59になりました。
引き続き、楽しく情報交換しましょう。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427523/
[スレ作成日時]2014-04-21 16:36:44
>499
横から失礼しますが、過去「溝の口くらいには…」と言われた人は、
小杉の未来を輝かしいと思っている人からですよ。
その人だけはありません。
小杉に夢を見ている人は、とかく周囲の街との比較がお好きなようです。
＞もういいや
そうですか？
武蔵小杉には溝の口をかなり気にしている人がいることが確認できただけでも、有意義でしたよ。
10年かけてもみぞには追いつかないよ。というか追いつけてない、追いつく必要もない。10年後の小杉は住みたいランキング全国3位ない入るのが間違いない。さあ、みぞはそうなるのは何年かけるかな？無理か。
二子玉やたまプラに勝っていることがあるとするならば、
小杉住民のプライドの高さくらいではないでしょうか。
おそらく他の街の人たちは、小杉のことなんてどうとも思っていないでしょうね。
ネガ警報発令！強い悪意を検知しました。スルースキルを発動願います。
繰り返します。
ネガ警報発令！強い悪意を検知しました。スルースキルを発動願います。
私的には二子やタマプラは越えたと思います。
東横線北口のロータリー側出たところは、ゴミが目立ちますね。
弁当やプラのスプーンなら。
街は綺麗になっても、結局民度が低いのにがっかり。
歩道に埋め込まれた標識が目立たないのもあるのでしょうが、歩きタバコもまだまだ日常茶飯事。
しょせん川崎かと思ってしまいます。
＞５０７
タマ子やみぞなどどうでもいいよ。小杉は小杉なりのものがあれば十分です、超えるか超えないか気にしません！
ランキング3位はみんなが選んだだから不快感じるのはあなた心理的なんか病んでるじゃないの？
＞512
＞ランキング3位はみんなが選んだだから不快感じるのはあなた心理的なんか病んでるじゃないの？
大変失礼だとは思いますが、これが普通の日本語とは思えないのは私の錯覚でしょうか？
妄想ポジさんが発狂しちゃった・・・
ネガの粘着に戦慄した
街の裏通りとか、すべてがきれいなとこが好きなら、例えばつくば研究学園都市とかお薦めしますよ。
そのど真ん中は、DNA的にアホな家族とかいないから、学校の生徒も先生も親も教育レベルが全体として水準が高いし、一部郊外の田舎から出てきたやつと某国から来た外国人が、たまに悪さするぐらいで、大抵は平和。街角も人もハンで押したようにきれいで、水準が高く、大して汚いとこもない。
私事、5年ほどすみましたが、公園も街も人工的で無機質でいいと思いますよ。
汚い場所や、低水準の人間がきらいな方にはぜひ引っ越しをお薦めします！
今日も大量の暇人ネガがわいたのう。
とうとうまともなエキセントリック氏まで追いやってしまう始末。
こいつらがどんなにここで武蔵小杉のネガキャンをしようとも、
世間の評価も物件価格も上がる一方。
さぞかし意に反する現実は悔しかろうなあ、悔しかろうて。
貴重な己の時間を削ってまでも頑張って書き込んだのにな。
株で一儲けして仕事まで辞めちまった暇人のわしがネガのお相手するよ。
人格否定でも何でもさあさあドンと来いだ。
ネガに屈するほど落ちぶれて無いのでな。
武蔵小杉について一緒に語ろうじゃないか。
不労収入で住んでるとこが小杉？
センスなさ過ぎでしょう。
きたきた、早速来た。
好きで住んでるんだからしょうがないじゃない。
勝手にヤル気になってるのがもはや笑える。
好きで住む街が小杉。
センスないですね。
そうそう、自分でもセンス無いと思ってるけど、
小杉は好き。
こらこら、しょせん本人の成り済ましなんだから相手にするなよ。
ここで好き勝手書くのが楽しみなんだから、理解してやりなよ。
小杉で満足できる庶民感覚は微笑ましいじゃないの。
小杉に買った人のうち、ちゃんと子供２人以上の世帯ってどれくらいいるんでしょうね？
ここのスレの人たちって、子供の話が出ると拒否反応示す人いますけど。
我が家は子供４人いるので仕方なく小杉に来ました。
ほんと仕方なくです。
子供がいないか１人とかで、夫婦で遊び呆けてる夫婦が多そうで正直イラッときます。
こんな人たちのために自分たちの子供が税金を納めるなんて腹立たしいの一言です。
DINKSとかでようやく小杉に住めるくらいなら、
もっと田舎に住んでしっかり２人以上子供作ってほしいものです。
なんか小杉に住めたことを誇ってる感じの人いますけど、
もちろん子供も２人以上いるんですよね？
公園も少ない、保育園も少ない、店も少ない。
交通の便が悪かったら、小杉なんて最悪です。
小杉バブルとか貧困者の妄想だよ
元々丸子橋渡ってすぐ都内という
東京駅、羽田、渋谷、横浜川崎、何所にも行ける地理的なロケーションの良さ
これだけで小杉の価値は普遍的。一旦上がれば下がらないでしょう
更に、都心でも最強クラスの鉄道網
渋谷で乗り換えには一部超不便にはなりますが、東横線メインでこれだけ乗り入れ路線数
小杉最強伝説は本当だった
>526
その気持ち分かります。
今の日本ってなんでも自由主義で片付けられますもんね。
子供も作らないか一人っ子の夫婦の神経が分かりません。
兄弟二人以上の人は、子供二人以上の人たちにだけ年金の義務を負うとかにして欲しいですね。
話それましたが、確かに小杉は保育園少ないし、子供が伸び伸び楽しく遊べる公園が少ないですね。
マンション決めるのに意識が向いてしまってましたが、いざ住んでみると子育てに優しくない街でした。
情弱と言われても仕方ないですが。
大きな釣り針をぶら下げてどこかで見たような。
デジャヴでしょうか？
市をあげて対策は検討されているようなので2年後に期待してます。
自分の子供に税金を払わせたくないという親バカっぷりは斬新ですね。
国民の義務をなんだと思っているのでしょうか?
私は納税も、そこそこの遺産も残していくつもりなので、
しっかりと将来の日本を支えなさいと教え込んでますよ。
子供が4人いて仕方なく小杉の意味がわからない
この近辺の子沢山はみんな小杉に集まってるのか？
しかし、渋谷の乗り換えは何であんなふうになってしまったんだろう。あれがなければ、最高なんだが。
５３３ こどもが欲しくてもできない人を考えての発言ですか。
こどもがいないというだけで、そのような目で見られていそうで・・・
このスレの人って、ポジだのネガだの規定し合って、時には「バカ」「アホ」だの言ったり、
旧住民が小杉を悪くしてるとか、結構お互い失礼なことを書いていると思いますが、
なぜ子供の話とかだけにセンシティブになるんでしょうか？
本来の人間の有り様でいけば、すべてにセンシティブでしかるべきだと思いますが、
このスレは人間としての何かの感覚が摩耗した人が多いのでしょうか。
子ども2人欲しくて4LDK買ったけど、妊活（→不妊治療）しているうちにローンを払い終わってしまいました。
半ば諦め気味です。
そういう人もそれなりにいるはずですから、あまり勝手な持論を展開しないほうがいいですよ。
ちょっと前にもそういう自己中心的な持論を振りかざしたコテハンさんが、叩かれまくって追い出されたのをもしかしてご存じない？
>>538
渋谷の乗り換えは今後劇的に改善されていく予定ですよ。
ただし、完成予定は2027年ですがね（笑）
http://matome.naver.jp/odai/2138167124929329401
>533
子どもがのびのび遊べる公園が近くにあって、駅至近で、東京にも新宿にも横浜にも20分以内に出れる。
そんな物件がいくらで買えるんだっての。
情弱以前に、金もないくせにあれもこれも我儘なんだよ。
こんなところで不満ブー垂れて何がしたいんだ？
一応、
品川、渋谷、横浜=およそ10分
みなとみらい、新宿、新橋=15分以内
元町中華街、東京=20分以内
の駅前に綺麗なタワーマンションがいっぱいあります。
どこのこと？
駅前にきれいな公園があるの？
SCも整い、あとは子供の足で歩いて遊べるような綺麗な公園ですね。
パークシティとリエトの緑地公園が綺麗なだけに緑に囲まれた街になると嬉しいですね。開発半ばで振り返ると小杉の強みは両マンションが管理してる緑地公園のゆとりだと思うんですよね。
緑地はコンクリートと違い経年劣化しないので資産価値が衰えませんしね。
川崎の建設業界の方々は川崎駅や溝ノ口駅のようにコンクリートで完全に固めてしまいますが、武蔵小杉には緑を残していただきたいですね。
府中街道の南側が緑地公園になって二ケ領用水とつながるなんて夢みたいですよ。
行政は市民の夢を叶えて欲しいです。
横浜に近いって条件はいらんだろ。
都心/近郊のマンションを競合から外したい思惑が丸出しすぎだわ。
横浜への距離も重要だって人は小杉にはたくさんいるけど？
全ての人間が都心だけを向いているとは思わないことだね。
２路線→２電鉄
>556
＞オリンピック始まるまでは調子に乗りそうだけどそこまでの命。
＞とういことは7年間は底が厚いが7年後から価値下落必至です。
他の場所をそのように卑下する目的は一体なんでしょう。
自分の住む街がそのように言われたらどう感じるか考えてみてはいかがですか。
近隣の店の充実度で住む場所を選ぶとかあり得るの？
普通は実家や親族、友人たちが神奈川に多く住んでいるという理由
つまり、地縁地盤でエリアを選ぶものじゃないのかな？
その上で利便性を考慮して駅を選ぶわけでしょ
そうして多くの神奈川地縁者に選ばれたのが武蔵小杉
豊洲に住むイメージなんか一切湧かない人たちが殆どでしょ
人の住んでるとこバカにすんのは、大抵田舎出身者だよ。
小金稼いで、憧れの都心住まいを始めると、他人と比べたくなるのよ。
都心は楽しい！
渋谷の待ち合わせ＝ハチ公だからなあ。
ハチ公までの所要時間なら５分以上プラスしないとダメだろ。
ハチ公？
古っ。
吉祥寺の井の頭公園みたいなゆったり出来る場所あれば小杉は人気出るのだが
多摩川河川敷きで我慢しましょう！
等々力緑地があるじゃないか
ちょっと遠いけど
ツインタワーのまわりにも多少緑が出来るんじゃない？
街路樹とともに。
これからの時代、恋人たちの待ち合わせ場所は、小杉駅東口ロータリーで良いと思われますが。
多摩川はホームレスのブルーシートハウスがいっぱいある。
すがすがしい気分には到底なれない。
等々力緑地を否定する気はないのですが小杉の再開発エリアから歩くと道筋がよろしくないです。
河川敷は河川敷を管理する行政区分がややこしいだけで工夫が足りてないですね。
等々力緑地を否定する気はないのですが小杉の再開発エリアから歩くと道筋がよろしくないです。
河川敷は河川敷を管理する行政区分がややこしいだけで工夫が足りてないですね。
中原平和公園でも行ったら？
>582
屁理屈王子ですか?
