【契約者専用】オハナ鶴間ガーデニア

マンション住人に関係ない話題だな。

このマンションの住人ではありませんが、掲示板でいがみあっているのをみると、住民レベルがわかりますね。

オイオイ！
住人じゃないのか？
ほかでやれよ！

この通りがかりってハンドルネームのやつ過去を見てもろくな発言しないね。
なんなのあんたｗ
住人じゃないなら契約者専用の掲示板に書きこまないでくれます？

通りがかりですいません（笑）

２階共用部でたばこの吸い殻とか書いてあったけど、２階のどの辺ですかね？
ある程度場所を明確にすると、犯人さんに響くと思うのだけど。

今日15時頃、パチンコ駐車場からタバコを吸いながら徒歩で出てきた男性を見たのですが、出てすぐ脇のブロックでタバコをもみ消し、その吸殻を側溝の蓋と蓋の間の穴に捨てて、マンション駐輪場側出入口から入っていかれました。あまりのマナーの無さに呆れてしまいました。喫煙者であれば、携帯灰皿くらい持ち歩いていただきたいです。

逆のパターンを見たことあります。
エントランスから出て、すぐにタバコ吸い始め向かい側の壁でもみ消したあと
パチンコ屋の駐車場の手前（陰で）に座り込んでしばらくいたようですが・・・・
マンション横公園で子供を遊ばせて、自分はベンチに腰かけてタバコ吸っていた人と同じです。

知っている人です。向こうは気づいてはいないと思いますが。
ある時は、ゴミステーションから出ようと開けたとたんに、こちらが出る前に押し入ってきました。
韓国人です。その方は。

なぜだかよく出くわします。そのたびマナーのなさにあきれています。

郵便受けからのドアが使用禁止になっていますが、微妙に不便に感じます。
風が強いからという理由かもしれないけれど、気を付ければ出入り可能と思うのですが…
力のない子供やお年寄りの方は危ないのでしょうが、自己責任で使わせていただきたいと思う一人です。
危ないから使用禁止というのはどうなのでしょうね。

>>1382 マンション住人さん

まぁ、我慢して微妙に遠回りして表から回った方がいいかもですよね。
自分は大丈夫でも、それを見て真似した子供が通って何かあってからじゃ遅いと言った考えの対応だと自分は理解しました。
一昔前なら、そんな考えは一切しなかった自分ですが、歳のせいか、こんな時代に流されたせいか。。。って感じです。

まあ、何のために作ったんでしょうかね。

1383です。
設計ミス？

扉に風穴が有るタイプなら、開閉時の危険は減りますが、風のある日は特に笛を吹いた様な音が常時鳴ると思います。

1382です。
設計ミスとは認めていないらしいです。
直すなら、お金を払ってくださいということらしいです。
「マンションのことならわかるんだ、作っているから・・・」の
長谷工さんでも想定できなかったそうです。
修復等の金額を見た方、びっくりしませんでした？
噂は本当だった・・・・。
利用したこともないものに、みんなのお金が注ぎ込まれているんですよ。
どうせ使うならもっと前向きなことに使ってほしいものですよね。

管理人さん及び掃除の方々。
駐車場の雪かきは掃除のうちに入らないのですか？
共用廊下やるなら駐車場もやってよ。

>>1387 マンション住民さん
駐車場未だに、残った雪がカチカチに凍り

危険ですね。

確かに、通路部分も凍っているので気を付けて自分の車のところまで歩かなければなりませんね。
日の当たらない方は本当にご苦労様です。
一生懸命氷を砕いていたようですが・・・・。
私なら、バケツにお湯入れてまいて溶かしてしまったほうががいいと思うんだけれど・・・・。
午前中に溶かしてしまえば、大丈夫かと。
エントランスは（正面）雪かきしていましたね。
雪かきってすぐにやらないとだめらしいです。
駐車場は、個人責任なのかな？
入口まで遠い方はラッキーですね。

>>1387 マンション住民さん
週末は多くの方が力を合わせてアイスバーンになってるところを砕いたり、除雪？をしました。
人に頼るのではなく、気付いた時にご自身でなされた方が早いのではないでしょうか。

