プラウドタワー二子玉川

それと２００００㎡以下だったらタワーでも２４時間監視じゃないように記憶
している
それから２８階でなくて２９階ね
電車の騒音は深夜１時まで続く。東南東北の眺望のいい部屋が全部
二重サッシというのも大減点だよね。
オレならリビングは多少うるさくてもかまわないから二重サッシとっちゃうけどね。
電車の際ってのは、朝も５時からうるさいからね。
高速の絶え間ない音は暗騒音になるけど、あそこまで静かな郊外で
ガタゴトって音気になるにきまってるよ。だから皆瀬田の丘に住むのさ
電車地下に潜れば音しない。

29階じゃなくて27階だろう
200世帯で27階なんて　ほんとタワーではないな。86ｍくらいだろう。
世田谷ビジネススクエアでも112ｍはあるのに、こんな低地で
寸足らずのタワーではほんと、出来上がりが楽しみだな。
まぁ　周辺もゴミゴミした建物だらけで、南館とて11階だから50ｍ程度
けっこうお山の大将的な目立ち方するかもしれんが・・

イソップ物語に「すっぱいぶどう」という話がありました。

英語では「sour grapes」。

おいしそうなぶどうを見て欲しくなったキツネが、どうしても手（口？）が届かないと分かった時に、こう言います。

「どうせ、あのブドウはすっぱいんだ。食べたら、しぶくて大変なんだ」

こう、負け惜しみを言ってキツネは去っていきます。

そうそう、ローンの支払いが月10万円だというのなら何もいわんよ
親に感謝しなさい。あるいは、うまく売ったね。それだけ。
クルマのローンまでやめてムリしてるって話何度も聞かされたからね
単純に心配なだけですよ。

>469
誰？ｔａｍａｍａｉｌって？
ブランにはあいつしか住んでないと思っていやがる　単純バカというか
条件反射はパブロフの犬並みの低脳　ぶっ

荒らしくん　最近港南スレでないと思ったからここに来ていたのね
玉川村も戦前はあんたの好きなビー◆クだからしっかり荒らしてね

ちうかねっからビー◆クが好きなんだろうな

うーん　オレって新手の埋め立て君

>469
469に「こいつ」呼ばわりされるほどｔａｍａｍａｉｌとは罪ぶかい香具師なのか？
それとも、469はｔａｍａｍａｉｌストーカなのかな？
本当に思い込みってのは、やめたほうがいいですね。
別に本人は腹もたたないだろうけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/

>469
お前こじきか？
・
・
人が捨てたハンドルネームわざわざ拾ってくるんじゃねぇよドアホ！！
・
・
今の俺のハンドル名はヨン様・・ヨロスク♪

>481
なにもそこまで言わなくても・・・。
469さんもｔａｍａｍａｉｌさんを尊敬しているから、気にしているのですよ。

街で文化人を見つけると、つい馴れ馴れしい口調で声をかけてしまう人って
いますよね。あれと同じかも。。。

>482
ｔａｍａｍａｉｌさんに聞いてみてください。

全く理解できないことだが、販売価格が安いマンションが叩かれ、都心ターミナルから20分もかかる
郊外物件が坪単価３００万でも大人気。
どうやらモノを見る目がまったくなくなってしまったのが日本国民というかいまの購入者なのかと
思ってしまう。
マンション価格の構成は普通土地代3割、建物3割販売経費3割の1割が利益だ。
マンションの工事費などオフィスに比べても空調がない分だけ安い。タワーでも坪65万あればおつりがくる。これは延面積あたりだから、販売面積が8割としても販売床坪あたり85万円あれば十分。
土地代は、容積率１００％あたりいくらかでみる。４００％3５０万円の土地なら、2割増しして４で割る
すなわち、110万円
つまり坪単価195万円で全体の6割。これを０．６で割戻し325万円/坪
しかし、土地価格が同じで容積率が８００％ならば、販売坪当たり土地価格は、５５万円
土地建物合計で140万円　これを０．６で割り戻せば233万円。
港南はもともとの土地単価が安い。さらに規制緩和で簡単に容積が倍になる。容積が倍になることは地主は知らされていないので安い単価で売ってしまう。
たったそれだけの仕組みだ。

