良ぶって人のこと名指しで中傷するようないい加減なことを書くなよな！

こわーい

エントランスとビエラ塚口エスカレーター前までは
横断歩道が適切です。
今更歩道橋は難しいだろうからせめて横断歩道は必要かと
思います。
また　JR塚口駅はエスカレーターをせめて上りだけでも設置してほしい。　朝のラッシュは危ないよ

>>1743
ブッたコメ書くくらいなら真摯に認めて反省謝罪しろよ

ロータリーの横断や往来も課題ですが、ＪＲのホームへの階段やホーム幅も問題ですね。
ラッシュ時の階段は人が我先にとひしめきあって将棋倒しが起こってもおかしくないし
ホームも列車待ちの列で白線の外しか歩けない時間帯ありますもんね。
ＪＲって事あるごとに「安心安全のため反省と改善」を口にするけど、現状の塚口駅を
見る限り無言不履行。
また何かあってからでは遅いんですけどね。

>>1742 匿名さん
通勤時、いつもJR塚口のホームから見えていますよ
確かに横切っている方多いですが正規の道ロータリーを歩かれている方もいます。
1日中見てるわけではないので朝夕の時間全ては把握してませんが
ただ不動産や市の責任とか歩道橋とか大したレベルの話ではないのはわかります。
何をそんなにキレておられるのか意味不明です(笑)

ほんとこわーい

駅良くなったらいいねー
でも、優先順位がねー
ここはどーなんでしょーねー

危ないつながりネタですが、朝夕の通勤時間帯のロータリー周辺の爆走自転車も怖いです。
自分が小さい子どもを連れてるから尚更感じるのかもしれませんが、大人だけでも自転車とぶつかりそうになります。
自転車専用レーン作るのは無理だと思いますが、何か対策できないものでしょうかねぇ。

私はロータリーを通って毎日通勤しています。
時間でいうと一分も変わらないですよね？
きちんとした歩道があるのにも関わらず、マナー違反している人のために横断歩道を作れだなんて。恥ずかしいです。

確かに自転車は結構なスピードで通りますね。対策はポールを立てるとかでしょうか。

もともと森永から買い上げた土地の一部をロータリーとして野村が市に提供したはずですよね？
マンション住民が提供した訳では無いですが、野村がマンションを販売するためにロータリーを作らせた。そのマンション住民が利便性と安全の為に横断歩道の増設を求めた事は恥ずかしい事でしょうか？

例えばエントランス出入口がポポラーのある場所についていれば皆ロータリーを回るはず。
ビエラ塚口のエスカレーターにむかって出入口作るのに
横断歩道は作らないのは設計がやはりおかしいと思いますよ。
ルールを闇雲に守るのではなく見直す事は大事だと思いますよ。

>>1751 匿名さん
自転車本当は歩道走ってはダメですからね
道路交通法で決まっているのに警察官ですら歩道を自転車で走っている。
せめて歩道を通るなら押して歩くかゆっくり走らないと
接触はもちろん歩行者の妨げになっても自転車は違反です。無意味にチリンチリン鳴らすのも違反です。自転車によるひき逃げや信号無視やりたい放題ですからね
暴走自転車は一回事故を起こして、捕まらないと治らないでしょうね

気持ちは分からないでもないが、
このままでしょうね。
具体的に矢面にたって自分が
当事者として何かしない限りは
誰も変えようとしないでしょう。

>>1745 匿名さん

相手しない方がいいですよ。
たまにいる暇な方だと思います。

>>1752 住民板ユーザーさん6さん

おっしゃる通り！
ビエラ塚口（例えばセリア）に行く時の話ですよね。駅を使うときはABC棟の方は横切らないでしょう。

>>1750 住民板ユーザーさん1さん

通勤時の踏切付近は本当に危ないですよね！
なんとか拡張できないものか。必ず事故が起こると思います。

>>1751 匿名さん

話の流れから駅に向かう時の話じゃないと思いますよ。横断歩道ぐらいあっていいと思います。車両も少ないし。信号はいりません！

ルールを守った上での利便性を求める議論なら分かるが、危ない横断をする若しくは黙認したままの議論は筋が通らんわ。ロータリーを回るのが、そんなに嫌なのか…大して変わらんのに。
子供も見てますよ！

>>1759 住民板ユーザーさん1さん
本当そう思います。
ロータリー周ってもあまり変わらんと思うけど心配なら1分でも早く出ればいいだけです。
自転車の暴走も時間に余裕のない人がするのだから

