武蔵小杉地区の今後について・・・【59】

前スレで生鮮野菜や魚介類を絶賛する声が多かったけど、
九州屋や魚力なんて中原や新城に前からあったのに今更過ぎる()
南武線沿線民をバカにしてたのに恥ずかしいね！

ららテラスが出来てなんか雰囲気がガラッと変わりました。三井の言うように確かに洗練された新しい都市型生活って感じが良くマッチした街になってきた気がします。
本当に毎日が楽しくルンルンです。

>1が言うことは確かにその通り。
結局小杉や小杉の周りを知らない人々が、
小杉マルシェをありがたがってるきらいもある。
とはいえ、１カ所に集まったことが重要とも言える。
２階以上は正直どうでもいい。
小杉がどっかと肩を並べたと言ってる連中はいるけど、
小杉には俗に言われるブランド店がないのが現実。
不法駐輪さえなくなれば、東側は地元密着のエリアとして成り立ち、
心地いいエリアになるだろうと思う。

そろそろららテラスも一段落してグランツリーやその後のことを
語る段階に移ってくるのかな。グランツリーにそごう・西武が入るらしいけど
SC内のオーロラモール的な物になるんだろうか。

とにかく武蔵小杉は今や首都圏一番の話題の街で知らない人いないです。
ここに住みたいという人だらけ。
ネガも本当は住みたいのでしょう。

いや、ここのネガはいろいろ屈折してるから全員が住みたがってる訳でもない。
強いてネガの共通項を言うなら人として心の出来があまりよろしくない。

小杉ネガの唯一ぐらいに好ましい点は、便乗商売的に高いだけのなんちゃって小杉物件には目もくれないところかな。

駅徒歩10分以上のなんてことない低層マンが坪300近く
異常といえば異常ではある

はい、徒歩10分、歩く方角によっては横須賀線新駅や東口の再開発エリアとは無縁の暮らしぶりになるだろうに遠慮なしで高いですね。

ムサコプロジェクトとか名乗り続けているレーベン多摩川の最寄り駅に至っては２駅先の平間です。

>1
散々、ポジはららテラスの生鮮食材は地元にはない一級品!って鼻高々だったのに恥ずかし過ぎるよね(笑)
高島屋や日吉東急や高級スーパー通いもうアピールして、美食家セレブぶってたのに、化けの皮はあっけなく簡単に破れたね(笑)
とても恥ずかしいよね(笑)

ちなみに蒲田には九州屋と魚力あるし、
シャル鶴見には九州屋と成城石井あるけど…
武蔵小杉のポジが渋谷フードショーみたいってだけど、
蒲田鶴見の方がデパ地下風で武蔵小杉よりずっと近いけどね(笑)

鶴見住みたい、なんてだれも言わない。
武蔵小杉住みたい。

武蔵小杉最高！

ネガも実は小杉住民だったりして、単に人が増えて欲しくないとか、これ以上の開発を望まなくてネガりまくってる人もいるから、複雑だよね。

みなさん、武蔵小杉に映画館がやってきますね！(*^▽^*)
4/18の朝のTBSテレビで、武蔵小杉にシネコンが作られると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「武蔵小杉に映画館のショッピングセンターでいるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「もうすぐ武蔵小杉に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、武蔵小杉、とても素敵ですね。 あまりに嬉しくてもう一回書いちゃいました。＼(^o^)／

また変更があるかもしれませんし、誤報の可能性も捨てきれないので、あまり期待しすぎない方がよいかもしれませんよ。当然、本当に作られたら嬉しいですけどね。

＞11　12
単に南武線沿線の街や蒲田・鶴見の街を知らないので
渋谷のフードショウに例えるしかなかっただけです。

シネコンができると、そのかわりに店舗やレストランが削られる可能性もあるから、単純には喜べないと思うけど。

話変わるが、相鉄線とか本当に乗り入れてきていいの？
私は、東京側にいるんだが、今でさえ降りそこなったり乗れなかったりする人たまにいるんだが・・・

>>19
当初予定は170店舗の予定が、先日発表では150店舗に削減されていますよ。これもシネコンのスペース確保のためでしょうね。

>18
じゃあ、やっと中原や新城のようになれて嬉しい〜ってことですね(^O^)／

>13
小杉住民お疲れ。

映画館の設置にあたっては、興行場法に基づき都道府県知事の許可が必要となっています。
つまり、映画館の設置が決まっているなら既に神奈川県知事の許可を得ていることになります。
そんな決定済事項をグランツリー発表時に公表しないなんてありえません。

その通り。
一部のネガの煽りを本気にしちゃいけません。

またネガが湧いていますね。
川崎市が自ら率先してシネコン誘致してるんだから、速攻で許可だすに決まっています。もともと計画していたアリオじゃなくて、グランツリー武蔵小杉に大幅に計画が変わったのですよ。理解されてますか？
もう誰も止められないのです。武蔵小杉はれからますます大発展するのです。
川崎最大級のショッピングセンターとなるからには、シネコンはなくてはならないものです。ヨーカドーやアカチャンホンポだけじゃ、お客は呼べませんからね。

＞22
都内から引っ越してきたので
中原や新城という駅名すら知りませんでした。
ごめんなさい。
これから武蔵小杉周辺のことをもっと知りたいと思います。

＞川崎市が自ら率先してシネコン誘致してるんだから、速攻で許可だすに決まっています。
許可を出していたら、グランツリー発表時にシネコンを作ると発表してないわけないと言ってるんですが。
まさか許可もなくシネコン付の建物の建設を始めたなんて思ってないですよね。
まぁ、この人ネガなんだろうけど念のため。

単に手続き中だからなんじゃないですかね
スペースだけ確保してあれば 必ずしも秋のオープンに間に合わせる必要ないのでは？シネコン部分だけ来年春オープンも充分あるでしょう
頭硬い人にはそういう柔軟な考えができないんだろうけど

>>26
俺は小杉の発展を最大限に願う小杉ポジだけど、あんたの主張は不自然。
川崎最大級だなんて、日本一のSCであるラゾーナを前にしてよく言えるね。
規模的にもデベの実力的にも、ラゾーナには手も足も出ないのは明白。
ポジティブ（楽観的）なのと非現実的なのは違うぞ。

川崎市は政令指定都市なので確かに興工場法の事務手続きを自力で出来るけど、
だからこそ、もしシネコンが復活してたら着工前に具体的な話が聞こえてくるはず。
今のところテレビキャスターの発言とネット上の噂だけだし、全く信憑性がない。

ポジが喜んだら「ポジ哀れだな」って後から笑うつもりで成りすましてるんだろ？
見え見えなんだよ。

＞単に手続き中だからなんじゃないですかね
開業の半年前くらいにシネコンの手続き？
つまり何の計画性もない場当たり的なショッピングセンター。
アタマが柔軟と言うより、何も考えてないって感じですね。
セブンアイも見くびられたもんです。
ひょっとしてこの人ネガじゃなくて、ほんとに信じてるのかな？

マジレスするけどシネコン新たに入れるとなれば設計からやりなおさないとまず無理。
シネコンはたいてい最上階に作るし耐震強度の問題も大きいから工事始まってからの変更だと完成は相当遅れることになるよ。

マジレスするけど、グランツリー別館にシネコンを建設するって事でしょう。いい場所もあるしね。

どこのこと？

三角地帯？

フーディアムを潰せばいいんじゃね？いらんだろ。もういらんだろ。

16のテレビネタは完全ウソなので、相手にしないようにね

ありとあらゆるスレッドに書き込んでるようなので踊らされないように。

やはりそうか・・・。
くそやろうだな。。

なんで嘘なの？全国に向けて放送されましたけどね。誰かyoutubeに証拠をアップしてよ。あたしゃその技術はないけどねw

そのyoutubeのＵＲＬは？？

北口に映画館できてほしいな。

テレビで映画館の事言ってたのは事実です。(録画もしてたので見直しましたがたしかに言ってました。)

ただ、今の流れで今さら映画館なんて本当にあるのでしょうか…？
スクリーン数が少なく小さめな映画館なら出来るかもしれないですが中途半端な映画館なら先が心配です。

現に神奈川県内の特急停まる駅ビルで小さめな映画館早々と潰れた所ありますので…

北口は勘弁してよ
ガラ悪いし、武蔵小杉の裏口じゃん
やはりメインの東口が適切かと

三角地帯がグランツリーの開発エリアだったらいいなーって本当に思う。
セントラルスポーツも中は多少リニューアルしてきたとはいえ建物自体がちょっと古いのでSCになって取り入れる形で新しくなったらいいのだが。
あさくまも藍屋もペットショップにとっても悪い話じゃないと思う。

でもここまで再開発が進んであそこだけまったく動きがないからこれから先も難しいのかなあの土地は…

>41
これから何万人も人口増える街なんですから、シネコンをこれから作るのに何にも不思議ではないのでは？
あなたは家庭用TVで半年遅れで映画を見ても充分満足するかもしれませんが、最新作を大スクリーン&高品質音響で見たい人は多いですよ。日本橋、新宿、二子玉川、厚木･･･、新スタイルのシネコンがどんどん新しく増えていきます。かつて武蔵小杉もシネコンを諦めた時もありましたが、それは不景気真っ只中の時の話。アベノミクスでますます好景気に入り、セブンアンドワイとシネコン業者がこれからの武蔵小杉のバリューを考え、大方針転換したのでしょうね。

あの三角地帯は今のままで良いですよ。あそこに何か建てるとしたら投資向けマンションが関の山でしょ。

◆シネコンについて
　若干名があおっているが、


①まず、　テレビで言っていた　＝　事実・正解　　　ではない。
ということ。
特に朝や昼のワイドショーなどでは、誤報・訂正なし　は日常茶飯事。
(昔 ”小杉にシネコン”という話があったが、その話を誤報したのでは、との思い)
(テレビ局に確認した、との書き込みもあったが、
　その先のソース(いつの時点の、だれの情報か)を確認した？)

②次に、　万が一、小杉にシネコン　　が事実としても
店舗面積・店舗数　＞　シネコン。
シネコンは利用頻度が低い。
という考えで、ネガティブに捉える方のほうが多分 多いということ。

③現時点で行政への届け出がない、から誤報である
　との指摘は納得感がある。


さて、真実は。。。

グラツリの駐車場入口の場所、右上の膨らみ、3階の柱の構造。東側の歩行者導線･･･。
まあ賢い人なら気がつきますが、三角地帯に別館あるいは関連商業施設ができるのは間違いないでしょう。ずばりここにシネコンができますね。中丸子A地区が熱いです。

シネコン来るわけ無いとか 来て欲しくないとか言う人、考え方が否定しかない発想がとてもかわいそうですねー。いったいどこにシネコンできるのかな？どうやったら実現できるかな？とか、もっとワクワクと前向きに話しましょうよ。せっかくの嬉しいニュースなんですから。(^-^)