建物単価にそれほどの差はない。外壁をタイルからシリコン樹脂系のＰＣパネルに
変えても全体で1割までコストに響かない。地下の有無や杭の長さのほうがよほど大きい。
建物単価が1割ちがっても全体単価では3％程度の差　５０００万円ならば150万円の差だ。
ところが土地単価には3割5割のひらきがある。
土地は安く。建物は高く。
土地は5年で半値になりうるが、建物原価はゆっくり下落する。
もともと世田谷などの土地はデベロッパーが競って買っているので仕入れ時点で高値買いをしている。そのうえ、道路条件が悪く総合設計などの容積割増が使いにくい。
既成住宅地の大型マンションは工場・倉庫跡地のタワー物件にコストでは勝てないのだ。
地価は今後も下がる。なにしろ日本のＧＤＰの3倍相当の地価総額なのだ。企業が土地を放出
住宅開発はまだまだ堰を切ったかのように目白押し。
田園都市線平成モノ中古が１３０万円/坪を切ったどころか、千葉/埼玉では平成モノのマンションでも１００万円/坪を切るものが続出。１０００万円台の築浅マンションがごろごろころがっている。
ただ、幸いなことに持ち主は担保割れローンをかかえて、いて売りに出せない。
賃料が下がらないというのは嘘。実際には新規募集賃料は軒並みじわじわ下がっている。借家人が素直に継続家賃を払っているから見た目の賃料
が下がっていないだけ。ローン破綻で、空家が多数賃貸市場に出回ったとたんに、家賃は一気に下がる。

値下がりしない物件？簡単だよ。とにかく
遠いより近い
狭いより広い
暗いより明るい
不便より便利
汚いよりキレイ
貧しいよりリッチ
そいでもって安いのがいつでも人気だよ。
今買うか何時買うかではないね。本当に納得する物件を見つけたら買う。
パソコンと同じ。来年の新製品の方が安くていいに決まっているけど、自分は今すぐ使いたい。
残念ながら優良な賃貸は数が少ない。３０万円家賃をはらえば、満足のいく住まいに住めるが
その半額しか自分には支払い能力がない。
不動産なんて買い手が2人いれば値下げはありえない。
それが1人だと値切られる。
男女の仲も同じだろう。追うから逃げる。結婚してよと迫れば、自分の安売り。
条件に自信あれば待っているだけで、こっちが選ぶ立場になれる。

・・・だそうです。
先生それじゃ質問の答えになってませんがな。

>482
強いて言えばＶタワーだが港南物件から外せという奴が多い
坪単価はよくしらんが270くらいじゃなかったか？
エントランスのグレードは美術館並だな。あんたんとこよりいいかもな。
ところで、あんた何をもって建物グレードという？
共用部の仕上げの豪華さか？
内装なんか知れてるぞ。クロスをやめて板張りにすれば別だがな。
あんたが思っている半値以下で仕上がっている。
外装より基礎。杭
多分あんたんとこは河岸段丘で杭工事にかなりに手間掛けたはずだな。
実際にワシ完成物件みてないからわからんけどな。
共用廊下に各階石張りなんてしろものはいまだかつてないが
タイルカーペットでも本当は㎡あたり1500円くらいなんだよ実際。
それとＷＣＴは正直かなりグレード感あるぜ。多分な。

>４８９
>自分一人の力では幸せになれず、他人を引きずり落とすことで相対的に

ｔａｍａｍａｉｌさんは港南物件の高層階買って幸せなんだそうだ。

>してくだらない御託を並べ、
馬鹿いえよ。お前本とか読まないの？2005年以降地価大暴落。
なんで郊外で３００万/坪が売れたのか、真実疑問なだけだよ。
自分の判断に自信あるなら、その判断とやらを開陳したら？

本当は完売前に書きたいことだが、営業妨害になるだろうから控えた
ここで書いているのは、野村さんへの批判と疑問。
買った人へは、どういう判断されたのか教えて欲しいという純粋な思い。
別に知らなかったからバーキン１２０万円で買っちゃったというのなら
何もいわないけど、正直情報集めとかしないのかねと疑問に思うが。

