武蔵小杉地区の今後について・・・【60】

紀伊國屋じゃなくて可能性があるとしたら文教堂だろうね。

なぜ文教堂ですか？

日本有数の書店だし、本社もすぐ近く。

なんでもいいので、大規模な本屋欲しい。

文教堂に戻ってきて欲しいなー。

武蔵小杉は将来、大暴落するよ。

2006年にも同じこと言ってましたねw

>106
じゃぁ、それまで、待っててください。

三井の価格の読みはMSTまでだった。
三井の需要予測が間違ったのか、これより高いのは高値掴みなのか。
軽度のバブルではあるんじゃないかな。

グランツリーには、大きなスポーツ店がほしい。
自分のものも、子供のものも、ちょっとしたものを買うだけで、川崎や横浜に行かなきゃならない。
近隣にスポーツチームがたくさんあって、これだけ学校があって部活の子供がいるのに、まともなスポーツ店がないのはちょっと異常な気がしてる。

スポーツ店あるよ。
大野屋の上。
それなりに品揃えある。
知らないだけでしょ。

一般的にバブルの定義は「市場が投機支配になって実態以上の価格になっている状態」であり、実需中心の小杉相場はバブルとは言いづらいだろう。

大暴落？？
投資で買っている人以外は興味ないのでは？
そもそも地価が落ちて固定資産減ってくれた方がありがたいし
地価が落ちても、利便性は変わらないわけだし。
まぁ貧乏人には関係ない話だけどね。

小杉のネジレ現象は、立地がいいマンションの方が安かったこと。
妥当な価格が見出しにくい。

一つ言えることは、先行新住民には、今の価格は高いし高値掴みしてるということ。
若年層なら仕方ないけど、いつでも購入検討できた年代層は情弱と言われても仕方ない。

111
知ってるよ。
あの程度の店ならほかにもある。
スポーツする人が、あれがあるから満足なんて言わないな。

>115
満足できてるけどね。

上手い奴は、格好にこだわらない。
できるだけの用意で十分だよ（笑）

シティタワーの方がエクラスビルより高いとか異常でしょ
ますます価値もない場所に高価な投資をして
誰も住まずゴーストタウン化した中国の亡霊都市を思いおこさせます！

誰も来ない巨大アリオはヤンキーの＊＊と化しゴーストショッピングモールに
あら、結果的に注目される街になってますね

そういえばゴルフショップがないよね
ゴルフ工房も欲しいし

大型スポーツ店を望む声が全体を通じて少ないよね。
もしかして、それがこの掲示板に張り付いてる人の人物像を表してるのかもね。

愚かな釣り（笑）
小杉に立地するメリットがないから、以上。

正確には、メリットがなかったから。
今後は人が集まる街になって商業集積が進むから、大型スポーツ用品店が出来る可能性も出てくるね。

アルペンとかゼビオみたいな量販店が欲しいなぁ。

スノボの小物とかジムに行くときの小物とかちょろっと買いに行ければ便利！

スポーツ店はアリな気がする。
子供持ちは行くよ。
家族向け店舗が少ないだけに。

できてもちょっと気の利いたレベルとあまり広くないスポーツ店が関の山。

本屋もそうだけど、大型店舗ってそれだけ人が来ること前提だから、
小杉みたいに送り出してなんぼの街に大型点は来ないでしょ。

横浜ヨドバシのような複合型のパターンは小杉には来ないだろうか…
一時期スポーツショップも入っていたし。
セントラルフィットネスの三角コーナーあたりに出来たら完璧なんだけど。

中途半端なのはいらん。
スポーツ用品を買いたければお茶の水に行け。

118
異常といいつつしっかりエクラスビルとウィークポイントをご指摘になられてらっしゃるのはお見事です。
南武線との乗り換え口に入口作ってしまったために高級賃貸っぽくなっちゃいましたよね、その他諸々含めて一流半、まことに残念。

また自画自賛。
何もウィークポイントとか挙げてないだろ（笑）

エクラスビル？
あんただけの呼び方だからバレバレだよ。

確かにスポーツデポは欲しいな
アリオに入るんだろうけど

高級時計店BEST ISHIDAの武蔵小杉への展開は、お台場と同じ業態ですね。
https://www.facebook.com/TheWatchShopMusako
>お台場の一号店が「スペースステーション」をテーマにしていましたが、このたびの二号店は「スペースコロニー(SPACE COLONY)」をテーマとしています。
だそうです。

