クレヴィア京都 二条ってどうですか？

現場は三条通より南、六角通よりも南、そして蛸薬師通の北・・・それでもここで「二条」と言えるのか！？
「後院通」を使わないのは何故？？？？？
デベさんの書き込み、待っていますよ。

近くにクレヴィア京都四条後院通があるからじゃないかな？

それにしても京都に伊藤忠の物件多くないか？？？

四条後院通、烏丸五条、京都二条・・・

京都四条後院通の方は大宮駅に近いところなんですね。
同じような時期に建つことになりますけど
こちらの価格や間取りは四条後院通と似たようなものになるんでしょうか。
比較検討される方もいるかもしれませんね。
こちらは場所は悪くないんですが小学校の隣というのがちょっと気に掛かります。
学校とマンションの間にあるのは校庭なのでしょうか？音とかどうでしょうか？

音も気になる上に、グラウンドの砂埃も気になります。
北から南へ順に、校舎、グラウンド、マンション、だったように思います。
坊城通りから後院通りへは信号があるのでスムーズに出られるとは思いますが、朝の通学時には小学生の列に気を遣うかなと思います。
三条商店街へも近い、二条駅、四条大宮駅、バス停も近い（バスの便は四条大宮まで出るとぐんと増える）などの点で気になる物件ですが、小学校の近さがネックだなと感じています。
もう一つ、最近の京都市内の新築物件は高さ制限のためか、天井高が低すぎるなと感じます。
こちらは、建築物の高さ19.80ｍで7階建て。
天井高はどれくらいになるのか気になります。

航空写真を見る限りは直接グラウンドではなくて、
プールとあとは建物が見えるから体育倉庫みたいなものなのかな？
あと木がありますね。
直接グラウンドにどーんと面しているという訳ではないかと。
でも風向きによっては砂が飛んでくるというのはあるのかも。
殆どの部屋が南向きなので、学校側には背を向ける形になるので洗濯物が…（泣）っていう事はすくないのでは？

余程気に入った施設設備等がないのなら、学校近くは避けた方が無難かと・・・・・・・・・・・・・

やはり学校近くは避けた方が良い物件となりますか…
こちらは気になっている物件なので、そのあたりの事が気になります。

別の学校近くに住んでいる知り合いに聞いたところ、風向きによっては砂埃がすごいとのことでした。
窓を閉めていても家の中に入ってくるため、室内がザラザラする。
あと、「音」については昔に比べて静かになったとは思うが、学校によっては毎日の朝礼、チャイム、休日の運動部の音や声など、様々な音が生じるからうるさいと感じるかもと言われました。
またその方の家の前は通学路になっていないので、まだいい方だと言われました。

南向きメインの物件とはいえ、室内に風を通すためには北側の窓も開けることになると思います。
すると砂埃や音がダイレクトに入ってきそうな気もします。
学校近くに住んだことがないので、こればっかりは想像ができず皆さんのアドバイスをお願いしたいです。

設備仕様は後院通の物件とどちらが良いのでしょうか？

こちらはディスポーザーがないそうです。
ちょっと残念ですね。

後院通と同じくらいの価格なら、悩みますね。どうなるんでしょう。

小学校が近いのは、子供を通わせるのには安心ですが
音や砂ぼこりはやはり気になりますね。
JRへも阪急へも特別に近いという立地でもないので
ここじゃないと!!という決め手になるものはもう少し欲しかったかも。

二条城と共に生きる街、歴史ありますねえ。
多くの駅に囲まれているので利便性も申し分なさそう。
それと駅が多いからやっぱり周辺に店舗が充実。
特別な理由が無い限りはここに住んで何か困ることはないでしょうね。
後院通が斜めに走っていてルートとして役に立つと思います。

12さんは、営業さんですか？

特別困ることもないけれど、特別便利なこともない。
特別自慢できることもなく・・・そんな中途半端な場所ということもできるかもしれませんね。
11さんのご指摘のとおり、JRへも阪急へも（地下鉄、京福も）近いというわけではなく、その中間。
悩ましいですねｗ

買い物には不便しなさそうですが。
車使用の場合は、一旦後院通りに出ることになりますが、結構交通量があるように思います。
駐車場は来客含め8台。
この立地だと、皆さん車は持たない物なのでしょうか。

