プラウドタワー立川（立川駅北口西地区第一種市街地再開発事業）

線路側の南向きかデパート側の北向きのどちら向きが良いんですかね？

南向きなら光が入るし富士山も見えるでしょうけど電車の音が心配出し、北向きなら光はあまり入ら無いけど昭和記念公園の花火がぎりぎり見えるだろうし

低層階のテナントは、そういえば第一デパート時代のお店も入るんじゃないだろうか？

フィギュアとか昆虫とか、なかなかマニアックなお店も多かったけど・・・。

低層階のテナンとト次第だな｡｡｡

第一デパート時代のお店は、たぶんテナント料が高くなってしまいそうなので、入らないのでは？
なんか、このマンションとイメージが違うお店が多かったような。汗
フィギュアのコトブキヤは、立川に自社ビルを建てて、そこにお店を出すと何かで言ってました。
オリオン書房は好きでしたけれど、ルミネにもパークアベニューにも入ってるし。

前のテナントには優先的に入る権利はあったけど賃料聞いて無理だって激怒する位に高額だったらしいよ

それで立ち退き料をもらって手打ちになったって話しだからね

戻れる体力があるのは近ツー位じゃないのかな？

それに地元商店主は立川は天空の町って言うのを知ってます？コンコースから人が降りて来ないで、お客様は天空（コンコース）を通るだけっでデパートで買い物するって皮肉なんだけどね

だから２階のテナントはよほど集客力がないときついんじゃないかな？

普段はROM専だったのですが、今日は初投稿させていただきます。
先日のマークスで徒歩6分で6000～でしたので駅地下直結ですと最低価格7000後半からのstartと予測されます。
中特・かいじ・あずさも含めて通勤される方は一応？検討し甲斐があるかな？といった印象です。
商業は完全にヤマダは確定です。

ローフロアーにあたる9階は恐らく近隣マンションの13階に位の高さになります。
躯体は長方形でありますので南向きは住戸は花火は難しいでしょう。北向きは若干価格が
下がりますがロケーションが良いので気持ち程度の値下げです。

よって価格帯はまさかの立川で7000後半～billionがラインになります。
一生住居住む分には良いですが賃貸での回収は恐らく回らないでしょう。
又、改装に関しても住戸が限られているのが現状です。

最後に世帯3000の家庭ですが客観的に冷静に判断してのコメントです。
個人的には掴まされている感は否めないですね。retrospectiveな判断です。

3ＬＤＫの65-70平米希望中
予算6Ｋ-7Ｋ
洗濯物干せないのは本当ですか？
駐車場は死んでも確保したいけど、先着順？抽選？予算3万
可能ですか？

>>106

駐車場は恐らくその価格帯なら抽選で間違いありません。
HMVビルなら月極めで確か20000～でありますので、抽選漏れたらこちらを推奨致します。（ドアtoドア）
洗濯物の場合は景観上暗黙の規制がありますが、最終的には意外と外に干されていますよ。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハウスコンシャルジュPaPa

タワーの場合、景観というより強風のため干せない場合があるのでは？
線路に落ちたら非常に危険ですし。

本日、請求しておいた資料が届きました。
最上階のプレミアム住戸を含む6種の間取りが入っていました。

この資料を見る限り7000～billionの値幅でstartでしょうね。

転勤の際の賃貸の場合上限近いと賃料が40万～になりますが3Aならともかく立川で借り手が着くとは思えませんね。現状シティテラス8階が8800でsell表記で放置です。
(躯体と立地にもよりますが)

敢えて言うならIKEA・モールと確定したので例の国有地が放出され誘致先により地価が変動するかな？といった所でしょう。

恐らく野村はかなり強気の数値で第一期販売してきますね。基本5000～startなんですがね。

>>109
確かに落下防止もありますが、一定の値幅帯の物は景観を損ねないようにドラム式+ウチ干しが一般的ですね。
しかし、今回squareタイプじゃないのが辛いですね。

タワマンは外の洗濯物は禁止ですよ。

マークスで徒歩6分で6000～でしたので って何のこと言ってるんですか？
そんな高値で売れた物件じゃなかったはずですけど。

ま、野村の強気の勘違い価格設定を高みの見物で見てみましょう（笑）

しかし、オーナー入れ替えは確実に有ります。

resaleとcapitalgainが終えたマンションがありますので。勘のいい方はこれで解ります。

立川駅に直結の複合マンションか～。
こういうの増えてきているのだろうか、よく目にする様な。
でも嫌なのが、外への洗濯物を禁止されていること。
何か他にも条件という事があるんでしょうか。
もう立川まで来れば田舎の方だと思っていましたが。