>>1760 同感さん

私は1752さんの意見に賛成です。
横断歩道の設置希望は私の周りにも多いですよ。横断歩道がないからぐるっと周れは正論ですが…。ビエラ塚口に向かって出入口ありますからね。ビエラのジムに行ってる人なんか、横切ってる人多いですよ。あと、大きな荷物があってエスカレーターを使って駅に行きたい人も横切りたくなる気持ち分かります。私も堂々と横切りたいし、子供の教育の為にも横断歩道設置希望します。

横断歩道が必要なら理事会で議題にあげて、署名募って市か警察に嘆願書を出してみてはどうでしょう。ここで議論しても行動しなきゃ、何も変わりませんよ。

歩行者＞自転車＞自動車と基本守られていますがルールを守っての話ですからね
ルールを守らない歩行者の為に横断歩道をつけるとはおかしな話です。
昨日も子供2人連れの母親がパイロン通って横断してました。親がしているのを見て子供も渡っていいものだと思うのでしょうね
そんな子供が大きくなったらまたルールを守らない大人になり、その子供もそう教えられる
JR塚口前でなくても横断していいものだと思い、交通量の多いとこで横断して、事故でも起こったらどうするのでしょう

>>1763 ルール遵守さん

そのためにも横断歩道をきちんと作りルール遵守し歩行者優先確保しましょう。

他にも横断歩道作らないといけないとこあるのに少しロータリー周ればいけるとこに横断歩道つけてくれますかね?お金もかかるでしょうし
どこから出るのでしょうか?
実際に動こうとする方いてませんしね
簡単ではないと思います。

>>1764 住民板ユーザーさん6さん

賛成！！

あそこに横断歩道が絶対に必要なら、初めから設計されているでしょう。
少しばかりの迂回が何故できないのでしょうか？不思議です。
事故が起こってからでは遅いんです。
まずは、みんながルールを守ることが優先でしょう。
そして次の段階として横断歩道の議論をしたらいかがですか。

横断歩道がなくても横断禁止の標識や中央分離帯もないので、横断してはいけないわけではないですよね?

横断歩道があれば歩行者が優先。なければ車が優先という認識ですが違うのでしょうか?

私も、子どもの安全を考えたらもちろん横断歩道がほしいところではある住民ですが…

>>1768 住民板ユーザーさん4さん
その通りです。
別に横断してはいけないという訳ではありません。絶対にダメのようなニュアンスのコメントを見る度に違和感ありました（余裕が無いとかロータリー周ればいいだけの話とか…）。横断歩道があった方が安全面を考えてよりいいのではという事だと思います。私も横断歩道あればいいなぁとずっと思っています。

>>1767 住民板ユーザーさん1さん

ルール！？何のルールを指しているのでしょうか？横切るのはルール違反ではありませんよ。マナー違反でもありません。

横断歩道が近くにある場合、歩行者は横断歩道を使わなければならないと道交法で決まっていますよ。もし、無理な横断で車にはねられた場合、歩行者にもそれなりの過失が生じてしまいます。

横断禁止の標識なんかあるんですか?交通量の多いとこでも見たことありません。
標識がないからといって何でも許されるわけじゃないと思いますが
標識ついていたなら皆渡らないんですかね?
きっと渡るでしょうね
皆が渡っているからといって正当化するのはおかしいですよ
横切るのが正しいかどうか警察に聞いたら一目瞭然でしょうね

誰が見ても、ラバーポールが立ってる道路を横断するのは危ないと思うはず。
ロータリーの歩道を歩けば良いだけのこと。
横断歩道をつける必要は感じません。

>>1774 住民板ユーザーさん1さん
平気でラバーポールを横断している人も危なくて本当はダメだと分かっているんでしょうが少し周るのもめんどくさいというのが勝るんでしょうね
安全の為に横断歩道をというなら安全の為にも横断はやめて欲しいです。

自分の子供に信号は青になってから渡る。赤になったら止まると教えないんですかね?ここはあるのかわかりませんが集団登校している地域ではボランティアや父兄の方が朝に旗を持って、通学路で危ない場所での静止、安全に誘導してくれていますよ
反対に危ない車道を横断して悪いお手本になってはいないですか?