将来売却する時のウリが見つかれば買う方に気持ちが傾くかもしれません。

外観デザインが素敵ですね。
石庭があるのも関西ならでは。
癒される空間になりそう。
生活利便施設が近くてとても便利な上に警察署が近いのも良いです。
複路線利用出来て便利ですね。
マンションの交通アクセスは、複路線利用が必須。

しかし、葬儀屋のお隣にも同じクレヴィアがあってそちらがまだ完売していないのに
また近くで販売するってどうなの？
普通に二条の方がネック少なそうだし、いいと思うんだけどな？

外観デザインはどうでもいいです。中にいれば見えませんから。
石庭などは不必要です。余計なお金をかけなくていいです。
どうせそのうち、だれも見向きもしなくなります。
中京署が近くにあるので、パトカーのサイレンが結構うるさいですよ。
大宮界隈は住みたくありません・・・・・。

私も外観等にこだわりは特にないですが、好みの感じならそれはそれで良いと思います。
パトカーの音は気になるかもしれないですね。どれくらいの頻度で通るものなのでしょうか？

確か、来年1月から販売開始だったかと思いますが
まだ間取りも公表されてないんですよね。
他の物件と比較検討し、じっくり考えたいのですが、
スケジュール的になかなか慌ただしい感じがしますね。

なかなか全貌がみえてきませんね。
比較しようにもなかなか。
HPの更新も本当に少しずつ。
イライラしつつ、情報をチェックする自分に嫌気がさす時も。
なぜここまで小出しなのかわからないけれど、最初買いたい！と思っていた気持ちも
すでに冷めつつあります。
段々小学校下という立地も気になり始め、千本三条の込み具合も気になるしと…
そのうち比較対象から外されてしまうのかも。
1月から販売開始の割にMR情報もないし、ここまでないないづくしだと何かあるのかなと
勘ぐってしまいます。

間取りは公式HPに載りましたね。気持ち収納が寂しい気もしますがどうでしょう？
販売開始時期について書かれているところが見つけられないのですが、1月からなのでしょうか？

収納がもう少したっぷりあると良かったですね。
１Fは専用庭があるんですね。
60平米程度だと家族で住むにはちょっと狭いかなという気がしますね。
お子さん1人までといった感じでしょうか。

四条大宮ホール(葬祭場)横の物件が「四条」で、ここが「二条」？？？
まだ三条までも上がってないのに・・・・・

こちらのマンションを検討しています。壬生朱雀って地域は、どうなのでしょうか？あとは、近くの団地も気になります。

収納が少ないように感じます。
最近のこの価格帯の新築マンションは
こんなものなんでしょうか。

洗面所のドアは、ふつう引き戸だと思っていましたが、ここは開き戸なんですね。他でも開き戸って在るんですかね。

20m規制のところに7階建て・・・そのせいか、この物件、直床に直天井なんですね。今では関西でも、直床・二重天井が主流になっていると聞く中で、この物件は直天井・・・直天井のメリット、デメリットって、購入者（居住者）にとってどんなことがあるのでしょうか。ご存知の方、お教えください。

二条7分、大宮7分・・・・なんか微妙w
ここは永住マンションですね。

売るならやっぱり金額は下がるんでしょうか。

直天井というのを初めて知りました。
調べると上階からの音抜けし易いというデメリットもある様ですね
二重床、二重天井ではないということで、足音などが響く心配も出てきますね

二重床でも音は気になります。
気になる音の質が変わってきますけど。
ベランダが南向きなのがいいです。
やはり、南ですと午前と午後と室内が明るいので電気代の節約にもなります。
採光の他に通風も考慮されているなら、良いですね。

一次、全部屋に倍率つく勢いって、営業さんに聞いたけど。安いし？

モデルルームと同じ間取りはかなりの倍率と聞きました。
抽選会はもうすぐですね。当たりますように。

購入を悩み中のものです。
人気があるんですね。
悩んでいる理由は、駐車場と、万が一の時、西側の棟には消防車などはどうやって入ってくるの？と疑問に思ったからです。
どなたか聞かれた方おられますか？
非常階段の位置も微妙だし、そうなると気になるところが出始めたので消極的に。
今時直天井ですか。
そこはノーチェックでした。
だから建物全体の高さに比べ、室内の天井高があったのか。納得。