石田って経歴を見てみたが
・帝京卒
・マクドナルドやディズニーでのアルバイト歴を自慢
痛いやつだな。
何が高級時計だよ。
くだらん。

高卒でディズニーのキャストにも落ちる貴方よりはよほど優秀な方でしょう。

学歴があっても、社畜として組織に埋没してたり、
大して稼ぎがない自営やフリーランスより、格段に素晴らしい！

成り上がりなんだから、その成り上がりを自慢して何が悪いの？
経験を生かして大成できたって素晴らしいじゃないですか。

武蔵小杉の住民って貧乏くさい人ばかりだね。

都心好きだったり、学歴だったり、肩書きに金払いたがるよねぇ。

そういう人は小杉には少ないでしょ。
川崎市なんだし。
むしろ名を捨てて実を取る人が選ぶエリアでしょうが。

スポーツ店が無さ過ぎて困ってるところに、ららテラスにアディダスができたって言うんで行ってみたら、なんじゃこりゃ・・・。
でもアウトドアのモンベルは使えそうだった。

グランツリーには、オーソリティ、デポ、ゼビオのどれか頼む！
(絶対需要あるから。)

小杉のしかも一部住民の需要だけで、
大型のスポーツショップは成り立たないでしょう。

スポーツ用品見に行ったついでに、
街をぶらっとして他の店もみたいって時に、今の小杉じゃ力不足。
それが小杉が人を呼べないと言われている要因です。

交通の便が良くてどこへでも行けるというのと、
わざわざ小杉目指して人が来てくれるというのは、全く別の話。

＞高級時計店BEST ISHIDAの武蔵小杉への展開は、お台場と同じ業態ですね。
高級時計店というので取り扱いブランドをみてみましたが
ダイバーシティや武蔵小杉のTHE WATCH SHOPでは高級品を扱かっていませんね。
高級品を扱うのはBESTとISHIDAで武蔵小杉には展開しないようです。

>>140
グランツリーがなかった今までの小杉を前提に、グランツリーのテナントを語るのはおかしいでしょ。
今の小杉の商業パイを3倍くらいにする存在なんだから、街の在り方自体を変えるとみるのが普通の考え。
大型スポーツ用品店も大型書店も可能性はある。

この界隈のスポーツ人口を甘く見てるね。多摩川沿いは、東京側も含めて、企業のグランドのメッカで大学も練習してるほか、川沿いのランナーは増加の一途。従来からの慶應や法政の中学から大学、日医大の運動部もある。公立の小中高校も生徒数は増加。NECバレー部もある。加えて、フロンターレ、マリノス、ベイスターズの選手とそのユースやジュニアに所属してる子供も多い。
(残念なことに、三菱や東芝の野球部はなくなってしまったが。)

私も含め、それらが大型ショッピングセンターができるタイミングで、スポーツ店ができるのを待ってるんですよ。

>142
グラツリくらいで人の流れが作るれるのであれば、
商業施設運営者も楽でしょうね。
今の小杉でSWOT分析でもしてみれば、
よほどのもの作らないと人が来る街にならないでしょうね。
街がまだ未成熟で、回遊もできなければ、
リピートが得られずにジリ貧になるのが関の山です。
残念ながら、鶏と卵の議論にはならない部類だと思います。
商業の集積、魅力的な店の集積が未熟過ぎますから。

背伸びをせずに、今の小杉にふさわしい店が入れば十分です。

>143
多摩川に人が集ってるのと同義で考えれるんですね。
自分的にはシュール過ぎて、そんな考えできませんね。

買い物は街に対してしにいくもので、異質として思えませんけどね。
しかも多摩川でやるくらいなら、それぞれの街にある小規模のスポーツ店でも十分揃うレベル。

どっか大きなスポーツ店に買い物に行って、それだけで帰るかって話なんですけどね。
小杉は、何かしたくてもさせてくれないくらいの店しかないので、
人が来たりリピートさせる動機を作れないってことなんですけどね。