いったいどこにシネコンできるのかな？どうやったら実現できるかな？
と考えると普通は無理だなってわかるんですけど。

>>46
「届出がない 」という情報自体は正しいのですか？もしかしてネガの書き込みをそのまま信じちゃいました？

先日リリースがありましたが、Yahoo&TOHOシネマのようですね
新業態の映画館だと思いますがすごいです

47>

>関連商業施設ができるのは間違いないでしょう


を賢く、もうすこし具体的に説明してください。
>グラツリの駐車場入口の場所、右上の膨らみ、3階の柱の構造。東側の歩行者導線･･･。

49>

シネコン来る　=　豊かな発想

を説明してください。


シネコン　=　ほぼ利用していない
シネコン来る　=　期待していた店舗数が減る

という具体的な思いを持つ方がいます。

51>

縦覧を知らない？？

まさか。。

52>

ソースは？

教えてください。

52>

万が一、事実であれば

シネコンはほぼ利用しないのに。。。
利用頻度の高いであろう店舗の数が減ってまでも必要ないのに。。。
という思いです。

当然、ひとそれぞれの感想ですが。

ネガは本当にムサコ住民なんだろうか？
予想するに二子玉や新川崎あたりに、間違ってマンション買ってしまい、ムサコを僻んでるだけじゃないかと。
俺はもちろんシネコン大歓迎だ。

>49

嬉しいニュース
とは、あなたの捉え方。

ほかの方に強制はできない。。
ですよね。

>58

もちろん、シネコン大歓迎も良し。

シネコンいらねぇも良し。

孫さんさすが目の付け所が違うよ
新世代映画館がｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

シネコン来る来るって散々持ち上げといて実は来なくてそこで落とそうっていうネガでしょ。
仮に来るならとっくに正式なリリースがあるはず。

そんなにシネコン嫌なら行かなきゃよいだけでは？あなたには一切迷惑かけてませんけど。歓迎している人を否定するのはどうかと。
私は屋上庭園こそ無駄で嫌だと思っていますが、行かなきゃいいだけと考えてます。

私はシネコンいらない派ですが、

ソースの確認もなく
シネコン，シネコンと騒ぐので ちょっと?、というところです。


もちろん、(いちテレビ番組でちょろっとレベルではなく)
皆さんが納得するソースが示されれば
それは事実として受け止めます。
(店舗数が減ってしまい残念だ、という思いは残しつつ)

さぁ、皆が納得するソースを出してください。



それはそれで受け止めますので。

ネット検索と映画館とのコラボって斬新ですね。全国展開するようですが、ここが初店舗ですかね？
ワタミの中華も、初出店でしたが、アンテナ地域に思われてるにかな？

今は映画産業自体斜陽。
映画が花型だった時代は蒲田がキネマの聖地だった頃。
今の映画館なんか行く気にもならん。
肝心の映画はお粗末なのにボッタクリポップコーンで儲けている。

最近のネガは本当に極悪ですね。

いずれ[シネコンショック再び]くらいのポジ叩きをしたいがために、
誤報かもしれない情報に乗っかって、必死でポジに成りすました極悪ネガがウザい。

もちろん、yahoo&TOHOシネマズもエイプリルフールで話題になったデマです。

いちいち相手にしてると本当にシネコンショックを受ける素人住民が出てきてしまう。
ベテラン住民は冷ややかに華麗にスルーですな。
くれぐれも掲示板のネタを信じちゃダメですよ。これ世間の常識。

小杉3丁目で東急電鉄1580m2ほど、個人970m2ほどの計画があるようですがマンションですかね。。
ついでに近くの精養軒は建て替え計画？

>>68
マジレス かっこ悪いですね (*´艸`*)

>71
あんたよりカッコイイと思うが。

57>
ヤフーとTOHOシネマズは4月1日、次世代映画館を全国でオープンすると発表した。エイプリルフールネタらしいけど。

シネコンはもはやあまり魅力的ではないですね。
私が欲しいのは高級ホテルです。できれば美術館やイベント スペースが複数併設されていてもちろん映画上映も可能ですがブルーノートライブや外国人なアーティストなどを定期的に呼んでいただける箱なんかがあると嬉しいです。
アベックが駅前で待ち合せてデートを楽しみ帰り道にタワマンの夜景をの中を歩きながら２人の未来予想図の話を切り出すなんていいですよね。


中古の価値が上がるし。

>>71

68ではないが、
あなたがかっこ悪い




>>皆さん

すみません。
また相手をしてしまいました。。

すみません、補足しますがアベックは武蔵小杉駅前の観音様計画からのシニカルです。

テレビで一言映画館付きという、正しい情報かわからないのに映画館が武蔵小杉にくるって事になってて、
映画館決定のソースは？って聞いてるだけなのに武蔵小杉のネガ扱いされるのが意味わからない。

自分も映画館が本当に出来たら歓迎ですが…
もっと確かな情報が出てからにすればいいのに。

>74
シネコンの次は高級ホテルで荒らそうって事か？バレバレなんだよ。
武蔵小杉に高級ホテルなんか要らないし、郊外の住宅街でアベックがデートなんかするわけない。以上。

みんな、相手にしないように。
だいたいアベックとかいう単語が死語だろ。

>74
シネコンの次は高級ホテルで荒らそうって事か？バレバレなんだよ。
武蔵小杉に高級ホテルなんか要らないし、郊外の住宅街でアベックがデートなんかするわけない。以上。

みんな、相手にしないように。
だいたいアベックとかいう単語が死語だろ。年がバレるぞ（笑）

>44
一言言っておきますが、私はシネコン反対でもないですよ。立派なシネコンになるならもちろん大歓迎です。
ただ単に中途半端なシアタールームレベル大きさのシネコンでしたら川崎や横浜これから出来る二子玉川など近隣に客が流れると思います。

以前あがってた図面だと映画館のスペースなんて無いので、相当テコ入れしているか、小さめのだったら可能かな？という意味で中途半端な映画館と書きました。

最新型の映画館が武蔵小杉に本当に出来たら素敵ですね。

こんばんは。二子玉川に住んでる者です。いつも楽しく拝見しております。
シネコンが武蔵小杉に出来ると聞いて、まさかとビックリしましたが、案の定、誤報でしたか。
二子玉川では住民が高い文化や美しい自然との協調、そしてお洒落な街づくり（脱チェーン店）に努力しています。映画館も文化施設と考え、これまで署名運動や誘致活動を行ない、実現に漕ぎ着けました。どうもありがとうございました。
武蔵小杉は多摩川超えたところにありますから、映画館よりも、西口の新しい新装パチンコ店のほうが嬉しいのかもしれないですね。元々、工場の街ですから仕方のないことですね。それでは皆様、頑張って下さい。

>81

はいはい、二子玉川住民さんw

しょうもなー。
荒らすことに必死って、やってて虚しくならんのかね。

きた、やはり立派な玉住民いつもの得意仕業か
わざわざ川超えてご苦労様！

>>80さん
スペースだけの話をすれば、隣に三角地帯といわれる区画がありまして、
そこに新規に施設を作ることは可能です。
既存店はだいぶ老朽化しており、映画館レベルならこれから1年半もあれば建てられるでしょう。

あとグランツリーの中でも、西側の１階から４階を、
ヨーカドーが占拠すると思い込まれてるかもしれませんが、
そのうち２フロア分だけでもシネコンへの転用はするのは、十分にありえます。

許可とか言ってる人もいますが、これから審査をうければよく、
無理にシネコンを今秋にOpenしなくても、後から遅れてOpenでも問題ありません。
ヨーカドーはご存知のとおり、西口にも店舗があり、そこはそのまま継続が決定してします。
つまり東口には、小規模な食料品のみの１～２フロアの店舗だけでも十分なのです。

80さん、ここのネガティブな人には負けずに、武蔵小杉シネコンを応援していきましょうね。(*^^*)

意味不明な引用符の使い方してるのとか、偽蒲田だった二子玉住民とか、
またいろいろ湧いてきたな。
変な引用符は他のスレにもいたし、ポッと出？

170店舗が150店舗に。
パースの絵の吹き抜けが広くなった。
つまりは吹き抜け分店舗が減ったんじゃないの？
たかだか20店舗分の広さでシネコンできるわけない。
ポジでもネガでもどっちでもいいが、想像力のレベルが低過ぎる。
マジレスするのもあほらしい。

グランツリーのヨーカドーは、スーパーがない市ノ坪近辺の住民には必須だろう。
ヨーカドー２フロア分でシネコンができるかよ。
どこまでポジの頭は緩いんだ。
ニューロン足りてないだろ。

シネコンを望む望まないに限らず、
自分が年に何回映画を見に行ったかを考えれば、
小杉にシネコンが必要かどうかはわかると思うがな。

顔文字気持ち悪い。一人で何役も大変やな。

エキセントリックポジが、他人を情弱呼ばわりしておきながら、
自らがリアルの情弱ということを自爆して晒した。
日吉東急の中島水産がお気に入りだっけ？

とはいえ魚力とかなくても、すでに小杉には美味い魚を買える店があったのにね。
肉だって最低２店舗は質の高いのを売っている。
ネット頼りだといつまで経っても見つけられないだろうけどな。

いいかみんな！もう一回言うぞ！
「荒らしに反応する奴も荒らし」
テストに出るからな！わかったな！

＞87
映画は年15回くらい見てます。毎度、渋谷や川崎まで行くのは正直面倒です。家の近くにできれば大歓迎です。

>>87
シネコン出来るって言ってる狂人をポジ扱いしないでくれ。
あまりにも非現実的。
つーかお前らネガがポジに成りすましてんじゃねーの？

>92
あんたがポジの代表面してたんだから、しっかりポジを統制してよ。
あんたからすると、ネガは個別なのに総体で評価してたんだから、
ネガにどんなのがいてもどうでもいいだろ。
いつもネガは馬鹿って言ってりゃいいんだからな。

>91
俺の書き方が悪かったね。
N=1だと標本にならないから、
映画が趣味ってわかってるとかを除いて、
あなたの周囲の知り合いに映画に行く回数をN＝10くらいで聞いて平均値とってみなよ。
本来だとN=10でも全く足りないけどね。
多分平均２〜３回あればマシな方だと思うよ。

>>93
あんたが映画嫌いなのはよーくわかったが、だからなんなの？

その理論だと、どんな地域にも映画館は不要ってことになるね。
逆だろ。自分の家の近くにシネコンができれば、
いままでなかなか見てこなかった人だって、映画をたくさん見るようになるんだよ。

武蔵小杉にシネコンできれば、俺はとても嬉しいから大歓迎！それだけだ。
あんたに俺が好きなものを否定される筋合いはない。

>>93
はぁ！？代表面？統制？
以前からちょっと変なこと言うやつだと思ってたけど、本気で頭おかしい人なの？

俺は俺個人の考えで、的外れな事を言う奴を「馬鹿」という一括りにしてきただけだぜ。
ネガってる奴だけを対象にしてきたわけではない。
ただ俺がおかしいと思う奴を叩いてきただけ。今回のシネコン野郎もそう。

あと、ポジはポジを責めないとか何とか言ってたけど、以前から極論言う連中は叩かれてたっつーの。
高島屋とか、パークおばちゃんとか。
お前が見えてないだけだよ。

武蔵小杉に映画館ができたら見に行くか行かないかは別として、あったら嬉しいと思う人の方が若干多いと思うが、どうでしょう?
映画館ができるかなんて数ヶ月もすれば判明するでしょうし、早く知りたければグランツリーの関係部署に問い合わせたらすぐ教えてくれるのでは?

