大阪都の区割り案ってどうですか？２

こんな事で賛否を決めたらいけないのかもしれませんが、嫌いな政治家がみんな都構想に反対しているので、自分は賛成に入れるつもりです。

>>1401 匿名さん

確かに共産党や立憲やれいわが反対するなら左翼や在日や＊＊の利権特権に不都合あると解釈して
賛成するのが正解に思えてくるけどな。
特に辻元清美な。税金詐欺で有罪の前科者が反対反対と騒ぐと賛成したくなるのが普通は常識的判断だ。
しかし今回は安易な判断ではいけない。よくよく大阪市民の利益、不利益冷静に比較して判断しないと取り返しつかない。

特に

>>1397 評判気になるさん
その通りです。松井市長も、大阪市民のデメリットを言って、大阪府全体のために我慢して下さいと言えばまだ信用できます。

>>1402 名無しさん

寒気がする政治家、団体ですね…本当に居なくなってほしい。
彼らが反対ということは、よほど利権団体に都合が悪いのですね。
反対派は、反対のための反対をするばかりで、彼らの考えには、ほぼ共感できません。

一本で都構想推進派はビジョンやロードマップが明確で共感できるので、私は賛成に入れます。

利権団体を応援していたり、その恩恵に預かっている方は、賛成はできないでしょうけど

>>1397
現在、大阪市は大阪市外(大阪府内)で大阪市民の税金を使って広域行政を実施しています。
大阪市民の税金が市民に還元されていません。

大阪市民は府民でもあります。
大阪市民は大阪府にも税金を払っています。
現在、大阪市と大阪府が大阪府内全域で広域行政を実施しています。
大阪市民は大損。

大阪市の広域行政事業を府へ移管します。
大阪都構想で広域行政を実施するのは府だけになります。

大阪都構想で、府は広域行政として大阪880万人の税を4特別区内に重点投資します。
旧大阪市域内を府の都心として整備します。

府から住民サービス事業の財源と権限を移譲された4特別区は、旧大阪市と大阪府が実施してきた住民サービス事業を実施します。
なので4特別区の住民サービスが旧大阪市時代より4倍になります。

>>1406 匿名さん
私はガチガチの共産党の家で育ちましたが、大阪都構想だけは賛成してます。

>>1408 ズタボロ人さん

すみません、失礼いたしました。共産党のお家の方なのに意外です。
ウチの周りは党員が煩くて、うんざりしています。

維新は潤沢な市民税を府で自由に使いたい。
中華街を呼び込んで、大阪を第二の香港・カナダ・オーストラリアにしたい。
沖縄・北海道はいい例。
市民の税金で移民天国のできあがり。

府に行くのは都市計画税と事業所税ですよ。市民税とかは特別区に入ります。

>>1411 マンコミュファンさん

個人市民税ね。たいした額ではないよ。

法人税や固定資産税も区に入るよ。府が徴収して再配分するだけ。別に府が吸い上げてしまうわけじゃないよ。

>>1413 マンコミュファンさん

丸々入るわけではないやん。

今までも実質丸々入ってるわけじゃないよ。そこが二重行政で無駄産んでたとこでしょ。事業管轄を府と特別区で仕分けしてそれを正して制度にしようってのが都構想ですよ。

西成も中央区になるんだけれども、反対している中央区民は南青山の児童相談所建設反対の人らと重なる？

なんか監視部隊がゾロゾロ沸いてきたな。
ファクトチェックは大人の嗜み。
維新は市民のことなんか考えてないよ。

>>1417 通りがかりさん

今さら何言っても手遅れですよ。勢力的には大阪市解体はほぼ決定みたいやん。

>>1417 通りがかりさん

それだけですか？反対派の政治家や利権団体でもすぐボロでてきますよ

>>1419 匿名さん　この人たちも、既得権者ですか？
https://satoshi-fujii.com/scholarviews2020/

>>1420 マンション検討中さん

知りません。すみませんが、誰ですか？
講演料とか貰えるなら、私も反対で講演してしまうかもしれません笑　賛成で投票はしますが

>>1418 匿名さん
もう　都　になる決定ぽいですか？？

>>1422 通りがかりさん

世論調査ではそうみたい。いまいち盛り上がりに欠けるのも後押ししてる模様。

投票率上がるのかな...。結局投票行く人少ないもんね。周りの人に住民投票の事話したりするけど、興味ないとかよくわからんとか、もともと政治に興味ない人多すぎる。自分からしたら、自分に降りかかってくるので結構調べたり考えたりするんですが。

仮に反対派のいう陰謀論が正しいとして、維新は何を真の目的としてると考えられるんでしょうか？

結局誰もが100%満足する体制なんて、作れないんですから、少しでも大阪が良くなるなら応援したいです。
実績がなければ反対してたかもしれませんが、しっかり実績残してますからね。良くなったと実感もしてますし

説明パンフレット読んだけどイマイチ説得力に欠けるんだな。
数字やデータ予測も最低3種類くらいの想定に基づいたシュミレーション提示してもらわないと。
コロナのマイナス影響も加味されてないし前提条件や予測がアップデートされてない。
民間企業ならこの程度のプレゼン資料では大きな経営判断する承認降りないと思うわ。
予測通りにならないで財政赤字になって想定外でしたでは済まないよ。

なんも変わらんかったら衰退しかない。
失敗してもええから前進もうや。
仕事でもそうやん。
むかしとおかじよーにしてたら
どんどんおちていく。
失敗するかもしらんけど
チャレンジすることが大事やと思うけどなー

