リムザ府中是政を見た方いますか？パート４

先スレッド　　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39309/

朝一で行ってきました。結構怒ってます。
この内覧会は部屋の不具合をチェックする機会だったりするのですが、気になるところはわんさかありました。

　１．壁のクロスに補修跡（四角くパッチを当ててある）があり、指で触るとへこんでいる。まだ住んでもいないのに！
　２．トランクルームの床面（コンクリート張り）が早くもヒビが入っている。そりゃないぜ！
　３．システムキッチンや収納の戸が汚れてたり、かなり雑。
　４．床が汚れている。接着剤のような粘着物あり。
　５．床の保護材にかなりムラあり。（これは施工時の保護のタメであって後で剥がして塗り直すとの事だが・・。）

等々、まだ住んじゃいないのに　『それはないだろう・・・。』　という部分が沢山ありました。
チェックシートを渡されて記入していくのですが、記入欄が一杯になってしまうほどです。
『まだ完成ではない』　のかもしれないが、購入者が見に来るのだからもう少し綺麗にしておいてもよいと思う。
きっと事前にチェックとかしないんだろうね。
２週間後にまたチェックしに行くのですが、直ってなかったら絶対に許しません。
これから見に行く皆さん！十分に細かくチェックしましょう！妥協したらダメですよ！

以上、第１回リポートでした。

０３です。建築士の立会いとかされた方はいらっしゃるのでしょうか？
よく考えたら表面的な部分しか見ていなくて、次に行った時にはもう少し細かくチェックするつもりです。
例えば床の傾斜（マンションにあるかどうかわかりませんが）をチェックするのにボールを持っていったり。
戸の建て付けや細かい部品の取り付け具合まで見ないと・・・とかなり不安になっています。
　契約内容ももう一度確認しようと思います。
長谷工の方で施工後の室内の点検をきちんとしているようには思えないからです。
不具合を各自のチェックに任せてクレームが無かった部分は知りません・・じゃあシャレになりません。

くそぅ・・・。なんでお披露目会（内覧会）に行ってこんな不愉快な思いをしなければいけないんだ・・・。

ものすごく不安
補修跡とヒビですか　

やっぱり長谷工はダメか！

>やっぱり長谷工はダメか！

　失礼ですが、購入者の方？

０３です。初めてマンションを購入したので色々不安もあるわけです。
購入前は掲示板なんて見たこともありません。例年の内覧会の季節の事などわかりません。
ただ、他の購入者は何か問題があったのかとか、どういうチェックをするべきかとか知りたいでしょ？
ここはそういう話も含めてやりとりする場だと思っていたので普通に書いてますが・・。
何かいけないのでしょうか？理由が納得できればもう書き込みもしませんけど。
０７さんは何も不安はないのですか？

なるほどねぇ。書く内容についてどうこう言ってるわけではないのですね。
”それをこんな掲示板に書いて、いったいどうしようというのでしょうか。”　とまで言い切られて
つい反論もいたしましたが、なるほど、そういう点では納得はしましたよ。
掲示板っていうのはこんなに不毛なものなのかと思うとどうでもよくなりました。
今後どこの掲示板も見ないし書き込みもしないと思います。
オタクみたいなやつの＊＊ってワケね。

ま〜皆さん、いろいろな書き込みがあってもイイじゃないですか！それだけ気になるって事だと
思いますよ。私はリムザ買ったよ！駅徒歩３分とは言いませんが、とりあえず徒歩圏内だし緑
多いし、価格の割には部屋広いし。これから内覧会行くけど、自分でチェックします。専門的な
事や建物の良し悪しまでは分かりませんが、気になった個所は全てチェックして確認してもら
います。目に見えるところは自分達で分かったとしても、構造など専門的なことはほとんど分か
りませんが、もし見えないところが重大な問題があったとしたら・・・。
購入者が協力して協議しよー！だって５５３組の家族が住むのだから。でもない事を祈ります。

>04
マンションで床にボール転がして水平見るの？
その行為に何の意味がある？？
水平見るならレーザーか水平器で、どこに何ミリの不陸があるかを調べなけりゃ意味がない。
そもそも直床工法で不陸０ミリというのは不可能。