規制、規則ではないけど、タワマンで良くあるのが朝のエレベーターの混雑で下層、中層の人が乗れないとか、タワーパーキングだと混雑時に凄く待つとかかな。

あとはベランダは公用部になるけど、規則で喫煙が不可でホタル族禁止になるかならないかじゃないかな？

このマンションて銭ゲバの投機対象になるの？

エレベーターは何台設置予定？

>>188
御推察の通りになるでしょうね。
価格が出たら解りますよ。
駅直結ですが基本は立川ですからね。ですが野村では勘違いして強気の設定です。
こういう場合は冷やかに見にかぎりますね。

受付がないので、管理費は安いのかな？

資料によると、カーシェアリングが常設みたいです。

>>116
そうですよね。
この立川もまだ電車userと車の二層に解れているのでカーシェア常備を常套句にしているんですよ。
HMV月極めも合わせて24H営業になりましたからね。
管理費修繕は後半から乗せてくるタイプですね。

基本条件は外干し・喫煙は確定ですね。

どんなにひっくり返っても立川は立川。都内（新宿、池袋、渋谷）からみたらしょせん田舎です。

億ションとか騒いでるいる方いますが、恥ですよ。

野村もそこは空気読んでギリギリの億以内に押さえると思われます。

>>124
御指摘のとおり野村もこの空気読まずに最上階をbilionn到達させたら
恥じでしょうね。
そこまで立川住民もアホではないですからね笑。
ま、様子をみさせて戴きましょうか

勘違いした人のレスが多いなー
HMVの駐車場は平日の日中限定定期は21000円／月だけど月極は４万オーバー
価値があると思った人が買うだけでどっちが田舎かなんて買う人には関係ないし、上層階の4LDKは億超えると野村の営業ははっきり言ってたよ。地方出身者間ではよく相手を田舎者扱いしてるね
アンチ野村などが一生懸命価格など批判しているけど、野村は来場者の反応みながら微妙に下げたりしてギリギリの値段設定するよ。だからなんだかんだと多くは完成前に売り切ってる

↑同感

なんか一人やたらと知った顔して、投資に向くとか向かないとか、億を越えるとか越えないとか、コロコロと意見を変える奴がいるよね

こんな事書くとまた横文字出して書き込みしてくるかな？

私も126さんと同じで最上階は100%億超えだと思います。
12000～13000万あたりではないでしょうか。

最上階以外でも80平米超の4LDK は9000万近いのではないかと予想してます。

>No.109
私も洗濯物干せるか心配で電話で聞いたんですけど、担当の方は物干しあるから干せるって言ってましたよー(^-^)/

届いた資料の最上階・南西角のプレミアム住戸の間取りを見ると、3つのウォークインクローゼット+シューズインクローク、LDの天井高3ｍなど、贅沢に造られるようです。

129さん、そうなんですね！
聞いていただいてありがとうございます(^^)
洗濯物干せるなら、買おうかな！ なんて^^;

洗濯物に関してはMRで確認したほうがいいでしょうね。まだ全ての資料は完成していないと思うので、準備室にも最終的な情報はまだでしょう。
それに上層階で洗濯物干したら確実に何かは飛んでいくでしょう。階数で干せる干せないを線引きすると不公平になるので、タワマンは普通は一律に干せないと思うけど。

pbタイプの間取りを全ての階に一部屋づつでも作ってほしいなー。作ってくださーい！

やっぱり家族で住むとなると80平米はほしいです。
収納もいっぱいあるといいな。多少値段はあがってもせっかくなので贅沢な造りの部屋を増やしてほしいな。

> 124
> どんなにひっくり返っても立川は立川。都内（新宿、池袋、渋谷）からみたらしょせん田舎です。
私はもっと田舎に住んでいますが、これは否定しません。

> 億ションとか騒いでるいる方いますが、恥ですよ。
えぇ～、そうかなぁ、八王子のサザンスカイタワーだって、てっぺんは億ションだったんだよ。

> 野村もそこは空気読んでギリギリの億以内に押さえると思われます。
野村だから強気に出るんじゃ何のかなぁ？

それにしてもタワマンってそんなにいい？
これが１５階建てぐらいのマンションだった方が逆に魅力的なんだけどなぁ。
詳細な程度はよく分からないですが、間取りの調整も出来るなんてなかなか無いよ。