>>1427 マンション検討中さん

精神論や楽観主義や情熱やイメージだけで前に進めるにはリスクがデカ過ぎるんだよね。

後で文句言うなよ。
ちゃんと理解してから自分の大切な一票をとうじような

>>1410
大阪都構想の反対派は、デマで反対票を増やそうとしてますね。
西成の件は、すでに維新が潰しました。

維新は台湾と議員連盟を組んでます。
自民は中国と議員連盟を組んでます。

>>1423 マンコミュファンさん

前回は世論調査で、かなり反対派が多かったのに、蓋を開けてみれば賛成派が増えてましたね。

今回は世論調査で、かなり賛成派が多かったのに、
反対派が増えてきましたね。

最大のメリットは南海トラフで水没するであろう防波堤区を、別の自治体に切り出せることでしょう。

復興はまず自分のところで頑張って貰おう。
歪な形をしているのも、北区が内陸方向に伸びるのもそれが狙いだし。

>>1432 匿名さん

その前に他の区が財政的に沈没しそう。

>>1433 匿名さん
財政は振り分けられるから区ごとの税収で運営するわけじゃないよ

>>1434 検討板ユーザーさん

ヒント
府会議員数

>精神論や楽観主義や情熱やイメージだけで前に進めるにはリスクがデカ過ぎるんだよね。

そうなんだけど、維新は、ここ数年結果を出している
それ以前の何十年に戻るよりは、良いと思う人が多いんだと思います
大阪がこのままいくのも、リスクが高いから、結局、あとは情熱といままでの成果になるかな

大阪自民、共産、立憲などがここ10年でどんな成果をだしたのかな？
前回の住民投票時に発言していた内容は、何かやったのかな？都構想しなくても、問題は解決できるとか言っていたけど。。。。

反対派は、むしろ感情論で反対している感じだし

前回の住民投票前は、大阪自民は、〇〇すれば、都構想をしなくても問題は解決すると主張していた。まだ前向きな反対だったため、反対が少し上回った結果になったのだと思う。

しかし、今回は、その主張が全くない。つまり問題解決はできなかったか、ここ5年で何もしていないかである。
主張すれば、かならずブーメランで返ってくることを理解している。

そのため、今回の反対意見は、問題の解決策はなく、都構想のデメリットの主張だけである。

大阪市民は大阪府民です。

「市の税が府に取られる」と言ってる人達がいます。
そこまで大阪市役所の職員の側に立って大阪府を敵視する理由は何なんでしょうか？

大阪市が大阪府域内で実施してきた広域行政を府に一元化。
大阪府が大阪市域内で実施してきた住民サービスを特別区に一元化。
事業体が変わるだけなのに…

市が解体されて特別区ができても、都にはならいので、区ごとに競争状態。もちろん市民サービス低下、行政の不効率化（4つに別れるので）、市営施設の維持困難で売却、外資による買い叩き、中華による土地買収の加速、などなど北海道の中国化を参考にしよ。

>>1430
西成の件って、要は生活保護受給者が多すぎるとの、今でも覚醒剤が追放されていないことなんだよね。

>>1439
ワン大阪どころか、元大阪市民にとってフォー大阪に分断され、急性アノミーが生じる可能性があると思う。

＞区ごとに競争状態。もちろん市民サービス低下、
競争してよくなると思うけど、区長も選挙で選ぶし。

>行政の不効率化（4つに別れるので）、
今までは、市の下に24区あったのが、基本4区になるから、実際は効率化されると思うけど
広域関連は、大阪府の仕事になるし。

>市営施設の維持困難で売却、
これは、良いことだと思っています。
赤字事業を利用者がほとんどいないのに、継続していること自体がダメです。
休日でもほとんど利用者がいない施設とかあるし。

これは、都構想関係なく、売却でいいと思う。

>>1442 匿名さん

綺麗に論破されていて、納得しました。
大阪市役所の方は、なぜそこまで府を敵対視するのかよく分かりません。公務員とは言え人間なので、保身に走ってしまうのでしょうか

>1439
[北海道の中国化を参考にしよ]って、大阪都構想とこの問題どこに関連性があるの？

>>1439 通りがかりさん
法定協議会の設計図通りに大阪都構想を実現させなければなりません。
法的拘束力があります。
総務省がGOサインをだしてます。
現在の全ての事業の引き継ぐ部署も設計図に書いてあります。

どうやって意図的に住民サービスを低下させる事が出来るのでしょうか？

>>1441 城東区民さん
全員、大阪府民です。

>>1440 城東区民さん
大阪環状線の各駅で覚醒剤を販売してた問題がありました。
維新になって取り締まり治安が良くなりました。

西成の件は、西成中華街構想です。
それを潰しました。

>>1447 マンション検討中さん

西成は維新になって本当に良い方向に変わりましたね

昔、保健所の設置者は都道府県でした。

国の政策で設置者を政令指定都市や中核市や特別区へ変更しました。

その当時、大阪府の権限と財源を大阪市に取られると批判した人はいたのだろうか…

大阪市民が大阪府に納める税金。
大阪都構想が実現すると、大阪府21%、各特別区79%。

今の大阪市民は、大阪府に納めた税金が特別区に取られると批判するのだろうか？

>>1450 ズタボロ人さん

当たり前や貧乏人大阪府にとられたないわ
政令都市でやで大阪市は

>>1451 マンション検討中さん
50年以上前に制定された都市制度。今の時代に合ってないから都構想が生まれたと思います。

先ほど、吉村知事が科学的な安全基準を満たした福島原発処理水を大阪湾に放出すると表明されましたね。住民投票を待たずして、大阪市域は、大阪府の植民地になってしまったかのようですね。

まだよく理解できないけど賛成の皆さん。「大阪都構想」で検索してみて下さい。
問題点を指摘するページが多数あります。それらをよく見れば、大阪市民に降りかかる
デメリットの大きさが良く分かります。
政令指定都市であれば確保できた財源が特別区に格下げされるために激減。
特別区にするコストも国は補助してくれない。財政シミュレーションで当然のように書かれている大阪メトロの収入１．７倍増加は、コロナの影響でテレワークが定着し、増加するどころか大幅減。その他コストもかかるため、財政が圧迫され、今当たり前に利用している市民プールや子育てプラザ等の施設が削減されたり（維新の会は表に出しませんが、財政シミュレーションの計算に１７億円の削減が書かれています）、せっかく今まで良くしてきてくれた市民サービスの低下は避けられません。
今の議会には、この１０年、様々な改革をしてきてくれて感謝しています。
これらは政令指定都市の財源があるからできていたことです。
大阪市のままで今までやってきたのですから、これからもこのまま続けて行けば、
初期コストをコロナ対策にまわせますし、住民サービスの低下の心配もありません。
（今のままなら大阪市は黒字）
都構想の目的で
「この先人が変わっても、過去にあった府市あわせの政策の誤りが起こりえないしくみにする」と言っていますが、そんな保証は全くありません。
大阪市がなくなっても、府議会が誤った政策をすれば同じことです。
逆に、間違った政策でも独断ですぐ進められるようになります。
「こんなことになるなら賛成に入れなかった」と後悔しないように、
是非問題点指摘のページも見ておいて下さい。