ベランダがお隣とつながっていないのは、プライバシー保護のためにはいいし
高級感があるのかなと思いましたが、火災の時はどこに逃げればよいのでしょうか？
下の階に降りる梯子もついていないし、玄関からのワンウェイしかありません。
部屋の配置により違いはあると思いますが、お隣の玄関から煙や火が出て、
非常階段までたどり着けない場合どうしたらいいのでしょうか？
自分で縄梯子を用意しなければならないのでしょうか？
質問したのですが、消防法上問題ないとの一言でした。
最近テレビでマンション火災の映像をよく見ますが、とても不安になりました。

非常階段を多く取っていて、脱出経路は玄関のみでOK
という話は聞きました。行政区(中京区のこと？)による？、だかと別物件で聞きました。
心配始めたらキリがないのですが、書類なんかでは大丈夫でも心配、のお気持ちよく分かります。

二重天井って営業に聞いたんですが、直天井ってのはどこ情報でしょうか？？

>>35
直天井ですよ。

西棟は日当たりわるいですよねー購入考え中です

南側の廃屋、ボロボロのアパートとかいっぱいあるけど
将来大きなマンションになったらいやだな

>>36
私も二重天井と営業のかたに聞きました。どこからの情報か教えてください。

>>39
営業さんからです。再度、確認しては？

阪急もＪＲも利用できるので便利ですが
周辺のにぎやかさから考えると
ファミリーではなく単身者やＤｉｎｋｓ向け物件という感じかも。

壬生ってあまり良くない土地？

問題ないと思います。私も気になり聞きまくりました。タクシーの運転手さんや、不動産関係の人。

１Fには専用庭があっていいですね。専用庭があるタイプはにあたりはどうなのでしょうか。
周辺は栄えているので買い物も楽そうでいいですね。
駅からの距離もそこまで遠くないのが利点です

「火災逃れ飛び降りか　東淀川区で女性死亡」
今日のニュース見ていて
やっぱりベランダから逃げられないのは怖いと思いました。

さすがに避難ハッチがついているでしょう？

＞４６さん

ありませんよ。
消防法はクリアしているとのことですが、いくらクリアしていても、実際に非常階段の位置や避難経路を考えると安全に配慮されているとは思えない。

32さんと33さんの心配はよくわかります。

道路が一面しか面していなくて、奥に民家が密集していたり、マンションやビルがすぐ近くまで迫っているのって、火事の時、どうするんだという不安は感じたことがあります。特に、細長い土地。消防法では、２方向の逃げ道があればよいとか。でも、救急車のホースってどこまでとどくの？袋小路みたいな部屋で火事があったらどうやって逃げるの？玄関近くの台所から出火して、玄関に行きつくことができない場合どうすればいいの？といった疑問がありますが、営業の方は答えられませんでした。（このマンションではありません）

45さんが紹介された記事では、14階から飛び降りたらしいです。火事があったマンションの築年数はわかりません。今のマンションは、ガスの安全装置がついていて、室内も防炎素材を使っていてもやはり怖いです。

先日のドバイで79階建ての高級マンションの火災は、高層部が火元で、低層部まで火が広がったらしいです。

緊急時は、エレベーターも止まりますしね。
滅多に起こることではないけれど、もし起こったときは本当に怖いです。
マンション選びは慎重にしなければと思いました。

ベランダが隣室とつながっておらず、避難ハッチもない！？

そんなマンション初めて聞きました。
よくあるもんなのですか？？

では、玄関側から逃げられないときは、逃げ場がないということでしょうか？
１，２階なら窓から出られると思いますが、それ以上になるとどうするんでしょう？

それで消防法クリアできるもんなのですね。

消防法をクリアできていても安全とは言えないというケースもあるのだと勉強になりました・・・

ベランダがつながっていないのはプライバシー性確保の理由からということでよくわかるのですが、あえて避難ハッチをつけない理由ってなんなのでしょうか。

避難経路が２方向にあれば消防法でOKと聞きました。
だから、玄関を出て、左右に非常階段があれば、それで消防法はクリア。
それで、売る側としては、別にベランダに避難ハッチを付けなくても消防法上は問題がないので、売るのでしょう。
別途、避難ハッチを作ると、費用もかかるので。

