たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて　２

ナチュラルビートの跡地に入店します。５月と、そんなに先でもないですね（＾－＾）

クリスピー…私の周りではあまり好評じゃないし、いまさらかな。
それよりもはらドーナツのほうが美味しいですよ。

クリスピークリームより、ミスドが出来て欲しかったなぁ。

でもミスドよりはクリスピーの方が街的には嬉しい。ミスドはあざみ野にあるし・・・。

他のクリスピー店舗はオープン当初だけ行列で、あとは閑散としている。
ミスドは平日でも列が出来たりしてるよ。
クリスピーはとりあえず一度で十分なんだよねぇ。
そんなお店よりアイスクリーム屋とかケンタッキーのほうが良かった。

クリスピー大好きで、友達といつも行きます！鷺沼住人なので、たまぷらに出来ると聞いてかなり嬉しいです。週に２のペースで行ってしまかもです（汗）私はミスドより、クリスピーのドーナツの方がコーヒーに合うので好きです。味覚は人それぞれですね。

クリスピーはたまに食べるだけで充分。

ケンタとミスドが出来てくれた方が断然ありがたい。
子供のオヤツにはこのくらいで丁度いいから。
味とかお洒落っぽさなんかより、コスパの問題なのよね。

クリスピーは一度食べればいい・・・というコメントはもういらない。出来る事は決定したのだから、嫌いというコメントは意味ないよね。
アンチたまぷらの人達かな？

クリスピーは一度食べれば十分。
クリスピー、あんまり好きじゃない。

クリスピー大歓迎。

駅前がかっこよくなるよね。

ただ、ナチュラルビートがおしいね。別の場所に移るのだろうか・・・

クリスピーが出来ると駅前がかっこ良くなるの？
チェーン店ばっかり並んでてダサイと思うけど。

＞７１１

出た！！たまぷらが大好きなのに住めないＴさん・・・。

>>アンチたまぷらの人達なのかな？

ずいぶん短絡的ですね。アンチがこういうお店が良かったとかありがたいとか言います？
要は住民のニーズに答えてくれる誘致なら大歓迎ってことですよ。
もう少ししっかりとリサーチをしてくれれば、ミスドやケンタは駅前にすぐに出来ると思うのですけど。

クリスピードーナツごときでそんな大騒ぎしてるの？
たまプラもたかが知れてるね。。こんなお店発展途上国でもありますよ。

残念ながら、今のたまプラは魅力的な店舗に飢えているのです。
先日のテラスのラインナップにガッカリしているところですから、次こそはと期待しているのですよ。

それなのに、今度はクリスピークリームとは。714さんがおっしゃってるように
アメリカではどこにでもある大衆ドーナツ店です。しかもミスドよりも美味しくない。

別サイトでも話題になってましたが、まだ北部市場の食堂をそっくりそのまま持ってきたほうがいいのでは？

みんなお高くとまってるねぇ。

店舗戦略からしてミスドを入れることはありえない。
そんなものは商店街に勝手に作れば良い。

アメリカと日本を比べられてもねえ・・・。あなたアメリカ人？クリスピーは人気のエリアを選んで出展してるし、個人の味覚がどうのこうのは置いといて、社員がリサーチして「タマプラになら」って出店決めたなら純粋に嬉しいでしょ？
あなたの最寄り駅にはお洒落な物ばかりあるのねえ・・・。
ミスドやケンタは駅前じゃないかもしれないけど、そのうち出来るかもね。

はい!!クリスピーの話しはこれで終わり！

美しの森に住んでいる子供の多くは、犬蔵小学校に通っています。
子供も楽しんで行ってるようですし、雰囲気もほのぼのしていいと思います。
中学受験される子も多いみたいですが、（いまのところ）いじめの問題もなく、先生方もしっかりしてらっしゃいます。
距離は大人が想像するよりも、子供は何とも感じていないようで安心しました。

クリスピードーナツなんて東南アジアの発展途上国でも普通にあるよ。
甘いだけで大しておいしくないと思いますがね。
※よっぽどミスドのほうが個性的なドーナツを作ってると思いますよ。