144・145は小杉が発展するわけがないという心理的バイアスがありあり。
過去スレの誰かさんにそっくりだ。

あなたの言い方では大型書店も大型スポーツ用品店も入る可能性はない、という事ね。
かつては成城石井もゴディバもカキモトアームズもそう言われてたのに、ららテラスに入ることになった途端に「その程度で喜べてお安いですね」だったよね。

まあ見てなさい、どんなテナントが入って、どの程度繁盛するか。
次の言い訳もちゃんと考えておいてね。

>>145
その理屈で行くとスポーツデポ川崎店の立地がどうしても説明つかなくなるんだけど、ちょっと分析してみせて

>147
自動車来店想定だから。
郊外店の部類と同じ。
鉄道で来させたいのか、車で来させたいのかの違い。
鉄道なら駅前は高くて無理、車だったら広くて品ぞろえも増やせる。
何も考える必要がないですね。

そもそもアリオにおいても、大型スポーツ店と大型書店は
必ず入ってたからグランツリーでも当然入るよ。

グランツリーになったらそれ以外の高級店も入りやすくなるだけだし。

>146
なんのことだかわかりませんが、
自分はそういう発言はしてません。
ただ、散髪屋の立地戦略は不明。
と田園調布や青山にあって、川崎にも出してるというのは、
店のブランディングをどうしたいのか、経営者の考えがわかりません。

ちなみに、GODIVAやモンベルはいずれいなくなるんじゃないかと思ってます。
GODIVAは店増やし過ぎて陳腐化してることを彼らがわかってないんでしょうね。

この人を小馬鹿にする文体、あいつだろ。

都合よくアリオ出したり引っ込めたり、せわしないですね。

アリオは首都圏で見たらそのエリアでは割と中心になってるエリアにあるわけで、
今までのアリオがそうだったらか、という理屈って通用するんですかね。

今までの武蔵小杉がそうだったから、という理屈って通用するんですかね。

>>145
あなた、全ての商売に対して、何にでも一般論を当てはめようとしてますね。
それからスポーツってものを知らないようだ。
例えばスポーツ用品なら、一つの物を探すためだけに隣町まで出かける人はいくらでもいますよ。専門のものでも買いたい物の選択肢があるほどいいから、大きな店に出かける。
スポーツしてる人の需要は、川崎や横浜や渋谷に映画館があるから小杉にはいらないっていう商圏とは違うと思いますよ。

>153
いろいろ要素含めて考えなよ。
ガキじゃないんだから。
ファクト整理苦手？

何言っても無駄だよ、あいつだもん。
全部自分の都合のいい解釈で上から目線。
相手するのやめようよ。

>>155
全てを持論に都合よく解釈してるだけじゃん。
話しにならないよ。

具体的な数字の検証を示さないとお互い説得力にかけた空論でしかないし、示せないのであれば黙っていた方が精神衛生上宜しいかと。

誰かと勘違いされてる？
都合が悪くなると、誰かのせいにするのがこのスレの流儀なの？

ガキんちょが集まってるスレなんだね。
小杉みたいな注目エリアだから高尚な方々が済んでるかと思えば、尻尾巻いて逃げるヒヨリちん◯ばかりなんだ。
理屈には理屈で返そうよ、大人なんだからさ。