年金の加入は強制ですよ。
まあそうか、法的には義務と強制は別と言いたいのね。
わかりました、訂正しますよ。
けど、これを理由に年金未払い問題が起きてるのも事実だしなあ。
まあ自力で老後をなんとかできるんなら好き勝手やればって感じだけど、
年金はともかく、そんな好き勝手な連中の老後の医療費とかを税金を消費して欲しく無い気分にはなるし、それを支えるのは自分達の子供世代。
>>583
国民年金法では一部免除者を除いて、ほぼほぼ義務化されているので、
あなたの仰ってることは正しいと思いますよ。
少なくとも、子供に税金や年金を背負わせたくないとか、親の世代がおかしな思想だと、
少子化問題以前に国民性が問われかねない問題だと思いますね。
ツツジがきれいな季節ですねー。
ちょっと散歩するだけでも癒されます。
Hもほどほどにね。
>586
584です。
そうでしょうか？
そもそも子供をつくらないことが好き勝手という表現事態おかしな論調ですし、
子供のいない方々でも沢山の税金や年金を納めて、子供がいる家庭よりも見ず知らずの人々を沢山支えているかもしれません。そのように考えると今子持ちの親世代が子供に税金や年金を背負わせたくないと考えるのは、ただの自分勝手な親バカでしかないですし、同じ国民ならば困った人たちだと感じてしまいますね。
親バカ。
自分の子どもが将来、ニートや引きこもりになってりして。
今も税金のお世話になって、将来も支えるどころかお世話になったら目も当てられない。
相変わらずパトラッシュがDINKS にキャンキャン吠えてるのね。
アスペルガーかなんかじゃないかってぐらい一つのことにご執着だね。
５４８さん
まったく同感です、ここの価値はパークとリエトの公開緑地です。
あそこがあるだけで憩えます。
これからのマンションはあのような空間を作らないとだめですね。
特にパークのお庭は保育園児の憩いの場所になってるようで周りの人もほんわかします。
再開発の成否は緑地や憩いの水辺公園をどう駅前にもってくるかにかかってます。
南口の広場の真ん中に小さな噴水と人工の小川でも作れば簡単に実現できるんですけどね。
子供が水遊びする駅前広場っていいですね。
保育園児の憩いの場だの水遊びだの…
子どもは永遠に幼いわけじゃないです。
539 賛成です。
やはり水辺空間は重要です。
オヤジも癒されます。
あそこの広場はあのたちの悪いパチンコ屋が臭い空気をわざと漂わせ始めたから、水辺公園にしてしまえば風紀の乱れも防げるのではないだろうか？
まだまだ新しいマンションが建つし、憩いの場があればそこで子育てしたいと言う夫婦が新婚の居を構えるでしょ？
そんなことも読めないおバカちゃんにネガる資格なし。
やはり２ヶ領用水と府中街道の間は公園にした方が良いな
あの水路は鶴見や川崎駅まで続いてるらしいから遊歩道として使えるし
特に消防署跡地はまとまった緑地として有望なのに
一部民間にうっぱらったとかアホか
それにオープンデッキでガラス張りのカフェがあると、気持ちいいだろうなぁ。
最近二ヶ領を歩いたがゴミだらけだぞ
幻想を抱きすぎ
駅前広場は緑化したくてもビル風が強過ぎて無理
だから、開発するんだよ。
渋谷でも、日本橋でもやることでしょ。
６０３ ６０１に関しての答え。
結局は住人の意識でしょ
今でもキレイに維持してたら十分魅力があるのに活かせてない
再開発、再開発というのは簡単だね
二ヶ領に幻想を抱く人はＧＷにゴミ拾いと雑草抜きでもしてこいよ
口は出すが、金は出さない、何も手伝いたくないなんて都合良過ぎ
小杉の住人なんだろ？
府中街道は都心を避ける迂回路して川崎大師インターから、溝の口の先の東名まで
地下に高速を作る計画が昔あって、そのために、府中街道と用水のあいだは
都市計画の網がかかってる。（川崎縦貫高速計画）
首都圏の交通問題を解決するための立ち退きや用地買収なら納得できるけど
緑地や新たな施設をつくるための立ち退きや買収ではオーソライズはとれないだろうね。
大義が薄すぎる。
何を作るか住民募集してたのってあのあたりでしたよね？
緑地帯って防災上の評価が低いのがネックですかね。
小杉の再開発は名目上は防災対策でしたから。
川崎縦貫道はいつになるやら検討もつきませんが宮内の方に多摩川大橋がかかりセンター北方面に直結する道路ができる予定と聞いてますので拡幅した府中街道は重要ですね。
むしろ府中街道の向こう側は遠い存在になるかもしれませんが。
どうでもいいけど、多摩川大橋じゃなくて等々力大橋(仮称)ね。
多摩川大橋は国道1号が多摩川渡る橋。
中原区自治会館も移転対象でしたよね。
あそこと二ヶ領用水は目と鼻の先だから、あの辺りを中心に整備すればいいってことかと思ったのですが。
もしかして、すでにこの前提で話を出されてましたか？
あと人を呼ぶ呼べない話もありましたが、
あそこの桜って魅力的に見えないのであれが何かの工夫でもっと魅力的に見えれば、
花見シーズンだけももっと人が来るかもと思ったのですが。
露店とかももっと出るようになって。
でも、ちょっと道幅狭いし露店出したり回遊したりする感じじゃないかな…
東急の南口の広場ですが、あれだけ広さがあるんであれば、
エリマネと行政とが協力したりして、例えば国連大学のところでやっているマルシェみたいなのをやってくれるといいなと思いました。
賑わうと思うけどな。
府中県道が拡張になると２ケ領との間の建物は自治会館まで全て立ち退きだよ
となるとけっこうなスペースができるから公園にするか保健所跡地などに転用するか
まとまった緑地になるのはあの辺りしかない
府中県道が地下になってくれりゃ言うコトないけど当分先の話だろうし
水辺の公園で起こる事
・転倒して怪我する子供
・オムツのまま入る子供と不衛生だとキレル親
・だからといって素っ裸でいれると、児童ポルノだと問題視
⇒これが全部管理者（役所）にクレームとしてくる
役所めんどくさいからつくらない。
クレーマーが街をだめにする典型例のできあがり。
そんなことすら面倒見れないとかどこまで無能なんだよ川崎行政は
何も仕事出来ないんだから、もう給料１００円でいいよ
井の頭公園はなんの問題もなく運営されてるのに少しは見習えよ
役所が面倒見るという考えがおかしいですよ。
全部自己責任なんだとおもいますけどね。
井の頭公園が問題なく運営できているのはそれこそ民度の問題。
役所の能力はあまり関係ない。
今の小杉なら起こりそうだなと思ってかいてみました。
ちなみに川崎市の上級地方公務員試験は超難関です。。。。
・怪我したら親の責任
・オムツではいったっていいじゃん。不衛生？気にしすぎ。
・裸の子供。虐待でなければいいんでない。
単に市民のレベルの問題。
書かれてる内容って、逆に都内のバカ親とか大人がやりそうに思いますよ。
良くも悪くも、昭和じゃ当たり前だったことがまだ当たり前で通じる雰囲気あると思います。
地方出身者なら尚更。
まだまだ川でザリガニとったり、おたまじゃくしやメダカ捕まえてた世代には、バカ親の言ってることは信じられません。
海老名のビナマークスという大成功した駅前SCは海老名中央公園を取り囲むように作られてます。そこには人工の小川が流れていて小さな子供を遊ばせている家族連れの幸せそうな笑顔が私には10年経っても忘れられませんね。
屁理屈こいて否定してる人もいるみたいですがちびっ子遊ばせるだけなら本当に簡単な水辺で十分なんですよ、子供の笑顔が真ん中にある街づくりってやってれば新しい家族を引き寄せられるんですね。
ただ、まあ海老名はあまりに都心から遠いので住むことはないですけど。
これから結婚しようか、2人の将来のこと考えようかって恋人たちがいてその気にさせる映画をシネコンで見て、水辺公園でちびっ子を遊ばせている家族連れの満点の笑顔があって、綺麗なタワーマンションがあれば、あとは結婚式場にぴったりの素敵なレストランやホテルデスね。
少し気が早いかな？
皆さん、仲町台のような小川が流れて、そこに面したオープンカフェのある街に憧れてるんですね。
仲町台は歩車分離が徹底していて広場があり、くつろげます。
IKEAも近いですし、隣街はセン南セン北とも映画館もあり、良い所ですよ～
>618
SCはそれが集客になって売上につながるからできるですけどね。
海老名なら土地も安かったでしょうし。。。
防犯カメラで片手間に監視もできてなにかあれば施設の警備員がかけつけるから
秩序もみだれません。
一方市営の小さな公園に終日の警備員配置できるわけもなく、、、
今ある川をきれいにしようって発想をもてないのがかなしいですね。
いずれにしても、多くの人が水辺環境の必要性を感じているので安心した。
自分は、疲れた大人の癒しとしての必要性だったが、子供が入り込んで遊び場になるってすごい。
マンションで水辺環境あるとこあるが、子供の遊び場化しているのは見たことない。
やはり市民のレベルが問われるところだろう。
大人も子供も共存と考えるのが普通でしょう。
今のコミュニティって、コミュニティで子供を見守ろうとかいう昔なら当たり前の意識がなくなり、他人事になってますもんね。
〉619
みなとみらいにアニヴェルセルみなとみらい横浜も出来たし、目黒•表参道•原宿もすぐだし、武蔵小杉自体には無くてもいーんじゃない。
なくてよいに賛成。なんでも欲しいじゃだめですよ。
「どこで式挙げるの？」
「武蔵小杉」
「そうなんだ（なんであんなところで？）」
ということが容易に想像できます。
おしゃれでもないエリアで挙式したいとか言ったら、
女性から婚約破棄されるんじゃないんですかね。
エルシィもつぶれたしなあ。
タワーマンションを一本ぐらい減らしてリッツカールトンかウエスティンあたりが来てくれるとありがたいのですが。
またポジの非現実的な妄想が始まりましたね。
外資系ホテルが格もない郊外の小杉に来るわけがない。
あおりは辞めましょう。
参列する側からみると、武蔵小杉で結婚式ってすこし迷惑ですね。
・遠方の出席者にとっては新幹線駅、羽田からタクシーだとそこそこかかる。
・2次会（いまはそんなにしないみたいですが）の場所がないから、また電車で移動しなくちゃいけない。
・ドレスアップした姿が駅前で浮く。
タワーマンションに入居されているひとが、パーティルームでホームパーティ形式でっていうのならあり。
式にお金かけず、住宅にお金かけました。新居のお披露目も兼ねるから、めんどくさいこと一発でできて
かしこいかも。。。
比較的23区内より地盤が弱いと言われる武蔵小杉周辺ですが、今朝の地震で地盤の固さと揺れの大きさは別問題ということが明らかになりましたね。
武蔵小杉に対する議論の変遷を眺めてきた身としては感慨深いというか、面白いですね。
武蔵小杉に否定的な価値観の人たちは、草創期には住むところとして価値が低いと言ってましたが、
マンション立地としての評価が高まってくると、商業施設が進出する価値があるところではないと言い、
１年前に開業した商業施設の飲食やアパレルが他と比べても高収益・好成績の実績を残し、
新規商業施設も相次ぐ図式が見えてくると、今度は結婚式場立地として価値がないと仰るのですね。
私も武蔵小杉が結婚式場立地に適してるとは確かに思っていませんでしたけど、
今までの流れからすると、否定されると、逆に近い将来どうなるかわからないというか、
結婚式の場所として人気の高い武蔵小杉という未来だって、
ひょっとするとあるかもしれないという気も逆にしてきました。
古くから住んでいる人にとっては、下町、ベッドタウンとしての愛着
移り住んできた人には、新しいおしゃれな町への憧れとしての愛着
その両面がこの街の魅力なのに、
武蔵小杉ががすきという共通項があるのに、分かり合えない。
一人の娘さんに対するお父さんの想いと結婚の挨拶にきた彼氏の想いみたいなもんなのかな？
両方とも娘さんが好きという共通項はあるんですけどね
歴史も伝統もないところで結婚式なんか挙げる気になるかいな。
最低限自分よりも歴史の古いところじゃないと話にならんだろ。
明治神宮、東京大神宮、東郷神社、乃木神社、日枝神社、
湯島天神、根津神社、亀戸天神、
こういうところよりも武蔵小杉を選ぶ？
結婚産業のアルバイト神主の前で何を誓うのかね？
薄っぺらい結婚観だこと。
こんなに注目されている立地に関してネガるのは何故でしょうね。
なぜ神前？
多摩川の治水の神様ならいっぱいあるんだけどな
釣り？
今は和式より洋式で、チャペル。
ま、チャペルの牧師風も牧師のバイトだけど。
横浜で結婚式挙げただったら様になるけど、
武蔵小杉で挙げたって、、ちょっと。。
徒歩10分以内に
ドン・キホーテ
ライフ
西友
イオン
ヨーカドー（ありますね）
マツキヨ
サンドラッグ
がありゃいいですね。
１店舗だけだと全然安くならないし。
成城石井なんて高くて買い物しないです。
小杉は富裕層多い(?)からあまり気にしないのかな?