野村自体でも決定していないだろう価格について、ここで予想を言い合いし、互いの予想を攻撃する意味は？

タワマンがいいんじゃなくて、立地がいいんです。
立川駅直結だとどうしてもタワマンになってしまうと思います。

マンションは立地を重視する方も多いのではないでしょうか？
プラウドマークスも間取りは確かに微妙な感じも否めませんでしたが、１期２期ともに完売していることからもブランドと立地が決め手になった方も多いのでしょう。
今後は駅近物件の大手や3LDKはほとんど期待出来ないでしょうから、ブランドと立地を重視する場合は多少高くてもプラウドタワーを選択すると思いますよ。タワーが嫌いでプラウドマークスを契約した人もいると思いますが、契約出来なかった人は立地重視ならタワーしかないでしょう。

ではここで一度debateの意義に関してpurposeを明確にしましょう。

a）価格の推測に異議。
　※購入検討者と野村の価格の落とし所をこのスレで明確にする事。故に購入希望価格や
　　予測は非常に有意義な為重要である。
　
b）立地に関しては全く問題がない。具体的な案件はここが立川であるという事。
　※立地はいいがやはり立川なので価格設定に大きな勘違をしないかという点。
　　地所の青山の件で例のcorporate whislte-blowing もあるので価格が強すぎる　　と良識者ある現場側からさされる時代であるということ。

C)タワマンの具体的な暗黙のルール。
※外干し禁止（もはや常識）基本的には物干しがあるのでベランダに内干しが原則。リスクや様々な要因の為。有事の際に個人的賠償が出来る方ならNP。勝どき・月島のタワマンなら外干しは多々見られるが景観は非常に悪い。

d）駐車場の確保に関して。
※電車Userは特に気にする必要なし。枠は居住に関して1/3。HMVのPがようやく24Hを開始。価格平日のみ20000~　土日も含めてだと倍額。

e）room-make
基本的に改築は全て可能だが、表記されているこちらに関しては個数限定で限られていること。つまり全て住居とは言いかねる。

f）商業施設と高さに関して。
9階は通常住居の13階に比例する。商業施設はヤマダ電機である。問題は下のテナントで
大きくマンションのimageが損なわれる。


　　

立川が西部で発達してきた理由。（概論）


基本は既知の通り八王子がmainであったが当時の八王子市長との内約で各省庁今後何があっても八王子を拠点とするとの事で維持し続けてきた。

しかし、具体的には確約をしていたのは3省庁のみであり他の省庁は確約は避け口頭に留まる。D-MATを理由に拠点を立川に移す事が発案。他省庁は新設なので当然快諾。上記の
3省庁は確約していた為、予想通り初動が鈍る。

しかしながら国策の為移転は確定的となり今に至る。官公庁が拠点となると当然公示路線価格は安定となる。

当然、IKEA・ららぽーと軒並み進出となる。focusはopen-spaceとなる伊勢丹-IKEA間で全てが決まる。

だからこそ非常に面白い立地でdebateされるのは理由がある。
注意点、強気の価格の場合は転勤の際に立地で売ることができても、賃貸で出すと賃料を
払える収入層が立川には少ない。体感的に立川の住民層だと20前後が限界。
debateされてる価格なら下は25~上は40が賃料となる。永住するならNP。

※野村は売るまではお客様、売れたらお客様ではない。以上

暇人やなぁ～

友達いるとか関係ないでしょ。なんだか小学生みたいなつっこみですね。タワーとか絶対買わない人でしょ。と思った。
papaさんじゃありませんよ。傍観者です。

確かに小学生レベルの書き込みだよね
この人って最初から読むとかなり収入が有るわけでしょ？
書き込み内容も凄く冷静に見て内容も濃いし
やっぱり一生の買い物だからこういう沢山の情報は凄く参考になる
けど 正直5000万代頑張って買いたい！！！

そうか？
内容は悪くないと思うぞ。
自分も145さん、146さんと同感。

情報すごいじゃん。今後もヨロ。
しまり屋で、上級公務員か金融系の人でしょ？
バカな地主の息子とかより、よっぽどもまし。

ノムさんのわるくちはそこまでだ！
でもこの価格はやりすぎ感がありますからね

わたしは吉祥寺の駅から遠いマンションの方が好き

うーん、自画自賛？
上から目線で書いている人がいるけど、すでに出ている内容の言い換えが多いし、残念ながら薄いよ。内容もぶれてる。
それにD-MATって本当に内容を知っているのかな。DMATが正式な略なんだけど。それとも特殊な略語でもあるのかな。
本当の上級公務員や銀行の人は他人が書いた内容を引用した書き込みなんてしないでしょ