>>1450
住民税は
今、大阪市8%、大阪府2%だったのが、
特別区6％、大阪府4%になって、
府に多目に取られるのではないの？

>>1454 匿名さん

ありがとうございます。賛成に投票したいと思います。

大阪市民は大阪府民なのに、どうして大阪市サイドに立って大阪府を敵視しなければならないのでしょう？

大阪都構想に反対してる人達は特に。
共産党や自民党の大阪市議が大阪府を敵視して府市あわせ。

>>1453 名無しさん
港湾局が府市一体の運営になったからです

>>1457
大阪府は敵ではないですよ。
今も大阪市民で大阪府民ですが、何故、メリットのない区と一緒になるのかを懸念してます。

>>1459 匿名さん

大阪都として発展したら良いじゃないですか。視野が本当に狭いですね。
このままだと、短期的にはプラマイゼロかもしれませんが、長期的にはマイナスですよ。
若い世代はその危機感があるから賛成派が多いんでしょうね。

>>1454 匿名さん

反対派のシミュレーションではテレワークの影響は考慮されてるんですか？
不要なサービスは都構想関係無く削減するべきでは？
政令指定都市の財源がありながらも赤字を垂れ流してきたのが反対派のグループでは？

反対派に乗ること、すなわち以前の暗黒時代の体制に戻るのはもう嫌です。それこそデメリットまみれです

総論賛成、各論反対者が多いですよ。

府に財源を移管、二重行政の廃止、市営施設の統廃合は別に良いのです。
何故、そのために特別区の平準化が必要なのか？です。
大阪府の発展と効率化には、よりコントラストをはっきりさせて、自力で発展できるエースのような特別区と、効率的に課題を纏めた区を作って臨むべきです。
自力で何とかできない区は、生まれ変わった府がサポートするで良いのではないでしょうか。

最早綺麗事ではなく、目的達成のためには中途半端はいけません。
誰も東大とFランの課題が一緒だとは思わないように。

まぁやってみなはれや。これが大阪の誇る文化やろ

菅総理も武田総務大臣も二重行政解消に期待していると記者会見されてましたね。

都構想のデメリットと指摘されてきた部分は、この5年で解消されました。
総務省からチェックを受けGOサインが出てます。

大阪都構想に賛成します。

>>1462 匿名さん
財調がありますよ

>>1459 匿名さん
メリットの無い区とは何ですか？

>>1455 匿名さん
財源の割合です

>>1462 匿名さん　の考え方は推進派の主流的考え方ですね。でも、北区以外の残りの3区は、おっしゃるような「自力でなんとかできない区」になるのが目に見えています(中央区と天王寺区は福地ニーズの高さで。淀川区は職員配置と防災的な意味で)。市民は総論賛成でも、各論で自分の住居区がどうなるか、税収と福祉ニーズを調べた方がいいですよ。結局、大事なのは、自分とその子どもの生活ですからね。特別区ごとに設置する教育委員会の質がどうなるかについても予想してみましょうね。悪化する特別区は切り捨てろ、なんてひどい意見を言うのが、本当に大阪市民なんでしょうかね。大阪市廃止によって、何らかの利益得る人たちの煽動かもしれないことも考えてね。

>>1461 通りがかりさん　テレワークの影響きっとありますよね。今、市により説明されている特別区の財政が「赤字にならない」という試算はその収入の８割程度が大阪メトロからの株式配当収入と税収に依存しているそうです。これは、コロナ以前のメトロが順調に成長するだろうというメトロの中期計画を使って試算されています。コロナで状況が変わっても(おっしゃるようなテレワークの影響により通勤客は減りメトロも計画どおりにはいかないでしょう)再計算はされていません。既にメトロが赤字であるので、収支不足が生じるのではないかとの質問に、松井市長は、国の財政措置が見込まれるので、収支不足は生じないと回答しました。
　特別区の収支自体がそもそもそんな危うい状態です。住民の生活がどうなるかは押して知るべしです。夕張市以下になりかねないですよね。

>>1463 名無しさん　政令市の大阪市には二度と戻せません。戻す法律がないからです。法律を作ればいいやんという小学生のような反論はやめてくださいね。

>>1469 名無しさん

話を変えないでいただきたいのですが、私はまず反対派が都構想の対案として描いている(はずの)、大阪府のビジョンが見たいです。

そして、その反対派のビジョン、シミュレーションにコロナの影響は考慮されているんでしょうか？都構想にコロナが考慮されていないという前に反対派はどうなのか知りたいです。そうでないと公平に比較できません。

まさか、反対派は対案もビジョンもなく、現状維持を訴えてることはないでしょうね

そんな受け身の人たちを応援する気にはなれないです。

>>1462
やはり北区、中央区、西区、福島区、天王寺区を１つにして、それ以外は東西南北で纏めれば良いですよね！
それでも今の目的は達成できるはずですし。

>>1470 名無しさん

あなたの主張が意味不明ですが、法律は民意によって変えられるのが小学生の認識ですよ。

>>1472 検討板ユーザーさん

ぼくのかんがえたさいきょうの大阪市って感じですかね？笑

反対派の収支予想グラフはどの機関からのデータなのか知りたい。

維新が出してるやつは、
内閣とも繋がりがある教授の某大学から出てたね。
国政は推進方向なのに、大阪自民はその意向は逆だし、なんだかなぁ？

>>1472 検討板ユーザーさん

東京でいう裕福な千代田区や港区、反する足立区を意図的につくろうという発想ですね。

>>1474
大阪市では無いですがそうです。
大阪の発展や、二重行政の廃止等の大義のために、それ以外の区は頑張って生きていって貰えば良いのでは？

ビジネス街の中央区が、なぜ生活保護や、港湾部の課題と向き合うのでしょう？
区の特徴、強みを消し合うようなことが無いことを祈ります。

>>1476 匿名さん
天王寺区は、周りの区からしたら自分たち主導にできる可能性があるので
その辺の住民はメリットあるのでは？
区長も維新じゃない人が勝つ可能性もある。