交通の便は最高ですね！
ごめんなさい西友ってCMで見たことがありますが実物を見たことはないですよ、
ドンキは日吉、その他は全て元住吉にあります。
結論、あなたはお隣の元住吉に住むべきです。
正確にはイオンではなくマックスバリューですし、ライフとは駅の反対側なので両方が10分圏内ではないですが元住吉向きな感じがします。
元住吉に久々行きましたが
ブレーメン通りって過大評価されてませんか？
噂ほど良いとは感じませんでしたね
鶴見の山側はお金持ってる人多いですよ。
東神奈川にはいない。子安台、高島台ぐらいかな？
むしろかつてのドヤがあった場所だよね、住みやすいけどね。
鶴見の山側は海側にある京浜工業地帯の工場の経営者が住んでたりしてたからね。
最近は老舗のお菓子メーカーの経営者の土地が二軒ほどマンションになってしまってるけど。
鶴見は小杉より歴史もあるし上だと思うよ。
ああ、鶴見の山の上は故緒形拳さんや
確かキヤノンの御手洗さんも住んでましたね。
経団連会長の土光敏夫さんもそうだった。
武蔵小杉とは格が全然違いますね。
鶴見住民さんですか？ロイヤル鶴に住んでおられるのでしょうか。
鶴見のマンションって不○家の社長と副社長の邸宅があったところですね。
みんな詳しいんですね、神奈川のこと。
小杉にもダウンタウンの松本人志が住んでるみたいですよ。
知人が奥さんを見かけると言ってました。
子どもできてから変わったんじゃないですか。以前住んでた六本木よりは子育てに向いてそうだし。
もちろん今も車移動でしょうけど。
私の地元の不動産(小杉近く)も松本人志が小杉に住んでるって言ってましたよ。
鶴見は役者や経済界の大物みたいですが、小杉はお笑い会の大物ですね。
分野は違えど、素晴らしい。
さすが武蔵小杉！
小杉は歴史がないから、これからですよ。
住みたい街ランキング3位だからな。
いいな。
ちなみに２位ってどこなんですか？
2014年度、リクルートが調査した結果は9位と書かれてるけど。
ま、自分の好きなところに住むのが一番。
大物芸人と言えば何年か前に三瓶が住んでたという噂があったね。
オアシスの光浦も住んでると聞いたことが。芸人に人気ですね。
どこが大物なんだ。
小物の間違いじゃないのか？
大物というのは
美空ひばり（磯子），原節子（鎌倉），松任谷由実（逗子），長嶋茂雄（田園調布），吉田茂（大磯），
こういうのを言うんだ。
まあまあ、そんなにムキにならずに。
もともと鶴見住民さんが、投下した釣りのネタだし。
事実ですよ
松本人志の奥さんって、もろあちらの人でしょ。
だから川崎なんじゃ？
実家が近いとか？
日吉在住です。
いつも週末はは横浜か日吉東急をフラッとすることが多いのですが、今日は噂の武蔵小杉に夫婦で初めて行ってきました。
昔の小杉、工場とテニスコート？の時代から知っているので、あまりの変わりようにびっくり。
東急スクエアとララテラスでお買い物。
沢山お店が入ってて楽しかったです。
値段もお手頃なお店も多く、これは気軽に立ち寄れるなと思いました。
ラゾーナやベイクウォータの雰囲気を小さくした感じでしたね。
ただ小さな箱にお店を詰め込んだ感じもあり、通路が狭いかなと思いました。混んでたからそう思ったんですかね？
あとお菓子売り場の横にアクセサリー売り場があったりで、売り場の配置に？？と思うところもありました。
でも色々お買い物できて楽しかったです。
グランドツリーも楽しみですね。
これからタワーマンションも増やすみたいですが、前に記述があった通り、公園もできたらいいと思います。
671です。
そうなんですね。
やっぱり通路が狭い、詰め込んだ感じは指摘されてるんですね。
全部は読んでないのですみません…
可愛い食器を扱うお店も多く、そこにチビっ子達もお母さんの買い物に付き添っているので、狭いとチビっ子が商品にぶつかった割ってしまうのではないかと、ヒヤヒヤしてしまいそうでした。
実際、「気を付けてね」と声をかけてるお母さんも数人いました。
グランドツリーは広そうなので、楽しみですね。
楽しかったのでまた遊びに行きます。
グランツリーだよ
グランドツリーだってさ(笑)
二度も言っちゃてて、これは恥ずかしい。
松任谷由実は逗子ではありませんよ。
グランドツリーでもグランツリーでもどっちでもいいよ。
さすが川崎。
それにしても電車から見える看板がショボい。
グランツリーに表参道にもある高級腕時計店が出店だって。
小杉の人、青山とか表参道って言葉に弱いのかな？
出が田舎なんだろうね。
事実を言っただけなのに、変な書き込みする人がいるんだね。
いまどき
田舎を馬鹿にするとか
ありえない感覚のひと
儲かってないでしょ？
GWTはグランド。
グラツリはグラン。
別にどっちで呼んでもよくないですか？
人間が小さ過ぎ。
下らない。
グラツリに高級時計。
直感的にはやっていけなさそうだけど、ケーススタディとして興味深いです。
そういう意味では楽しみです。
同意。
通じればどっちでもいいです。
でも高級時計ってヤマダ電機やヨドバシ、オリンピック、ドンキでも扱ってますよね。
単に何かしらの高級時計というブツだけか、店の雰囲気とならではのアフターサービスとか経験まで求めるか、あと量販店にないブランドへのロイヤリティか、とかで違ってくるのでは？
>>686
つまりそれらはグランツリーには入らないということを
意味しているね。まあそれはわかっていたことだけど。
今回アリオから名前を変えてきて、テナント強化を狙ってきてるのかな。
セブンアイグループ初の高級モール経営を目指すのかもしれないけど
今までテナント側にそっぽを向かれてきただけに、上手く行くかどうかは未知数。
>>688
してみると引っ越したのかな？
ここに披露山松任谷邸の写真があるが
http://www.ekins.jp/jrhigashi/yokosuka/zushi/bbs/read/1348606838/
説明には
> 音楽プロデューサー松任谷正隆氏宅。
> 現在は父親が住み、ユーミンが訪れることもあるという。
とあるから、この文面から推測するに
披露山の家は父親に貸して引っ越したのかも。
すまん。情報が古かったみたいだ。
セブンアイでもそごうや西武の百貨店はそこそこ高級なテナント入ってるんだから
そこが主体になってテナント集めすればいいのでは？モールエスシーがでしゃばると
全くいいとこ無しなのはアリオを見ればわかる。家電屋NGだしZARAとかH&M程度すら入れられない有様。
グランツリーの棟上げが完了
http://www.midskytower.com/wp/?p=1550
完成予定は14年9月30日だっけ？駅ビルも完成したし小杉初の大規模SCに期待したいね。
小杉にはアリオとドンキが似合う。と息巻いてたけど
高級時計ときいただけでネガ火病発症 悶絶中
１００万程度の貧困者向けロレックスやミューラーはオリンピックにもあるけど
１０００万クラスのパテックやピゲはなかなか取り扱ってないからね
そもそも100万でも高級時計買う人は小杉に住まない。
住処より趣味に金かけるマニアならいざ知らず。
あとは、子供とかより自分の趣味優先の人。
支店リストに小杉が加わったら、今までのファンは裏切られた気分になるでしょうね。
そもそも高級時計を買う人でも小杉で買うか？
そんなものが近くにできて本当に嬉しい？
１年に何度行くの？
メンテナンスで結構行きますよ。表参道まで行く手間が減って素直に喜んでます。
１年に１回くらい？
高級、、というキーワードが出てきたらネガさん達慌てていますね笑。見苦しいなぁ。