まっ、叩き合いはいいとして。。

一番の希望は贅沢な間取りを増やして欲しいなぁ。
上層階にはこだわらないけど、広い方がいい！
pbタイプの間取りは最上階だけなのかな。

あと、下のお店もこだわってほしい。
前にも誰かいってたけど、オーガニックスーパー希望！
多少高くてもいいもの買いたいって人が多いでしょ。

ダイエー跡がタワマンになる噂あるね。

≫151まぁまぁ、確かに叩きあいするよりいいんでないかい？
有益かそうじゃないかは人それぞれだろうしpapaさん情報も
知らない人からは貴重でしょうに。
とにかく叩くより1にも2にも情報じゃないすか？叩くなら名前つけないとどうかなって思う。
ある程度年収も高いし都心を購入できる層だし視点と情報が面白いからいいと思うけどな。
普通に霞が関の内容がでるだけでも、他の人の言う通りスゲーって
思うわ。叩くだけなら他スレでもいきなよ

情報？が本当とは限りませんよ！

最近そういうのが多いですからね

頭の中がお花畑の人の書き込みを、特に立川が発展してきた理由を立川の地元の人に見せれば分かると思います

既出で指摘ありましたが、ＤＭＡＴの略を災害派遣医療チームと災害医療センターと間違いていませんかね

訳の分からない略語のＤーＭＡＴがあるから発展したのではなく、なんで昭和記念公園の周りに災害医療センター、赤十字の血液バンク、ハイバーレスキュー、警視庁の多摩庁舎等などがあるのか？が重要なんだけどね。

↑その通り

とりあえず、低層階北側は4000万代だと信じたい。
5000ならギリギリ検討かな。。。
しかし、ドンキとか入ったら爆死だわ、、、
もはや事故、、

なんだか、荒れてたみたいでどうもすみません。

年収はあくまで購入基準の目安で書いただけで収入が全てではないですし、人間の幸せの価値観は人それぞれですので。

揉めるより情報提供が有益かと思いまして記載させていただけですよ。
ちなみにDinksですので3000位はいきますよ。暇？特別休暇の取れる企業・1種並びにhigh-specのnational-holder　classなら平日余暇はありますよ。

情報は玉石混合ですから各自情報literacyさえあればNPではないかと思います。
その上で購入際に様々な情報をR/Oしていくと良い物件を購入できるかと思いますよ。

ではでは

反応を喜んでんだか、自己満足なんだか。

本当に収入ある人や資格を持っている人は決して自分の収入や職業はさらしませんよ〜

ところでタワーの低層といってもマークスの上層と同程度の高さになるので安くはないでしょう。マークスでは北向きの2LDK（65平米位だったかも）でも上層階は5000以上だったかな。タワーでは一番狭い55平米の2LDKでも5000以上するのでは？
固定資産税も再開発物件は高くなるから、タワーの方がランニングコストは高めに考えていた方が無難。修繕費もタワー物件の方が一時金など追加される金額も高い場合が多い。それを考えた場合はギリギリの予算ではタワーで無理しない方が後々のためだと思うけど。5000の物件でも6000くらいは目処がないと厳しいんじゃない？

前に出てましたご質問の回答です

エレベーターは図面を見る限りですが４台みたいです。３台は人専用、もう１台は各階にあるゴミステーションのゴミ出しの作業兼用ぽい感じですよ

妬みの嵐wワロタ

本物件は断層が通っているところではないようです。
野村がリスクを背負うようなところには建てないだろうよ。
売れ残るの確実だから

ところがどっこい断層の周辺がよく割れるんだなーこれが。
http://www.num.nagoya-u.ac.jp/dora_yoshida/pdf/article/a78.pdf

