コスモ東京ガーデンパークス　[[[２]]]

本当に今日で閉鎖のようです。

ビバホームに行ってきました。

ほんとに何でもありますね、食品以外ならここで大丈夫って思います。
また、入居に関するものもたくさん。カーテンとか照明とか、特にこだわっていないので
うちはあそこで十分かも・・・。カーテンは時間がなくてゆっくり見てこられなかったので
今度はもっとゆっくり見たいなと思います。

質問させてください。
購入者なのですが、担当者の方にいきなりも気が引けるので・・・

入居の日が近づいて感慨深い日々を過ごしていますが、諸事情で断念せざるを得ないこともあり得る状況に見舞われています。
もしこれから引渡しまでの間に契約破棄する辞退が起こった場合、どのような金銭的負担が発生するのでしょう？

諸条件は以下の通りです。

・支払いは手付金のみ納めている。
・プラスワンメニューで一部の家具と間取り変更をしている。

手付金放棄のみが負担となるのでしょうか？
それとも間取り変更の原状回復費用もでしょうか？

契約にはプラスワンメニューなどの記載された部分がみあたらず、どうなっているのか、何を参照すればよいのかわかりません。
わかる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

＞464さんへ
推量ですが、法律では「手付金を払っての契約の場合には、買主は、相手が契約の履行に着手するまでの間は、
手付金を放棄して契約を解除することができる」ということになると思います。
この「相手が契約の履行に着手するまでは」というのは売買を成立させるために仕入れをしたとか、手を加えた
という場合になりますが、プラスワンメニューや間取りの変更が特別な着手かどうか判断はしかねます。
いずれにしても、掲示板で訊れるより、リクコスさんに訊かれた方が間違いないと思います。
具体的に解除する意思が固まっていないのであれば、匿名で訊かれたらいかがですか？
ただ、意思が固まっているかいないかにかかわらず、具体的にお名前を出して訊かれた方が正確な解答が得られ
ると思いますし、後日紛争になったり、「こんなはずじゃなかった」ということは避けられますが。
リクコスさんも、解除の問合せがあった客だからと、何かするということもできないはずですし。
ちなみに、私が契約前に、契約解除の件を訊いたときは、「ローン条項（ローンが付かなければ手付金を返還し
てもらって契約を解除できる）以外でも、個別の事情によっては、手付金をお返しすることもできますので、遠
慮なく相談してください」と担当者から言われました。

コスモから今後の予定がきましたね。
駐車場申し込み/本契約/内覧会/引越し

ほんと、後少しで引越しなんですね。

案内はウチにも届きました。
「いよいよだな」と不思議な実感が沸いてきました。
駐車場の希望はどこが多いのでしょうね？
提出まで日数があんまりないので、検討を急ぎたいと思いました。
入居まであっというまなんでしょう・・・。

ところで、入居されるかたの引越しはいつがピークになりますかね？

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

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モデルルームにあった資料で志村第一小学校の女子の人数が少ない気がしますが
何か理由があるのでしょうか？また、小学校ネタに戻してすいません。

プロバイダー料金が高いですよね！安くなる話はないのでしょうか？

>467
前、駐車場の話が出たときは、「毎日乗るわけじゃないから・・」と
自走式の上の階を希望してみえる方が多かった気がしましたが。
うちは２ｔ越えなので、平置希望です。

加入者が少なければ、プロバイダーも値段を下げるでしょう。
インターネット料金が高いと思う人は、加入を見送りましょう。

志一小へ現在通っている子供（娘）がおりますが
特に　女子が少ないという感じはしません　１年生意外
１学年２クラスで３０人未満ですが　１年生のみ　３８人２クラスだったとおもいます
男女の比率は　とくに気にする必要は無いようにおもいますが

すみません　１年生　以外です

ここ１週間前くらいから、マンション廊下の電気が夜になると点いてますね。
とても、きれいの見えます。

↑　すみません・・・。
誤　きれいの見えます。
正　きれいにみえます。

モデルルームが取り壊されましたね。何もなくなってしまって、ちょっと寂しいです。

皆さんは、引越の幹事会社を使用される予定ですか？

内覧会に第三者の同行をお願いしますか？

いまだ、悩んでいます。

もともと頼もうと思っていた業者だったので、引越しは幹事会社に頼むつもりです。
内覧業者は頼まないと思います。

他社の不動産会社の知り合いに頼むつもりです。内覧業者によってはデベと内通しているところもあるそうです。

476さん
マンション廊下の電気がついているのが見たくて見に行きましたが、
電気がついていませんでした。
残念・・・。
電気の色は、オレンジ系・白系のどちらでしたか？