店出すのは店の勝手。
出店戦略が馬鹿げてると書いてるだけ。
またポジだのネガだの下らない煽りやるなよ。
バカ者。
確かにポジだのネガだの大人が、揚げ足取って騒ぐのはみっともないですね。
賛成です。
このスレだけでも、品位高く理性的、理知的、文明的なな議論ができるといいですね。
アリオでこれほどの高級店が入店したことは一度もない。
今回大事なのは、入店する店舗の是非ではなく
名実ともにグランツリーはアリオとは一線を画するということ。
セブンアイ初の高級モール、しかも武蔵小杉の為だけに。
これが今の世間からの小杉の評価だよ。
>701
小杉のためだけというか、小杉がモデル店舗なだけで、
成功すれば広げられ、失敗すれば再考されるためですよね。
揚げ足をとるつもりはないですが、
小杉のためだけ、というような断定表現は、またいらぬ荒れの元になりますよ。
というか、本当に表参道の高級腕時計店が入るのですか？
小杉ブログにもUPされてますね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/
わたしが経営者なら、高級腕時計ではなく、
少しカジュアルで少し高めな扱いで店名も変えてた上で、
時計専門店で出しますけどね。
GRANROOFグランルーフ
grandfrontグランフロント
grandberrymallグランベリーモール
Gran Classグランクラス
>>705
5万10万で買える時計なんかかえって需要ないんだよ
スイスの著名な時計職人が手作りした機械時計とかに時計好きが引き付けられる
金持ちにはそういう趣味が多い。そういう時計は財産にもなるからね
金無垢ロレックスなんかもいざってとき即現金になるから一本持ってると便利だよ
時計店も代理店だけど出店予定にある西部そごうに入るんだろう
高級エルメスやルイヴィトン、ティファニー宝石のデヴアスの正規店すら可能性ある
はっきりいってグラツリ内部は銀座レベルになるよ
アリオとかバカに出来なくなってとうとう発狂しちゃったネガさんに残酷な追い討ちだわｗ
割と冷めた目で静観していたが、
結構、期待以上のものができそうな気がする。
＞はっきりいってグラツリ内部は銀座レベルになるよ
これって完全にネガさんの煽りでしょうね。
こんなのに乗せられてはいけません。
腕時計なんか過去の遺物だろ。
スマホがあればいらん。
実際してない人が昔に比べて増えているし。
>712
プレゼンや講演の機会が増えてくると腕時計って重宝することがわかりましたが、
確かにステイタス誇示とかいうバブルな思考は40代以下にはあまりないでしょうし、
換金性とか資産が多い人ってそもそも小杉に住まないでしょうから、遺物ですね。
＞まだそういう仕分けしたいんですか？
別に仕分けをしたいとは思いませんが、ありえないでしょ普通に考えれば。
＞本気で小杉にそういう施設ができると思っているのではないでしょうか。
本気でそういう施設ができると信じてる人がいると思いますか？
>715
なかなかいないと思いますけど、
小杉自体ではなくグラツリの中だけとエクスキューズされてますから、
本人はそう思ってるのではないでしょうか。
過去にも普通とは思えないような、小杉の栄光の未来発言は、
前向きな人たちからありましたからね。
重要なのは小杉のグランツリー自体がどうこうというよりも
今までそごうと西武を傘下に納めながら、それをモール経営に生かしてこなかった
セブンアイのここに来ての変心にあるのでは。
つまりそれだけ景気が本格的に上向きになってきているということ。
頑なにアリオを貫き通してきたのに、バブル期に定評のあった「ファッションの西武」を
前面に押し出してきたということはデフレ商売が厳しくなってきたのも背景にありそう。
これまで安定して収益を出してきた、デフレの申し子と言われた低価格飲食・居酒屋店が
賃金の上昇もあってここにきて軒並み崩壊の傾向を示してきていますからね。
出来てみてのお楽しみですが、
コンセプトが必要な物事ってのは、中途半端だったりわかりにくいのは大概失敗します。
小杉のような、ちょいリッチくらいなところに、
うん十万、うん百万するような商品を扱う店を入れる中途半端なコンセプトは、
失敗するパターンだと思われます。
そもそも「小杉民のために」と謳っている割には、小杉民を見誤っているような。
そんなにリッチだったら、小杉のような郊外に住むこともないし、
車より鉄道を優先した立地は選ばないでしょう。
＞今までそごうと西武を傘下に納めながら、それをモール経営に生かしてこなかった
＞セブンアイのここに来ての変心にあるのでは。
セブンアイは既にアリオにそごう・西武を展開してきました。
今回が初めてというわけではありません。
＞「ファッションの西武」を
＞前面に押し出してきた
とするならば、フランフランはまだしも、なぜファッションとは程遠いヨーカドーやアカチャンホンポまで前面に押出してきたのでしょう。
3万平米の店舗面積の半分をそごう・西武、半分を他のファッションテナントということならそれもわかりますが。
これでは従来のアリオ路線を踏襲しているように見えます。
表参道から時計屋さんを連れてきて、これでどうだみたいな感じなんでしょうか？
ヨーカ堂や赤ホンを前面に押し出したと思ってるのはあなただけでは？
グループ企業の名前は先に出せるから出したまでであって、今回のBEST ISHIDAも(信頼性の高い媒体ではあっても)公式発表ではありません。
セブンアイの狙いはラインナップの全貌が見えてこなければまだ何も分からないでしょう。
＞ヨーカ堂や赤ホンを前面に押し出したと思ってるのはあなただけでは？
＞グループ企業の名前は先に出せるから出したまでであって
そごー・西武もグループ企業の名前を先に出したまでであって、そごう・西武を前面に押出したわけではないということですね。
もちろんそうですよ。
当たり前のことを書き込む意図は何ですか？
＞当たり前のことを書き込む意図は何ですか？
「ファッションの西武」を前面に押し出してきた
などと言う人がいたので
押し出したのはグループシナジーであって、各テナントの名前ではないわな。
ただそんなものはモールとしての魅力には全く関係なく、むしろ囲い込みのデメリットが心配。
グループシナジーを押し出すのは株主などの利害関係者だけにしておいて欲しいのだが、一般向けのアピールでこれを謳ってしまうのがセブンアイのセンスなんだよな。
どうやらアリオの庶民志向から高級志向への転換は間違いなく、ある程度話題を呼んでそれなりの集客に成功する確率は高いと思う。
しかし、こういうセンスが残る限りはラゾーナのような大成功は難しいだろうな。
ラゾーナが出てくるあたりが、すでに分不相応ですね。
小杉の分際、分限をわきまえてないと言われるもと。
ラゾーナだって川崎だからバカにされた事があった。
ラゾーナと比較すると今度はラゾーナを？？？
川崎全体の価値が上がっているんだし武蔵小杉は全国でも特別な立地。
相変わらずの地下高騰率ですよ。
ここを上回る或いはここに代わる立地はありません。
だからどんな自慢されても唯一無二だから仕方ないってこと。
ガタガタ言ってないで武蔵小杉にマンション買えばいいんだよ。
武蔵小杉にマンション所有しているんだけどという前置詞が入ればコメントは有効とします。
唯一無二ならデパート建てるでしょ
東急と新駅の連絡通路はあの敷地だけでどうにかなるものではない。そもそもかなり遠回りだし。
地下鉄が実現していれば駅間をつなぐ地下道が出来ていたが、事実上頓挫したのは本当に痛いね。