荒らしに理屈なんて無駄。
まともに付き合うだけバカらしいから皆さん気を付けよう。

どうしても文章でバレちゃうってのが笑える。
クセなんでしょうかね。

なるほど。
最後は荒らしで解決なんだ。
このスレの人は巷より稼ぎが上で、頭脳も生活もノーブルかと思ったら、たいしたことないんだね。

勝てそうな相手にだけ強気にでる、一番残念な感じなんだ。
勉強になったわ〜

勝たなきゃいけない理由がないからね。
何と戦ってるんだか…

誰かと比定して回避か。

このスレタイは小杉の今後について語るんでしょ？
自分たちに不都合になると、理由つけて避けるんだね。

人口増加の推移をどのように分析しますか？

武蔵小杉に大型書店？無理無理。
横浜駅ですら大型書店が成立しないという現実を見なさい。

渋谷に丸善＆ジュンク堂＠東急本店があるが
東横線渋谷駅＆湘南新宿ライン渋谷駅から死ぬほど遠いのが致命傷だな。
やっぱり渋谷の中心は道玄坂なんだよね。

>166
同意しますわ〜
勝手によくわからん人てくれた人と同じにされてけたくそ悪い。

このスレの人は理想主義者主義者が多いんですか？
鳩山の友愛花畑みたいな。

小杉の魅力は、週末を地元でどうこうじゃなくて、どこに遠出するかじゃん。

現存する全てのアリオに大型書店と大型スポーツ店は入居してるんだが
これを覆すデータがあったらどうぞ。小杉にだけ入らない理由は全く無い。

できるかできないかは別にして、
セブンアイが、今までのものと違うものにしようとしているんだから、今までのものお話ししても・・・

大型書店、大型家電、大型スポーツ店は
入りますよ。

ソースは？
関係者さんですか？

>170
確かな筋から？
前の図面ではヨーカドーであろう分は広かったけど、他はそんな広いとこありませんでしたよね？
それから吹き抜け増やして、店舗見直して。
家電屋のスペースなんて、そもそもないのでは？

>>166
>小杉の魅力は、週末を地元でどうこうじゃなくて、どこに遠出するかじゃん。

それをグランツリー（＋スクエア＋ララテラス）が変えようとしているんでしょ。
今まで小杉に来る用事がなかった人も、週末になればクルマでやってきて駐車場に列を作るようになるよ。
市も綱島街道の拡幅予定を早めたり、南側の市道を新たに拡幅して渋滞の発生に備えているんだけど、
それでも「グランツリー程度じゃ外から人は来ない」って言うならそれはちょっとズレた意見だと思うよ？

電気店は残念ながらなさそうだねえ。
書店やスポーツ用品店よりさらに必要面積が大きい。
これらは日医大跡地に期待したいんだが、あそこは道路事情が弱いからなあ…。

>173
Lalaの時やスクエアの時でも、人の流れが変わるって言ってたよね。
それが今度はグラツリ。
三度目のなんとやらか、二度あることはなんとやらか、いずれにしても11月くらいには、趨勢が見えてるんでしょう。
住むだけで十分なのに、何で小杉にあれこれ求めるのか。

>>175
それは乗り換え客の流れが変わるって言ってただけでしょ。
ロクな駐車場もないのに外からわざわざ人が来るわけないじゃない。
グランツリーは最初から規模が数倍違うし、駅ビルでもない。
同じ話にしないで。

それから、住民が求めたから商業施設が出来るんじゃないよ。
商機があると判断されたから資本が投下されるだけ。
何か勘違いしてない？

少しは冷静になれば？
今回の話は、純粋にスポーツ店を希望してる人に対して、一般論の持論を持ち出していきなり辛辣に否定、ってとこから始まってるんだから、そんな態度とったら、一般社会でも反撃食らうに決まってるわな。
人の流れがどうとかの評論は関係ない。

>174
日吉東急だって、そこそこ大きいヤマダ電機

があるから可能でしょ？

西側の既存のヨーカドーは存続するそうだけど、あそこ家電にできないかな？
地下の食料品売り場だけは残して1階から上を丸ごと家電量販店にすれば床面積はそこそこあるよね。
ビルのオーナーはJPRだけど、ヨーカドーのテナントの一部として取り扱い、グランツリーの駐車場を利用できるようにするとか。
今提携しているエルシィ跡地の駐車場とグランツリーは、実はほとんど変わらない距離なのだ。
（エルシィ跡地まで200m、グランツリーまで230m）