４８３さん
　暖色系のオレンジ系でした。

484さん
　ありがとうございます。
　オレンジ系とわかって安心しました。。。
　　

内覧業者は頼みません。
最近マンションを購入した友人が何人かいますが
誰も頼んでないみたいだし。
自分の目でじっくりチェックするつもりです。

内覧業者頼みません。
内覧会は午後からですが、朝からじっくりチェックするつもりです。
必要なものは、隣のホームセンターで買えるし。
便利だなぁ。

＞479
見積りを取ってから考えます。
ありさんって関西がメインの業者なんでしょうか？
関東での評判はどうなんでしょう？
たとえ安くても、荷物の取り扱いが悪ければ・・・・ですしね。

引越しはあわててするつもりはないので、じっくりと考えます。
ありさんも見積もりを取ってみて・・・。
大きな家具・家電だけを引っ越し業者に頼むつもりです。距離もそんなに
長くないし。
みなさんは、引越しをいつ頃予定してますか？

鍵を預かる予定が12/19
三日間で内装−鍵の預け−
（カーテン・電気・ガラスコーティング・水周りのコーティング）
１２月２２日〜２５日鍵の返却と引越・掃除の予定
年末で会社休めないから連休にする予定です

電気・ガスの使用連絡は１９日の鍵を預かったときにすればよいのかな？
そこらへんは契約時とかに聞こうと思っています

内覧業者は頼みます。
役割分担して、じっくりチェックするつもりです。

４年間バイトの経験より、どの会社でも当日の担当者次第。
引越し関係者なら、自分でやってしまうのがおおいかな〜。
保険がかからないけど。

①黒CAT・ニチ通：安心・無難　アーテュ・ゾー：普通　　パンダ・アリ：基本的に荒くなりやすい（少人数のため）
　その他：未知

②照明・洗濯機・テレビ設置・家具組み立て・ダンボール回収・廃棄（２箱分程度＋カラーボックス）は、無料で
　対応がこのましい。　有料なら交渉の余地あり。　ただし、クーラーは業者が別途費用がかかるので値引きはNG。

③儲けの仕組み、基本１日１件の仕事だが、大手は２回転以上（一日２引越し）させて利益を上げる。
　トラック２ｔ運転手１名　作業員２名1.5万/1人　およそ５万。（人件費のみ・近距離）＋部材費もろもろ
　※これを基本に、見積もりをみて見ましょう。

④ご祝儀・お茶
　・個人次第ですが、最低お昼代くらい1000円/1人はほしい。
　・渡すなら当日の人数を聞き、早めに渡す。（担当者が独り占めする可能性はあります。）
　・渡さない方は、当日の積荷時点でお茶くらいは振舞うと作業員に好印象。

⑤合い見積もりは鉄則。

追加

訂正：5万ではなく6万。　トラックは２Ｔ3〜3.5万　４Ｔそれ以上。
バイト：7000円〜11000円が手取りという事を基本に考えよう！

基本の４人家族　４Ｔ車運転手１名＋作業員３〜４名（基本ユニット）
15万代前後を基準に考えましょう。

尚、会社からの時間指定されるのであれば、
「午後のみ」などは２回転目の可能性あり。がんばって値切ってみよう。

皆さんにゴミの出し方について意見を伺いたいです。
生ゴミなどはゴミの収集日までどのように保管されますか？
バルコニーなどに専用のBOXなどを用意したりするのでしょうか？
今のマンションは２４時間ゴミ出しOKなのでどうしたら良いものかと・・。

>492
ありがとうございます。
アーテュとはアークのこと？アートのこと？
個人的には、アートが好きなんだけどな。
まぁ、これも当日の担当者によりますが。
前回の引越し時、ハートを使いました。
結構よかったです。

お茶出しは基本ですね。
ペットボトルで一人２本くらいは渡すようにしてます。
うーん。やはりお昼代もあったほうがいいのですね。
いや・・購入したマンショへの引越しなんだからご祝儀あったほうがいいのかしら？？