造ろうと思えば三井が造れたけど、造らなかっただけ
三井の開発範囲でどうやって新駅につなげるのさ？
>>725
西武百貨店は昔から新しいブランドを見い出して出店させるのが得意だった。
BEST ISHIDAもダイバーシティでThe Watch shopを出店したように
モール内での新しい時計店の有り方を模索している新進気鋭の実業家。
今までのアリオでは自社のテナントにおんぶに抱っこで
他の核テナントの誘致に消極的な姿勢や、モールのコンセプトの無さが
とかく批判されたものだが、今回はそれを払拭しようという姿勢が強く見える。
>734
あ、別ブランドで出店してるんですね。
わたしもあながち経営者としてのセンスがないわけではないんですね。
嬉しいなぁ。
このスレでは、中途半端な価格の腕時計は売れないと言われましたが、なんか安心しました。
ナビューレ在住だけど、ベイクォーターはできた当初からあまり叩かれなかったぞ？
小杉は何だかね。どうしてだろう。
モノトーンのセブンアイを見て、「覚悟」を感じました。ありがとう。
コスギのネガは屈折してるから、
グランツリーの時計屋をネガってアホ扱いされたら時計そのものを否定したからね。
人としていかがなものかと思いますわ。
ＳＣからの導線は東急が現在自転車置き場と駐車場になってるガード下を整備します
かなりの面積があり、東急スクエアマーケットの一部になりますが
ガード下ということもあり賃料的にもかつてのフロムみたくＢ級の名店が来るのが
期待され小杉の中でも面白い場所となります
そうですね。
あんまりお客さんいないですからね。
お客さんがいてもいなくてもネガられるんだよねコスギは。
グランツリーに出店するシェアパークもららぽーと東京ベイと同じなら
カフェ併設という形になるみたいですね。とりあえずアリオとは違う
普通の一般的なショッピングモールになりそう、というだけでもホッとしています。
そこまで高望みしているわけでもなく、正直そういう気持ちの住民が多そうな。
今どきクォーツじゃなくて機械式とか何かの罰ゲームかとしか思わんな。
世界で初めてクォーツ式時計を産みだしたのは日本人なのに
わざわざ精度の低い時計を欲しがるとは、とうとう日本人は
ものづくりの誇りを忘れた民族に成り下がったか。
世界から賞賛されたセイコーを日本人自身がバカにするようになるとは
世も末だよ。
だいいち、しょっちゅうネジを回さなければならず
しかもうっかりすると数分も狂っている
そんな時計をしていては電車に乗り遅れるだろ。
>>738
小杉スレが荒れるのは、小杉の人間が、
他エリアや他マンションのスレを荒らすからだよ。
ついこの間も、新川崎に嫌がらせしてて、しかも誤爆して小杉民ってバレてた。
ベイクォータの住民は、そんなことしなかったでしょ？
ネガ、ネガと、ほんと好きなんですね。
二項対立にして、好き勝手言って、憂さ晴らしですか？
いい大人がすることではないですね。
恥ずかしい。
下品。
ネガ立場悪くなると、分類されるの嫌がりはじめた笑
またバカが一人。
ネガとかポジとか使うの自粛しよう。定義わからんし、荒れる。
それができなければ、削除したらいい。
削除も殺伐とするので、それぞれの良識を信じて、
ポジとかネガとか分けることなく、スレタイに合せた建設的な話ができるようになるといいですね。
高級時計というのは、結局のところ
テクノロジーの進歩について行けなくなったヨーロッパ時計職人が
開き直って始めたぼったくりビジネスなんだな。
カシオの安物時計の１０００分の１の精度のものを
１０００倍の値段で売りつける。
で、なぜかそれを有り難がる人がいる。
>754
それがブランドというものでしょう。
ブランド論の本に書いてある基本的な話の部類で。
世の人は一概に技術が詰まった時計を求めているわけではない、
ということですよね。
１分１秒正確でないといけない生活をしている人の方が稀ですから。
防水も耐圧も、ある小さなボリュームの人々への、
ちょっとした差別化でしかありません。
754 結構恥ずかしいかも。
電波時計使ってもピアジェ使っても時間にルーズなやつはルーズだから。
でも遅刻常習者がご立派なタグホイヤーつけてるとなんだかなあと思うよね。
どうでもいい、つまんないこと書くな。
武蔵小杉の路線がイマイチ掴みきれない…
グランツリーの屋上ミッド側にフェンスが立てられてますね。
不安を払拭するため早々に配慮してますね、
武蔵小杉では電車で座れなそうですね。
毎日座って通勤できるのも悪くないですよ。
NECの奥の空き地とかいいんじゃないですか。
NECがいなくなることを期待する発言もありましたが、
わたしはNECにはいて欲しいです。
何か施設ができるよりも、日本を代表する企業がいて、
税金も落としてくれる方がいいですね。
新川崎の線路沿いじゃないの？
今でも慶應の施設とかあるし。
高級機械式腕時計はステータス意図もあるけど
クオーツを押しのけ人気が高まり出したのは実用性ゆえだよ
もし孤島で遭難し横井さんみたくなったり世界的大震災のとき
数年そこらで電池切れ役立たずになるクオーツなんかゴミ同然
50年も100年も無補給で時を刻み続ける機械式に白羽の矢が勃ったんだ
何百万するトゥールビヨンをキズなどあまり気にせず普段腕に付け使う
これが最も格好良い使い方なんだ
ケータイを時計代わりに使うような野蛮人に機械時計を語る資格など
1mmたりともありませんから
熱く語ってる人いるみたいだけど、ソーラー電波腕時計って知らないのかな？
だったら安物の手巻きで十分。
結局ステイタスぶりたいんでしょうね。
わたしも太陽光時計でもいいと思います。
携帯時計を野蛮とか時代錯誤感もいいとこです。
東急のロータリー、一部自転車手押し区間あるのに乗ったまま、歩きタバコ禁止でも歩きタバコ…
標識が控え目ってのもあるけど、見るとちょっと虚しい。
駐輪禁止のポールの横に自転車止めてた人も見ましたが、なんだかなぁって感じ。
もっと厳しく取り締まればいいんですよね。歩きタバコしてる馬鹿たれからは標識に書いてるとおりにきっちり2千円徴収してやりましょう。
いちいち目くじらたてる程のことですかね？歩きタバコくらい、別に気にしなければよろしいかと。
直接注意もできないならなおさらね。
タバコは嫌ですね、まして歩きたばこなんて今時世界中の主要国でまかり通るのは中国ぐらいだろうね。
776はかなり痛いね、昭和じゃねえんだから常識わきまえろや。
見つけたら捕まえてやるよお望み通りな。
そもそも出来損ないの蒸気機関車みたいにシュポシュポポッポ～って、歩いてる姿を他人が見てどう思ってるか気づいてない時点で＊＊だな。
タバコも嫌、時計も嫌、映画館も嫌、公園も嫌、発展が嫌･･･
ムサコスは本当に排他的でネガティブな方が多いのですね。
ネットで議論は成り立ちませんよ。
加藤一二三も言っています。
その人に対して愛情がないと、正しく評価することはできない。
せっせと働いて納税してるるんだからタバコくらい吸わせろや〜
だいたいこんな郊外の駅で歩きタバコ禁止にすんなよ
余計な医療費使うんだから、納税とか言ってんな。
>766
メディカルスクールは４年制大学の卒業生が入学して４年間の医学教育を受ける。県の構想では、医療関連企業や研究所の集積が進む川崎市の殿町地区に、国内の大学が米国の大学と連携して設置する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO70894050Y4A500C1L82000/?n_cid=TPRN...