>>1477 検討板ユーザーさん

うろ覚えですが、5つの区はそれぞれの地域の特長を踏まえて分けられていたと記憶していますが、違いましたっけ？
財政の均衡化が主目的ではなかったような…

維新のサイバー監査隊がうざいな。
大阪市を廃止しても、都にはならない。権限のない特別区で孤立、弱体化。政令指定都市の方が権限強くて、市民サービスも維持可能。大阪市を格下げにするのが、都構想。

デメリットの例：

引用がTwitterって…そのレベルですか。てっきり公的機関の発表などで反論してもらえると期待していたのに

新大阪だけど吉村うるせーな
無限ループで録音回してる

大阪市民ですが、大阪市の税金が大阪府に取られるとか言ってますが
それで良いと思います。
左岸線や、堺方面と梅田方面へ鉄道構想、高校も大阪府立高校一元化で良い。
大阪市立高校と大阪府立高校が存在して事務局も被ってるし。

>>1480 通りがかりさん

そういう貴方こそ、よく見かける共産系のプロ市民とかではないですよね？笑

>>1468 名無しさん
大阪府下に存在する中核市や市や町や村は、大阪府との二重行政はありません。
住民サービスを独自で実施して自立しています。

大阪市内にでる中核市並みの権限を持つ特別が自立できないのなら、日本のほとんどの基礎自治体が倒産してます。

>>1485 通りがかりさん
間違いました。
「大阪市内にでる」は「大阪市内にできる」
「特別」は「特別区」

大阪市の全国学力学習状況調査の平均結果は、
全国平均以下で、大阪府平均以下ですが、
北区、中央区、西区、福島区、天王寺区は全国平均以上です。

良くできる子供たちの教育環境が脅かされています。
上に伸ばさず、下に引っ張られそうですね。

>>1487 マンション掲示板さん

それって単に学区の問題じゃないの？

豊中市ですが、今朝都構想反対という看板を持って、駅に向かってる方が居ました。

大阪市内で反対運動している方は、周辺の街からも動員されているのでしょうか

>>1489 名無しさん

もちろん。反対派は市外の人間結構多いよ。大阪市の闇は深い。

>>1488
表面上は学区だけの違いです。
ですが、今後は教育委員会は区ごと、教員採用も区毎になります。

出来る子ばかりの区、普通の区、出来ない子ばかりの区にした方が、対策もより効率的になります。住民のマンション選びも更に分かりやすくなるでしょう。

更なる大阪の発展、行政効率の解消の為に、区割りを見直しましょう。

>>1476
まあたしかに、千代田区、港区と足立区では
考えるべきことは別だわな

>>1490 検討板ユーザーさん

闇深いなら、やはり一度潰してしがらみを無くした方が今後の発展に繋がりそうですね

維新のサイバー部隊はホンマ時給いくらなん？
自分らが儲かるために大阪市を解体したいのは主張として分かるけど、こっちは市民で利害あるんやから舐めんな??格下げの特別区とか笑うわ。我々の税金を横領するとかアホか??
大阪市は維新、共産・公明とややこしい団体多いけど、自分らどうせ中共の傀儡で一緒やから、大阪市を食いもんにするな??????????

>>1494 通りがかりさん

これはヤバいのがきましたね。反対派が本性を現しましたか

>>1494 通りがかりさん

Twitterみましたが、反対派であることを身内近所同士で互いに確認することを美談にしていて、正直怖いです。
賛成と言いたくても言えない、言わせない空気になっていませんか？

大阪市民でマンションこーてる人がここに来てると思うけど、不安やったらちゃんと自分で情報収集してな。政令指定都市を捨てたら、もうもどれんよ。

>>1497 通りがかりさん

単に感情的に反対ばかり言っているアカウントではなく、大阪市を存続させたまま、大阪府と大阪市をさらに発展させるアイデアやビジョンを示しているアカウントを紹介してもらえませんか？

反対しか言ってない、まともな実績もない政治家は信用できませんし、参考になりません

参考にしたいのですが、賛成派の人は、区割りがどんな形でも賛成するのかな？
仮に、今の区割りは仮の案で、大阪都構想可決後に再評価の上で確定するに変わっても賛成？

大阪都の理念に賛同してくれているのかな？

大阪都構想が実現すれば、私は天王寺区民です。
天王寺区民は、大阪府に税金を納めます。
そのうち21%が大阪府、79%が天王寺区という配分です。

大阪府に税金を納めた天王寺区民は、せっかく大阪府に税金を納めたのに天王寺区に79%も取られると批判するのでしょうか？
しません。

大阪府民である大阪市民は、大阪市の税金が大阪府に取られると言われても何の問題もありません。
行政は実施される訳ですから。
事業体が変わるだけですから。

以前、読売テレビのテンという番組で、自民党大阪市議団幹事長が吉村大阪府知事の出演に難色を示してた。
共産党市議団の幹事長は、吉村知事を侵略者だと言っていた。

府市あわせの根は深いと感じた。
二重行政は解消すべきだと思った。

自民共産の大阪市会議員は大阪府を敵視している。

大阪市民は大阪府民。
大阪府民である大阪市民が、なんで大阪市役所側に立って大阪府を敵視しなければならないのか？

自民共産は、大阪市民目線を持ってない。

教育格差広がる恐れ　怖いのは、今まで優良だったところが沈む可能性です。
　https://www.news-postseven.com/archives/20201014_1601782.html

>>1502 評判気になるさん

この記事は区ごとに格差が出来ることで優秀な教員が特定の区に偏ることを懸念しているものでは？優秀な所が更に伸びると。
一方で、あなたの主張する優秀だったところが落ちる懸念、とは真逆のような気がしますが。
まぁ週刊誌の主張なんて偏りすぎてて普通は根拠にしませんけどね。