いや、そのとおりで本当に出来れば嬉しいｗ
素直に思慮の浅さを認めてシネコン万歳するよｗｗｗ
でも冷静に考えれば今からの大逆転はないと思うんだよなー。

俺が躍起になって否定するのは、ひとえにまたあのショックを味わいたくないからだな。
出来ると思ってたものが出来ないのは本当に落ち込む。
逆に考えておいたほうが、心の安寧のためには絶対にいいよ。

4/21の武蔵小杉ブログに躯体組み上げの写真が載ってるけど
シネコンが入れるような鉄骨の組み方にはなってないだろ

入るんだったら、もっと大きな空間が必要で特徴的なものになるはずだ

シネコン厨まだいるのか？映画館いらないよ。

海老名にシネコンが２つ並んでるけど渋滞がすごい。
個人的には周辺の道路事情が改善してからで良いです。それにシネコンは優良SC誘致の呼び水に過ぎないからグランツリーが決まったいまとなっては
なんでそんなに欲しがるのかわからない。
そんなに家から歩いて映画見に行きたいかな？

>100
そう思ってるのはあなただけでしょう。
駅直結してなくて、シネコンもない、
キーテナントはイトーヨーカ堂＆アカチャン本舗のショッピングセンターじゃ、
行く末は見えてるのでは？

>95
エキセントリックな書き方してた人間に、頭おかしいなんて言われる筋合いないね。
自分で以前ポジを代表して的なことを書いてたと記憶してるから、
そこまでいうんだったらしっかりポジの妄言を仕切ってよって、言ってるの。
パークおばちゃんなんてどうでもいいの。
叩かれてるやつを挙げてセンスがないね。

シネコンの現状を考えたり周囲のシネコンの状況を見ずに、
単に自分たちが欲しいからとシネコンを連呼する。
そういう非現実さが意見を誘発するんだけどね。
そういう意見をネガとレッテルを貼って遠ざけるのがパターンだけど。

武蔵小杉って電車の便、言うほどよくないです。特にJRは最悪。
ところで普段からよく電車を使われるのですね。いちいち面倒じゃないですか？特に雨の日や寒い日。電車の車内もオヤジの息クサイです。車もってないのですか？

煽りにマジレスカコワルイが…。

>>105
クルマで通勤出来る人はこんな街に住んでないでしょ。
小杉にマンション買う奴なんて所詮はちょっと給料がいいだけのサラリーマン。
俺たちは雨の日や寒い日でも会社には行かなきゃならないが、俺たちの身分では東京方面へはクルマ通勤出来ない。
逆方向なら出来る場合もあるけどね。（俺は今それ）

逆に言えば、小杉にマンション買えるだけの高給取りの勤め先は事業拠点が一箇所ではない上場企業であって、小杉に住んでおけばどこに異動しても長時間通勤や乗り換えでしんどい思いする可能性が低い。
子どもの進学先もここは非常に選択肢が広いし、夫婦の実家とのアクセスに利便性を感じる人も多いだろう。
さらには、もし通勤しきれない遠方への異動で売却を考える時も、駅近の流動性の高さは色々と有利。
そういう事を考えている、慎ましやかなサラリーマンのための街が武蔵小杉なのだよ

>>105は会社経営者や士業や地主と言った、ずっと同じところに住んでいられるお金持ちなんだろうねえ。素直に羨ましい。
鉄道利便性が低い駅のさらに駅遠でも、全てクルマで用が済み、家を売る事も考えなくていい連中に俺たちは勝ち目がないよ。

前半部分に同意。

シネコンはまだ早い。
もっと基礎固め（？）してからでないと、こける。

武蔵小杉にもコストコとかIKEA、あるいはアウトレットモールがあると、とっても便利ですよね～。アリオとご近所にすれば、注目のお買い物スポットになりますよね(^^)。ぜひ誘致してもらいたいですね。

シネコンは事業的に考えたら不安面が大きいけど
個人でいえばそりゃ欲しいよね
夜中にふらっとレイトショーで映画見れたら最高の生活だと思いませんか？

だから新丸子に映画館3つあったのに今更欲しいとか

昔の話だろ？
新住民はそんなの知らんし、仮に今あるとしても設備雰囲気運営管理の全てにおいて話にならないほど古くてしょぼけりゃ誰も使わないからやっぱり潰れるよ。

ララテラス4階とスクエア4階ってデッキ通路で繋がってるんですね
ちょっと感動しました
それにしてもララテラスはガールズ向け過ぎですね
男性はたまに無印行くぐらいでしょうか
やっぱり武蔵小杉にはGUが必要だと感じました
絶対にグランツリーに入って欲しいです

guは私たち低所得者の味方ですよね。

GUは出来ても行かないな。。

若い学生さん達はみんな、グランツリー武蔵小杉のことを、略して｢グラム｣って呼んでるそうですね。(^^)
息子達にグラツリって言ったら笑われました。(笑)
なるほどです。知ってました？

シネコン作るなら、環境調査と住民説明会やり直しですね。
届出は営業時間が23時までとなっていて、その前提で説明会を開催しています。
23時で閉まる映画館なんて商売にならないですからね。。。

シネコンが入ったらお店が減っちゃいますね。
残念です。

どうせたいした店じゃないでしょ。

全店舗が明らかになるのは９月くらいだろうからそれまでは我慢だね。

シネコン期待してないけど、確定ならラッキーだな。

ララテラスくそだった。
あんなしょーもない店集めてどうすんだろ？
どうせなら、デカイホームセンター作ってほしいなあ。

>118
グランツリーにシネコンが入るってわけじゃないみたいですよ。
別の施設を新たに作るそうです。そこの部分だけ深夜営業ですね。
説明会、楽しみですね。大賛成します。

>>124
そりゃ何年後どこにどんなもの作る話だよ...。
苦し紛れに適当な事言ってるんじゃないよ。

GUはいらない。安っぽすぎる。

>125
またネガが湧いていますね。
後ろ向きの人生　楽しいですか？

>123
でかいホームセンターは日吉の先の高田駅辺りで
島忠が建設中だよ
今年冬開業らしい

またエキセントリックポジが、ネガにされてるよ。
最近のこのスレは面白いわ。

ラゾーナの109シネマが、最上階でフロアのどれくらい占めてるのかな？
あんな広さを割けるスペースないのに、何をグラツリに期待してんだか。
しかも２フロア以上のシネコンは俺は知らないけどな。
ネガのポジ成りすましか、ポジがいろいろなネタを散らしてできてもできなくても
ネガを貶めるためのネタを仕込んでるのか。
普通に考えたら、グラツリにできるスペースはないかな。

それより、いよいよ中途半端になったフーディアムをどうにかしてほしい。
どうやら、イオンも滋賀かどっかでEDLP店舗始めたみたいだから、
フーディアムの２フロアをEDLP店舗にした方がエッジがきいていいかもね。

小杉に必要なのはドンキとコーナンだよ
OKストアーも良いね
ディスカウントとホームセンターないからね。アウトレットモールあればもっと良いけど。

>>126
guはユニクロよりシルエットがタイトでお洒落なのは
ファッショニスタの間では常識ですよ
たとは生地が劣化してでも短丈のタイトシルエットのguシャツを買う
センスの良い人はみんなgu買ってます

GUは安っぽい。イメージは良くない。グランツリーが目指していると思われるものとは違う。
来てほしいのは、ZARA。
ZARA呼べたら、本物。

ほっとけよ。勝手に発展するからそれなりの店は来るよ。川崎とは違う。

ZARAが安物店？　そうかもしれないけど、それなりのところしか出店していない。
年収２千万なら許す。出なきゃ、知らなさすぎ。

ZARA出店するよ。
キッズも入るからそれなりの大きさになるのでは？ZARA HOMEは入らないけど。
ソースは聞かないでね。

zara来るんだ、うれしい。

guは安っぽい高校生向けファッションに見せかけて
たまにイタリアトップブランド級のタイトシルエットの神アイテムが出てきます
世間ではいまだguの価値は理解されてませんが
武蔵小杉グランツリーにguが入れば東横線のお洒落若者にguの真価が理解され
大ブレイクすると思います

シマムラだっておしゃれに着ることはできる。
そういう話をしているんではない。

横須賀線の改札ですがリッチモンドホテル横の通路突き当たりにあったら便利なんですが、自動改札だけの無人改札とか設置はできないものですかね？

ZARAなんて溝の口丸井にもアリオ橋本にもあるじゃん
ペラペラだし

>142
既に検討済み。無理です。
以上

ZARAとかguとかしまむらとかドンキホーテみたいな、どこにでもある安売りチェーン店なんかいらないです。グラ武のSCとしての質を下げますし、客層も悪くなりますから。

だいたいZARAとか島村に、年間何回行くかって考えりゃ、すぐに答えがでるわな。グランツリーには要らない。

じゃぁ、毎週のように行くってどこ？
イトーヨーカドーならそうかもね。
グランツリーに相応しいっていうのはそういうとこかな。

だったらドンキホーテだね。

バカじゃないのzaraはいらないで何が入るの。
オンワード樫山のしょぼい店舗のほうがいいってこと。
どっちもダメってこと。
ソラマチとか以上を期待しているのか？

年収２０００万以上あんだったら、もっといいとこ住め。

TBSの朝番いっぷく　で住みたい街　”武蔵小杉VS吉祥寺　頂上決戦”　って放送されたみたい。
見たかった。　最近あちこちで武蔵小杉やってるみたい。
もはや世間では吉祥寺と張り合う人気の街と言う見方なんですね。

＞住みたい街頂上決戦「吉祥寺VS武蔵小杉」 “女性”のための
＞新商業施設オープンで生まれ変わる人気の2つの街を特集。

吉祥寺とタイマン・・・
昔の武蔵小杉知ってると信じられないですね

>>138

その他の店舗を教えてください。
(妄想で結構ですので。。)

ソースは聞きません(^^;)

TBSいっぷく　録画みました　全国放送でこの大プッシュ凄いですね・・・

■武蔵小杉人気急上昇の理由　ママが喜ぶ子育ての街へ

ララテラスオープン3500人の行列
ベビーカーだらけ
子連れに住みやすい
子育て友達がいっぱい
道路が幅広で舗装、ベビーカー移動しやすい
駅の改札から段差がなく入れるララテラス
赤ちゃん用給湯器
ベビーカーのまま入れる美容院
ベビーカーのまま入れる中原図書館
街全体が子育て世代に配慮されている
交通利便性
等々力緑地＆多摩川
まとめ「吉祥寺も武蔵小杉もどっちも住みたいよ」