よくＴＶなんかで「ビー玉が転がる！」というのをやってるけど、
あれは一軒家で基礎から傾いてるから欠陥なの。
（マンションで棟ごと傾いてる所もあるけど）

>戸の建て付けや細かい部品の取り付け具合まで見ないと・・・とかなり不安になっています。

内覧会で見てこなかったの？？？何の為の内覧会？？？？？

怒るのは勝手だけど、はたから見てると話の内容が幼稚で笑える。

Ｊ−ＣＯＭの説明会を受けました。
入会されないと見られませんって・・・。
そんなのって有り？

普通のアナログですか？
アナログなら加入しなくても見られるはずです。

＞０４さん
内覧会の報告はたいへん参考になりました。

アラシ対策も感じますが、それを気にして
大切な確認点を見過ごすのも考え物です。
私はこれからなので、しっかり確認してきます。
（気付いた点は一般的な確認項目として、
　下の「内覧会の掲示板」に書いてみます。）

まわりの購入者の話を聞くと、どこのマンションでも２０〜５０くらい
指摘箇所があるようです。そして驚くほど初歩的な、内装工事のミスを
よく聞きます。

新築で購入するのですから、しっかり内覧会でチェックして
直してもらうつもりです。
室内は住み始めると責任が曖昧になるので、
鍵の引渡しまでに確認を済ませて
納得して住み始めたいと思っています。

また、ヒビの程度が分かりませんが、共用部分やベランダの
ヒビなどは下階に迷惑が掛かるのも良くないので
瑕疵期間があるのでベランダや共用部の修繕は入居ごでも可能なはずです。内覧会の掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17109/

内覧会のチェックシート（個人で作ったもののようです）
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

内覧をする業者のブログ
http://www.sakurajimusyo.com/diary/mikami/
上の内覧業者さんがとった写真（ちょっと極端です）
http://www.sakurajimusyo.com/nairan-fuguai.html#24

１８です。
途中で送信したので、補足です。

共用部分などは瑕疵期間もあるので、管理組合などを通して
しっかり直してもらいましょう。

業者のHPを載せましたが、私は業者に依頼せず
家族総出で見に行くつもりです。

明日内覧会に行きます。
前の書き込みはかなり参考になりました。
知人が「自分の家だと思うと浮かれてしまって
あんまりチェックしなかったら後から傷とかが見つかった」と
言っていたので細かい所までチェックしないとダメですね。

今日内覧会に行ってきました。
結果、２２箇所傷と汚れなどをチェックして帰ってきました。
ポイントは
・動かせるものは動かしてみる（サッシや網戸、ドア、換気扇など）
・固定されているものが、きちんとこれているかどうか確認する。
　（カーテンレール、ペーパーホルダー、各種コンセント、リモコンなど）
・異音がしないか確認する。（ドア、扉、サッシの開閉時歩いたときの床鳴りなど）
・パンフレットとの違いがないか確認する。（コンセント位置、証明位置、ドアの開き勝手など）

それと事前案内に「内覧時間は４０分程度でお願いします」って書いてあったけど
２時間以上かかりました。
プロの方かもしれませんが、脚立を持ってきている人たちもいましたよ。

先日内覧会に行きました。
帰りに美創ハイテックという会社に呼び止められフロアコーティングを勧められました。
その場での見積もり価格はかなり安かったのですが、この会社の評判等、ご存知の方いましたら教えて下さい。

それにしても色んな部分が汚れすぎだよね。
せめて綺麗にしておいてくれないと。

特にベランダが汚い！
石膏？みたいなものがあちこち付着しているではないか！
まったく。

新聞の勧誘、しつこい！

>22
そんな業者は絶対にダメーーーーーッ！！！！！！！！
間違いなくいかがわしい業者（実は個人だったりもする）です。
引き渡しを受けた後も次から次へとインチキ業者が訪ねてきますが一切相手にしてはいけません。
「消防署の方から来ました」と言って消火器売ってる奴らと同類です。

昨日、内覧会に行ってきました。
Ｊ−ＣＯＭはもううんざりでした。
やはり自分でアンテナを取り付けます。

南向きではあるけれど
バルコニーの奥行きが２ｍあるために、
リビング自体への日当たりがイマイチなのは私の部屋だけ？
それともマンションとはそういうものなんでしょうか。