>>1772 匿名さん

横切っても何も言われませんよ。
信号無視してる訳ではありませんし。
安全を確認した上で横切るのは何の問題もありません。警察に聞いてみて下さい。間違いありませんよ。

>>1771 住民板ユーザーさん1さん

なので近くにないので横切るのは問題ありませんよ。
近くに作って欲しいですけどね。

>>1776 住民Aさん

信号いいですね。
横断歩道だけで十分ですが、信号あってもいいと思います。周るのは嫌なので。

>>1774 住民板ユーザーさん1さん

必要では無いと思いますが、あった方がいいと思います。圧倒的に横切る人の方が多いと思うので…。車両少ないので危ないと感じる事は無いですが。信号は反対ですね。

>>1776 住民Aさん

危ない？正直危ない道だとは思った事ありません。車両なんてバスぐらいですよね。横断歩道作れば全て解決するのでは。信号つけるほどではないでしょうね。それこそ信号無視する人出てきそうで見てられません。安全運転して横切るのは問題無いはずですよ。

>>1781さん

朝、駅までの送迎なんでしょう。
電車に間に合わせるためかバカみたいなスピードでやってきて、帰りも変わらぬスピードで
走り去る輩を見かけますよ。
万代側の一旦停止なんて平気でスルーして右左折する車や、渡りかけたら慌ててブレーキで
危うく轢かれそうになったことも。

結構危ない運転の車、いますよ。
警察は一時停止の取締りを常態化すれば色んな抑止のためにもなるんじゃないかな。

https://riddlepuzzle.com/archives/47137
残念ながら横断歩道の値段探しましたが見つかりませんでした。信号機(電気代維持費込)や歩道橋とか高過ぎですね。横断歩道はいくらぐらいなんでしょう?どっちみち費用はみんなが支払っている税金から出るのでしょうね

設置するとしても横断歩道設置までにかなり時間かかりそうですね
賛成はしてても誰がするのかとなるとめんどくさがって皆さんしないでしょうしね
総意をとるのに反対の人もいてるかもわからないし、意見まとめたり、警察に出向いたり、ややこしそう

横断歩道よりビエラ塚口
どんどんシャッターが閉まって友人を連れてくるのが恥ずかしい。　前を知っているだけに。
随分前にビエラ塚口でどんな店舗が来て欲しいか
アンケートに答えたことあるけど
全く応募が無いんだね。
未だにどこも入らないとは･･･
寂しい限りです。

>>1785 匿名さん
かわいそうとは思いますが動物の毛アレルギーもつものとしては飼って欲しくないです。
目がかゆくなったり、熱が出たり、かなりひどい喘息になったこともあります。
子供連れとしては噛まれたり、引っかかれたりしないかも心配だし、吠えられても嫌だし
ペットの糞の処理できない飼い主さんもご勘弁です。
一応マンション小型ペットは認められていますが飼われているのは何件ぐらいいてるのでしょう?
一戸建てならまだしも結構厳しいと思いますよ

危なくない？
バスだけじゃない、タクシーも送迎の自動車も通ります。
十分、危ないでしょう。
渡っていいなら初めから横断歩道はついているし、ラバーポールも立っていないはず。
大人だけの理屈で話しするのでなく、子供もいる事を忘れてはいけない！事故が起きてからでは遅い。

>>1787 アレルギーを持つものさん
同じくペットとエレベーターで一緒になると困ります。咳が出たり、目がかゆくなる

>>1789 アレルギー者さん

そういう人はペット禁止のマンションに住むべきですね
ルールに従ってるのに文句を言われる筋合いはないです

>>1790 住民さん
文句は言ってませんよ
ただアレルギーが出ます。それだけです

>>1790 住民さん

最近ペット不可のマンションは少ない思いますよ
ペットの為に住む家が限定されるのは嫌です。
動物アレルギーを持っていない人にはわからないでしょうがアレルギー出ると大変です。
どこのマンションもペット問題はもめるみたいです。ペット専用エレベーターあるという話も聞きました。

>>1791 アレルギー者さん

わざわざそういう事を書くなよ
感じ悪い
あんたのアレルギーなんか知らん

一軒家に住めや

>>1789 アレルギー者さん

あなたがエレベーターに乗らなければ済む話！！

>>1794 住民ユーザーさん5さん

アレルギーのある人に対して遠慮することを求める方が異常。
ペットを飼っている人がアレルギーのある人に配慮するべき。
他人がエレベーターに乗っていれば、そこにペットと一緒に乗り込まない、とか。
なぜなら、アレルギーのある人に非はないからです。
逆に、アレルゲンを撒き散らかすペットと、それを飼っている人に非があることは明白です。

規約で｢ペット可｣とされているんだから文句や苦情は道理から外れた話でしょう。
隣の洗濯物の柔軟剤のニオイが｢スメハラだ｣と言うのと同じかと思いますよ。
先に議論になったベランダタバコなどとは争点が違う話だと思いますが•••