ムキになってケチをつければつけるほど
それは負け惜しみの証拠

負けたってなにが？
どうやらこいつバーキン120万の意味通じてないのか？

どうもこの人フランスでもバーキンは１２０万円で売ってると信じているようだな。ｗ

まあいいさ。高すぎる買い物してもそれが本人が永遠に値打ちがあると
思っていれば鰯の頭も信心。ガラス球もダイヤモンド。
他人の価値観に口出しははしないが、あんたらみたいな見る目のない人
がせっかくフェアバリューに近づきつつある東京の不動産価格をつりあげ
デベロッパーの企業努力を阻害する・・そういう風にたまには考えて
みたほうがいいよ。

というか、ここに書いてある批判の意味が理解できる人は二子玉川
坪３００万には絶対に手をださない。あんたら不動産屋のいいお客さん。
ただし銀行にとってもいいお客さんであってくれたら世の中平和だけどね。

買えたら偉い
文句言うのは買えないやつ

よのなかわかっていて買わない人というのもいる。馬鹿だねほんとに。
マンション買うというより恋愛沙汰を思わせるね。惚れてしまえばあばたも
えくぼ。ああ亭主の顔見たい。

>492
>買った人へは、どういう判断されたのか教えて欲しいという純粋な思い

純粋な割には罵詈雑言が飛び交ってますな

>言えるのは、育ちが悪いということだけ。

値段が高いだけでありがたがるのは、育ちがいい証拠か。
値札を見ずにモノを買える人は金持ちというより本当に正統な価格を
自分で評価できる人だ。
あんた一度でも、自分の物件の坪単価計算したことあるか？
それと他の物件の単価と比べて、価格構成の妥当性を評価したか？
わからなかったら専門家に訊ねてみたか？
何もわからずに、イメージだけで「判断」とはよく言うよ。まぁよほどの
金持ちで６０代のご婦人なら許せるけど、あんた３０そこそこじゃないのか？
人の話は一応しっかり読みなさい。あとで役にたつこともある。

>499
ｔａｍａｍａｉｌはここにはいない。

>強いて言えばＶタワーだが

って書いてないか。不勉強でＶタワーも知らんだろうが・・

>ここと同じグレードのマンション
ってあなた見ても違いわからないでしょ。多分価格表で評価するしか
能がないから。

せっかく書いても読まない香具師とか読んでも意味わからん香具師の
相手は疲れる。

＞やっぱ一般論しか書き込みが無いってことは

何が「一般論」だ。原価構成の知識もないくせに一人前に不動産など
ローンで買うな！ＪＪで書いていることだけが知識じゃないぞ。

>505
あのね　あんたそういう特殊論好きだね。いい訳得意でしょ。
そうやって自分を納得させる理由見つけてこれからも元気に
生きていきなさいね。

>だから、皆様心配ご無用です。
この馬鹿　自分への批判も応援のカキコととってるみたいだ
あーあ　こりゃとんでもない阿呆を相手にしていたな　いかんいかんもう
やめた。

>>504
>せっかく書いても読まない香具師とか読んでも意味わからん香具師の
>相手は疲れる。

>446: 名前：匿名さん投稿日：2004/12/01(水) 07:07
>　そろそろ450レスを迎えますので新しいスレッドを作らさせていただきました〜♪
>　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40824/

読まない香具師に読めない香具師と理解できない香具師（ｒｙ

>坪単価だけでギャーギャー言ってるでしょ。

そんなことないでしょ？
全員、レス番号が４５０より大きいかどうかも判断できないんだもん。

とにかく、ぷらウドタワーが３００で売れた事実は、業界を喜ばせているのは
確かだな。野村がらみの今後の2件の坪単価が楽しみだが、多分３００弱で
きて、売り切るのだろう。戸数少ないからな。実際、ホテルでもあれば、一度
二子玉川が人が住む場所かどうかわかると思う。
本当の閑静な住宅地は瀬田。お屋敷の区画も大きい。古寺名刹もある。
オレがデベなら瀬田を高く売るけどな。
しかし、ここ読むと、今のマンション販売まさにブランド物に群がる女性相手の
商売だな。どうやらニコタマはエルメスというよりヴィトンだろう。
それも７０００万円台なら、本当の高額物件ではない。７０㎡台の小物を
買って喜んでいるのもどこか似てるな。
楽そうだなこういう物件の販売。