我が家もいまいちです。
バルコニーがなければもっと日が入ってくると思いますが、マンションとはそういうもんだと思ってます。

マンションとはそういうものです。

自分の家のバルコニーが広いということは
当然、上のお宅のバルコニーも広いということです。

バルコニーでひなたぼっこできるからいいじゃないですか。

屋上にデジタル用の共同アンテナを設置しましょうよ。

そうだ！そうだ！

注意
http://www.geocities.com/jcom1995/

今日内覧会行って来ました。
部屋のチェックが終わった後の新聞の勧誘は
ほんとにしつこかったです！
断りましたけど入居してからもしつこく来るでしょうね…。
コンクリ工場（？）がちょっとうるさかったな。

入居後は、オートロック内は私有地なので
勧誘が着いて来る様なら、警備員に言って
追い払ってもらいましょう。
今住んでいるところもオートロックなのですが、
関係者以外は入ってきません。

別にオートロック内で無くとも敷地内は私有地でしょ当然。

こんな大規模マンションではオートロックに意味は無いよ。
夜中早朝以外は絶えず誰かが出入りしているから一緒に入るのは簡単。

確かに外部の人が一緒に入ってくるのはできるけど、自由にはできないでしょ。
オートロックのマンションに勝手に入ってきて営業かけたら普通クレームになるっちゅーの。

鍵の引渡しまでに汚れ等は掃除してくれるらしいんですが本当なんでしょうか？
内覧時、靴の足跡が付いていたり、
トイレが砂でジャリジャリだったりとかなり汚かったんで
ため息だらけで内覧してました。しかも寒くてまいりました。

>>40
お疲れ様。
マジで、もうちょっと綺麗にしておいてもらいたいよね。
あのMRと比べると・・・雲泥の差。
微妙な物件になっちまったかなぁ・・・。

インターネットを申し込みました。
ＣＡＴＶは断りました。
高いっすよ。

>39
>勝手に入ってきて営業かけたら普通クレームになるっちゅーの。

それがいるんですよ実際にはたくさん。

やっぱりＪ−ＣＯＭ高いね。
私も断りました。
新聞も。

>>40さん
汚いのは、まやかしです。
多少の不都合は汚れで注意をそらしているのです。
それにやられたのが０３さん

新聞しつこいです！
まったく。

j-comはあぶない会社ですか？

あぶないです。
気をつけてください。

>>47
危ないよ。リンクを張っておきます。
http://www.geocities.com/jcom1995/

J-COMを追い出してください。

大京の次は、長谷工だな・・・

あんな低レベルのマンションを作ってるなんて。
だまされて、契約しなくてよかったよ。
今日、現地見てきたよ。
うーん。
みんな、見てきたほうがいいよ。

うーむ・・・。現地を見てきて何がわかるのか・・・・？
あくまでもみんな内覧会で部屋を見た感想であって、外見とかで何がわかるのか知りたい・・・。

うーん。やはり安いなりの理由はあるね。
立地といい建物のつくりといい、、、
不動産に買い得はありましぇん！

新聞ホンマにしつこいですわ。
Ｊ−ＣＯＭは断ってきました。
インターネットのみ申し込みました。

J-COMの評判悪いね〜今賃貸でJ-COM入ってるけどケーブルTVとインターネットで快適生活してますよ。
『24』とか『ビバヒル』とかアニメも見れるし最高です。もちろん引越ししてからも今度はデジタルにして続けますよ！

>55
インターネットは標準で取り付けてあるんじゃなかったっけ？

＞５７
そうですよね、
インターネットはUSENのが引いてあので、
別途J-COMに申し込む必用は無いはずです。
選ぶとすれば電話をどこにするか
USENのIP電話か、J-COMフォンか、NTTか
の選択があると思います。

57＞標準で取り付けてあるんだけど、USENに申し込まないと使えないよ。

今Ｊ−ＣＯＭ使ってますけど怪しいことなんてないですよ。
見ないチャンネルもあるんで見たいチャンネルだけ
チョイスして料金比べたらスカパーの方が
安くなるかもしれないですけど。
点検の時に「Ｊ−ＣＯＭフォン使いませんか？」とか
聞いてきますけどそんなにしつこくないですよ。