TBS情報は誤報だらけですよ。
テレビだからって、そんなのまったく信じません。
じゃあ、ニュースリリースのソース 、全てだしていただけますか？

>138
ららテラスの時にも早期に店舗名を提供くださった方？
いずれにしてもグランツリーの多店舗をご存知でしたら提供くださーい。

ママ友いっぱいって

もめそう。

そもそも小学校がプレハブだし。

もはや野次馬が悔しさ紛れにネガる掲示板ではないよ。
街がよりよくなる意見交換の場にしましょうよ。

吉祥寺はしょせん23区外の郊外地方都市ですからね、武蔵小杉とどっこいでしょう
まだまだ3Aと戦えるレベルではありませんね

そういうあなたはどちらのお住まい？
その街は何位？

3A?　眼中にないね。

足立、我孫子、朝霧高原

ららテラスの成城石井せっかく22:00まで開いているのに、
他が21:00で閉まるから、21:00以降は南口改札からの導線が遮断されて、
わざわざ東口方面外からの入り口へ回りこまなきゃならない。
あれは帰りの遅い客をだいぶ取りこぼしていてもったいないなあ～。
せめて22:00まで南改札から中央抜けて直通で行けたらもうちょっと便利なものを…。

武蔵小杉凄い、、毎日のようにテレビの話題になってる。
今日もドン小西の武蔵小杉の奥様ファッションチェックの撮影してました。
今一番話題の街見たいですね。
多摩川挟んで田園調と全く新しい都市型生活空間の出現と言うことで話題スポットみたいですね。

鼻が高くなりますね！

つか、テレビで見てガックリランキング1位だろ(笑)
ショボいし狭いし小さいし、、
特に美味しいものもないチェーン店舗ばかり、
デパ地下グルメも川崎蒲田溝の口日吉鶴見に劣るとか(笑)

かわいそうな人。

そうだね、テレビ見てくるようなミーハー来客による混雑が
はやく落ち着いて普段使いできるようになって欲しいよ

小杉の勢いもう止まらないね、嫉妬買いかやはり。ショボイ連呼やついるね、タワマンもショッボイか。

吉祥寺と小杉？
小杉が勝てるのって、駅周りの建物の年数の新しさくらいじゃん。
アーケードに、小汚い飲屋街に、小笹の羊羹に佐藤のメンチカツ。
小杉が勝てる要素なんてないね。

小杉なんて勤労、社畜世帯がリタイアまで過ごす街だよ。
俺はリタイアするか子供が自立したらさっさと小杉からおさらば。
こんな人工物で成り立ってる街のどこに魅力があるんだよ。

マスコミ信仰があるからマスコミに権威があるんだが、
マスコミ礼讃なんて己の見識の浅さを披露してるのと同じ。
マスコミがどうとか、恥ずかしくて言えない。

>168
てか、そうゆうこと書いてるあんたの方がよっぽど恥ずかしいよ。

お子さんかわいそう。。

＞１６８
悔しさみえみえ、同情しますよ。頑張ってね！

CGMが氾濫してる中で、マスコミがどうとか言ってるのは、
インターネット普及前のテレビ、雑誌から受動的に情報を得ている世代の証。
これだけマス広告が効かなくなったと言われる中で、
マスコミ万歳できてるなんて前近代的すぎ。

住みたいラインキング上位の街をもっと歩きなよ。
あまりの落差に小杉がショボいのわかるから。
デベがあてがった施設ばかりで、
歴史もなく人間の人間くさい営みも感じない無機質な街だよ。
全く胸が躍らない。
新丸子や元住吉の方が百倍魅力的。

>170
MST住んでるってばさ。
レジやSFTには負けたけど、資金効率よく物件買って住んでる部類だよ。
残念だったね。

>>168
マスコミとデベに騙され、住んでみて後悔しましたってか。
己の不明を恥じるんだなｗ

ふ‐めい【不明】 ［名・形動］
１ はっきりわからないこと。明らかでないこと。また、そのさま。「―な点を質(ただ)す」「国籍―」
２ 物事を見抜く力のないこと。「―を恥じる」「すべて私の―のいたすところ」

欲しい物件の倍率を下げたくてネガる。
高くて手が出ないから悔しくてネガる。
ショボい街が調子に乗っているからネガる。

これらはまだ分かる。

住んでみて満足できないからネガるってのは、理解できない。
自分の判断力の低さを自ら晒しているようなもので、もうこれ以上ないくらいに恥ずかしい事だと思うんだけど。
況してやマスコミやデベに騙されましたって人をよく見るけど、僕はアホですって自慢しているようなもの。
そんなアホには住んでいて欲しくないので、リタイア後と言わずすぐにでも出ていって欲しいな。

おや、ネガの涙の絶叫。
悔しいのですね。もう武蔵小杉はあなたのは十字架になってしまったのですね。
アーメン。

168さんは“勤労・社畜が住む街”って言ってるから納得ずくで買ってますね。まあ色々事情があるんでしょうけれど。
こんなところで文句言っても何も改善されず、納得して住んでる人の気分悪くするだけなのに、何がしたいんでしょうかね。
可哀想なのは、彼がこの街の良さを味わえていないこと。成長中の街に住めるってのは楽しいことだと思うんですけど、彼には向かなかったんでしょう。不幸な事例を学ぶには適切な案件かもしれませんね。

ネガ住民かわいそう

ネガ住民はどこに住んでも不満がででくるんじゃない？そうゆう性格なんですよきっと。
会社にも口を開けば不満ばかり言ってるやついるけどそうゆうのと同じ。

そうです。ポジティブに行きましょうー！
そういえば明るいニュースがあります。

武蔵小杉に映画館がやってきますね！(*^▽^*)
4/18の朝のTBSテレビで、武蔵小杉にシネコンが作られると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「武蔵小杉に映画館のショッピングセンターでいるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「もうすぐ武蔵小杉に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、武蔵小杉、とても素敵ですね。 あまりに嬉しくてもう一回書いちゃいました。＼(^o^)／

168さんは人工物が嫌いなんですね。
ではリタイア後はタワマンを出て富良野の原野で余生を過ごしてください。
人工物を使わないと釘も打てずモルタル仕上げも出来ず家具も食器も、それどころかこれらを作るための工具もいちから全て手作りになりますが、頑張ってくださいね。
生きているうちに人工物のない生活が実現できるといいですね。

小杉と吉祥寺じゃベクトル違いすぎるだろ
川崎なんかは薄汚く臭いがロケーションを生かした利便性追求の地。
そこへ東急と三井中心になりオシャレスパイスをふりかけたらこうなった。

吉祥寺、ニコタマ、タマプラ？が羽田まで時間どんだけかかるんだ？
重要なのはロケーションの良さという利点は永久に不偏。例として原発危機さえ乗り越えた。
イメージ先行でイミフに作られただけの街とは手堅さがダンチなんだな。

液状化危険地帯なのに何が手堅いのか？
イメージ先行は武蔵小杉だろ。
その中で行ってみてガッカリは小杉だけだぞ。
緑もないし

だから、渋川を活かして、目黒川や裏原宿（川ないけど)や高瀬川沿いのようなエッセンスを持ったお洒落なところを作らんと。
雑貨屋やカフェが似合って緑と水がある処として。

コンクリートだけではねえ。

羽田空港近いか？
試しにバス使ったら一時間以上かかって以来品川経由なんだけど成田と大差ないのだが。

というより、羽田勤務なら川崎とか京急鎌田あたりがもっと便利だけど。
羽田を引き合いに出して武蔵小杉のロケーションを語るって珍しいね。

全部ネガの罠だな

交通利便性対決
->渋谷
　　武蔵小杉　13分　直通
　　吉祥寺　　21分　直通
->新宿
　　武蔵小杉　21分　直通
　　吉祥寺　　14分　直通
->池袋
　　武蔵小杉　25分　直通
　　吉祥寺　　26分　乗り換え1回
->東京
　　武蔵小杉　19分　直通
　　吉祥寺　　28分　直通
->品川
　　武蔵小杉　12分　直通
　　吉祥寺　　41分　乗り換え1回
->横浜
　　武蔵小杉　12分　直通
　　吉祥寺　　57分　乗り換え1回
->成田
　　武蔵小杉　1時間23分　直通
　　吉祥寺　　1時間36分　乗り換え２回
->羽田
　　武蔵小杉　40分　乗り換え1回
　　吉祥寺　　1時間3分　乗り換え２回

武蔵小杉圧勝だね！

吉祥寺ってどこにも行けない街なんですね・・・
こんなヘンピな街住みたくないです

まあそれだけではないから・・・
品川嫌いだけど、品川で同じ事したら負けるわけだから。

吉祥寺は集まる街

武蔵小杉は出ていく、通り過ぎる街

駅近要素を入れると武蔵小杉はもう無敵だね。品川って5分以内住める？

＞188
なるほど
毎日どこが勤務地かわからない、派遣社員なんかには便利なんだろうね

ネガがポジの振りして書いてんの？

最強ってのは、渋谷〜品川の山手線沿線の駅を言うんだよ。
小杉なんて、こういう都心（都内じゃないなから）に住めないアッパーミドルのための街だ。
あくせく働いてローンを返す社畜の街。
俺も社畜だ。
一部ポジは、横浜が勤務地だからとか少数派意見で小杉の正当性を語ろうとするが、
そういう少数派はおいといて、小杉は出かけることでアイデンティティを見いだす街で、
出かける先の街のどれかが本当の最強の街ってことだよな。

あと、吉祥寺と比べたのはテレビ番組だ。
ここでチマチマ言うんじゃなくて、番組に意見しろよ。
美味い店は多い、商業施設も整ってる、大きな公園、動物園に植物園。
小杉が吉祥寺に街自体の魅力で勝ってるものが見当たらないな。
小杉に行列ができたり、他から来たいと思わせている店がある？

さすがの業界記者もビックリ仰天の坪単価320万！！
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/component/k2/item/1221-1-320
好調らしい？！
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1404_0004/CT_MusashiKosugi.pdf

194のとおりだと思う。
二か領用水沿いをお洒落なところにしないと。
自由が丘、中目黒、原宿、高瀬川(京都)みんなそうだろ。

194は168だな。

まだ分からんのか。
あなたは吉祥寺に行け。

今か昔、川だったところを利用すると、いい感じになる。

吉祥寺とか、くだらない話は止めましょう。
それよりもこの前テレビで発表してた、武蔵小杉にNEWオープンするシネコンの話をしましょうよ。(´∀｀*)

やはりグランツリー内にシネコンが出来るという説が有力なんだろうね。川崎市、ショッピングセンターの運営サイド、近隣住民＝客としても、利害はみんな一致するしな。

>199

ネットの世界では一部が相手にしてくれるけど。

リアル世界では誰も近寄らないんだろうなぁ。。
(そんなことないよ　と自身は思っているが)
(GWも予定なし。小杉(皆がいる所)が気になりシネコンだナンだ と)