家電は需要ないだろう
川崎のキムラヤだって撤退。平間のコジマもドラッグに
ヨーカド内でちょろっと展示するんだろ
ヨーカド２店はいらねーと思う

OAサプライ中心の小型店でもいいんだけどな
BD-R DL 10枚組買うのに電車乗らなきゃいけないのはどうもね

ヨーカ堂は別の店になって欲しいなー。
せめてザ・プライス。
まあ、みんなでグランツリーだけ使ってたら自然に別の店になるかな？ｗ

>182
向こうには向こうを必要としている住民がいます。
小杉は東側だけではないですよ。
なんでこのスレは、こう自己中な考え方の人が多いんでしょうね。

既存店は西のはずれなので、今井地区の需要が残ると判断してるのかねえ。

日々の夕食の買い出しなら確かに200m先には行きたくないかもしれないけど、残す価値があるの地下だけのような。

>>183
囲い込み戦略は地元にとってもあまりいいものではないですよ。
２００メートルの利便性のために、競争原理のメリットや店舗の多様性を失うわけですから。

>176
エクラスやLalaができて、人の流れは大きく変わる！、と書かれてましたよね。
小杉の未来をとても明るく考えている人の誰か、もしくは複数の人か。
その時アリオ（仮）でしたし、アリオに人が来る来ないの議論にもなっていなったですね。

>184
西の外れ。
こういう表現が、反感を買うのでは？
セントスクエアもつまりは西の外れ。
プラタに至っては、何になるのでしょうね。
こういう新住民さんと同じに見られたくないですね。

小杉はほんと小さいお子さん連れた綺麗な若奥さま多くなりましたね
でも年齢的にタワマン購入者じゃないだろうし
一軒家住みでも無いだろうしどこらへんに住んでるんだろう
あの大量の若奥さまたちは

>>187
俺、既存店より西に住んでるんだけどｗ
誰がどう見たって既存店は一番西のスーパーじゃん。
被害妄想と言うより喧嘩腰の言いがかりだよな。
みんな仲良くしようよ。

>189
府中街道越えて、少し武蔵中原の方に歩けば、
スーパーありますけどね。
確か緑色した。
起点が東側って、ほんと自己中。

いずれにしても新住民の人たちは、
もっと小杉の周りを知った方がいいのでは？
知らない中で小杉があれこれって、なんか矛盾してますよね。
同じ新住民が見てても恥ずかしい発言が多い。

>>190
まさかTAIGA川崎中原店の事を言っているのか…。
http://www.supertaiga.com/s_kawasaki.php
ここは明らかに武蔵小杉ではなくて武蔵中原だろう…。
俺の感覚で物は言えないからGoogle先生に判定してもらった。

武蔵中原まで徒歩700m
武蔵小杉まで徒歩1.3km

だってさ。
いくらなんでもここを含めて武蔵小杉の日常を語るのはおかしくない？

起点は東じゃなくて駅でしょ。
で、西の外れのスーパーは今あるヨーカドーで間違いないでしょ。
何を怒ってるのさ。

小杉のセンターって言われて買ったプラウドの人では？

>191
その店です。
で、その店と小杉の間に住んでる人は小杉駅が近いかもしれないし、
ヨーカドーでもその店も使えるわけでしょ。
それにこういう人たちがもしかしたら、
ダイソー脇の不法駐輪をしている人たちかもしれない。
勝手に、どこまでが小杉とか決めない方がいいと思いますけどね。

>>194
外れという言い方が不愉快だったのかな？
じゃあ訂正して「駅周辺の商業地の中で一番西側のスーパー」と言い直すけど、それでいい？

でも既存店より西に住んでる俺は、西の外れの民だと自覚してるんだけどなあｗｗｗ

>194
>その店と小杉の間に住んでる人は小杉駅が近いかもしれない

それは買い物は中原エリア、電車利用は武蔵小杉というだけで、この店を小杉エリアのスーパーというには無理ありすぎ

>195
ほんとですか？
書かれっぷりを見ていると、小杉の将来をとても明るく考えていらっしゃるあの方そっくり。
あの方はいずれかのタワマン住民ですよね。
予想はSFT。
>184の書かれ方をみると、スーパーの中で西っていうより、
ヨーカドーがあるエリアを西の外れとしている、としか読めませんよ。

今朝の日テレスッキリのドン小西ファッションチェックのコーナーは武蔵小杉ララテラスだったようですね。嫁情報で自分は見てませんが。

>>197
それより西には店が無いんだから西の外れだよ。住人が言うんだから間違いない。
味奈登庵のカツ丼セットもかどやのトルコライスも大好きでよく食べる(かどやのソースは発酵してるっぽい時があるが…)し、別に外れだっていいじゃないの。
グランツリーとやらが出来てあの手の店が消えるなら困るけど、共存するでしょうしね。

っていうかなんでそんなに外れがイヤなの？