>520

今日も遊んでほしいらしいな
>ここのマンションはニコタマで比較対象物件が無いから坪単価だけで語られる物件でしかないの？

言ってる意味わかんねぇ。昨日のショックで気がふれたか？

坪単価の意味あんたわかってるの？品質/価格を測る尺度。
マンションの質は今の日本ではまだまだ住戸の面積が基本。
おなじ７０００万くれるといわれたらあんた２０坪がいいか３０坪がいいか。
立地というのは土地の値段。
つまりニコタマであんたが買ったのはグレードの高い建物でなく
普通の建築を少しと　とんでもない高い土地と野村さんの営業経費と
銀行の手数料だということさ。
比較対照するのは、普通沿線全体だろ。あんたグランドメゾン三軒茶屋の杜
とかと比較しなかったか？

>525
くたばれ馬鹿娘というかネカマちゃん　あんた買ってないな。
悪いけど野沢に２５年住んでいたよ。あんたより世田谷の事情は詳しいぞ。

墨田区在住の厨房だろうよ。

>533: 名前：匿名さん投稿日：2004/12/03(金) 21:35
>このスレ530超えてるけど最長なの？

このスレッドを伸ばすという目的が明白な場合は
ここのサーバの動作を不安定にする目的も暗に含まれ
サーバのコンピュータ「正常に使用できない状態にした」ものとなるので注意。

>このすれマジ面白いねw
もっと早く知りたかったヨ。

同感ですね。このレスぜひログ保存しておいて5年後に読むと、大笑い
できそうな気がします。

あのな。ここ買ってる人間は2種類。
１．とにかく低金利で銀行預金が馬鹿馬鹿しく、デフレで円の相対価値
があがるものだから外貨預金もはかばかしくなく、株もきたいできない
から駅地下のマンションでも買って子供でも住まわせておこうという
世田谷の金持。
あとは、長男長女の新婚カップルが両親から生前贈与で金出して
せめて２０００万くらいは自分で返してね・・・とかいわれている田舎者
一人っ子。
それにしても200戸あまりでよかったね。
さずが野村不動産。ちゃんと５０㎡以下の投資用を相当増やして
実際の居住用購入者を6割以下にしているようだね。
買換えで買った人は多分５０代後半から６０代だろうが・・
かなり少ないだろうと思う。それこそ老人介護のはてに親をみとった
孝行息子のご褒美で買っていたりすると美談だけど、こんな
うるさい場所はあえて買わないと思う。
不労所得のミーハーの集まるマンションというのが一般的な
見方だろうね。

駅地下→駅近

しかし、富士観会館もデベ競わせて土地価格吊り上げたものだな。
いったい１積あたりいくらの換算なるのかね。せいぜい建築のコストは
坪単価６５万〜７０万がいいところだから・・・うーん計算するのが怖い。
今後もこの水準で、駅徒歩7分や１０分の二子玉川物件が売れていく
としたら、まさにマンションバブルだよね。
せめて、坪単価２６０万くらいで、２８坪主体にしたら将来にも優良な
ストックになったけど、７０００万２３坪はもったいない。
どうせこういう買い手が集まるなら30坪40坪の本当の高級路線にすべき
だけど、まさにブラン小物的なさばき方しましたね。
商売だからいいけど。

×ブラン小物
○ブランド小物
バッグは手が届かなくても財布なら買えるというパターンですね。

まるで仕手戦のような野村の価格操作にのった愚かな購入者。
野村はこれでいままでのつけを一気に取り戻した。ここを３２０で売って
次を３１０　ＮＴＴ土地の瀬田を提携で３００という腹だ。
オレは３００の瀬田が一番グレードも高くて買いだと思うが。消費者の
節穴にどううつるのか。とにかく３２０はＮＴＴの瀬田を受けるための野村の
伏線だというのが業界の見方だね。

「狭い道を通ってヘラクレスが旅をしていました。地の上に何かリンゴに
似たようなものを見て、ヘラクレスがそれを踏んづけると2倍の大きさに
なったのです。もっと力を入れて踏みつけ、それから鉄の棒でなぐりま
した。すると、それは大きく膨れ上がって道を遮りました。彼は鉄の棒
を投げ捨てて、びっくりして立っていました。と、女神アテナが現われ
て、彼におっしゃいました。「よしなさい兄弟よ、それは荒らしクンです。
人が相手にしないでほおっておくとそのままですが、相手にするとこの
ように膨れ上がるのですよ」

『イソップ寓話集』第129話「ヘラクレスとアテナ」