もちろん自分でやりましたよ！ハンマー持って、困ってる人助けたり。
大変だったので、雪が積もってすぐの平日管理人さんがやってくれてればな～
と、思いましてね。

私もお手伝いしたかったけれど、スコップすら持っていませんでしたので・・・・。
ごめんなさい。

先ほど、ピンポンなりましたが、配送業者ではないようでしたの出ませんでした。
分厚い資料（名簿？）抱えてました。
誰だろう？出た方いらっしゃいますか？

うちには、そのようなピンポンはありませんでした。

ご丁寧にどうも。

エレベーターの張り紙見ました。

何やら細かな苦情に対応されているようですが・・・・

一つ、看過できないことがありました。

灯油をこぼした云々・・・・？？？

ストーブの灯油ですか？

ありえないです。

灯油のストーブは禁止ではないでしょうか？

そして、この事実を知らない○○人さんは勉強不足ではありませんか？

追伸

まあそれはそれとして、石油ストーブを使用している事実は発覚した以上

しかるべき対応（フォロー）を期待したいものです。

自分の隣接した住居で使用されていたとしたら、憤慨です。

このマンションの掲示板は殺伐としていますね。

ほぼ同時にできた八王子は結構話題が飛び交っているような…。

そこで、どうでもよい話題を一つ。

今日、トイレの便座、ウォシュレットの裏側をブラシでごしごししたんです。

そうしたら、ナニコレというくらい黒いかすがボロボロ出てきました。

要するに、お尻の水が出てくるところです。

あらま！どうしましょ。こんなに。

決して、○○コではないですよ。

水垢ですよね。

これが、おしりにあたっていたんですよ。

そう思ったら、ゾーとしますね。

皆さんはそんなことないですよね。

これからは、うわべだけではなく定期的にきれいにしようと思いました。


ついでですが、うちの下の階の人がかれこれ2年近く毎晩（大きい方の寝室）

私が寝返り打つたびうるさがって、ゴンゴンやるのやめてほしいんですけど。

床にどれほど防音しているか知っているのでしょうか？

しつこい、しつこい。

逆に貴方の下は誰も寝れないでしょうね。

自己中な行為はやめてください。見るわけないでしょうけれど。

音を出すと、確かに音が返ってくるときもありますね。
こだましているのかと思っていました。（笑い）
何度か繰り返してみたくなりますね。
世の中には、いろいろな人がいます。
同じレベルではないので、心を鬼にして無視しましょう。
騒音問題は誰も解決できません。
長谷工のマンションは、普通に暮らせるレベルではありませんよ。
話し声が丸聞こえらしいです。
何も聞こえないという方要注意。
貴方の生活を、盗み聞きしいている人がすぐそばにいますよ。
個人情報にはくれぐれも注意。
たわいもない会話なら聞かれたって平気ですが…。
特に寝室は気をつけましょうね。

最近、子供が走る音が早朝、夜聞こえます。
どこのお宅かわかりません。上のような、隣のような、斜めのような。
他にこのような音が聞こえる方いらっしゃいませんか？
子供を走らせるのは、基本的にNGと 購入する際に確認しておるのですが、
いかがなものでしょう。
実は、こちらの会話に対して対抗している模様なのです。
このマンションは、会話禁止なのでしょうか？
話をすると子供を走らせるお宅があるみたいです。
それから、パソコンの操作音にも同じ現象が起きます。
上から聞こえるので、上のお宅かと思うのですが。
ちょっと理解に苦しんでいます。
無視してよいと思いますか？
それとも、このマンションは1399さんがおっしゃるように普通に暮らせないのでしょうか？
はっきり言って嫌がらせではないかと感じています。
念のため、警察に相談しており今後許しがたい事象の場合は相応の対応を考えています。
このことは、当事者での問題ではありますがあえてこちらに記録させていただきました。
最悪の場合は、人権侵害で訴える覚悟も有しております。
しかしながら、なぜこのようになったのか、それはひとえに構造上の問題であると考えます。
会話が、上や横、ひいては下にまで聞こえることが問題なのです。
子育て世代のマンションですか？
本当に？まともに、生活できますか？人間が、会話なしで生活できるのでしょうか？
売れなくなると困るから、口に出せないですか？
そういうのを隠ぺいというのですよね。
自分に関係のないことには隠ぺい云々と非難はするのに・・・・・。
本当に嫌な世の中ですね。
あ、ちなみに韓国人が1世帯いるようです。
その方は、リビングで寝ているらしいです。
なぜ寝室で寝ないのでしょうね。
どこで寝てもいいんですが、　自分の都合を押し付けないでほしいんですよね。
考え方が違うようです。困っています。