前回の住民投票でも維新はだまし絵のようなグラフを使っていたが、今回は市役所ぐるみでの騙しが行われている。
https://www.oishiakiko.net/2020-10-13-tokoso-seicho-uso/
そもそも、市役所職員(副首都推進局)が「賛成に誘導」するための広報やっていると明言している。市役所職員嫌いを理由に大阪市廃止・解体に賛成という人が多数いるが、まんまとその市役所に騙されて自分の自治権(財政力、権限)を府にカツあげされる案に賛成するのは滑稽を通り越して悲しすぎる。
　とにかく、市民は市役所の説明を鵜呑みにせず、役所が分かりやすく説明しようとしない特別区設置協定書のスキームをよく調べてね。今まで政令市で丸ごと使えていた財源がどうなるか、各特別区の持つ権限はどれぐらいか、など。自分の嫌いな党が反対しているから賛成とか、吉村知事が好きだから賛成とか、で決めたら府に大阪湾に福島第一原発の処理水を流すと決定されても、地元特別区は従うしかなくなりますよ。

>>1504 評判気になるさん

反対派のあなたも、どんな大阪であってほしいかしっかり考えて投票してくださいね

都構想賛否とは関係ないですが、処理水を流すことは科学的に問題ありません。放射線なんて日々浴びてるし触れているものですから、そのレベル程度の放射線はそもそも避けようがありませんし。

>>1503 名無しさん　例えば公立小学校で一番人気と言われている五条小学校が、天王寺区特別区になることでその教育委員会の質の低下のために沈むことを懸念しています。

>>1505 名無しさん　処理水の有害無害より、多くの人が不安を感じており(でなきゃ素直に東京湾に流せばいい)、漁業への風評被害も懸念されるのに、周辺自治体への相談もせずに、自分一人の考えでそういうことを決めて発表することに懸念を感じています。イソジンの会見の時も独断で突っ走ったらしいですから。

>>1506 評判気になるさん

五条はすでに低下しているという話も聞きます。

>>1506 評判気になるさん

あなたの信頼する週刊誌の主張によれば、優秀な学校のある天王寺区の教員レベルは上がるのでは？

>>1509 名無しさん　区割り案を見てくださいね。今までは、行政区としての天王寺区、阿倍野区は富裕層が多いエリアだったんです。でも、特別区としての新天王寺区は、そうじゃない。で、教育委員会は、そういう財政的に困難な区として採用活動をし、教員は異動も新天王寺区内に限られるので、優秀な教員は新北区へ流れるだろうな、という懸念です。

>>1510 評判気になるさん

あなたの週刊誌の主張とは関係なく、あなた個人の懸念ということですね。
私も個人的には、教育環境は学区依存的で、教育委員会の影響は大きくないと感じます。
私立も無償化されたようですし、そんなに気にするのであれば、私立に行く選択肢もありますよ。ダメな所ばかり見ているから、そういう選択肢を考慮できていないことないですか？

>>1511 名無しさん

ダメな所ばかり見ているから、というか、反対することしか考えていないから、が正しいですね。
教育全体における、教員や教育委員会の違いの影響なんて僅かですよ。圧倒的に本人と家庭環境と思います。

>>1501
>大阪市民は大阪府民。
これで府民の中で大阪市民だけ、不利益を押し付けられるのを
納得させられると思うのが理解できない。
賛成派が大阪市から20Km以上、離れた泉佐野市のりんくうゲートタワービルを
二重行政の例に挙げるのも大阪市民が考えたとは思えない。

都議会での特別区の議席は東京は67%だから特別区に不利な条例案は拒否できるけど
大阪では3割しかなくて少数派だから府庁と他市の意向次第。
特別区への交付金の額とか府の条例で決まるのに
特別区に我慢させれば府庁と他市に都合のいいことは、こんどは「特別区民は大阪府民」で
区民に損を押し付けられることになる。
しかも一旦特別区になれば大阪市には二度と戻れない。永久に二級府民にされるだけ。

>>1504 評判気になるさん
反対派のデマビラは出所不明
前回時は国民年金が無くなるとか無茶苦茶だった。

>>1513 口コミ知りたいさん

周辺の市町村を二級府民と扱うなんて、あなた失礼ですね

今のままでは大阪府の権限と財源を大阪市へ移管できない。

一元化するから大阪府の住民サービス事業を中核市並みの権限を持つ4特別区へ移管できる。

大阪都に賛成しているのは、今評判の悪い不人気区の人が多いですよ。
生野区とか東住吉区とか平野区とか。

どうせ新天王寺区も現天王寺区エリア最優先の政策をする区長が選ばれ、行政もそうなるから心配ないです。
目標は大阪の更なる発展なのですから。

中央区も、例えばインバウンドの観点ですと、その中心地ですし、インバウンドに関係ない大正、住之江区は二の次にする予定ですよ。

>>1517 口コミ知りたいさん

興味があるので、情報源示して貰えますか？

2015年は生野、東住吉、平野も反対多数ですが。
一方、北区、西区、福島区、中央区などが賛成多数です。
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabeteruhito/20150521-00045905/

私は中央区ですが、周りは都構想に好感を持ってる方が多いと感じます。賛否どちらに投票するかは流石に聞けないですが…

>>1517 口コミ知りたいさん

都構想反対派の方は、反対のためには平気で嘘つくんですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2739101f1c5afa3845d8bdd1b1884ff5cb42...

>>1515
誤解してる。
特別区にされた後の大阪市民の立場を表現しただけだから気にしないでね。

>>1520
ウソってのはこういうの↓　だから維新の出す数字を無警戒に信じるのは危険。

病院整備費半額と誤認し廃止決定　当初は全額伏せる　大阪府
https://www.sankei.com/west/news/170920/wst1709200090-n1.html

>>1522 評判気になるさん

まさに都構想を進めるべきと気付かせるニュースですね。

>>1522 評判気になるさん

何が問題かよくわかりませんが、老朽化した病院の建て替えなら、維新であろうとなかろうと必要だったのでは？
府の職員が出した数字が誤解を招くものであっただけで

>>1519 名無しさん

前回は比較的高所得の区の賛成が多かったんですね。
ホワイトカラー、リテラシーがある層は、賛成する傾向なのか

>>1525
介護保険とか一部の業務は特別区共同で一部事務組合を作って業務を行うのだけど
2年前に予告すれば脱退できるんだと。ひょっとしたらもしかしたら一番裕福な北区民の中には脱退で、ほかの貧乏な区より、サービスがよくなるのを期待する人が居てもおかしくないな。
その分、他の三区は大変なことになるけど。