日本でどれだけ出店するかは知りませんが、
あと何年かしたら、別に珍しくもない店になるんじゃないですかね。

718さん
レスありがとうございます。
ちなみにどなたか低学年のこどもの足だとどのくらいかかるかご存知ですか？
寄り道したりするケースもあるかとおもいますが一応ダイレクトに行き来することを前提として…。

720さん
美しの森のどこからかでも違いますが、一番遠いところからでも25分〜30分くらいだと思います。
慣れれば20分、途中走ったりする男の子ならもっと早いです（笑）


クリスピードーナツで何時間も並ぶニュースとか見ると何で？？と驚きますが、まだ日本では珍しいですし、
マックが日本に出来始めた時も話題でしたよね。ロナルドのいる併設の公園で遊ぶのに並んだりして。

>>店舗戦略からしてミスドを入れることはありえない。
>>そんなものは商店街に勝手に作れば良い。

どっちがお高いんだかw

でも純粋に、駅前にミスドよりはクリスピーの方が嬉しいです。もちろん、マックのようにたくさん出来るようになれば話は別かもしれませんが、今現在の時点ではまだまだ数が少ないので嬉しいですね。クリスピー側は、ある程度の街を選んでいると思うので（いまのところ）、たまぷらを選んでくれてありがとうって感じです。
お高くとまってはいませんよ。
ミスドは隣の駅のあざみ野にもあるし、そちらに行けばいいのではないですか？

クリスピーよりミスドが出来て欲しかった。って書いたら
なんで「たまプラに住めないTさん」になるの？？

たまプラに住んでますけど。

純粋に、クリスピーが来たら嬉しい、という理由を参考までに教えてください。
まだ食べたことないので。やはりおいしいのですか？ボリュームあるんですか？安いのでしょうか？
まーミスドはあざみのにあるし、近くにない店が来たほうが
そしておいしいのなら、いいんではないでしょうか。
個人的にはベーグル屋のほうが好きですが。。。

流行っているから、ではないでしょうか？
確かに美味しい、けれどせいぜい月１程度でいいかなというのが私の感想です。
第２期前も、スタバスタバって言ってる人が多かったですが、いつ見ても空いているように思われます。
流行より日常使いするショップでないと、長期的にはつらいんじゃないかなと思いますが、
ナチュラルビートの位置なら、スタバよりコーヒーショップとしての価値は高いですね。

↑駅前再開発ってスレなんだからどうでも良くはない。でも個人の好き嫌いだけなら議論は不毛。しかし日常使いのニーズよりも大資本が中心なってしまうのは東急のテナント料が高すぎるのでしょうか？

皆さんクリスピードーナツが来るだけで大騒ぎですね。
さすがたまプラーザ！やっぱり違うな～。
開店１ヶ月くらいは長蛇の列になりそうですね。

クリスピー、かなり好きですが、ターミナル駅にしかない等の理由ででなかなか行けません・・・。しかもいまだに混んでますよね（有楽町イトシア店ですが）。たまぷらのスタバはかなり人が入ってます。席がいつも確保出来ないので、ドトールに流れるか、パン屋さんが併設しているカフェに行きます。
一人ごはんの時は、スープストックかディキシーが多いです。

女性の方、一人でランチもしくはディナーを食べる時は、どちらのお店を利用されますか？？
女性一人でも入りやすいお薦めの場所があったら教えて下さい☆

クリスピー美味しいですよ！！一度で充分と思う人は、書き込まなくてもいいんでは？行かなければいいだけの話しだし・・・（笑）

一人でも入りやすい・・・私は一風堂とか一人で入ってしまいますが。スープストックは、夜は女性一人の利用客が多いように感じます。私もよく利用しますが。

新宿 有楽町 池袋 二子玉川 など限れた地域しか出店
してないお店なんだから、街が純粋に評価されて出店
されたことを喜ぶべきなんじゃない？

それをさもたいしたことないように書くのは
身の程知らずだよね。

個人的には街の価値があがって不動産価格
が上がってくれるとうれしいんだけれど。

ミスドなんてどこでもあるしね。

価値観の違いかもしれないけど、買わないドーナツ屋を横目に、隣駅まで食べたいドーナツ屋に行くのも、なんだかな～って思う。日常で使うものは車に乗って隣の区へ、電車に乗って隣駅までっていうのが、今のたまプラの現状。
クリスピークリームドーナツはもう決まってしまったことなのでしょうがないけど、よそからの客寄せ的店舗はもういらないかな。