確かに子供の足音は気になりますね・・
けど話し声とかは一切聞こえないので気のせいじゃないですか。
あと国籍は関係ないと思いますが・・
人種差別は良くないと思います。
うちも冬場は床暖房が気持ち良いのでリビングで寝ていますが
何か問題あるんですかね。

国籍？？？
1401さんは、日本人ではないのですか？
国籍という言葉はどこから来たのかな？
日本人に国籍という言葉はほぼ必要がなく使ったことがないような…。

人種差別？、どこに存在しているのかな？
日本人を日本人といったら差別になるのかな？
韓国人を韓国人といったら差別ですか？

そういっているあなたの心の中に差別という意識があるのでは？

都合のいいところだけとらえないでくださいね。

勿論自分の家の中で、どこに寝ようが自由ですよ。

よくお読みになってくださいね。

貴方のお住まいは聞こえないかもしれませんが、

話し声が聞こえて、それをうるさいと感じてそれ以上の音で反撃している人がいるということ。

そのことに困っている人がいるんですよっていうこと。

読んで理解しないなら、下手な文章で投稿しないでほしいです。バレバレですよ。

もしかしたら、あなたですか？

それなら話は早いです。

今日もあなたの旦那さん、やってくれましたよ。

ガーン！！ってものすごい音で反撃されました。

昼間ですよ。

買い物から帰って、買い物袋の音に。（くしゃくしゃする音）

とにかく、許さないらしいです。

生活音を。

何か鉄骨のゴーンというものすごい音、これって、威嚇でっすよね。

この行為自体、訴える価値ありますよね。

次はとりあえず、警察呼びます。

いやいや国籍ってことば普通に使うから(笑)
ネガティブな発言の後に急に韓国人って入れたら
普通に考えて韓国人だから悪いみたいに聞こえるでしょ(笑)

そんでもって反論の仕方が何か月前かの人と同じだね・・
前にも言ったけど警察呼ぶより自分が精神科に行ったほうのが早いですよ。
警察に言ってもなーんも相手にされないよ(笑)

だいたいさースーパーの袋の音なんて木造でもわかんないっつうの(笑)
頼むから掲示板荒らさないで貰えますかね・・

あなたの被害妄想をいう掲示板じゃありませんから。

こんな被害妄想のひどい人がもし隣にいたら…と思うと恐ろしいです。
実話でない事を願います。

実話ではないことを願いますって書くと
きっと実話ですよってだらだら長文かかれますよ。。

鉄骨のゴーン ってヤマナカじゃないの?

単身赴任で一年半住んだレオ○レスでも、となりの部屋の目覚まし、
下の部屋のドアの開閉音は聞こえても、買い物袋のクシャクシャは
聞こえなかった。

ないことないこと書いて相手をおちょくるのいい加減にしてほしい。

ないことっていうか１４０２さんは本当にそう感じてるんでしょ。
どう考えても書き込みの内容が統合失調症でしょ。
病気なのはしょうがないとしてこの掲示板に書き込みはしないで欲しいよ本当に。
友人からも掲示板見たら荒れてるねって笑われたよ・・

中庭で普通にタバコ吸ってるおじいさんがいるんだけど、どうゆうこと？

>>1409 マンション住民さん
外来者若しくは中国人。

管理人さんがいない時間なんですか？
注意してもらえると有難いですね。

深夜3時か4時頃、4階か5階で通路を

大声で歌いながら（おそらく日本語ではない）
輩がおりました。

おかげで寝不足

迷惑極まりない。

中庭に落下物って！？
小学生くらいって！？

誰かに当たって死んだら、洒落にならないどころか事故物件になって、住人全員の損害！！！！

そうなる前に徹底的に注意喚起をそれぞれの家庭で話して頂き、今後このような事のないことを願います。

やっぱ鶴間らしい物件だなぁ。

初コメ長文失礼します・・・。

Ｋ人のおじさんとおばさんまじ怖いんですけど。。。最近やばくないですか？？
こちらから挨拶してもじろじろ見られて不審者扱い・・・。Ｋ人ってそんなにえらいんですか？？
お掃除してくれてる方はみなさん親切なのに。。。