>774
わざわざそんな書き込みをする方も、なんだかなあって思いますよ。
悪いところばかりに目がいく人っていますよね。
それならそれで、その正義感でがんばって違反者を取り締まって下さいな。
行政が定めた禁煙とかを否定するあたり、選挙や民主政治を否定、無視してますね。
こういう社会への理解不足が、いらぬ政治的混乱の種です。
つきつめると、政治リテラシーの低さと政治に対して市民が責任を持つという当たり前の意識の低さの象徴ですね。
嘆かわしいことです。
喫煙者は医療費もさることながら歩きたばこが平気な恥知らずはじじいになったら肺気腫でタンツバぺっぺだからな、最悪なんだよ。
禁煙に駐輪禁止。
当たり前ができない市民性が、小杉の街の限界を端的に示しています。
ダイソー脇の駐輪もしかり。
街は再開発で綺麗になっても、市民のレベルが低かったら意味がありませんね。
787、知らないだけなのだから無知なだけなのでは？
きちんと常識を学ぶ機会を与えられれば彼らも変わりますよ。自分たちの行いがみっともない馬鹿にされてたんだと知ればやらなくなるんじゃないかな？
社会に出たら、自分の周りの事物に注意を払う。
当たり前ができない連中を教え諭す…
文明国家日本とは思えない低次元な話ですね。
自分の行動を省みて、周囲に注意を払う。
日本人の美徳が継承されてない現実が小杉にあるわけですね。
朝の時間の無い時に喫煙所なんかで悠長に吸ってられるかよ
道すがら吸ってちょうど吸い終わる頃に喫煙所について吸い殻を捨てて電車でGOだ
サラリーマンは効率が命ですから
レベルが低過ぎますね。
他人より自分。
嘆かわしい。
つまり朝喫煙所の前で待ち伏せし警察に突き出せば良いわけだな？
会社遅刻でサラリーマン生活もアウトだな、将来はシケモク拾ってブルーシートライフをお楽しみくださいな。
警察？条例よく読んでね（笑）
で、実際に罰金とられた人、何人いるか知ってるかい？5年間で1名とかそんなレベルだぜw
喫煙はやめたほうがいいですね。
死よりも恐ろしい病気といわれてるCOPDになっちゃうよ。
>もし孤島で遭難し横井さんみたくなったり世界的大震災のとき
>数年そこらで電池切れ役立たずになるクオーツなんかゴミ同然
>50年も100年も無補給で時を刻み続ける機械式に白羽の矢が勃ったんだ
この人、孤島で道具もなしに自力でメンテする気なのかな。
訳わからん。
孤島はさておき、カタストロフィ的な震災が起きたら、
時間なんて意味をなさなくなりますね。
数年しても立ち直れない被害だったら、
生活そのものが危うくなっていて、日々の生活で手いっぱいでしょうね。
そんな時代がもしくれば、そのときは、
時計はデリケートであればあるほど無価値だね。
時計マニアの相手すんなって。
大したネタもないので仕方ないですね。
＞で、実際に罰金とられた人、何人いるか知ってるかい？5年間で1名とかそんなレベルだぜw
こういう人は吸殻をポイ捨てしたって捕まることないから構わない。
ってことなんでしょうね。
街が再開発で綺麗になっても、吸い殻やゴミが落ちていれば、
しょせんうわべだけの綺麗さってことですね。
こういうところで民度が見えてきます。
だから？
小杉もその程度の民度しかないってことです。
みなまで言わせますね。
誰かに煽られたように喫煙者にだけ矛先を向ける者が多いが、もっと悪いヤツはたくさんいるよ。
この掲示板見てればわかるように。
小杉に限った話じゃないけどね。
小杉のもっと悪い奴。
・パチンコ屋
・風俗店
・落書きする奴
・公開空地や歩道に犬のフン残す奴
・これまでの住民を悪く言う新住民
・タワマン乱立でもうけようとしているデベ
とかですかね。
＞もっと悪いヤツはたくさんいるよ。
もっと悪いことやってるヤツがたくさんいるからといって、禁止されている歩行喫煙や吸殻のポイ捨てが許されるわけではないんですけどね。
こいう当たり前のことすら、否定しようとするのはどうなんでしょう？
同じマンションでないことを願いたい。
こういう人って、散々注意を促してもベランダで喫煙してる人とかなんでしょうね。
ほら、予言通り再開発地区がカオス状態になってきてるでしょ
更に実質アリオ開業でママチャリ放置自転車ベビーカーBBA、
歩きたばこ吸い殻パチンカー飲んべえ、＊＊ヤンキー暴走族、キムチ中華893、ブルーテント風俗の無法地帯になるよ
むちゃくちゃで笑えます。
どんな再開発やら。
アリオでなくなったのに。
◯◯丸出しですね（笑）
再開発地区は極めて整然としていますよ。たまーに路上喫煙者がいるだけ。日本のどこでも一緒でしょう。809みたいのが小杉住民だったらその方がよっぽど残念。
ベランダでタバコ吸って何が悪いんだ？こちらの勝手でしょう。
ベランダでの喫煙は規約で禁じられています。
私もベランダです。
室内は子どももいるし、妻が嫌がるので。
ベランダは共用部分だから喫煙は禁止ですよ。
管理組合から通知が何度となく出てるのに、信じられない意識の低さですね。
マンション住人ですか？
これでマンション住人だったら、モラルのかけらもないですね。
驚きです。
まあ武蔵小杉だからしょうがない
ルネサスが玉川事業所から撤退しますね。約2300人ほど。跡地に注目ですが、NECグループ企業の拠点集約に転用が有力かしら。
どこもそんなもんです。
もちろん他がやっているからやっていい、なんて理屈は通用しません。
他のフロアの洗濯物に灰が付着なんて被害もあるのに、
そういう他人の迷惑に思いを馳せられないあたり社会人失格です。
>824
今は一人暮らし1Kだから住めますけど、ファミリータイプはとてもじゃないけど手が出ないからです。
小杉も何度か見にきていて周辺を歩いてみましたが、街並が綺麗だし、お店も揃ってきていて住みやすそうだなと感じています。
武蔵小杉は、旧車會が多くて僕も好きです！
民団の中央本部は麻布にあるわけですが
ネガ必死だな。
>823
外に洗濯物を干すからですよね？そんなに気になるならファブリーズすれば良いだけですね。あとは浴室乾燥、室内干しする方法もあります。
そんなことより、マンションの美観も損なって 、資産価値も下がるので、外に洗濯物干すの止めてほしいですね。
アホか。自分の部屋で吸え。
タワー住むにあたり、やっぱりタバコは吸いずらいんでしょうね…
自分の家だからと思って部屋で吸わず、ベランダでこっそりといっても知らず知らずのうちに黄ばんで臭いも染み付きますよ。
やめられない人はキツイよねぇ…
近隣から訴えられたら、規約で負けるんだろか？
いえいえ、家族が嫌がるから、ベランダで吸うしかないのです。家族は大事ですから。
結構、寒いんですよ、外って･･･。(><)
「グランツリー武蔵小杉」に一流シェフ・山本秀正氏プロデュースの地中海料理店「アンティーブ」新店がオープンへ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2652/
明らかに広域商圏を見込んだ出店が続きますね。
武蔵小杉に集客は無理という意見が以前は多かったようですが、セブンアイはそう考えてはいないようですよ。
グランツリーこのままいくとすごいことになりそう。
地元民は平日利用でお得って感じの仕様になりそな雰囲気ですね。
週末には目ぼしい店に入れなさそ…
ここなら相手してもらえるもんね。
うれしいんだよね。
家族に嫌がられ世間に迷惑かけてまで口から毒ガス撒き散らし、火の粉撒き散らしてなんの意味があるの？
ダメ人間の俺なりの正義ってやつだね。
いやあ、今日もネガどもによる小杉ネガキャンラッシュが激しかったのう。
そんな努力を尻目にグランツリーのアッパーなニュースがネガどもをねじ伏せるかのようで笑える。
もともとわしは先見性のある企業は小杉へ進出してくると常々述べていたがいよいよそれが現実味を帯びてきたか。
あのリーマンショック直後にそれを予見できた企業がいったい何社あったのか?