でも、住む側からすれば、玄関を出ても共用廊下に火が回っていたら、どうしようもないです。
また、自宅が火事で玄関までたどりつけないこともあるかもしれない。そういう場合、ベランダから避難の避難が必要ですよね。

角部屋とか一番奥の部屋の場合、構造上、左右のどちらかに避難階段が１か所しかないことが多いので、
ベランダに避難ハッチをつけているみたいです。これで避難経路が２方向ということで。

避難ハッチも年に１度点検が必要なので、メインテナンスの費用はかかります。
以上、私の知っていることですが、もし、間違っていたらごめんなさい。

しかし、管理組合が避難訓練を実施しても、参加する人が少ないです。いつも決まった人ばかり。
消火器の使い方を教えてもらったり、水ホースを使ったり、消防署の方のお話を聞ける貴重な機会なんですけどね。

壬生はよくない。
湿地帯で、花街もあった。
少し調べれば分かります。

>>52
花街って、島原あたりのことですか。
もしそうならば、今は輪違屋さんだけがお茶屋として営業されていますが、
古くから京都に住んでおられる方なら気になさるかも。

ほとんど観光化されているようなものなので、
気にしない人だったら、別にいいんじゃないかと。

河原町五条のちょっと南側の方が
ずっと環境が悪くないですか。

ホームページによると、Agタイプ　75平米で3750万だそうですね。
中京区にしてはかなりの安値だと思うのですが、なぜこんなに安いのでしょうか？？
駅からも10分以内だし、大手デべだし、すごくお得感があるのですが。それで人気なのですか？

＞５４さん

Agタイプは多分一階ですよね。
Aタイプは西棟の一番奥の間取りだったはずです。
つまり、一番奥の一階です。
南側も西側も住宅があります。
北側は小学校のグラウンドです。

理由はそれではないでしょうか。

結局ここは、直天井なのですか？

4LDKは1期で完売ですか？もう残ってないんですよね？

避難経路の２方向って、玄関でてから2方向あれば良いって事だったのですね。
という事は、玄関までたどりつけない部屋の中で火災があった場合は、もうあきらめるしかないって事なのですね。逃げ場がないって何だか怖いですね。

矩計図みると、ちゃんと二重天井ですよ。

4LDKは1戸なのでもうありませんが、いい物件ですよね。

ここ割安かと思いましたが管理費と修繕積立金が他より高いですね。
それから火災や地震などで玄関から逃げられない場合も心配です。
将来的に売却したくてもかなり値下がりするかも知れません。

確かに管理費は高いですよね。特にお金のかかりそうな共用設備もなく、駐車場も少なく、ディスポーザーもなく、管理人も日勤で、なぜ高いのかはよくわからないですね。
修繕費は長期計画を見ない限りその妥当性はわからないですね。
中には売りやすくするために、当初数年の修繕費を異常に安くしている物件もありますから。

でもこの立地なら値下がりはかなりしにくいでしょうね。

購入後数年、修繕費を異常に安くしているって、結構多いですよね。
数年後には修繕費、管理費等の見直しとかで、かなりの金額アップになる事も良くあります。
こちらがどういう理由で最初から高いのかはよくわかりませんが、適正なら良いのかもしれませんね。
後から大幅値上げがあるよりは。

修繕積立金はここも最初は安く抑えてると思いますよ。
これで高いというのはありえない。
間違いなく数年後には倍にはなるでしょう。これはだいたいどこのマンションでも同じかと。

管理費は高いですね。ゴミ収集費用が管理費とは別になっているし。なんだかおかしい。伊藤忠の物件はどこもそうなの？

バイクが月5000円、ミニバイクが3000円はちょっと高いかなと思いました。
御池でももう少し安いですね。

>ゴミ収集費用が管理費とは別になっているし。
今のマンションは24時間ゴミ出しOKが普通だと思っていたけれど、
ここはそうではないのですね。どこに載っていましたか。