たまぷらでドーナツ屋さん以外で評判のお店って何かありますか？

＞７３４

ミスド行くのにわざわざ電車乗って行くんですか！？そこまでの価値あります？ミスドは美味しいと思いますが。
私はたまプラーザテラスが出来てから、たまぷらから出なくなってしまいました。それくらい何でも揃ってると思いますよ。

クリスピーは賛否両論出ていますが、色んな選択肢がある街ってことで
いいじゃないですか。

気付いてみればたまプラーザには

「はらドーナツ」（全国出店で２９店舗、うち関東で１３店舗）
「クリスピードーナツ」（関東のみ出店で１４店舗）
「BARIETA」（町田・たまプラ・新宿のみ３店舗）

という３つのドーナツ屋さんが揃っています。チェーンと
思っていましたが、広い関東で１０数店舗しかないとなると
それなりに希少価値はある気がします。BARIETAに至っては
３店舗しかありませんし。ドーナツ激戦区と言えるかも！？

私はBARIETAが一番美味しいと思いましたが、ときどき気分を
変えて他の店舗（あざみ野、港北のミスドも含む）のドーナツを
楽しんでいますよ。

どれかひとつに絞る必要もないし、たくさんあることが互いにメリット
になることもありますので、住民としては選択肢を上手く活用したいですね。

ドーナツを食うために、たまプラに住むのか？（笑）

これってドーナッツ現象？

>738
それは短絡的すぎません？「街」というものをもう少し考えられた方が
他の方と話が通じやすくなると思いますよ。

>>737
クリスピーは、名古屋にもできましたよ。

あははww 739に座布団。
これ以上個人の好き嫌いを書いてもキリがない。
どうせ好みを書くなら「＊＊のようなお店が欲しい」などどうですか？
駅ビルとは言いませんが南口あたりにケンタやモスが出来てくれると嬉しいなー。

カルディーに復活してほしいです！
たまプラにピッタリなお店だと思うんですけどねえ。

DEAN&DELUCAがほしいです！
こちらもたまプラにピッタリだと思います。

私もD＆Dを切望します。いつもミッドタウンまで行くので・・・。
D＆Dならたまぷらに合いますね。

そうそう散々盛り上がるわりにできるお店はぜんぜんぱっとしないでよね。
まったまプラだからしょうがないか。。

ドーナツはしょっちゅうは食べないから、おむすび屋さんが良かったな（権兵衛とか）。
電車に乗る前に、さっと買えて便利。

カルディー復活して欲しいですね。食料品では、
ツネカワが大好きだったので来てくれたらなーと思ってましたが、
溝の口が閉店してしまったようだし、無理でしょうね。残念。。
あと、大きな100円ショップがあったらいいな。

クリスピー、パッとしないですか？

ツネカワ閉店してしまったんですね・・・。知りませんでした。

やっぱりコストコでしょう

おむすび屋さん最近出来たよね。

普段食べるならミスドかはらドが良いよ。
クリスピーは甘すぎ。

コストコやイケヤは若い住民が多い指標

コストコやイケアみたいに都内からも人が集まってしまう店舗はない方がいいなあ。
作る場所ないから大丈夫だろうけど。

私はミスドのドーナツが好きでないので（味も店内の雰囲気もデザインも）、なのでクリスピーで嬉しいです。逆にミスドだったらまず行かない。ミスドって中学生や高校生のたまり場だし。マックと同じような位置づけ。