犬飼う人も多いかな？

どうするヤマダ ドンキ しまむらの三連コンボが購入後
に発表だったら引くわ～(゜ロ゜;
フードコートにファミレスとかorz

いつもの人が断層ネタで立川下げに必死のようだね。
いろんな利権が絡んでるんだろうなあ。

未熟な学説に必死にすがって、笑

学説というか事実ですからね。

大昔の変動の痕跡から推定、推測で成り立ってる時点で学説だわな。
事実を見た人もいなけりゃ記録もない。
東大の偉い先生()はコンクリート片を断層と見紛う、笑

ここはアンチたちの不毛な争い、というか、醜い争いが多いけど、建設的な議論が欲しいところですね。大人なら。

ですね

パンフレットの一階の見取り図を見ると、仕切が多いので小規模テナントがいっぱい入る様な気がします。

完成予想図を見ると、二階の西側に壁が無いみたいなので住民専用の駐車場ですかね？

地下は多分商業施設の駐車場でしょうからテナントで全面使えるのは三階から七階ですね。

ヤマダが三階から五階と言う説と、三階から七階まで使うと言う説がありますが、ビックカメラの規模を考えると後者の様な気がしますがどうでしょうか？

確か駐車場は全てタワー式だったと思います。駐輪場が二階に予定されていたかな。

駐車場はタワーではなさそうです。地下の機械式っぽいです。

小生も立川住民ですので、活断層については気になります。
（ちなみに173さんではありません）

本格的に調査しているようですが、まだ結論は出ないようですね。
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/project/tachikawa/index.html
いづれ結果がでるでしょう。

地震をこのスレで話題にすると「またか！」と煙たがられるでしょうから
他で話するのが無難だと思います。
まあ、日本は地震大国ですから、どこにいても地震の危険はあるわけですし
立川断層は有名ですから、立川に購入検討している方々が知らない訳ないでしょうし。

つーか専門家でもなんでもない
ただの匿名の素人が安全だの危険だの言ってもなんの説得力もないからよそでやってね
もちろん大地震に対するリスク管理の話は別ね

地質学者は学者
地震学者は山師

うまい、山田君座布団１枚！

立川駅に直結のマンションですよね。下の階は勿論、ショッピングモールみたいになっているんですよね。
上の階が住居スペースなんでしょうけど、部屋からの眺めってどんなんだろう。
駅の様子も見えるのかな。　電車の行きとか。　そんな風景を見るのが好きなんです。

先日購入価格帯希望のアンケートが来てたよね。
青山の億ションが鹿島の建て直して決まったから
価格設定は慎重にならざるえないでしょうね。
アホみたいな価格付けたら直ぐに良識ある現場の人間から
リークされるから今回は価格決定が大変ですな。

価格と欠陥工事とは別物じゃないかな？

私も別だと思います。
価格は、立地等、その他の内容からして、1番安くても五千万半ば〜後半あたりになるのかな？と思っています。

営業さんがマークスより坪単価は確実に高くなると言ってましたから
安くてもそのくらいの価格でしょうね。

価格が高いのに手抜きやミスが目に余るから内部からリークされたんでしょ。
だから、今回も納得の数字ではないと同じような現象は怒りますよ？

その考え方では「手抜きやミスありき」という事になりますが
南青山の事例から手抜きやミスの監視体制を強化するのが
企業としてのあるべき対応だと思います。
野村、清水、安藤間（立川マークス）が常識ある企業であることを願います。

南青山の件は、当物件契約者の知り合い（親戚？）が現場にいて
その方からリークしたという話もあります。
（すいません。他社の話ですからこれ以上議論する話ではありませんね）

とにかく安かろう悪かろうはありえませんので
適正な価格で良いものを建てて！

角にあった汚い（失礼！）けど美味しかった半額の日は行列できてた餃子屋さんはテナントに入るんでしょうかね。

なるほど、それなら今回の物件も現場に
知り合いで働いて貰った方が良いですね笑

駅直結とはいえ、立川あたりにこんな値段出す方々は勤務地はどのあたりなんでしょう。
通勤時のことを考えると、都心のマンションがいいと思ってしまいます。

マークスでさえ、5千万が中心で完売したのですから、
タワーはそれ以上の立地と内容ですから、高くても良いと思う人はいるはずです。検討している人は多いのでは？

相変わらず妬みとアンチが多いね。

マークスよりも安い都心の売れ残り物件も大手でも沢山あるよ。
マンションは立地の良さとブランド力があれば多少高めでも売れるでしょ。
買う人や買える人は、多少高いと思う事はあってもいちいち値段にいちゃもんつけないよ。

買う人は立川に地縁、血縁がある人じゃないですか？

親が援助するから地元で買いなさいよとか、住んでる一戸建て売り払って老夫婦が買い直すとか。

じゃなきゃ、同じ値段だすなら都心で買いますよ。

都心コンプを持つ者と持たない者で価値観の相違がある。
個人的に都心なんか人が住む場所じゃないと思うが、住みたいと思う人がいても否定はしない。

開発者側の利幅が大きい物件になるんですかね。
確かに、高値でもさばけるでしょう。