落下物とかタバコのこととかいろいろあって大変なのわかるけど・・・
囚人見張ってる看守みたい。刑務所にいるみたいで息がつまる。Ｋ人がいない日は本当にほっとする。
子どもたちものびのびしていて・・・。

あと、特定の住人だけ管理事務室にいれて雑談、監視カメラ映像見せてるの見たんですけど・・・。
それっていいんですか？？明らかに住民で。Ｋ人のおじさんは住んでいるひとの職業とか大声で話していました。「ここだけの話・・・」って言っていましたが全部聞こえていました・・・・

おじさんのＫ人が駐車場で赤文字書いた大きな紙持って発狂してることもあって・・・。
あの人大丈夫なんですか？？怒鳴りちらして顔真っ赤にして「警察警察！！」って気が狂ったみたいに騒いでて・・。。。理由があるとは思うんですけど・・・

自分はもう出て行くのでどうでもいいんですけど・・・なんかそういう大人見てると絶望。
ずっとここに住む予定のかたいます？？マンションってこんなものですか？？？

すいません・・・我慢できなくて吐き出させてもらいました・・・。

精神病みそうになるマンションはここがはじめてです・・・。
批判でもなんでもかまわないのでコメントもらえたらうれしいです。
春には出て行くのでそれまで囚人生活に耐えます・・・・・。

>>1416 住民の人に質問したいさん

少し冷静にお聞かせください。

>こちらから挨拶してもじろじろ見られて不審者扱い・・・。
あなたは挨拶をした。それ以上でもそれ以下でもなくそこで終わりと思いましたが、
ジロジロ見ることは、
「不審者扱いされた」という事実があるのですか？
それとも勘違いの可能性もありますか？


>落下物とかタバコのこととかいろいろあって大変なのわかるけど・・・ 
>囚人見張ってる看守みたい。
>いない日は本当にほっとする。 
>子どもたちものびのびしていて・・・。
言いたいことは、観察・見張りをやめてほしいことですか？
そもそも何を目的に、観察・見張りをしているのでしょうか？
あなたの息を詰まらせることが目的ですか？
それとも、落下物を注意するためですか？

>あと、特定の住人だけ管理事務室にいれて雑談、監視カメラ映像見せてるの見たんですけど・・・。 
>それっていいんですか？？
それが事実なら、管理規約違反です。
監視カメラ等の映像を閲覧するためには、
申請書に提出ならびに管理組合の承認が必要です。
現場の証拠は、ボイスレコーダーなどでも抑えることが可能ですので、その事実に基づき、管理組合の他の理事会に相談して見るのはいかがですか？
この掲示板の書き込みだけでは、事実の効力は発揮できかねます。

>駐車場で赤文字書いた大きな紙持って発狂してることもあって・・・。
>理由があるとは思うんですけど・・・
理由や背景をまず正確にとらえたいですね。
仮説を立てるとすると、住民の皆さんのために行った行為では？と推察します。

>>1417 住民板ユーザーさん4さん

丁寧なコメントありがとうございます。

おっしゃる通りそれ以上でもそれ以下でもなく、自分の勘違いだと思えてきました。

観察見張り発狂は住民を守るため、、

数々のトラブルや事故が起きないよう観察見張り、ときには発狂までしてくださってると思うと感謝の気持ちがわいてきました。

勝手な思い込みで感情的になり、ただただ自分が情けないです。

管理事務室の件、具体的なアドバイスありがとうございます。次回見かけた時はICレコーダーなどで録音したいと思います。

本当にありがとうございました。
とても参考になりました。

>>1418 1416の質問者です。さん
客観的に、第三者の立場から思ったことを書いてみただけでした。
参考になったようで幸いです！

それでも初代の怖いそうじのおばさんに比べたらマシじゃないかな。ゴミ置場でギャーギャー言ってたおばはん。

昨年は大きな事件もなく、オハナ鶴間ガーデニアにとって良き一年となったかと思います。ありがとうございました。2019年の本年も皆さん、思いやりを持ち、広い心で平成最後そして新たな元号の年を迎えて行きましょう。皆さんにご多幸がありますように！

事実ではない書き込みや悪意を持った書き込みが見受けられます。
話半分､戯言程度に受け止めておきましょう。