相手にしてもらって良かった。
社会全体としては慰める機会が必要だ。

セツ ッテナンデスカ

まあ、武蔵小杉が便利だけど魅力のない街というのは事実だろう。
こっちはそれを分かって住んでいるのだが。
開発の方向性を間違えて詰め込みすぎておかしくなっているのは
事実なのだから＊＊＊＊し過ぎるのは気持ち悪いから自粛しようよ。

>開発の方向性を間違えて詰め込みすぎておかしくなっているのは事実
主観だな。

皆さんが住みたいと思い、人気がある事実

〉194 最強ってのは、渋谷〜品川の山手線沿線の駅を言うんだよ。

駅まで着くときもう都内のどこかのアクセス先に着いたよ、小杉は！

へたにするとその駅に住んでる方がその駅着く時間が小杉タワマンから出てる方と同じぐらい着くかもしれませんね。

>203
>魅力のない街

なぜそんなに受け身なんだ。
住民であるあなたが否定してどうする。
あなたにもできることがある。


”住民の住民による住民のための武蔵小杉”
でしょ。

なるほどな。ありえる。

205 何考えてんだ。
駅からの距離同じで考えなければ、意味ないだろう。

交通手段が電車だけで考えてるのが笑える
徒歩、自転車、自動車とか考えないの？
しょっちゅう、電車とまってるくせに

吉祥寺はどこかと違って北口と南口がいがみ合ったりしない。
北口南口双方が必要と認め合っている。

>209
>とまってるくせに

って、　小学生か。

>210
どこの街も似たようなもの。誤差ごさ。

吉祥寺の話は終了。

品川～渋谷の山手線駅前に住みたいか？
少なくとも五反田、目黒、恵比寿、渋谷の４駅前には住みたくない。
JRの駅前で住環境として成立してるのは品川、大崎、代々木、目白ぐらいです。どこの駅も山手線は外国人の溜まり場やら怪しい繁華街やらをくぐり抜けて10分15分歩かないと住宅街にならない。そうこうしてるうち武蔵小杉に着く。

坪300って高いね
それに見合った街並みなの？
海っぷち超えたな人気のベイエリアを

最強の交通利便性だけでも凄いのに
ドメブラのシップスにアローズまで来ちゃいましたからね
子育ての街からお洒落の街まで全てのニーズに応えてしまう
当然でしょう＞坪300

目黒と恵比寿に住みたくないって変わってますね。
駅前で住宅があるとこは意外と閑静なかんじなのに。
まぁ、安くても坪450ですけどね。

アローズはグリーンレーベルだしシップスもデイズだけどね。
あとアーバンリサーチもドアーズね。

東横沿線の多摩川園より向こうは別格ですけどね。この辺住みの感覚だと
奥沢なんか下町情緒あって雰囲気良い
吉祥寺だろうが志村3丁目だろうが住めば良さがあるんだろうが

>217
アーバンリサーチメイクストアってのが日吉東急に5月に入店する貼り紙あったけど、
ドアーズと何が違うの？
あと、russetってのも入居してたよ。これも違いが判らん。
同じブランドみたいだけど、近場だからか微妙に変えるんだな。

>219
悲しい現実ですね。

イメージ先行で住みたい街ランキング上位に住んでも、
お金持ちは別として庶民が住める場所だと結局駅から遠くなったり不便な場所に追いやられてるはずなんだけど、自分は人気の街に住んでると脳内補完してる勘違いな人たちがまた人気に拍車をかける。

街のポテンシャルは小学校で見るとわかりやすい。かつて都心部に住んでいた方々の子供世代が減り続けたから閉校や統合が相次ぎ人口が減少した。
理由の一番は相続税と地上げと核家族化。
皮肉な事に日本の消費を牽引した旧F2女子が同居を嫌い都心部を離れ、かつ資本主義では人口減少地域への小売り出店はNGだから都心部は住みにくくなった。結果ついの住処と決め込んだ老人と雇われ店長によるお洒落な店だらけになる。

現在の都心部は高齢化した店舗オーナーが年金の足しに都会暮らしに憧れて上京した店長に任せたお洒落な店と、同じく都会暮らしに憧れて上京してきた賃貸住民がお互いに背伸びしあいながら暮らしてる。店員と客が同郷だったりする。

対して大規模資本は人口増加エリアにバカのひとつ覚えで投資してくるから郊外の一見しょうもない新興の駅前にチェーン店とスーパーが乱立する。
どっちにしても何かが足りてない感じがするが
コスギは後者の中ではレベルが高いと思う。

>221
同じブランド(企業)名でも顧客ターゲットによってランク別に出店が主流です。
いわゆる百貨店やイメージ戦略の高い場所へは1軍店舗、SCや郊外モールへは価格帯の低い2軍店舗という具合に。
とは言え、どちらが良いかは人それぞれですが、大概1軍ブランド店はボッてなんぼの世界。1軍ブランドでもフラッグシップ店以外はつまらないですし、普段使いであれば2軍3軍の方が実用的と感じる客層が多いことも事実でしょうね。
少なくともH&○や21永遠のような超絶チープ店よりは、物がしっかりしている日本企業の方が好感が持てます。

オリジン弁当は復活しないんですか？

>221
アーバンリサーチメイクストアって横浜駅の西口ルミネ
にある店だよね？
日吉東急なんかに出店ってマジ？
二階はオワコンな感じで、客層違うでしょ...

＞２０８ 駅からの距離同じで考えなければ、意味ないだろう。


その通りだけど、都心駅近住めるかの問題だよね。住めないなら考えても意味がないだろう。
まあ、一人暮らし古く高い駅近賃貸でも我慢しようか。

駅からの距離ではありません。職場や学校からの距離です。特に女の子を持つご家庭なら尚更です。こういう所で本物か偽物かわかるよね。
てか、このタイプは女性にモテナイんじゃない？

訂正、職場や学校からの距離ではなく移動時間です。さらに付け加えると歩く道すがらが明るいか？歓楽街か？ひと気はあるか？などですが近くて明るくて綺麗が一番。

訂正、職場や学校からの距離ではなく移動時間です。さらに付け加えると歩く道すがらが明るいか？歓楽街か？ひと気はあるか？などですが駅から近くて明るくて綺麗が一番。

言ってることがわからん。
話の流れが分からん奴だなあ。

駅からの距離でないと言っておいて、
駅に近いのが一番。って、大丈夫。

ララテラスの高級感が苦手で1回しか行ってません
スクエアのほうが人の温かみや親しみを感じます
ララテラスには人の心を癒やす何かが足りないような気がします

「都心好き＝田舎者」とポジはいう。
「小杉にも店が増えた、わーい」とポジはいう。
小杉にある店は都心には間違いなくあるよね？
つまり、ポジも田舎者ってことだよな。
結局ここのポジって常に言っていることに整合性がない。
都心の良さは、街が点と点で近いことだよね？
恵比寿・代官山・中目・広尾が徒歩。
六本木は六本木だけでも楽しい。
原宿・表参道・青山も徒歩で移動できる。
目黒は、山手線や南北線で上の街にもすぐ。
ちなみに、吉祥寺は吉祥寺だけで１日満喫できる。
結局、都心には当たり前にある店が来るのを喜んで、
少しでも都心に近づいたことを喜んでいる自己矛盾にポジは気づいてるのかな？
小杉は、小杉だけでも不十分で、点と点で繋がる街も周囲ない。

ららテラスの広告がカワイイ！！
スーツの方ねw

>235
何が言いたいのかしら?この人。
ポジティブな人は沢山いるから整合性がとれないのは当たり前。
一方ネガは文体から特定の数人程が張り付いているので分かりやすい。

>目黒は、山手線や南北線で上の街にもすぐ。
武蔵小杉もすぐだよ。
電車で語るならたかだか10分強の違いでしかない。
自分一人の書き込みの中でさえ主張に矛盾を引き起こすネガ。

都心部のJR駅前はどこも古い雑居ビルやゴチャゴチャ汚い歓楽街だらけだから、年頃の娘や大切な嫁さんを歩かせたくない。
それなら電車に10~15分のるだけで駅前に綺麗なタワマンエリアが広がる武蔵小杉が良いとなる訳だね。しかも同じ予算で2割ぐらい広いのが買えるし。

都心人気エリア駅徒歩15~20分の不便な場所に住むくらいなら、
駅周辺に便利施設が揃う武蔵小杉駅近に住むことを選択する人が多くても不思議じゃない。
交通利便性より評価すべきは夜遅くまで開いてるスーパーが駅周辺に多数あることで、
どんなに便利か住んでみればよくわかるよ。

235の理屈は確かにへんちくりんだなあ、都心にある店は武蔵小杉にもあるでしょ？ってねーよ！
ないからゴチャゴチャ言われてるんだよ。

都心部と比較して何がないってお洒落なショップだのカフェだのがないんだよ。店舗オーナーが高齢化して若い経営者に丸投げして始めてできるのだな居抜き改装は。
商店会の業突く張りジジイたちは色気を出さずさっさとその道のプロに任せなさいと言いたい。。

電車が2～3分毎に来る山手線と
こういうダイヤ↓の武蔵小杉が同程度に便利かは疑問だけどな。

東京方面
11:08, 23, 36, 54
12:06, 23, 36, 55

>242
ちゃんと文章読んでね。
都心にある店をほしがって、結局都心好きと変わらないって言ってるの。

>237
すぐって、20分くらいは違うけど？
往復40分は違う。
もったいね。
しかも、終電過ぎようものなら、
恵比寿からタクったら6000円〜7000円かかる。
結局どこまで行っても郊外なんだよ、小杉って。

で、みんな田舎者ってことでいいよね？

だからさ、そんなに山手線が好きなら駅前の雑居ビルみたいな老朽賃貸にでもなんでも住みなさいよ。ガード下で寝ると酔っ払いに⚪️⚪️⚪︎⚪️かけられるから注意してね。

>244
自分が田舎者だからって、変な価値観押し付けるなよ。
なんで終電逃すまで働いてるのよ。遊んでるってことか?
まあ、がんばって都心に住めるようになるまで稼いでね。

シティタワーの購入顧客統計はなかなか興味深かった。

>246
都心住みたかったけど住めない、と言ってた連中を田舎者と断じ、
自分たちの価値観を押し付けたのがポジだったのに。
おかしなことを言うね。
ネガにもいろいろいるのにネガと括ってる人々が、
ポジにも多様性があるから仕方ない？
手前勝手な言い分だね。

>248
何言ってるの?
田舎者と言われて気にしてるのはあなたの方では?
それがポジの総意でもなかろうに。
しかしネガは都心に憧れつつも住めないから仕方無しに小杉で住んでるという人が多いよね。
この共通項はどうにも拭い切れないネガの根源なわけで、
そういう価値観を持たずに小杉を楽しんで住んでる側から見ると、
ネガは残念な人に見えるのは理解できるよね?