地方自治法　第二百八十六条の二　前条第一項本文の規定にかかわらず、構成団体は、その議会の議決を経て、脱退する日の二年前までに他の全ての構成団体に書面で予告をすることにより、一部事務組合から脱退することができる。

>>1526 口コミ知りたいさん

確かにその可能性はゼロではないですね。
でも、東京都で比較的裕福な港区や世田谷区と比べて他の区のサービスが著しく劣るというデータはあるのでしょうか？
東京を見ていると、都構想が実現してもそんなに大変になるという事はなさそうなので、あなたの仰るようにひょっとしたらもしかしたらというレベルで、我々の杞憂なのかもしれませんね。

大阪市の広域行政部門を大阪府に一元化するのは賛成。
大阪市立美術館は大阪市民270万人の税金で運営してきました。
大阪都構想賛成で大阪府民880万人の税金で運営して頂ければ有難い。

大阪府民880万人の税金で大阪府内全域の都市計画を立てて欲しい。

大阪府の住民サービス部門を特別区に一元化するのは賛成。
政令指定都市大阪市でも持つことかできない大阪府の権限と財源を特別区に移管する事になる。

住民サービスに特化した大阪の特別区は、日本で最も権限を持つ基礎自治体。

日本は人口減。大阪は特に人口減。

現行制度の大阪府と大阪市24行政区。
大阪都構想に賛成して大阪府4特別区。

税収と財源が減って住民サービスが低下する事を前提とした場合、どちらがマシなのか？

私は二重行政を解消し一元化した大阪都構想の方が無駄を削減できマシだと思います。

>>1519
前回の区割りは
中央区、西区、天王寺区、浪速区が同じ
北区、福島区、淀川区が同じで、
今回の区割りとコンセプトが真逆ですよ。

天王寺区と、生野、平野、東住吉は別でした。
そりゃ貧民区は必死で反対してましたよ。

>>1531 評判気になるさん

今回の区ごとの賛成率について、情報ないのでしょうか？

ホワイトカラーや、リテラシーのある人は、大阪都構想には賛成でも、構想の理念に照らして、矛盾している今回の非効率な区分けは反対の人が多いのかもしれないですね。

前回の区割りの方がマシのような気もします。

自民党大阪市議北野妙子氏
目指す政治家は周恩来てw
この人、中国語ペラペラやでw

Yahooニュースのトップに出ていますね。

大阪都構想 賛成派支持伸ばす - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6374110

【Q&A】東京の23区との違いは？　大阪都構想で想定される「特別区」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5efd8b3c5897403c19c59c663e42a6f7fd2...
ついでに、こちらもどうぞ。

>>1538 匿名さん

特別区の権限は大きいのですね。これは実現が楽しみです

自民川嶋市議
「法定協議会で議論されず、きちんと計算されなかった」
「僕が都構想追加コスト 3000億円計算したんでどう考えても自信が無い」
「最近『根拠示してくれ』と言われるが、アバウトに計算してるから根拠言われても困るから副首都局に聞いてくれ」

こちらの動画で北野氏も他人事のように笑ってます
https://m.youtube.com/watch?t=1636s&v=Weh-uR6oYEs

菅総理や武田総務大臣が賛成し、公明党山口代表が大阪で演説。

やはり賛成が上回ってきましたね。

>>1542 マンコミュファンさん

山本太郎や立憲民主らが余計なことしたのが、反対にとって痛手だったことも考えられますかね

>>1543 匿名さん
山本氏は警察に届け出なしでこゲリラ演説なので支持を得られません。ルール違反してるので。

れいわ新選組の街宣車では「住民サービスが低下する可能性があります。」と言ってるだけで、低下すると断言してません。

公明党が賛成するなら反対
創価学会みたいなカルト宗教に大阪を左右されるのはまっぴら御免

>>1543 匿名さん
立憲民主党は街宣車に大阪都構想反対と書いてあるだけです。
次の衆院選に向けて選挙区の候補者の名前を連呼してるだけです。

本気で大阪都構想に反対してる訳ではないと大阪市民に見抜かれてます。

>>1545 匿名さん
大阪の創価学会員は大阪都構想に反対してます

>>1545 匿名さん

それは本音ですか？
個人的には公明よりも、共産 立民 社民の連合に加担する方がもっとイヤですけどね

>>1546 マンション検討中さん

立民は失笑ものの反対広告を出していたようですが、これは反対のふりをしてるだけなのですか？そんなに高度なこと彼らはできるのでしょうか笑

>>1548 名無しさん

創価、共産、立民 、社民 、れいわも信用できない。
でもなんで大阪市だけ大きなコストかけて区に格下げしないと二重行政解消できないの？
人口もっと多い横浜市とか札幌市、名古屋市、京都市、神戸市、福岡市もメリットあればそうすべきでしょ？
IRやらインバウンド依存の大阪の成長戦略は要らない。
もう中国人だらけの大阪はまっぴら御免。
今くらいが生活しやすくて一番いい。
中国LCCとか関空に来ないで欲しい。

創価学会は政治にしゃしゃり出てくるな
お経唱えて信仰だけ真面目にやっとけ
なんのために宗教団体やってんねん

>>1550 匿名さん

他の大都市が現状維持だから、大阪もこのままでいいなんて、大阪人らしくないですね。
これから人口減少していき、現状維持では落ちていくばかり。
生き残れるのは、最適化した自治体だと思います。
将来のビジョンが明確で、希望が持てる都市に、より多くのヒトやビジネスが集まってくると思いませんか

>>1550 匿名さん

そんな事言ったら観光で成り立ってる都市全否定じゃないですか。観光産業はかなり成長が期待できる産業ですよ。
回り回ってあなたの懐も暖まっているはずですよ。現実みましょう
中国人がお嫌いのようですが、あなたの好きな国からの便が増えるように活動されたらいかがですか？