ビッグチャンスは常に先読み。
世間に迷惑ですって？
たばこ税は、年間税収2兆円もあるのですよ。明らかに日本国、地域である武蔵小杉の発展に貢献してますよね。それをちゃんと理解してる人は、文句なんか言いません。
自分も吸ってて止めたヤツに限ってうるさいんだよね。
どいつもこいつもネガの煽りに乗っかって論争かよ。
恥ずかしくないのかねえ。
マナーはマナー。守っている人もいることを忘れるなよ。
過剰な正義感はこの場ではネガに利用されるだけ。
駅東口の道路、特にコナミスポーツ入口と向かいのファミマ間の道路を横断する人が続出で、本当に危ないですね。横断歩道があるのに完全無視です。タワマンの玄関から出て横断しているので、住民達なのは間違いないですね。バスが通ろうとする前で、子供連れで横断する人もいて、急ブレーキ踏まれてました。
交通マナー守れないのでしょうか？
>>846
なかなかビックリなニュースですね。
ブリック周辺は雰囲気が好きでよく足を運んでいましたが、
まさか武蔵小杉にアンティーブの新店舗とはさすがに驚きました。
セブン&アイの意気込みが伝わってきますね。
>>836
普通にデベ側は、グランツリー武蔵小杉をテラスモール湘南と同じで
人の呼べる商業施設にと考えているようですね。
これが出来るなら今までのアリオ達が不憫でならないのですが
何故、セブンアイ側は小杉に関してこのような心変わりに至ったのですかね。
アリオを見る限り主要なテナント側から出店を断られているか
経営判断的な面（囲い込みが出来ない）から断っているか、のいずれかだと思っていましたが。
さすがにグラツリは予測不可能になってきたな。
アパレルもロンハーマンクラスが来ても不思議ではないな。
他になにか目玉がありそうだよね。
ニュースになり、話題に上がり続けるようなものが。
>>855
既出ですが再掲します。
http://www.apalog.com/kojima/archive/803
http://www.apalog.com/kojima/archive/1113
一言で言えば、モール･エスシーは今まで大きいヨーカドーを作ることしか考えていなかったわけです。
仕事はデベロッパーなのに、全体の最適化よりも親会社の意向を優先する、まさに無能の一言。
しかしここにきてイオンに突き放され、さすがに親会社もモール･エスシーの無能に気づいたのでしょう。
注目度が上がっているこの地に土地を購入し、感度の高いテナント誘致を進め、本腰を入れてモール･エスシーに名誉挽回を命じている様子が伺えます。
ただ、まだ客にグループシナジーを謳うくらいの認識ですので、高級なテナントを入れることを囲い込み実現のための客寄せのように考えていないか若干心配です。
今回は謙虚に外部の意見を取り入れているようですから、そこは大丈夫だと思いたいのですが...。
10年後には知らない街になってる再開発。
新百合ヶ丘の変貌も半端なかったもんなぁ…
〉859
お前のそのセリフもそろそろ卒業しな。
5年前に住み始めた頃は頃はここまで素晴らしくなるとは思いませんでしたが
もう小杉は我々が考えている以上に世間の評価が高いですね。
しかも西側、北側の再開発がまだまだ続く•••
わっはっは笑
今のところ私が書き込んだ通りに街が発展してて鼻高々なのですが、
》855モールエスシーは当初イオングループを始めとしたライバルSC対策でドミナント戦略を取ったわけです。同じTKSの店子になるわけですから無駄な食い合いは避けたい。なにしろ既存のヨーカ堂はネット宅配で売り場面積あたりの収益力が日本有数に高い優秀店舗ですから。
ところが2012年に三井から北エリアへの本格参入が発表されたため武蔵小杉への富裕層の長期流入が確実視されたため資金が足りないTKSから安く買い取り高級志向に転じた。シナリオを書いたのは調子扱いてる三井住友に一泡吹かせたいライバル銀行だとおもいますよ。
今日、グランツリー武蔵小杉内イトーヨーカドーの求人募集のチラシが入ってましたね。
400人を新規募集とのことです。また、ヨーカドーのスーパー部門に関しては
通常のヨーカドー食品部門とは異なる旨（1ランク上の上質なスーパーマーケットとの記載）が示唆されていました。
ここに関しては、系列のザ・ガーデン自由ヶ丘が入るということになるのでしょうか。
>>866
デベの競争が富裕層を呼び込み、街を発展させるパターンですね。これこそ阿部前市長が言っていたことで、今後人口が減っていく中でこれ以外に東京以外の地方自治体が生き残る術はないのです。
今の市長がどこまで分かっているか疑問です。
グランツリーがライバル銀行の差し金というのはおもしろい話ですね。大なり小なり似たような話があったものと思われますが、タイミングも良かったですねー。
>867
「ザ・ガーデン自由ヶ丘・武蔵小杉店」だと、まるで自由が丘の軍門に下るイメージがあって嫌ですね。
新業態ということですから、高級スーパーのブランディングは「ザ・ガーデンMUSASHI-KOSUGI」にすべきと思います。
第１号の本店がこのグランツリーで、そしてこれから各都市や地方へ店舗の新展開をするわけです。
特に地方の人からみたら、憧れの武蔵小杉の名が入ったスーパー「ザ・ガーデンMUSASHI-KOSUGI」ですから、なんだか高級感のでるイメージで、人気爆発しそうですよね。
セブン＆アイも本気なら、この程度はやって当たり前だと思いますよ。私たちもとても誇らしいですね。
>864
西側、北側の再開発は当面ストップしますよ。
なぜなら、地元の武蔵小杉が大反対しているからです。
川崎市長も市民の多くの反対の声に、素直に承ったと発言しています。
以下がソースです。
http://www.kanaloco.jp/article/68245/cms_id/71562
もう再開発は充分だと思いますよ。
人口はどんどん減ってる世の中ですから、地元が望んでいないもの＝無駄なもの作っても意味がないです。
>>870
北側の社宅解体工事は終わって、これから建設が始まるのですよ。
凍結なんて全くしていません。
869もそうだけどネガはデタラメなこと言うのを辞めてくださいな。
ザ・ガーデン自由ヶ丘は成城石井に続く高級スーパーで楽しみですね。
卒業しましょうね〜。
さよなら〜。
>871
現場の解体はしていますが、そこにタワーマンションや高層ビルを建設をすることの許可はまだおりていません。
まだ地元説明中で、建設内容の見直しもありえます。
あなたこそ、いいかげんなこと書かないでください。
ザ・ガーデン自由ヶ丘ってセブンプレミアムを置くようになって
高級スーパーじゃなくなったザ・ガーデン自由ヶ丘でしょ？
うん、住みたい街6位程度ではまだまだマイナーですよね！
首都圏6位は
錦織圭が世界ランキング6位になるのと同じ…か？（笑）
今日も無意味なネガキャンに必死だな。
街まるごとのネガキャンってなかなか無いよね。笑
それだけ注目を浴びてる裏返しなのだろうけど。
あの時買えなかった後悔、予想に反する発展、急速なインフレ、焦るよねー。
ネガがいるうちはまだまだ小杉の発展に安心感を感じる今日この頃。
住みたい街6位でも
住んでみてがっかりな街 1位じゃないですかね。ほんとタワマン以外何もない。オシャレじゃない。公園もない。保育所もない。映画館すらない。道路事情は最悪。結局、わざわざ電車乗って他の街に行くしかないわけで、住み心地、決してよくないです。
うん、山本秀正なんて誰も知らない三流シェフの店しかこないような街ではガッカリですよね！
代官山を超えてしまいましたからね。
神奈川の中では当然ナンバーワンですが23区と比べても遜色がないのはすごいと思います。
現実を受け入れられない人達の決死の書き込みが面白いね。6位って聞いて、いたたまりないんだね。
人々のアンケート結果に、それは違うってこんなところで叫んで何がしたいの。当然どこにも誰にも響いていない。
2014年、スーモの住みたい街ランキングは、総合9位ですよ。
59階、ついにパーク上棟まで来たか
ま、住まうものしか理解出来ない価値もありますから。一度住んだら離れられなくなる、この利便性は麻薬に近い。
がんばれ!ネガたち。
君らの未来は暗い。
事実にきちんと向き合おう。
とりあえずポジの大勝利ってことなんで、アホな書き込みはもう終わりにしとけや。
山本秀正、本人が調理するわけじゃないしw
バイトの兄ちゃんが作った料理を有難くいただくんですか？（笑）
価格もランチ1000円程度の庶民価格でよかったですねw
山本秀正って知らないけどスゴイの？
日吉のクイーンアリスみたいな感じ？
偽蒲田はせめて名前欄を変えればいいのに
>902
クイーンアリスみたいな高級フレンチ店ではないので、
一緒にしないほうがよろしいかと。
ランチも1000円、ディナーも3900円程度で食べられる、どっちかというと庶民向けのイタリアン店です。
この辺の近くだと、系列のチェーン店が羽田空港のレストラン街にありますね。
郊外のショッピングセンターのレストランコーナーに、セレブなレストランなんて作らないでしょう。
家族連れで、赤ちゃんや子供がわーわー泣き叫んでるような雰囲気の場所ですよ。
食事しながら見る景色も、隣のマンション住民のベランダの洗濯物が見えるだけです。（笑）
>908
ありがとう。
ランチは最低でも2500円以上じゃないと客層が悪くなるんだけどね。
書き込み見てると、グランツリーが高級路線に舵とりして高級レストラン
を誘致したのかと勘違いしました。
6位入賞:武蔵小杉
金メダル:吉祥寺
だからね。