今日は北側ツインタワー建設予定地を通りかかったので建設概要を見てみたのですがいつの間にか施工会社が鹿島から竹中に代わってました。何かあったんですかね？

東京の都心に住みたいけど住めないネガ住民を可哀想とは言ったけど、田舎者と言った覚えはない。むしろラッシュ本人が自分のことを田舎者だと自嘲してたんじゃなかったっけ？
東京都心志向のネガ住民は未だに理解出来ていないようだが、東京の都心にある店を有り難がってるんじゃないよ。快適で利便性の高い生活を求めるとそういう店が自然と増えるだけで、都心と同じになりたい訳じゃない。
ネガが言うとおり、小杉がいくら発展したところで街と街の間の周遊性は期待できず、本当の意味での都会生活は出来ない。だから君たちは不満なんだよね？
俺たちは最初からそんな生活は望んでいないの。だから俺たちは言うんだよ。「早くこんな街からは出て行けば？」って。

＞ネガが言うとおり、小杉がいくら発展したところで街と街の間の周遊性は期待できず、

これが本当に本心なら、ほとんどのネガの発言は軽くスルーできそうなもんだけどねぇ。

一部の小杉ポジさんたちは優しいんだと思うよ。
小杉にも良いところあるからせっかく住んでるなら楽しんでみては?
という提案スタンス。小杉を語るスレだしね。

一方、都心派のネガはそんな小杉ポジのニュアンスを真っ向から否定的に発言するから荒れるんでしょうね。
都心を否定的に断絶したポジっていましたっけ?
そういう都心に憧れを抱く人たちが多いことも認めてるじゃないですか。

通常憧れの住みかが都心なら小杉は選択しないでしょう。
資金の都合で小杉を自ら選択したのなら黙って受け入れるしかないのだけど、
ネガはいまだ夢が尽きないのか叶わぬ都心への憧れをつらつらと小杉スレで熱弁しており、好きで住んでるポジからすればかわいそうな人にしか見えないわけですよ。
早く希望の街に住めるといいね、と応援するしかない。

違うでしょ
ネガは現状で割り切って住んでるのに対し、
ポジがやたら都心の店を欲しがり、
昔の武蔵小杉を否定し、文句不平不満ばっかり言ってるから、
ネガは突っ込むんでしょ

>ポジがやたら都心の店を欲しがり、
これが解釈の相違なんじゃないか?
別にポジが求めてる店って都心にある店とは限らないでしょ?
便利で利用価値が高いとそれぞれ思い込んでる希望を述べてるに過ぎない。
それに突っ込み入れてもそれぞれ求めるものが違うからあまり意味がないのに、
突っ込み入れなきゃ！って思うネガの理由って何だろう?と不思議になる。

今日も一日コスギは平和でしたよ。
ネガさんごめんね。

>255
ポジは小杉に無いモノ店を望んでる訳でしょ
武蔵小杉が好きだと言いながら今までの武蔵小杉は否定して、
完全に矛盾してるし痛々しいし恥ずかしいから突っ込むの。
ネガは良い所も悪い所もありのまま受け入れてるわけ。

>257
あ、そういう解釈なのかあ。
今のままでも十分小杉は好きだけどね。
武蔵小杉の今後を語るスレだから希望を語っても良いのかと思ってた。
ネガはそれが気に食わないんだね。
今までの小杉を否定もなにも便利に変化していってるんだから受け入れてるし、
これから少しずつ変化していくとは思ってるよ。

>>257
ネガのスタンスを貫いてる人って結局何も望んで無いってことなのかな？
それこそ、ここに登場する意味ってなんだろう？って思ってしまうわ。
ありのままを受け入れてる割には小杉の現実に悲観的だったり訳が分からないね。

単純な話で、ネガは小杉にこれ以上変わってほしくないというだけのこと
これ以上便利になったり綺麗になったりされると、困る人たちということです

>253
いたよ。
おそらく>251。
251のたぐいは、ラッシュさんだけでなくて、他に都心がいいけど経済的に住めない、
って説明してた連中まで田舎者よばわりしてたよ。
ラッシュさんは、絶対に理由を言わなかったけど、渋々小杉に住んでるって言ったね。
田舎者って言われても気にならないから、田舎者ってのにいちいち反論しなかったんだろう。
ポジは、都心のセンスがいい店とか言っても、センスがいいってなんだとか難癖つけてたし。
それが、スクエアやララごときに入った店で喜んでる。
田舎者呼ばわりした連中がな。
しかも、九州屋や魚力が周辺にあるのも知らずに、来たらありがってるし。
結局、無知が知識ある者に反論してるだけ。

あきらからに小杉以外住民のネガはさておき、
小杉に対して冷静な話をしてる人々は知識があるから言ってるのを、
知らない連中がその無知を棚に上げて反論してるに過ぎない。

>261
ありがたがってるし。
タイプミスでした。
すみません。

>261
あなたの文章構成力、論点のすり替えからは知識を感じません。
田舎者と呼ばれることがよほど嫌なようですね。
私は田舎者であろうと無かろうとどうでも良いと思っているので、
あなたを田舎者と呼んだポジとは別人ですが、
どちらかというとポジの意見に共感する率が高いです。
最近の成りすましポジを除いては。

>261
誰も武蔵中原の魚力も九州屋も否定してなかっただろう。
あることは知っててもわざわざちょっと離れた武蔵中原まで魚や野菜買いに行くかって話で、小杉住民が近くにできて喜んで何がおかしいの?
なんだかネジ曲がった物言いですよね。

>263
あなたはパークおばちゃんやエキセントリック君に共感出来るんですか？
もしそうなら、知性かんじませんね

>264
ポジは生鮮食品の話になると、地元のはダメ、
田園調布や日吉に行ってるとアピールする人が多く
中原新城の話は全く出ませんでした。
むしろ、武蔵小杉の商業施設が乏しいのは、
南武線沿線の購買力が低いのも大きな要因だと中傷してましたよね？
実際は中原新城の方が質の高い生活をしてたわけです。

>263
どっか論点すり替えてるかな？
指摘してよ。
ちなみに俺は田舎と言われるほどの出身じゃないよ。
ネガを設定してポジと振る舞ってる連中の、
無知を省みない傲慢さを皮肉ってるわけ。

九州屋とかの話は、ララの話がだいぶ見えてきてからかな？
反論もなにも、多分ポジは知らないから反論もできないと思うが。

旧住民を貶める言い方しかり、無知を棚に上げた他人の意見の冒涜しかり、
都心を否定しつつ都心の店をありがたがるのしかり、
そういう傲慢さや自己矛盾がたしなめられてるんだけどね。

>265
パークのおばちゃんとやらはよく分からん。
たぶん能天気に他の街を攻撃することをそう呼んでいるのかもしれないが、
それってポジなの?ただの荒しじゃないか?あなたの解釈がよく分からん。

エキセントリック君とあなた方が呼んでいる人の書き込みはかなり筋道が通っていたが、
頭ごなしに揚げ足とりの自称ネガが潰しにかかったと認識している。

要するにあなたは自分の気に入らない書き込みを全てポジと呼んでいることはよくわかる。

>267
何様なんだ?
複数人の意見が矛盾を生じても当たり前のことだろう。
君が言うポジって何者なんだ?

>265
こりゃダメです。
267だけど、エキセントリックポジが、自演してるみたい。
おばちゃん知らないというくせに、
あの○ちがいポジは知っていて、しかも筋が通ってるだなんて。
>268の内容が、○ちがいポジの本音で、
結局本人で出てきたら受け止め切れないからの自演みたですね。

>270
残念ながらまったくの別人ですよ。
君はエキセントリック君に以前やり込められて、
苦し紛れにそういう表現になっていることもよくわかる。

>>270
悪いけど自演じゃないよｗ
今ちょっと忙しいので、あとでラッシュが自ら自分が田舎者だというログを探してきてやるよ。




自称してなかったらごめん（若干弱気）

270は、ピーコかドン小西か、といったところでしょう。


一般の方がファッションを楽しんでいるところを捕まえて
(270は”知識”といっている)余計なコメントを。

本当にセンスの良い方に言われたら”まあそうですね。”なんだけど
ピーコやドン小西には言われたくないや、　でしょう。
(そもそも本当にセンスの良い方は一般の方を相手にせず余計なことも言わないし)

ピーコやドン小西。。
そもそも自分自身はどうなんだ？、という突込みとともに
人としての憧れ・尊敬はまったくない。
まあ、エンタテインメントとして成り立っているようなのでギリ セーフだが。

270はエンタテインメント性や知性のかけらすら感じず 単に不快なだけ。


#面倒くさいのでちゃんと読んでなく、感覚的な見方ですみません。

>>261
過去ログざっと漁ってみたが、やはりラッシュは自ら田舎者だと公言しているな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334083/res/87
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334083/res/230
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348232/res/592
その発言の流れを読めば分かる通り、指摘されて認めたと言うよりは、自分の都心志向の理由として自ら説明している。
以上のように、ラッシュさんはポジに田舎者に仕立て上げられた！ってのは間違いだ。
俺はあんたが信者１号かと思ってたけど、信者だったらこんな間違いしないよな。

繰り返すが、俺は都心志向のネガ住民をひっくるめて田舎者呼ばわりしたことなんてないぜ。
何故なら俺も田舎者だからだｗ
同じ田舎者なのに、都心を崇拝しながら武蔵小杉に住んでいる連中を哀れに思っているだけだよ。

ネガは昔からそうだが、事実の歪曲による印象操作ばっかりだよな。
こんな連中の言う事は何一つ信用出来ない。

吉祥寺にあって小杉にないもの
・井の頭公園
・アーケード街

風の便りにキチママの高笑いがタワマン41Ｆここまで聞こえてきます。
やや不釣り合いですが、早急に二カ領用水とセンターロードを整備して
ムサママに援護射撃たのみますよホント・・・

>>275
別人だけど、どうでもいい重箱の隅突いて、ネガを断罪した気になってるのが笑える。
ネガをひとくくりにする割りに俺様は言ってないとかバカ丸出し
エキセントリック君はB型かな？
都心志向のネガはポジが来てほしいと思ってる店が実際に沢山ある場所に住みたいだけ
違いは人が動くか店が来るかしかない。
まあ、どっちも都心志向の田舎者。

>>277
血液型性格占いかよｗバカ丸出しだなｗｗｗ
…合ってるけど（汗）

>違いは人が動くか店が来るかしかない。
それは大きな差だろ？
信者もどきが指摘したとおり、街と街の連続性があるかどうかが大都市との差。ネガはそれが欲しいし、ポジは不要。
田舎者が便利な田舎を求めることと、田舎者が本物の都会に憧れる事には本質的な差がある。
この大きな違いを小さな事のように言うのはおかしいだろう。