>>1551 名無しさん

スレ違いです。それは国会前とか党本部前で主張された方がいいと思いますよ

>>1554 名無しさん

信濃町もですが、税金免除されてるくせに各地に立派な創価学会施設前建ててるんでその施設前で叫んだらいいですか？

>>1555 名無しさん

あなたがそこが有効と考えるのなら、行ってみては？
少なくともこのスレで叫んでも意味ないと思います

天王寺区にマンションを買ったから心配だ。
新天王寺区には生活保護が多いから負担が大きいとか、税収に格差があるというレスをよくみるが、財政調整制度で調節されないのかな？

>>1555 名無しさん

税金も払わないのに無駄に豪華な創価学会施設前でメガホン持って行って信仰に専念せよって抗議しに行きますか！

>>1557 匿名さん
財調あります

最新の世論調査では、テレビ大阪は反対多数。ABC朝日放送は賛成多数。

結果はどうなる事やら…

公明党
山口那津男代表

経歴
大阪市生野区鶴橋に在住していた。
維新公明案の大阪都構想の実現に奔走する。

ゆくゆくは周辺の堺や吹田、豊中なども特別区に組み込まれていくのかな

門真、守口、寝屋川、大東、四条畷、東大阪を組み込んだ方が、組み込まれたエリアが発展すると思う。発展する余地がある。でも豊中、吹田、堺などの周辺を組み込んでも大阪府全体でみたら変わらない。でも

>>1561 口コミ知りたいさん

今まで隠しとったな
ひょっとして山口なっちゃんも池田の大ちゃんと同胞の在日コリアンちゃうんか？
同じ同胞の嫌われ者の辻元清美の反対は賛成を増やすためのほめ殺し戦法かもしれんな
辻元清美が反対叫べば叫ぶほど賛成増えとるがな

大阪市は創価学会員多いから北区以外の3区は学会の組織票に区長も区議会議員も当選を大きく左右されるな。
そうなると学会の顔色伺う、学会優遇の区長や区議会議員が多数派を占めて学会が利権を独占することになるんやないか。
そやからそれを見越して公明党が手のひら返して賛成に回ったと思うわ。
特別区が学会に支配されかねんわ。考えたら恐ろしいわ。

>>1565 名無しさん

仰ってることが意味不明なのですが、選挙とは別物では？
都構想が実現しても、学会員の総数が増えるわけではないでしょ？
維新の勢いが一層強まるだけで、公明はほぼ変わらずだとおもいますけど。

>>1565 名無しさん
そもそも大阪市内在住の創価学会員は大阪都構想に反対してます

>>1567 通りがかりさん

親と子で方針統一できてないんですね笑
好感度を求めるだけで、やる事に軸のない政党だからこんな事になるんでしょうね。情けない

都構想否決されたら、今の維新で持ってる大阪の勢いは落ちるでしょうし、そうなればじわじわと不動産価格も下がるでしょうね。

他の政令指定都市と代わり映えしない、昔の大阪に戻るのは本当に嫌だな…

生活保護５万世帯抱えて断トツの中央区は福祉予算が区の財政3割に達して財政難で不動産価値も下がるわな

>>1570 名無しさん

その考え方は面白いですね。中央区に組み入れられた中央区以外の区の不動産価格は上がるということですね。楽しみです

自民党大阪府連、大阪市会議員、北野妙子さん。
給食費無償化に反対してたんだよね。

自民党大阪府連、大阪市会議員、新田孝さん。
「大阪都構想になれば天下りがでけへんようになるで。」と市職員の前で発言。


大阪市は、すでに条例で天下り出来ないと決められてるのに…

反対派が、大阪都構想が実現したら公営住宅の家賃が上がるとデマを流布しております。

否決後は話し合い大好きな党が仕切る段階から戻るのか。。。
柳本氏曰く調整会議は生きてるらしい
https://mobile.twitter.com/yanagimotoakira/status/1315646956228624384

河田教授のデマが面白い

大阪都構想に反対してる人達や政党は、どうしてデマばかり流すのか？

大阪都構想を上回る政策を出せばいいのに。
この5年の期間、勉強もせず対案も出さずに反対するのは何故なんだ？

現状維持がそんなに良いのか？

11月1日(日)反対多数なら、翌日から反対派は何をするのだろう？

吉村知事や松井市長、維新公明の大阪府議や市議の政策に丸投げなんでしょう？

自民党市会議員は、学校給食の無償化に反対。
共産党市会議員は、幼児教育の無償化に反対。

両党が、大阪都構想に反対。

大阪府と大阪市が協力して国際金融センターを誘致し成功して欲しい。

福岡市も誘致に積極的だが、大阪都構想を実現して大阪の埋立地に誘致して頂きたい。

反対派のデマが日に日に酷くなっているようですね…
あと10日程あるので、デマに流されていると気付いて貰えることを祈ります。
大阪をさらに発展させるためには、どちらを応援したらよいか、ここ10年程の大阪の躍進を見れば自明と思います。
この成長が当たり前に続くと思ってはいけないと思いました。

大阪都構想に反対

関西生コン
＊＊解放同盟
大阪創価学会
立憲民主党
れいわ新撰組
社民党
共産党
自民党大阪府連

>>1582
改訂版です

大阪都構想に反対

＊＊解放同盟
関西生コン
大阪再生の会(大阪トラック協会)
大阪創価学会
れいわ新選組
社民党
立憲民主党
共産党
自民党大阪府連
石破茂さん
平松邦夫さん
竹山修身さん
藤井聡さん
三橋貴明さん
米山隆一さん