ま、普通の営業行為ってことだね。
気にするやつがちょっと細かい神経なだけですかね。
J-COMもんだいなし！

なぜ、スカパーつけちゃいけないんですか？スカパーもっている人はみんなどうするんでしょうか。

>63
「点検」と偽って家に上がり込んで売りつける行為は「普通の営業行為」とは言わないでしょう。
家に上がり込んで来る他人を気にするのは細かい神経でしょうか？
そもそもj-comの全ての有料コンテンツに入っているお宅には売りつける物が無いので「点検」に来ないらしいですよ。

下から見上げると、すごい迫力だった。
ガンダムのホワイトベースみたいに思えたのは、私だけ（？）
コの字形しているから・・・。

Ａ−Ａ タイプの部屋の値段を知ってる方いますか？

内覧会に一級建築士の友人と行ってきました。チェック箇所は40箇所。
友人が言うには、チェック箇所が50箇所以内であれば、少ない方だそうです。
しかもリムザはかなり完成度が高いと言っていましたよ。
他のマンションなどは、チェック箇所が100以上あるケースもあったそうです。
皆さんガッカリして帰る方も少なくないようです。それに比べると、リムザは
完成度が高いことがわかりますね。

部屋によって仕上がりは色々なんですよ。
あなたの部屋が40箇所でもそれはリムザの平均では無いですね。
553分の1でしかありません。
一部屋の内装を見ただけでマンションの完成度が分かるはずがありません。
また、プロなら指摘の数で判断なんてしないです。
軽微な汚れ10箇所と、大修繕を要する指摘1箇所を比べたら後者の方が大きな問題です。

69さんの友人は、部屋は確かに一部屋しかみていないかもしれないけど、
部屋以外の部分も見たのだとおもいます。
その上で総合的に判断して
完成度が高いといったのではないでしょうか・・・。
私としては素直にうれしいですけどね。
あなたの部屋に大修繕を要するような箇所があったのだとしたら
その発言も仕方ないかとおもいますが・・・。

内覧会程度で部屋以外の部分のどんな所を見れば総合的にマンションの完成度が判断出るのでしょう？？
是非教えていただきたいです。

今日から再内覧会ですね。行った方どうでしたか？

マンションパビリオンが3月13日で移転するみたいですね。
17日からリムザ内に販売センターができるみたいです。
なくなるのはちょっと寂しいですね。跡地ははどうなる
のでしょう？前の西友の話は誤報だったみたいだし。

スーパーのＯＫとショップ９９が出来るとすごいうれしい。
さえきは高いよ。

マンションは、たくさんの職人さんが入って作ってます。
同じマンションでも、あたりはずれがありますよ。
>>69のは、当たりだったのでしょうか？
リムザすべてがいい訳ではありませんよ。
うちも当たりだった部類ですが・・・（うちのマンション、他の部屋でひどいところもあるようですよ）。

友達の新築チェックに行って「こりゃダメだ」とはなかなか言えないでしょう。
69は社交辞令を真に受けてるだけですよ。

70の方は、一般論が理解できないようだな。当然、大修繕が必要な箇所が1箇所あれば
それは数の問題ではないに決まっているだろ。内覧会は、ある程度、完成した上で購入者に
確認してもらうものなので、大規模な修繕が必要であることは、今回対象にないんだよ。
あんたの部屋は大修繕が必要だったのか。お気の毒だな。いちいち屁理屈いってんなよ。

>>77
自演ですか

そうだよ。屁理屈だ。

ところで自転車置き場の場所のお知らせみたいなのは来ないのかな？

２回目見に行ったら綺麗になっていたのでまぁ良いかなと思いました。
１回目の課題はクリアできてたし、今度はちゃんと掃除してあったし。
そもそも　”マンションの総合的な完成度”　なんて誰がどう見たら判るのか・・・。
一つも問題が無く全体的な造りも一つ一つの住戸も誰がどう見ても完璧・・なんてマンション
あるわけないって。　”プロなら指摘の数で判断しない”　とか、だったら何をどうやって判断
するのか教えてくれ。

69の友達に聞けば分かるよ

？？
プロの判断の仕方を教えてくれるのかと思った。結局私と同じ素人か・・・。

最近、つまらないなぁ・・・。
もっと有意義な話題をしませんか。
例えば・・・
サエキの前の道は狭い！リムザからたくさん車が出てきたらミニ渋滞を起こす！！とか
東側の工場からながれてくる音楽を聞くと寂しい感じになる、とか
やっぱり競艇の開催日は街の雰囲気が悪くなる、とか