>275
つまり、ラッシュさんに話を振ったやつがいたってことだろ？
それがポジ発ってことだろ。

あんた、SEか制作会社の人？
要件定義とか制作指示みたいなのがないと動けない感じだね。
融通効かない感じ。

>265は>271？
よくわからん感じですね。

柏、春日部、越谷、所沢、立川、武蔵小杉 ポジション的にはよく似てますよね。

>>281
立川を武蔵小杉みたいなのと一緒に
したら立川がかわいそうだよ。

ここで武蔵小杉に住みながら自分の街を
ネガってる人には立川なんてオススメだと思うのだけど。

そんな田舎モノと一緒にするなよ
肥溜めが点在する地域日吉大倉山と一緒だぞ
僕は生まれも育ちも目黒だからカッペ見るだけでカッペ臭がキッツいの分かるよ
小杉駅前は新品に作り直したから魅力的なんだ
マンション坪３３０万区域ではあるな

>>282
適切ではないですね。
小杉に納得ずくで住んでるネガは、小杉に夢を見ていません。
都心に住まないと言っておきながら、より都心の生活に近しい生活を望んでいるポジにふさわしいと思いますよ。
ここで言うネガの多くは、交通利便性さえあればよくて、寝に帰るだけで十分という感じなので。

>>283
だったら、小杉ではなく目黒に住んでいたらどうですか？
都心を望む田舎っぺと、間接的に都心の生活にあこがれている田舎っぺばかりで、
田舎っぺ臭くて小杉に住めないでしょうに。

275は、やはりラッシュだな？
ラッシュは自己顕示欲が病的に強いから自分の過去レスなんぞ喜んで探し出せるんだ。しつこいな、憧れの目黒のことだけ考えて暮らしなさい。

>>285
それはないですよ。
この人散々ラッシュとやり合ってた人ですよ。
今晩くらいに、逆に>>275からすさまじい否定が入ると思います。
以前この人書いてましたけど、ラッシュがトラウマでとにかくアンチラッシュみたいですし。
と、書くとわたしもあれこれ>>275に攻撃されそうですが…

都心部は無理だがコスギに住みたいというリアル田舎っぺはコスギからバス便エリアに住み出すと思うよ。
田舎育ちの人ってバス平気、むしろ何で駅前と言うだけでこんなに高いのかわからん、車が持てないと一家で帰省もできないし遊びにも行けないと思ってるはず。

ららテラスが早くも寂れてるとか
デマを飛ばす人までいるけど、一体何がしたいんだろう。
嘘をついてまで自分の街の再開発が失敗だったと
アピールしたい人の心理はわからないしわかりたくもないけど
川崎市には昔からそういう土壌があったから
周辺の都内城南や横浜市と比べたら発展が遅れた部分もあるだろうね。

ちょっと前に、武蔵小杉は住宅街(マンションの街)として、最適な発展をしていけば良い。
繁華街(商業施設の集積)としての発展は、望んでもいないし、無理だと考える。
と記載したところ、ネガ呼ばわりされて、しばしロムに徹していました。
最近の書込みを読んで、ポジと呼ばれている方々への違和感の理由が解った気がします

ポジの方々は、今の武蔵小杉には、多くの不満や、どこか違う街へのコンプレックスを
持っているのですねーー
・他の街や地域を貶したり、
・SCの名前に、異常に拘わったり、
・有名ファッションブランド店を欲しがったり、
・調査ランキングを気にしたり。。。etc

個人的には、どうでも良いことばかりです。
もっと自分の住んでいる街「武蔵小杉」を好きになりましょうよ！

SCの名前にこだわったのは大いに評価していいと思う。

このスレをアリオ関係者が見ていたかは別にして、
グループの事情を抱えながら、デジタル時代の潮流や生活者の嗜好の変化に対応しようと思ったら、
アリオというのれんが不的確、という判断はあってしかるべきでしょうね。

ここでのポジや一部ネガのアンチ「アリオ」が影響しているとは思えません。

見てて、影響してまっせ。

こういうとこでの口コミが、社内重役への説明用に重要ってことですかね？
頭の固い重役たちに、生活者からの生の声という名の鉄槌を下すみたいな。

本当は環境変化を敏感に捉えて経営層から話が出るくらい、
経営層は嗅覚が鋭くないといけないんですけどね。
日本にはCMOが少ないってのも、経営層が鈍感なのの象徴かもですね。

アリオの名前を変えたいという住民の意見は、最初の住民説明会でも出てたからね。
ブランド展開予定の地元からブランドの価値を否定されるというのは企業にとっては結構大きなインパクトのはずで、さすがにセブンアイもいろいろ調べたんじゃないかねえ。まあ、誰がどう考えても妥当な判断だよ。
なぜそれが武蔵小杉の現状を否定することにつながるのか意味不明。

都心、都心って言うけど都心のほとんどが武蔵小杉より落ちる。
都心って具体的にどこのこと？
９０％は武蔵小杉開発区以下です。
５％ぐらいは上だけどね、それは認める。

逆に言うと武蔵小杉は都心と称する住宅街のほとんどと比較しても価値があるあるから坪単価300以上で売れるのです。

ここを買った人達は都心は随分見た結果ここ決めた人多いいと思います。
結局都心にはあまりいい物件ないのですよ。
セレブと言われる東横線でも駅前は道は狭いし電信柱が邪魔だし。
老朽化したマンションしかないし。
武蔵小杉はピか一です。
これは私が東横線沿線ほぼすべて見て回った経験知です。

恵比寿徒歩5～10分以内で、それなりのマンションありますよ。
ただ子持ちには難しい。
つまり経済的な事情。
恵比寿は、ピーコック、松坂屋、三越、サミットと、住むエリアに合せて１箇所はあります。
アトレには成城石井も。
そして代官山や中目のスーパーまでもすぐです。
当然店は上。
都心５％以内って、六本木、青山、広尾、恵比寿、麻布十番とかですか？
それ以上ハイソな街は知りませんけどね。

武蔵小杉のマンションを購入した人は、ここが良いと思い購入したのです。
よって、都心が良いと思った人は、多少狭くても都心を買ったのでしょうし、
商業施設を重視しなのであれば川崎あたりを買ったのでしょう

武蔵小杉マンションの良いところは、駅前立地と、駅利便性の高さです
個人的な意見ですが、あくまで暮らす街としての「生活空間の質の向上
や安全性を高める方向」の開発すべきです。
よって、周回遅れ(3周位遅れてる)の中途半端な商業施設は必要ありません。

ふさわしい開発の方向性は
・ 住民利便性を高める商業施設の誘致
・ ペデストリアンデッキや歩道を拡充し、人と車の導線の分離
・ 駅施設の機能向上
・ 緑地の整備

ふさわしく無い開発
・ シネコン
・ 風俗店
・ ファッションビル （高級ブランドショップ) ・
・ テーマパーク

>>299
>住民利便性を高める商業施設
例えば？

ちなみに、緑地の整理は以前ポジによって「バカか」と一蹴されてる人がいましたよ。
特に子育てでありがたいとかいう話に絡めてもありましたが、
その上で否定されていたので、ここのポジって子育て経験がないか子供いないんだな、
とちょっと悲しい気持ちになったのを覚えています。

>>300

299です。個人的な希望は「飲食店」かな！
手軽にいけるビストロやバール、魚が美味しい小料理屋など
今もある程度はあるのですが、もっと沢山あると嬉しいです

緑地、今は申し訳程度のマンションの植木ですが、、
並木道を目指して、計画的に植林すると、将来的な資産維持&形成
になると思いますよ

>>301
299です。
なるほど、アルコールありの飲食店ですか。
ちなみにこういう店舗も、「住宅地に欲しいとかアホか」とポジは一蹴してましたね。
緑地って、公園ではなく並木道なんですね。素敵ですね。
でも今パークの２棟の間の並木は鳥の糞が目立つようになったので、
その辺りの対策もしないとですね。
で、公園に対してとかグラツリの図面発表前に屋上に公園が欲しいといかいう意見に、
ポジは反対してましたね。

こうやって過去を振り返ると、
ポジの人たちって何を小杉に欲しいんだろうって思う発言が目立ちましたね。
やっぱりそういう人たちに小杉のポジ面されたくないと思ってきちゃいます。

>>302
すみません、300の間違いでした。

ララテラスオープン
メディア大絶賛
坪300越え

武蔵小杉が成功の階段上がっていくのは嬉しいのですが
ネガさんがもう息も絶え絶えで絶滅寸前なのが気になります・・・
このままネガさんがギブアップしてこれだけ盛り上がってきたムサコ今後スレが
その役目を終えて終了してしまったら悲しすぎます。
ネガさんが元気だすにはこれからどうしたらいいんでしょうか？

お前もネガって助けてあげたら。

今日は仕事お休みだったので行きつけの中目黒の店で嫁さんと飲んで来ましたよ。
帰りは特急で8分近すぎてあっという間のデート気分でした。
ちなみに品川や六本木、関内、野毛にも行きつけあります。

もちろん武蔵小杉にも行きつけ欲しいですけどまあじっくり探します。ネガにライフスタイルをとやかく決めつけられるのは実に不快ですが選択肢は多いに越したことはないのでコスギの街が素敵になっていくのは嬉しいです。

ネガの皆さん、屁理屈こいてる姿、カッコ悪いですよ。

>>306
釣りじゃなかったらだいぶイタいですね。

行きつけ？
いい大人が。
笑っちゃいますね（笑）
カッコ悪いっすよ〜

>307
可哀想な人ですね。
辛いことでもありましたか？

こういうのは黙って語らないのがオトナ（笑）

行きつけとか釣りだろ？
まともに取り合うなよ。
行きつけとかない方が痛い。
どうやってもてなすんだよ。

武蔵小杉って遊ぶところ何にもないですねー。つまらない街です。ご飯食べるにも、映画を見るにも、洋服の買うにもわざわざ他の街へ移動しないといけないのが、かなりネックです。ありふれたチェーン店とか絶対行きたくないし。

>311
お前がありふれたチェーン店みたいな人間だからだろ。発言痛すぎるぞ。恥ずかしく無いの？

ネガって多分、クソ真面目な自己顕示欲の塊なんですよ。
ユーモアのセンスもなく否定的なことばかり。
楽観的な希望要望発言は気に入らないならスルーすれば良いのになぜか反論。
そのくせ自己の未来予測を披露することを極端に嫌う。
ポジという謎の攻撃対象を設定してあたかも自分が知識人であるかのような振る舞い。
ネガは分かりやすいけど、ポジって何ですか？w

もちろんチェーン店以外も試しに行きましたが、はっきり言ってどこも美味しくないですね。食べログの評価点数みても、なるほど、全体的に低い点数に納得でした。

みなさん、ポジティブな明るいニュースです。武蔵小杉に映画館がやってきますよ！(*^▽^*)
4/18の朝のTBSテレビで、武蔵小杉にシネコンが作られると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/ その後、TBSからの訂正情報は一切ありません。

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「武蔵小杉に映画館のショッピングセンターできるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「もうすぐ武蔵小杉に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、武蔵小杉、とても素敵ですね。 あまりに嬉しくてもう一回書いちゃいました。＼(^o^)／

>314
で、あなたは小杉住民?