SCの出店は打診があって応じる場合が多いから、はらドーナツやBARIETAみたいに自分で物件を探して、たまプラに意思を持って出店して来た店とはちょっと違う。売上が大きく、集客力のある店が一番。逆に目標に達しなければ、店側が赤字でも継続したいと言っても撤退を余儀なくされる。
KALDIは沢山改装費を掛けて出店に応じたのに、再開発ということで短年数で閉店させられたから復活しなかったのではないかな？資金が回収できないうちに移転では、また改装費が自前で掛かるから。

>>ミスドって中学生や高校生のたまり場だし

どんなミスドW
ずいぶん田舎のご出身なのでしょうね。

たまり場とまではいかなくても単価が低い分、学生が集まりやすいんじゃないですかね、ミスドは

>757
なるほどKALDIにはそんな背景があったんですね。ぜひ復活して欲しいのですが、、、。
今のたまプラ開発には「日常の街なのか、ちょっとお出かけの街なのか」明快なテーマがないのが心配です。

>>760
>今のたまプラ開発には「日常の街なのか、ちょっとお出かけの街なのか」明快なテーマがないのが心配

これに付け加える感じになると思うのだけど、商圏をどう考えているのかな。
周辺地元住民のみを対象としたものなのか、沿線住民（青葉台や中央林間など）を意識した開発なのか。
あるいは新百合や港北なんかも想定しているのか、とか。
周辺住民のみなら日常主体でいいと思うけども、そうでないなら非日常主体で差別化したほうがいいと思う。今の感じでＯＫだとは思うけど、そのテーマが今ひとつ見えない感じは確かにする。

>>760
>>761

東急電鉄のホームページに、渋谷、ニコタマ、たまプラ、青葉台など、各商業施設の位置づけを説明したリテール戦略の説明文書がありました。
今でもあるかもしれません。

それによると、たまプラーザ・テラスは、たまプラ住民だけを対象にしているのではなく、近隣地域から人を集めるハレの場所だそうです。
近隣というのですから、沿線住民や新百合ヶ丘や港北の住民も当然対象にしていると思います。
記憶ではライバルは、玉高か、ららぽーとだったと思います。

それは当然で、たまプラは、乗降人数があざみ野、青葉台の2/3程度だったと思います。したがって、たまプラ住民だけを相手にしたら大規模商業施設はやっていけません。

したがって、狙いは、日常でなく非日常のはずなんですが、実際の店舗が、不況の影響などで中途半端になってしまったのではないでしょうか。

また、たまプラは電車でも車でも、他の地域から来るのがそれほど便利なわけではありません。
さらに、たまプラに限らず、青葉区は、イメージはよいのですが、実際の購買力がないと思います。
たまプラでいえば、プレッセが閉店しました。あざみ野の成城石井、青葉台の紀ノ国屋も閉店です。
それらを冷静に判断すると、ハレにふさわしい店舗が二の足を踏んでいるのではないでしょうか。

確かにプレッセなどの閉店はわかるけどあそこはちょっと駅から離れていたし。。。
KALDIがあった頃はいつもレジにかなり並んでたんだけどなあ。
今でもちょっと似た感じの東急地下にあるカーニバルは賑わっていると思う。
TO THE HREBSも戻ってきたわけだしKALDIにはぜひ戻ってきてほしい。
しかし今の店揃えだと沿線はまだしも港北や新百合からわざわざ来る理由がないよね。

>762
青葉区に購買力がないというのは異論があるなぁ。
プレッセは完全に規模が中途半端だからでしょう。駅に東急ストアがあるし２つもいらないからね。
青葉台は明治屋が出来てるよ。

高玉、ららぽーとと張り合うには規模が小さ過ぎる。だからちょっとしたもの買おうとすると物足りない。

でもテラスが出来て確実にたまプラで買い物する機会は増えたけどね。

この不況下でこれほどたまプラテラスで買い物する方が増えたのはスゴいと思います。ただ東急さんにはもっともっと頑張って欲しいです。当初の計画はこんなものではないでしょ？