まだ空き住戸ありますか？

まだ空きはあると思いますが、あと数戸だと思いますよ。
モデルルームが3月13日（日）で移転する様ですよ。
3月17日（木）からは、現地リムザの２２０号室になる様です。早く完売するといいですね。
サエキの前の道は確かに狭いですね。拡張して欲しいです。
早く府中街道と高速沿いに通ってる道が繋がると交通の流れが変わると思うんですが、
いつ開通するんですかね・・・。
マンションの完成度がどうのこうのとお話が出てますが、様は自己責任の範疇で購入してる
でしょうから、文句言うことは何の意味もないでしょう。
それよりは、購入された方で拙い所は良くして、良い所は維持するなり、是政の町を
良くするも悪くするも住人なんですから頑張りましょう。是政はこれから成長する町です。

引越しは皆さんどうされてますか。なんか大変そうですよ。
ちょっと古い情報（２月中）で申し訳ないですが、
3月25日30戸、26日36戸、27日37戸、3月28日〜4月3日で202戸ここまでがピークの様です
4月4日〜4月10日で220戸の引越し予定だそうです。一日の許容範囲は超えてる様です。
夜中迄引越ししてる状況が続くと思います。

駐車場の空きはあるのでしょうか？ご存知の方いますか？

駐車場は基本的に全住戸分あるので平気ではないでしょうか？
１世帯で２台分（可能かはわかりません）使用している場合もあるかもしれませんが、
車を持たない世帯もあるでしょうし、まだ空いてると思いますよ。
そのかわり、区画の抽選は済んでいるので空き区画は屋上（屋根無し）とか人気の無い
場所になる可能性はあります。上に行くほど値段は安いですけどね。
電話すれば教えてくれるのではないでしょうか。

84さん。
競艇開催日は街の雰囲気が悪くなるとかでなく、
ボートの音が凄いよ〜！電車や車なんかの比では
ないと思う・・・。

ボートの音対策なのか複層硝子使ってくれてますしね。高級感があって好きです

ボートの音もリムザは横に長い建物なので、部屋によってだいぶ状況が違って来ると
思いますね。
競艇開催日が丁度内覧会でしたが、窓を閉めるとさほど気になりませんでした。
窓を開けても幹線道路に面してる建物より小さい音の様に思われますが、これはやはり
個人差が大きいので、ご自分で直接確認する事をお勧め致します。
掲示板はあくまで参考程度で！！自己判断が重要です。

すいません、お聞きしたいんですがリムザの近くにコインパーキングってありますか？
友達が数台の車で来た時に停めたいのですが。

確か来客用の駐車場があるんじゃなかったかなぁ？

駐車場屋上に来客用駐車場が５台分ありますよ。
使用申込書をフロントに提出の様です。申込順みたいだね。
3時間単位で２００円とのこと。

5台だといっぱいのこともあるかと思いましたので。

リムザの東側の空き地は、競艇が開催されてる時は、臨時駐車場になってるんじゃ？
しかし、宿泊停車は無理かも・・・。

確かにコインパーキングは欲しいですね。
リムザ周辺を調べたんですが、やはりありませんでした。
一番近いところを探さないと・・・。

競馬や競艇用の駐車場は沢山あるんですけどね。
周辺を歩いてみたんですが・・・・・どこかできませんかね。

はじめから、最後まで読ませていただきました。
意見を聞かせてください、土壌の入れ替えをしたという話しですが、
その事実に対する心理的嫌悪感はある程度あると思います。
皆さんは、それがどれほどのものと感じていますでしょうか。
漠然としてますけど。

砒素のお話ですね。土壌入替えを行ってる事と購入者に説明しているのでその点は評価
できるのではないでしょうか。実際の場所も説明して頂ましたが、嫌悪感はあまり私はない
ですね。理由は、無菌状態での生活なんてありえないですし、実際今住んでる所の土壌
なんて調査した方はいないとおもいますよ、たまたま知らないだけですからね。
人間が生きてく上で最低限の保障があれば、良いのではないでしょうか。
気にしたらきりがありません。購入者が何を求めて買うかではないですかね。
値段・交通の便・見た目・セキュリティ・駐車場・設備機能・眺望・住環境・・・・・。