>>1796 匿名さん

ベランダのタバコは規約違反で論外。

ペットのアレルギーは規約には違反していないですが、他人に迷惑をかけているのであれば、配慮するべきです。
そういう配慮ができないのであれば、アレルギー体質の人を守るために「管理規約を変更する」という事になるよ。
確認ですが、ペットが認められているマンションだからといって「アレルギーの事」「騒音」などで、他人に迷惑をかけても良いというわけではないですよね？

前住んでたマンション、エレベーターにペット乗ってますボタンありました。
まぁ、ここでも1階や3階から乗るときはテレビモニターでなかにのってるかどうか確認できますがね。

>>1797
アレルギー体質の人への対応でペット飼育の規約を改定したマンションなんてあるんですかね！？
少なくとも私は聞いたことがない。
それよりあなたはエレベーターなりで出会わした人がペットアレルギーだと判別して配慮しろとでも言いたげな言い回しだが、霊能力者でもあるまいし、マタニティマークみたいに他人に私はペットアレルギー体質ですと示すようなことがなければ配慮のしようがないでしょう。
吠害や糞害は飼い主の責任で迷惑行為だが、普通に飼って生活をおくってるなら迷惑にはあたらないでしょう。
貴方が迷惑の解釈、範疇を拡大しすぎ！

お互いの思いやり

1799: 匿名さん
確かに道理だと思います。

>>1799 匿名さん

簡単に言うと、アレルギー物資を振りまく可能性のある側の人間(加害者)は、被害者になる人が現実にいる事を認識して行動するべきという事です。
アレルギーの人に責任はないのに「アレルギー体質とわかるマークを身に着けろ」なんて言うのは責任転嫁。

つまらん議論ばっかやな。
エレベーター分けたら？

>>1802 住民3さん

私もあなたと同様の意見です。

タバコは規約で禁止されておりペットは禁止されていないということはありますが、
他人が密室にいるところで喫煙したら迷惑する人がいるということは、想像出来ます。
そうすると、ペットも密室に来られると迷惑する人がいるということは、同じことですね。

>>1803 匿名さん

そうですね。
規約でエレベーター分けましょう。
「ペット可」
「ペット不可」

>>1802・1804両名さん

ペットを飼っている人たちを「加害者扱い」したら
バッシングされますよ。
飼い主も、ましてや飼われたペットにも罪はないし。

>>1806 匿名さん

アレルギーで苦しんでる人はいますよ。そして、それを言いたくても言えない人がいるということです。
そのような事実がある上で、密室にペット同伴で来た場合、「罪は無し」とは言えないですね。

>>1806 匿名さん

だから、わかりやすく言うと、

ペット同伴では、
「遠慮してエレベーターを使うべきでは？」
ということです。

「アレルギー物資を振りまく可能性のある側の人間(加害者)は、被害者になる人が現実にいる事を認識して行動するべきという事です」って、
何様ですか？って思いますね。

被害者ってそんなにアレルギー体質ならリバーガーデン福島木漏れ日の丘のようなペットランプ付きエレベーター完備してるところに住むべきですね。
まぁあくまでもペットランプ付きでペット専用ではないので、それでも毛が落ちてるだの文句言いそうですけどね。

>>1809 住民板ユーザーさん1さん

そもそも、他者に優しくできない人に、
ペット飼う資格あるのかな？

アレルギーによる呼吸器障害の苦しみを、体験したことのない人にはわからないのでしょう。

>>1809 住民板ユーザーさん1さん

考え方が可哀想な人、道徳の授業が無くなった世代さんかな？
どちらの意見も間違いでは無いけど、ペット乗せて先にエレベーター乗っていて、あとから人が来たらペット乗せてますが宜しい？って言えばいいだけでは？乗るの嫌ならその人は乗らなかったらいい、禁止していないのだから優先順位はペット載せてる方。
逆にペット乗せるときに人いたらペット居ますが良いですか？？って一言聞いたらいいだけでは？
お互いに口付いてるんでしょ？？

>>1810 住民3さん

こちらの方もペット連れた方があとから来たらスミマセン、アレルギーが酷いので後のエレベーターでお願いします。って言えばいいだけでしょ?
口付いてるんだから

売り言葉に買い言葉みたいにお互い対立せず、ペット買う方はきちんとペット管理組合に参加されて決められた事は守る、（マンション内では抱っこかゲージは規約ですね）
決められた手順でペットと住んでる方は、第三者から見たらペットでもその方には家族なんだからお互いに尊重しあう。
ペット駄目だという方はこんな所でデッドヒートせずペット管理組合に意見出して確認する。
ペット管理組合に参加せずにペット飼っている方が居たら管理組合・ペット管理組合に苦情出して直ぐに対応してもらう。
これでいいでしょ？？