都内に急増しているKAIDIや茂蔵,おかしのまちおか、は普段使いに良いですね。
田都はケよりもハレの店が多いような気がします。

近隣住民ですが、テラスが出来てから週に１～２度は買い物でたまぷらに足を運ぶようになりましたね。
洋服やら小物まで揃っていてほんと便利です。スタバも嬉しい。クリスピーも嬉しいですが、ディーン＆デルーカが欲しいです。都内まで出ないとないので・・・。たまぷらにD＆Dはぴったりだと思うんだけどなあ。

確かに色々なお店が出来ていいのですが、いざ買い物しようと思っても
銀行や郵便局が離れてたり無かったりでちょっと不便ですね。

カルディは復活して欲しいですねぇ〜。
よく利用していたので無くなって非常に不便です。
あとカルディの上にあった和食器屋さん（？）も復活して欲しいな。

KALDIは１０月に復活するそうですよ！　先日KALDI某店舗で買い物した際に、店員の方に聞いたら教えてくれました。楽しみですね。

KALDI復活嬉しいですね！！
閉店する時にスタッフの方が「絶対無いです」って言ってて、溝口店で聞いた時も
「たまプラーザはもう出ません」と簡単に言われて、あきらめていたので、なおさら。
以前はKALDIと富澤商店が目的でたまプラに通ってました。パン作りやお菓子作りをする人には外せないですよね。
カルディの上にあった和食器屋さんって着物のさがみさんがやってるインテリアのお店でしたっけ？

和食器屋さんは、LIVEONCE（リヴァンス）の事ですよね。
http://www.liveonce.co.jp/index.html

復活するといいですねぇ。

テラスには、ボーネルンドや学童などができるようです。
ボーネルンドとは、楽しみです。

ボーネルンドはウレシイですね。子供向けの店や施設がメインになるのでしょうか？他には何が入るのでしょう？

駅に小児科できないかな？
小児科不毛の地、たまプラーザ。

小児科少ないですか？？
青葉区は神奈川県の中では小児科が多い方だと思いますが。
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/pediatrics/kanagawa/yokohamashiaoba...

駅に無いのは小児科に限った事じゃないですよね。

次の再開発で、ボーネルンドが出来るのは嬉しいですね！ストンプ・スタンプも出来ないかな(*^_^*)

たまプラは素晴らしい街ですが、一つ不満があるとすれば、まともなメンズを取り扱っている店があまりにも少ない事です。もしBEAMSが入るなら、男女利用出来るようにして頂きたいです。百貨店なら、せめて紳士服売場に、ラルフローレン、カルバン・クライン、ポール・スミス、トゥモローランド（メンズ）くらいは入店させて欲しいですね。紳士服売り場はちょっと高齢化しすぎてて、活気がありません・・・。
女性視点でいえば、ローラアシュレイ、ラルフローレンホーム辺りがあれば大変助かります。
上記にあげた店名は、百貨店であれば入っていておかしくないテナントだと思います。東急百貨店さん、少若い人向けのお店も百貨店に入れて欲しいです！
とくにメンズを、、、。

美しの森に入るかどうかは微妙な場所ですが、レストアの裏、ライオンズ第6とライオンズヒルズの間の空き地にランドがもう1軒建てるみたいですね。しかも物件の仮称にローマ数字の1がついているので、更に2以降があるということかも知れません。スペース的にはさほど大規模な物件ではないのかも知れませんが。

AOKIの向かいといい、（少し離れますが）マルエツの隣といい、何だかんだ言ってこのエリアもまだまだ供給が続きそうですね。

レストア横の駐車場の並びに「歯科医院建設予定地」とありますね。
医療ビルみたいにして、小児科が入ってくれるとありがたいのですが。
皆さん、小児科はどちらに行かれていますか？

歯科医だけで充分。
あそこにビルが建ってしまうと、その向う側のマンションには陽が当たらなくなります。
誰かにとって便利な事は、誰かにとって迷惑ともなるんですよね。

郊外の急行停車駅だし、若い人を集めたいなら、こういう布陣にじてほしい。

大きな施設ならシネコン、西松屋か赤ちゃん本舗、トイザらス、ラウンドワン、ユザワヤ、大型書店、
小さな施設ならKALDI、高級スーパーか百貨店系スーパー、気のきいた酒屋、和菓子屋。