この人、やはりネガだね。

>315
もう飽きた。コピペご苦労さん。

>315
現時点ではシネコンは来ないってことで確定です。

>316
はい。1年ほど住んでますが何か？
美味しいお店、おしゃれなお店が、武蔵小杉に何も無いのは
みんなが思ってることでしょ。

>320
いや、みんなは思っていないよ。一部の変わり者がそう思っているだけ。

>321
ふーん。じゃあ、あなたのお勧めのおしゃれで美味しいお店は？
言えないでしょ？

東急線格付

S　渋谷　横浜
A　自由が丘　日吉　中目黒　代官山
B　学芸大学　綱島 田園調布
C　多摩川　 武蔵小杉
D　元住吉 　菊名
E　大倉山　反町　都立大学
F　白楽　東白楽　祐天寺
G　新丸子　妙蓮寺

東急線格付 現在

S　渋谷　横浜
A　自由が丘 代官山 武蔵小杉
B　中目黒 田園調布 日吉 　
C　学芸大学 多摩川　 元住吉
D　 菊名 綱島 都立大学 祐天寺
E　大倉山　反町　 新丸子
F　白楽　東白楽　
G　妙蓮寺

7年後


S　渋谷　横浜 武蔵小杉
A　自由が丘 代官山
B　中目黒 田園調布 日吉 　 元住吉
C　学芸大学 多摩川　
D　 綱島 都立大学 祐天寺
E　菊名 大倉山　反町　 新丸子
F　白楽　東白楽　
G　妙蓮寺

10年後・バブル崩壊

S　渋谷　横浜
A　自由が丘　中目黒　代官山
B　学芸大学　綱島 田園調布
C　多摩川　日吉　
D　元住吉 　菊名
E　大倉山　反町　都立大学
F　白楽　東白楽　祐天寺
G　新丸子　妙蓮寺
H　武蔵小杉

確かに武蔵小杉の飲食店は微妙で外食はしづらいですね。
うちはもともと外食派だけどお店で気に入るとこがないから家食が増えました。
それ以外ではおおむね満足はしているけどもう少し気の利いた飲食店が増えて欲しいとは思う。

東急線格付 現在はこうだと思うよ。坪単価的にもだいたいこの順だしね。

S　渋谷　代官山　中目黒
A　自由が丘　横浜　田園調布
B　日吉　学芸大学　武蔵小杉
C　都立大学　祐天寺　元住吉
D　綱島　大倉山
E　反町　菊名　白楽　新丸子
F　東白楽　妙蓮寺

10年後住みたいランキング吉祥寺を抜いて１位、間違いない！

小杉の緑地は府中県道を拡張した際二ケ領用水と近くなるんで
消防署の跡地からサライ通り辺りまで一体化して桜並木の公園にする計画がある
一方であの空き地は保健所の建て替え場所としても検討されているらしいね

消防署跡地・自治会館跡地の公園化！
素敵ですね！保健所より絶対そっちのほうが良いです！

桜並木公園良いねえ。

小杉に公園が欲しいって書いたら、ポジにアホかって言われるよ。
グラツリの屋上に庭園欲しいと書いても、中身発表前は庭園なんてできるかバカとポジは言ってたからね。

普通の公園が欲しいとなんて言ってない。まして屋上庭園なんかどうでもいい。
とにかく、オープンカフェで桜を見たりできるような空間を作らないと。つまり公園プラスα。
でなければ、ただの無機質な中途半端な街で終わる。

例えば、大崎もなんだかコンクリートばかりの無機質なとこだなあと思っていたが、最近必死に緑持ち込んでいる。

オープンカフェ？
いらないなぁ。
二ヶ領用水を親水公園としてもっと整備してくれたらそれでいいです。
子供の感性が育つ公園希望します。

>322
ビストロ30やアンブレラなんていかが？
カフェだと64カフェや花カフェnappa64なんかはくつろげる癒しの空間を提供してると思いますよ。

私はコスギを愛してやまないが緑地の多さが街の価値を恒久化するとしつこく書き込んでますよ。
最近活性化してるネガさんは決めつけがひどいからポジ=土建屋関係者とでも決めつけてるのかな？

コスギを選択してる時点で緑地公園が好きなことぐらいコスギのタワーエリアを歩けば気がつくでしょうに。

>333 とか、ポジティブの意味を理解してるのか?
自分の意見を否定されたらポジってどういう解釈だろう？
どうもこの掲示板では、ネガとポジの解釈を間違ってる人が散見されるが大丈夫か?

社会では否定的意見をネガティブと言う。
したがって建設的な意見に代替案もなく否定する人々は全てネガだと思うけどな。
否定的意見に対して、便宜的にポジと扱う、なんて言うおかしな説明をする人もいたり唖然。

公園希望と書いてる人いたけど、そんなもん不要だとポジは書いて反論してましたね。
商業施設やらをとにかく欲しいという感じでした。

>338
それは過去のスレを見てないからですね。
ポジ発言してた人が、否定してただけの話です。

>314
だから何?どこも美味しくない、では主観でしかない。
食べログで何点以上だとあなたは美味しいと感じるの?
主張が中途半端だと決めつけの貶しにしかならないよ。

例えばどこどこのお店のような飲食店が欲しい、
などの表現なら分かりやすいんだけどね。
私も色々なところ食べ歩いているから、
どこも美味しくないという表現には疑問を感じる。

神奈川県マンション立地Best10

1武蔵小杉ー元住吉ー日吉エリア
2みなとみらいー横浜駅東口エリア
3鷺沼ーたまプラーザーあざみ野エリア
4新百合ヶ丘
5青葉台
6川崎駅西口
7山手
8上大岡
9新川崎エリア（平間、鹿島田、矢向の南武三兄弟含む）
10磯子ー杉田エリア

>342
あなたの自己満のためのカフェも不要でしょう。
水と緑が綺麗な街とカフェが多い街はどちらが住民に魅力的でしょうね。

>340
過去スレも見てるよ。
ネガと最初に呼んだ人がいて、それに対抗するかのようにネガが無理やり自分への反論者をポジと呼び出した経緯すら知ってる。
ネガが苦し紛れに攻撃対象をポジとしているだけのことで、
ネガへの反論者の中には建設的な意見が多いが、当然ながらネガ意見には建設的要素は無い。

>339を例にとると、誰かの希望に対して、不要という部分はネガティブな意見で、公園を否定して商業施設の方が必要という部分は反論者の希望ということになる。
したがって公園を否定した人はネガの要素が強いのだが、それをポジと呼んで反論し始めるという不思議なことがずっと続いているのだよ。

341さん、だから投資効率がよろしくないから大手資本によるコストカット系の店しか出店できないため、美味しくなるはずがないのですよ。
今あるテナントビルが全部廃れた頃にそれでも街に魅力があれば居抜きローコスト出店が増えて美味しくなるかもしれません。
でも街に魅力がなければ風俗店ラッシュでゴースト化しかねません。
そこのリスクがない分、美味しくない。

ネガの本質は小心者。かつてコスギを買うチャンスがあったのにおのれのネガティブ思考ゆえ買いそびれ今や買えなくなった皆さんです。

>346
何が仰りたいのかやや掴めませんが、
私の経験では小杉でとは言いませんがチェーンでも美味しい店もあると思います。
小杉に現存する飲食店でも、メニューによってはなかなか美味しいものを出すお店もあるので根気強く食べ歩いてみると良いかと。
ただし需要に対して数が少ないのは事実だと思いますね。

ハッピーロードの格安居酒屋（大衆割烹）の系列店が実は中目黒のアトラス界隈にあるのですが若い人で賑わっているだけでコスパに優れたお洒落居酒屋よぱわりされていたりします。
それとタワマンに住んでておもてなしの店は不要かと、なぜなら我が家が一番のおもてなしですので。

350、おいおい二択で語るなと言うかネガに乗るな。
オープンカフェはパークサイドもしくは街路樹のこもれぴの中というのがお約束だろ。

>347
私も行ったことのあるお店ばかり挙がっていたのでちょっと嬉しくなりました。
確かに小杉にはこのレベルの飲食店が少ないのは事実ですね。
だからこそ飲食店にとってはチャンスが多い街だとも言えます。
雰囲気とコスパの良い店が小杉にも増えると嬉しいですね。
まあ中目黒、自由が丘辺りならすぐ行けちゃいますからどうしてもって程でもないですが。

349さん、346です。友人に教えられ武蔵小杉で美味しいとされる店、何軒か行ってます。
確かに普通に美味しいですね。
釜飯の美味しいお好み焼き屋、三陸の海産物を扱う府中街道沿いの店、の2軒は中々のものでした。肉の網で包んで焼く店も私は美味しいと思ったのですが嫁さんは高いとあまり気に入ってませんでした。
魚料理の店で山形のダシ豆腐を出している店にも入りましたが最近パークに越して来たという1人飲みの女が職人さんにグタグタ話しかけていてちっとも料理が出てこないので早々においとましました。

寿司半額の店とか他にも何軒か行きましたが再開発待ちなのかとにかく内装に手が入ってない店ばかりなのが残念でしたね。タワマンがたつたびに我々見たいなのが巡回するのでしばらくは左団扇だからこのままだろうというのが夫婦の感想でした。

354みたいな考えが必要だと思う。

都市もあるし、路面カフェが似合う地区もあり、自然もある。
そんな街を目指そうと言っている。

ネガとかポジとかくだらない。これもネガとか言われたりする。

センターロードはいざしらず、

法政通りに何軒かあるイタ飯屋さんはお互い仲良いみたいでお客さん案内しあってますけどどこも一定レベルあって大丈夫ですよ。イタリアンでNGの店の方が珍しいですけど。

>357
まあまあ。
駅前の一等地マンションですら坪300万強の小杉で、
中目黒や自由が丘同等の飲食店を望む方が理不尽ですよ。
こんな掲示板でぼやいていてもしょうがない。
いずれ望むような店が増えるといいなくらいに思ってないと。
中には行列のできるイタリアンもあるわけですし。

北口の再開発反対ののぼりは、いつまでかかげるんでしょうね。もーツインタワー予定地は更地間近だというのに…

俺は武蔵小杉に輝かしい未来が待っていると思っている激ポジだけど、二ヶ領用水の公園いいと思うよ。
ポジは商業施設だけを欲しがっていると誰かが言っていたけど、それ一人に言われただけでしょ。
マンションも商業施設も公益施設も憩いの場も、全てがコンパクトにまとまっているのが武蔵小杉という街の良さ。
シネコン付きの大規模な商業施設や、中目黒･自由が丘にあるようなお洒落で美味しい店を望む人もいるけど、高くても坪300万の神奈川県の小さな街に多くを望みすぎてないかい？

大筋で同意だけれども、
激ポジならわかると思うけど、外から人が集まるような街を目指すんだよねえ。

一部の人は、飲食店は味が良ければと思っているようだが、外から見たら味より見た目や空間としての居心地の良さがないとねえ。

何も都心の一等地と比較する必要ありません、23区のほとんどの地域より総合的に武蔵小杉開発区が上なのですから。
上を見ればきりありません。
都心と言う漠然としたいい方では比較の意味ありません。