これは、そのようなサービスを利用したければ、さらに追加料金が必要で、
追加料金を払いたくなければ、市のごみ回収を利用すると
いうことなのでしょうか。

近隣の人たちは、マンション独自でゴミ回収をしてもらいたいと
思っておられるのではないでしょうか。

24時間ゴミだしは可能みたいですよ。
パンフレットに記載があります。
民間の収集業者を入れるみたいです。

管理費や修繕積立金等が書かれた一覧表には、管理費とごみ回収料金、さらにはセキュリティまで別々の記載になっていました。
管理費だけでも高いと思ったのに、それプラスアルファでセキュリティとごみ回収費用をあわせた約1500円が上乗せになるようです。

たとえば、3LDK75平米で
管理費14190円＋インターネット972円＋ごみ回収756円＋セキュリティ756円＝16674円です。
もちろん修繕積立金はこれとはまたさらに別です。

インターネット費用はともかく、普通ごみ回収費とセキュリティ費ってふつう管理費に含まれた形で書かれません？？
管理費が高い理由はなんなんですか？

細かいことは忘れてしまったけれど
修繕積立金、結構すごいスピードで金額が上がっていきますよ。
部屋によっても違うでしょうが、10年後ぐらいから3年ごとに3～4千円ぐらいだったかな。
あまりに高すぎて先々滞納する人が増えたら大変ですよね。

管理費の値段を普通に見えるようにする感じにするために、
諸々の月々のコストを含めなかったのかもしれないですね。

ゴミ回収とかセキュリティとか、自分一人がいらないからと言って
避けられる類の物じゃないんで
最初から組み込んでくれると判りやすいのに、と思います。

修繕費、けっこう上がるんですか。
最初から上がると判っている方が、
突然一時金が必要になるよりはいいんじゃないかと。

＞細かいことは忘れてしまったけれど
＞修繕積立金、結構すごいスピードで金額が上がっていきますよ。
＞部屋によっても違うでしょうが、10年後ぐらいから3年ごとに3～4千円ぐらいだったかな。
＞あまりに高すぎて先々滞納する人が増えたら大変ですよね。

最初から分かっていることなのに
滞納なんてあったら、他の人に迷惑がかかってきそうで困りますね。
修繕費が上がるのはここに限らずです。
戸建に住んでいても、修繕費用はかかるので無理だとなると
ずっと賃貸でしか難しくなるでしょうね。

同感です。
マンション掲示板を見ていると、修繕費が上がることをものすごく大変そうに書いてらっしゃる方をよくお見受けしますが、こういう方々ってもう少し勉強してから購入されたほうがよろしいですよね。
戸建てなんて１０～１５年で外壁を塗りなおすのに１００万円単位でかかりますよね。
マンションは維持費がかかる、なんておっしゃる方は、一生賃貸暮らしがよいんでしょうね。

残り2戸ですか？
かなりお買い得感があるのに、なかなか売れないのはなぜですか？

>>72
買おうと思います。かなり良いマンションですよね。

まだ、２部屋残ってますか？

では、73さんと74さんが購入されれば完売ですね。
ここに書きこむより、電話するとか
モデルルームに行く方がよいと思うのですが。

７０～７４は業者さんに書き込みでしょうか？
変ですよね～。

HP上は、あと3戸ですね。

後２戸と言われていたので、キャンセルが出たのでしょうか。
結局、７３さんは買われなかったのですね。
やっぱり、奥まった１階の角が残っていますね。

>>73
なぜもっと早く買わなかったの？
業者の書き込みだとバレバレやんか、

>>76
ピンポーン❗業者です。早く売り切りたいんです。お察し下さい。

とうとうあと1戸になりましたね。

>>81
ホームページ見ると、目の前が古い賃貸住宅の間取りみたいですね。
古い賃貸が、もう少し高層の建物に建て替わることを考えても、あの部屋を買うのはかなりリスクがありそう、と思っていましたが、やはり考えることはみんな同じなのでしょうね。

完売おめでとうございます。
後院通の方は、まだまだ売れ残っているみたいですね。

後院とこっちなら普通こっち買うでしょ。

完売おめでとうございます。

次は、クレヴィア京都烏丸五条ですね。
http://www.gojo46.jp/

京都駅から1駅、京都タワーも見えるのはいいですよね。