アレルギーとか病気も含めて動物アレルギーだけじゃないでしょ？
なんなのこの被害者意識強いモンスター住人
本当に住人なのかなー？
なんか怖い

>>1813 住民板ユーザーさん4さん

抱っこか、ゲージという話しを、ここでして来たのではなく、
エレベーターでのアレルギー被害の話しや、ペット飼育者の根本的なマナーの話しです。
話しを矮小化しないでください。

ペット管理組合のようなペット飼育者が多い場所ではなく、理事会などで議論するべきですね。

>>1815 住民3さん
ペット飼っている人はペットに有利な議論しか出ないでしょうね
一件でも被害が出れば大問題ですよ
アレルギーがある人に対して、一軒家に住めよとは差別発言大問題です。
どっちかと言えばペット飼ってる方が一軒家に住めばいいと思います。
周り気にしなくて良いだろうし
実際他のマンションでペット問題よく起こってます。
法律も人間が作ったものなので人間寄りです。そういう世の中です。
弱者にきつく言うのはおかしいですね

>>1816 住民Cさん
一軒家って基本マンションより高額なのは知ってますよね
住まいの選択肢を減らすようなこと弱者相手によくそんなこと言えるなと思います
一軒家考えてはどうですか?ならまだしも住めよとはどんだけ命令口調なんでしょう
何をムキになってるんでしょうか
思いやり精神ありませんね

私は正論を言ってますが。
加害者とか被害者とか言い出すほうが悪いんですよ。
ここはペット可。ドッグランもあります。
アレルギー物質を振りまかれるのがどうとか言ってる人は、ペット不可物件探したり戸建ての検討はされなかったのでしょうか？
本当に住人？それともただの荒らしですか？

自分の身は自分で、または身内で守りましょう。
アレルギーも交通事故もそうですが。

動物アレルギーに限らず犬が苦手という人もいるでしょうから、エレベーターに乗る際は一言あるといいかなと思いますね。

動物アレルギーの人もアレルギーの度合いによりますよね。死に至る危険性の高いアレルギーであればペット可のマンションは難しいですよね。
エレベーターだけではなく共用廊下やエントランス等にペットの毛も落ちるかと。

アレルギーを主張し過ぎると逆にクレーマーになってしまいかねます。

お互いにあまり神経質になりすぎずに、
最低限のマナーは守り気持ち良く暮らしたいですよね。

なんの為のペット可のマンションなのでしょうか？
ペットを飼っていても肩身が狭いのを嫌ってここを購入した人も大勢いると思います。
気になるのなら一軒家またはペット不可のマンションに住むべきで、
ごちゃごちゃ言う方がマナー違反だと思う。

>>1822 匿名さん

たしかに「ペット可マンション」です。
それは文字通り、ペットを飼うことが可能というだけです。
他者に健康被害を与えていいわけ無いですね。
つまり、
「ペットを飼うことは可能だが、それなら、気を使って飼育してね」
ということです。
少しの気遣いが出来たら、あなたは一軒家に引っ越さなくてもいいのですよ。

昔他の方が飼っている犬に噛まれたり、深夜薄暗い中、野良犬に追いかけられたり、猫に爪で引っかけられたりとトラウマがあります。アレルギーも好きでなったわけではありません
みんながみんなペットをかわいいとは思ってないし、苦手な方もたくさんいてます。
ペースメーカーつけている方が電車の優先座席で携帯やめてもらえますかと言ってるようなもんです。
見た目ペースメーカーつけているかつけていないかわかりませんよね
携帯が嫌なら電車に乗らなかったらいい
車運転しろ
と言ってるようなもんですよ
飼うなとは一切言ってないし、目がかゆくなったり、ただ症状が出ます。そういう人もいてますと言っただけでここまでバッシングや他住めとかひどいですね

>1821 住民板ユーザーさん4さん
この話題の初めの方困りますと言っているだけでエレベーターに乗らないで下さいとは言ってないですよ
そういう人もいてるのでお互いに配慮し合おうということですね
飼われている方が過敏に反応されただけです。被害者意識持たれたのかな
他住めよとかごちゃごちゃとか暴言の方が気になります。
同じマンションに住んでいるのかと思うと怖いです。