大きな施設は標準的な所得層、小さな施設は余裕のある所得層向けって感じかな。

シネコンはいらない。駅前に子供向けの店も反対。

老人の街ですな

駅前にクリニックモールとデイケア施設が良くないかい

>>大きな施設ならシネコン、西松屋か赤ちゃん本舗、トイザらス、ラウンドワン、ユザワヤ、大型書店

ラウンドワンを東急ボウルに代えれば、ユザワヤ以外全部港北NTにあるから、車で簡単に行けるし
あえてたまプラにはいらないかな。小さい施設のカルディと酒屋は賛成です。

ただ、シネコンだけは歩いて行けるところに欲しかった。通勤や買い物帰りにちょっと映画はやっぱり憧れです。

港北は混むよ

郊外の住宅地で子供を排除するって？

今の少子高齢化の日本の一面を凝縮したようですな。

ブランドの服が着たい、レストランで食事したい。
自由な時間が欲しい。
だから子供になんかいらない。

2，30年後には後期高齢者しか住まないエリアになってしまうよ。
地域の活力も無くなる。

何だか飛躍しすぎてないかい？

たまプラは子育て世代が多いと思っていたけど、最近では違うのかな？

残念だけど子供は少なくなってるよ。
小学校の児童数のグラフを見てよ
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/utsukushigaoka/txt/landscape02....

正直、子育て世代にはたまプラは住みにくい街ですよ。
街時代も高齢化しているし、変に排他的っていうか。

こういう街は将来活気がなくなるのでしょうね。

中国みても分かるように、潜在経済成長力は人口次第なんだよね。

かたや日本は独身も多いし、結婚しても子供いない人多いし
いまのままでは数十年単位で経済は落ちてくるでしょう。

あと世代間の経済力の違いも大きい。
ゴルフとか釣りとかちょっとお金のかかる趣味は５，６０歳ばかりでしょ。

脱線してスマンです。

でも、若い人や子供の少ない街は新陳代謝が弱いんじゃないかな。
首都圏でも限界＊＊とか、医者がいないエリアがあるらしいし。

たまプラーザ、子育て世代の人少ないですか？
よく、ベビーカー押してる若いお母さん方を見かけますけど、
他から来ている方々なのでしょうか。

今駅前に建設中の施設も、子供の為の施設のようですし。
美しの森のマンションも、ほとんど子育て世代の方々が住まわれているのでは？

美しの森とか美しが丘西は子供が多いね。でも子供向けはイランとあからさまに言われる方のいる場所は知性を疑います

まあ人それぞれ考え方が違うのだと思います。駅前に子供向けのお店が多いと若い世代が集まり活気が出る一方、落ち着いた生活を望む人からすればそういうお店は近隣の場所にあって欲しいと思うかもしれません。港北NTがそういう位置づけになると考えられるので、たまプラも同じ道を進む必要はないような気もしますし。

あれだけ大きな商業施設をつくっておきながら、落ち着いた街を目指すのは相矛盾してますね。

ではあれば、そもそもあんなに大きな商業施設は必要なかったこと？

それこそ、芸術文化施設のようなものができてれば良かったのに。新百合ヶ丘にみたいにね。

新百合はシネコンがあって
大人も子供も楽しめるけど
落ち着いた街ですね。

新百合とたまプラはとても違う雰囲気ですよ。
パッと感じませんか？
それぞれの良さがありますが・・

住むなら新百合ヶ丘の方が好き

どんな施設が出来るんだろ〜と思って見に来たら
なにこのスレ？

こっちの街の方がいいだのあっちの街の方がいいだの
この街は嫌いとか、この街の方が好き、とか。なんか幼稚だね。

個人の好き嫌いなんてどーでもいいんだけど。

ほんと！

新百合ヶ丘が好きならそっちのスレでやってね。

いちいち噛みつくと面白がる人もいるので、そこは「さらっ」と流せばよいのでは。