6位入賞で胸を張るのになぜか金メダルをけなす人がいる不思議。
オリンピックでは6位入賞と金メダルは大差だけどな。
三角地帯のプレハブ店舗はもうそろそろぶっ潰して、
フードモール（深夜営業あり）を作るべきだと思うんだ。
武蔵小杉・横須賀線駅側は、23時すぎると入れるお店が１軒もないから寂しすぎる。
せめてチェーン店系居酒屋があればいいのに。
絶対に深夜の飲食店のニーズあるよな？そう思うだろ？
>>914
小杉は人気という意味では随分出世はしましたが、一桁常連にようやくなれたという状況ですから、金メダル候補なんて到底なれないことはよくわかってますよ。
なお私はポジの立場ですが、他のエリアを貶めるのは自らの品位を下げるだけです。武蔵小杉を激賞しながら「吉祥寺なんて...」という人は、本当は小杉の街を愛していないんじゃないかと思います。
6位で十分満足だよな。
それにしても凄い人気なんだと改めて実感。
偽蒲田ってどうせ開発反対派の自演だろ
あいつら北側住民を4万人程度まで増やすほどの連中だからな
なるほど、偽蒲田は北住民か。どうりで再開発の事実に目を瞑るわけだ。納得。
なぜ北は再開発反対なの？
武蔵小杉の北側、エルシィ跡地や小杉2丁目あたりは、高層ビルやマンションではなく、子供達が遊べる大規模な公園にするべきですね。武蔵小杉にはこれ以上マンションがあっても供給過多ですし、今の武蔵小杉に足りないもの、それは駅前にある大規模な公園です。
高層ビルやマンション建設はもうやめて、公園にしましょう。ご賛同いただける方、お返事ください。
ツインタワーで日影になるからだってｗ
町興し中なんだから法で許される範囲の日影はしょうがないだろうと言うと、
再開発なんて頼んでないし用途地域が変更されるまでは合法ではない、と逆切れ。
再開発のメリットを全く享受していないと言わんばかりにツインタワーに反対しており、今に至る。
>>918
というか立地的に三角地帯はグランツリー別館になる可能性が、と思ってたんだけど
全く音沙汰無しなので、あそこの地主が強固に反対しているんだろうね
普通に考えたらあそこを高値で売るには今しか無いと思うので
この天気がいい休日に…
ここまで武蔵小杉を辱める事に時間を費やすって…
ある意味中原区長に任命したいよ。
良くしてくれそうだ。
悪い部分をいっぱい知ってるようだし。
365日、24時間、いつまでも武蔵小杉の事を考えて下さい！あざーっす
まさにこれ！
本当に満足してる住民はこんなスレ見ないですし
そもそもスレも立ちません。
スレが伸びれば伸びるほど武蔵小杉新住民が
劣 等感の塊だって白状してるだけです。
住民で満足してるけどみてるよ。
何か？
てか、ポジネガ問わず、独特の気持ち悪い文体のレスを連投するのはやめてほしい。
ネガ投稿もこれだけされると、益々今後の武蔵小杉の発展に確信が持てるわねw大都会の蒲田とかのマンションは怖くて買えないけど、ここなら追加購入して庶民的な生活が大好きな皆さんにも貸してあげたいくらい。
まさにこれ！
が流行語大賞になりそうな勢いですな（笑）
くだらなたっしょ、なにこいつら？
武蔵小杉が気になる人たちです。
ファミレスでテーブルを囲むオタクの会話と同じレベルだから怒らないで。
これ、まさに、これ！
東京ウォーカーの住みたい街ランキング6位がものすごい反響になってますね（笑）
いや、多分違うところの反響になってます。
管理人も、このスレまさに、これ！閉鎖！
みたいな。
見たことねーし
そう、まさにこのスレ！
このまま同じ内容をを繰り返し続ける、スレッドマラソン（笑）
アド街やってるよ〜見ないの〜？
武蔵小杉が庶民派でウケてる話し去れるのが、よほど嫌みたいですね！
まあ武蔵小杉は庶民的でとても暮らしやすい街だから、ローカルな善さがありますよね!?
どうして小杉のポジは、何がなんでも都会っぽく思ってもらおうと必死になってんのか理解出来ないけど、安い飲み屋さんや定食屋さんが一杯あり、駅前のシンボル的タワマンの1Fにパチンコ屋があるのって、ノンビリしてて悪くは無い思いますが、どうでしょうかね？ そこが武蔵小杉の自慢であり魅力かと思いますが
庶民的な雰囲気と再開発による先進性により代官山や横浜を凌ぐ人気となった街、武蔵小杉。
ネガどもがうるさい。
所詮武蔵小杉の良さを理解できない低脳っプリはどんな業界でも通用しないことは明白。
せいぜいこの掲示板でのみ大活躍するのが精一杯な人生で終わる。
残念ながら、そこから抜け出したいなら素直に武蔵小杉を認めるしかない。
まあ分からない人には分からないアドバイス。
>972
武蔵小杉も戸塚も先進してるなんて世間で誰も思ってないし、君らだって分かってるでしょw
すごく庶民的で、武蔵小杉は昔から労働者が額に汗して働いてきて後に安い飲み屋で一杯やって、皆で助け合い寄り添いあって暮らしてきた庶民派が根付いた街だから、今だって、駅前の全力投球タワマンの1Fにパチンコ屋さんがあって、駅前スーパーマーケットにはママチャリが溢れてて、それらが変わらないも、庶民的武蔵小杉の善さが根付いてるかであって、私は好きですよ、都会なんかよりも、安い飲み屋さんや定食屋さんが沢山あって、休日はパチンコやって、ライフスタイルですよね、武蔵小杉ならではの。
しかし、ヤンキーが多いのが個人的には難点ですかね、武蔵小杉は。
＞974
そっか…昔武蔵小杉でカツアゲされたか…
パチンコ屋の近く、ママチャリがいっぱい泊まった駐輪場で。
トラウマになるよね。
今はもう君が怖くて通過するしかなかった武蔵小杉は変わったよ。大丈夫だよ。大丈夫。
君は悪くない。悪くないんだよ。
>最近、向河原と武蔵小杉の間を結ぶ道路沿いのＪＲガード 下で毎日夕方５時過ぎ位に飲んでいる４、５人の現場系の おじさんたちが気になります。
多いですよね、武蔵小杉はそんな感じな場面が。
気取りの無い、そんなムードが魅力にも受け取れます
うちわネガが盛り上がってるらしい。
ちっとも楽しそうじゃないのに本人たちは満足げ。
ちょっと見ないうちにこっそり良いお店が増えつつありますね。
散歩してみるのも悪くない。
管理人さん、次の武蔵小杉【60】を今現れている荒らし野郎が立ち上げ支配するかも知れないので注意をお願いします。
神奈川県川崎市高津区下野毛２-1065-1 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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57.32m2～85.38m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
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未定 |
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3LDK・4LDK |
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60.25m2～77.68m2 |
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総戸数 26戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜１-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.1m2～117.17m2 |
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総戸数 190戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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65.01m2～73.49m2 |
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総戸数 36戸 |
神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆 |
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4898万円～6448万円 |
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3LDK |
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70.2m2～79.67m2 |
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総戸数 158戸 |
神奈川県藤沢市鵠沼海岸２-5217-8 |
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未定 |
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2LDK+S（納戸）〜4LDK |
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72.45m2〜103.5m2、 |
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総戸数 23戸 |