ところで、関東の方も大安・仏滅気にされますか？
田舎のほうだと、休日でも仏滅だと結構安くなったりするんですよね。

引越し業者に対する「心づけ」「寸志」に関する投稿が目立ちますが、それは必要ないと考えます。

>496
同感です。それが仕事ですから。逆に「このような心づけは一切お断りします」といった業者は
ないのでしょうか？

>492
>④ご祝儀・お茶
>　・個人次第ですが、最低お昼代くらい1000円/1人はほしい。
わがまま。あなたと業者の体質を疑う
>　・渡すなら当日の人数を聞き、早めに渡す。（担当者が独り占めする可能性はあります。）
ご祝儀をあてにするような人がいるような業者/人はやめたいなー。
信じられない。
ちなみにどこなのだろう？。

496、497＞
同感です。仕事なのですから。
うちの場合は、装置を納入して、お昼を出して頂けたらけるなんて
まずありえないなー。

それにしても、もうすぐですね！！たのしみです。
年末みなさん引越しでマンション自体があわただしくなると思いますが
それも実感がわきそうで楽しみです。

ここで、引越し時期に関するアンケート調査を行いたいと思います。
年内引越しを予定されている方々は①、年明け早々の場合の方々は②、それ以降、また未定の方々は③を投稿してください。

年内です

私も年内です。

①です

②です。

③です。

①です。

＞引っ越しは年内の平日にしようと考えています。

「心付け」は、本来、一生懸命働いてくれたことに対して渡すものですから、給料
をもらっているのだから渡す必要はないと考えるのなら不要ということで、いっこう
に差し支えないと思います。

いつもより一生懸命やって欲しいという期待で先に渡す場合、そういう気持ちで渡す
心は、「心付け」とはいえないと思いますから、渡さない方がよいと思います（渡す
方も自身の下心を顕すことになりますし、業者にしても期待する下心を増長するよう
で、私は好ましいとは思えません）。

心付けは、一生懸命やってくれたと思えたときに、仕事の後に渡すのならよいと思い
ます。なんの得にもなりませんが、見返りを抜きにした感謝の気持ちを形にすること
も人にとっては大切なことかと考えています（偉そうな物言いですが、そういうふう
に考えるということは、普段できていない、つまり省みないと私もできないというこ
とですが）。

といってもあくまでも私見ですので、みなさん、それぞれのお考えで判断されたらよ
いと思います（私の場合は、用意しておいて仕事振りをみて判断することにします）。

心付のこと・・・私もどうしようかと考えあぐねていたところです。

私の母は、これまで何度も引越しを繰り返しているので、
心付はどうしていたのか聞いてみました。

母が今住んでいる所も新築（当時）大規模マンションなのですが、
みんなが一斉に越してきたので、引越し作業が込み合い、時間がかかり、
業者の人たちはお昼ご飯を抜きで作業をしてくれたとのこと。
そんな人たちに、お茶も出さず心付も渡さないだなんて、そんなことは気の毒でできず、
「帰りに食事でもしてください。」と、心付を渡したと話してくれました。

確かに、「仕事なのだから・・・」と割り切るのも一つの考え方だとは思いますが、
コスモ東京の場合も、予想以上に時間がかかってしまうことなども考えられるので、
渡すか渡さないかはともかく、とにかく、すぐに渡せるように心付の用意だけはしておこうと
思いました。
５０７さんがおっしゃるように、一生懸命やってくれたと思えた時には、
感謝の気持ちを持って渡すことになると思います。

少なくとも、ペットボトルのお茶ぐらいは準備しておくつもりです。

ホームセンターと高速が綺麗に見えるんだろうなぁ〜〜〜。

私の場合、過去の引越しでは当り前の様にスポーツドリンクを出してました。
今回もそのつもりです。
たとえ業者に代金を払っているとしても、
自分の荷物を汗流して運んでくれる人に対して、
お茶やスポーツドリンクを出す程度の事は、自分的には常識だと思っています。
心付けも今までは当り前の様に出してましたね。（昼食代程度ですが）
作業者に気持ち良く荷物運んでもらうのが一番と考えてますので。

引越業者に対する「心付け」とか、バスガイドに対する「寸志」とか、退院時の看護婦への「お菓子」とか、悪しき習慣がさも常識とばかりに蔓延しています。
「昼食代」が貰えないからといって、一生懸命にならない作業員を抱えている会社の明日はないと思います。
「ご苦労様」の一言があれば、作業員は喜びを感じ、その繰り返しで良いのではないでしょうか。