前回の時の反対派のデマは凄かったですね。

「賛成の方は投票しなくていいんですよ」って言ってました。

>>1584 通りがかりさん

というデマの流布

>>1584 通りがかりさん

私は賛成派ですが、反対派を批判する際には適切な情報源は付けた方がいいと思います。
そうしないと、反対派のデマ拡散を正々堂々批判出来なくなってしまいます…

>>1586 名無しさん
ありがとうございます。

もう掲示板には書き込みません。

>>1571
中央区だけでなく西区も下がるでしょう

2020年［令和2年］ 基準地価

■大阪市区の地価ランキング　　★：新中央区の構成区

順位　市区町村　　　　地価平均　　　　坪単価平均　　　変動率
01位　大阪市北区　　　346万2187円/m2　1144万5247円/坪　+4.62％
02位　大阪市中央区　　342万8470円/m2　1133万3787円/坪　+2.40％　★
03位　大阪市西区　　　117万9000円/m2　 389万7520円/坪　+1.56％　★
――――――――大阪市平均（96万0161円/m2 +1.40％）――――――――
04位　大阪市阿倍野区　 82万8000円/m2　 273万7190円/坪　+0.76％
05位　大阪市天王寺区　 74万6500円/m2　 246万7768円/坪　+3.64％
06位　大阪市浪速区　　 72万3625円/m2　 239万2148円/坪　+3.16％　★
07位　大阪市福島区　　 68万1285円/m2　 225万2184円/坪　+3.43％
08位　大阪市淀川区　　 60万4888円/m2　 199万9632円/坪　+3.32％
――――――――大阪府平均（36万7594円/m2 +0.25％）――――――――
09位　大阪市都島区　　 35万5600円/m2　 117万5537円/坪　+0.97％
10位　大阪市住吉区　　 28万0600円/m2　　92万7603円/坪　+0.22％　★
11位　大阪市東成区　　 26万7833円/m2　　88万5399円/坪　+0.45％
12位　大阪市城東区　　 26万5571円/m2　　87万7922円/坪　+0.54％
13位　大阪市港区　　　 25万0875円/m2　　82万9338円/坪　+0.75％
14位　大阪市旭区　　　 24万5833円/m2　　81万2672円/坪　-0.11％　下落
15位　大阪市東住吉区　 24万2857円/m2　　80万2833円/坪　-0.09％　下落
16位　大阪市鶴見区　　 23万2200円/m2　　76万7603円/坪　+0.32％
17位　大阪市東淀川区　 23万0285円/m2　　76万1275円/坪　+0.07％
18位　大阪市住之江区　 21万2166円/m2　　70万1377円/坪　+0.15％　★
19位　大阪市大正区　　 20万6250円/m2　　68万1818円/坪　+0.18％　★
20位　大阪市西淀川区　 20万0000円/m2　　66万1157円/坪　-0.41％　下落
21位　大阪市生野区　　 19万3428円/m2　　63万9433円/坪　-0.47％　下落
22位　大阪市平野区　　 19万1777円/m2　　63万3976円/坪　-0.42％　下落
23位　大阪市此花区　　 18万1400円/m2　　59万9669円/坪　+0.33％
24位　大阪市西成区　　 17万6400円/m2　　58万3140円/坪　+0.02％　★

こうやって見ると、阿倍野区、天王寺区の負けっぷりが凄まじいな。

統合される他の３区は安いだけでなく、価値が下落してる区じゃないか。
下手したらアドレス価値、ブランド価値は大阪府平均以下に没落するんじゃないの？

>>1590 匿名さん

別に街並みや利便性が変わる訳ではないから、騒ぐほどの影響ないと思いますけど。
それ以上に景気の影響が大きいでしょう

街並みや利便性は変わらない

そう願うけど、別の自治体になるわけだからリスクはあるよな。。
北区、中央区とは縁が切れるわけだし。
平野、生野のことなんか忘れるよね

>>1592 匿名さん

過去の各地の市町村合併でそんなこと問題になってましたっけ？
リスクとして主張されるのであれば、その考えのもととなった事例を教えてもらえませんか

主張はしていない。心配しているだけ。
それに今回は合併ではなく、廃止分割では無いのでしょうか？
ある意味スケールメリットを放棄するわけで。

失礼ですが賛成派は必死すぎるのか、浮動派の単なる不安にも噛みつき過ぎの印象を受けます。
質問返しで恐縮ですが、それなら廃止分割の成功の可能性が高いという、根拠事例は出せるのでしょうか。

>>1594 匿名さん

財政難の区と一緒になると損するという主旨で主張を繰り返されてるので、合併した市町村の事例がありますし、あなたの懸念払拭の参考になると思いますよ。

あと、私は廃止分割の成功の可能性が高いなんて主張はしていないです。これまでの維新の改革を実感しているし実績も評価しているので、今後の活躍も期待しているだけです。あと反対派の政治家が嫌いです。山本太郎とか…

色んなスレで同じような投稿繰り返してる反対派の方が必死そうだけど。自分の周りでも都構想に期待してる人多いし、結構追い込まれてるんだろうね

反対してる身としては本当に山本太郎さんは邪魔です
山本さん本当は都構想賛成じゃないかと疑ってます
絶対賛成に誘導してると思う

>それに今回は合併ではなく、廃止分割では無いのでしょうか？
>ある意味スケールメリットを放棄するわけで。

どっちもどっちだと思いますよ
大阪市　→　4区
24区　→　4区
の両方のイメージがあるので

＞それなら廃止分割の成功の可能性が高いという、根拠事例は出せるのでしょうか。
少なくとも東京は成功しているのではないでしょうか？

個人的には、1595 と同じ意見ですかね。市長と知事が維新になり、市と府の意地の張り合いなどがなくなり、ちょっとずつよくなってきたと思います。
これが、また10年前くらいに戻るくらいなら、挑戦してみてもいいかなと思っている程度ですよ。

5年前の住民投票では、大阪自民が対案をだして反対したが、反対後、変わらなかったから、今回の再度の住民投票があるのだと思っています

で今回は、対案もなく、大阪市廃止という感情論で反対しているようにしか見えないんだけど。
住民サービスに関しては、借金が多い大阪なんだから、収入が増えないなら、借金を増やすか、住民サービスを低下させるしかない。過去の市長、知事は、借金を増やしただけ。
つまり、反対派が主張している住民サービスの低下は、都構想とは関係ない。何もしなければ、下がるだけ。

>>1598
＞どっちもどっちだと思いますよ
＞大阪市　→　4区
＞24区　→　4区
＞の両方のイメージがあるので

これに関しては、流石に後者のイメージは違うと思います。行政区は自治体では無いですし。
北区、中央区で徴収した税金を、天王寺区に投資することも無くなるわけですよね？
（府を経由してはあるかもですが）

賛成するにしても反対するにしても、後者のイメージは改めた方が良いと思います。