東京フロントコートはどうですか　★☆３☆★

Ｄ棟のはじっこ（Ｐ寄り）で16〜19階（曖昧ですんません）の購入者ですが、
近い将来に東京湾華火が見れなくなる可能性はあるのでしょうか？
ご存知の方、教えてくださいませ。

>302
パーキングは螺旋状に登っていく通路の両脇に停めるような構造だと思います。したがって車を停めると左右で傾きが
できます。同じような構造のマンション駐車場を新浦安で見たことがありますが、１階分上がるのにかなりの延長が
あるので、車を停める場所はそれほど傾いている感じはしませんでした。傾いたまま停めるのは車に良くないと聞きま
すが、緩い勾配ならそれほど気にすることはないのでは？

>304
私もＤ棟上層階です。はじっこの値段の高いところではありませんが（笑）。
よろしくお願いします。
シエルタワーができると丁度死角になる可能性はありますね。
東京湾華火は晴海沖で打ち上げられるはずですが、いまいち正確な打ち上げ場所が
わかりません。これが分かれば地図上で見当はつくのですが・・・。
Ｄ棟からシエルタワーまで４５０メートルありますが、高さがＦの倍以上ありますので、
この上に花火が見えることはなく、一部は少なくとも隠れてしまうと思います。
しかし幅はあまりないビルなので、全部見えなくなることはないと勝手に想像してます。
でもＰ寄りならまず大丈夫ではないかというのが私の推測です。
Ｐの上層階なら確実に見えるでしょうが・・・。
私の部屋で見えない時は見に行かせてください。なーんてね。

そうなんです。シェルタワーが微妙です。今はFよりちょい奥まった所に住んでいて
花火はもろ見え状態ですが。ベランダに椅子出して見られるのは最高ですが豊洲に住んでいれば
ちょっと外に出れば地上からも見える所は多いと思いますよ・・・
マンションのチラシを見ながらFと毎年見てる打ち上げ場所辺りを直線で結んで推測してみたりもしたのですが、
やはり微妙です。あと富士山も。

花火はみんなで道に出てみたりしてますよ〜
ていうか、みてると友達とかに会ったりするわけです。
ベランダでみるのも優雅ですてきですけど、道ばたで友達とみるのもなかなか楽しいですよ。
別に混んでいることもないですし。
花見客はわざわざここでみようとする人はあまりなく、ほとんど晴海までいってしまいますしね。

今気がつきました・・・
花見じゃなくて花火客です・・

東京湾の花火でしょ！Ｐから見たらものすごく小さいのでは？２キロくらい
離れていますよ。

花火の大きさはあまり期待できないです。
豊洲近辺の晴海通りでみてる分だとちょっと遠くからみてるって感じですね。
なので迫力を求めるなら、晴海方面まででないとだめだと思います。

＞306さん
情報ありがとうございました。
ウチも値段の高いところではないので、もしかしたら
お隣さんか上下階かもしれませんね。
こちらこそ宜しくお願いします ^^

その他の皆様も情報ありがとうございました。
確かに、ちょっと外に出れば見れそうな環境ですよね。
例年ですと臨場感を味わいたく、（抽選の）会場まで
足を運んでいたのですが、どうもマナーの悪いガキんちょが
増えてきたせいで、楽しく観覧できないものなので・・・
あの花火のカスが降ってくる楽しさも捨て難いですけどね ^^;

＞309さん
あげあしを取るわけではないですが、花見できるようなところはFの近所に
あるんですかねぇ？
永代橋あたり（？）とか有名ですが、もっと近所にあるものでしょうか？

ご存知の方、いらっしゃいましたら宜しくお願いします。

区役所に江東区お花見マップなるものがあるそうな。
豊洲出張所にもあるかもね。

>いまいち正確な打ち上げ場所が
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.38.36.274&el=139.46.23.237&la=...
この辺ですかね〜

>Ｄ棟のはじっこ（Ｐ寄り）
ディズニーの花火が毎日見えるかも？

>315さん
304ですが、ディズニーの花火は見れそうですかね？
いま住んでいるところからもディズニー（たまにシーも）の花火が7〜8km先に見れるんですよ。
本当にFからでも見れたら嬉しいな ^^

>304ですが、ディズニーの花火は見れそうですかね？
Fから700mぐらい離れた所に住んでおりますが、やはり見えますよ！
葛西臨海公園の観覧車より少し右側に、観覧車と同じ大きさで見えます。
Fからなら、障害物も無さそうな感じがします。

>>313
ちなみに豊洲の日本ユニシスのビルの前は意外と綺麗ですよ。歩道のところが桜のトンネルになります。

豊洲地区に住んでて一番好きな瞬間は年明けとともに東京湾上の船が一斉に汽笛を鳴らしているのを聞きながら
同時にディズニーランドの花火がいつもよりすごい勢いで上がるのをベランダから見てるときです。

江東区って子供の医療費が５歳までしか無料にならないんだ、残念です。
港区だったら１５歳まで無料なのに、ショックです。

313、316です。
>318さん、情報ありがとうございます。
近所でそういうところがあるとイイですよね。
時期が来たら行ってみよ〜♪

>317さん、ありがとうございます。
現状、ウチからは観覧車とモロにかぶって見えるので、
電飾(?)が消える瞬間しか楽しめないんです （T。T）
Fからの眺めは期待できそうで楽しみです。

>319さん
それはイイですね！
TDLのカウントダウン花火はクルージングで数回行きましたが
いつも以上にすごい迫力ですよね。
一斉に汽笛を鳴らすのは知りませんでした。
カウントダウンは大抵どこかしら出かけているから、今後もFから
楽しめるかは分かりませんが、貴重な情報ありがとうございました。

豊洲からTDLの花火はさすがに小さすぎるのでは・・・。

でも港区の住民税は都内一高いんですよ。。。
児童館などの施設も古いし、公園にはホームレスさんの家があるし・・・

>>でも港区の住民税は都内一高いんですよ。。。
うそは言わないように。

>>326
詳しく

326ではありませんが、コメントを。
都の区部に住んでいる場合、いわゆる住民税は特別区民税と都民税からなります。
どちらも税額の計算は、所得割、均等割、利子割という項目を足したものになります。
このうち所得割は納税者の課税対象所得額に、利子割は貯金残高によりますが、税率自体は全国どこでも一律です。
他方、均等割は住む地域によって異なり、人口段階に応じた税率区分がありました。
ここでのミソは人口段階に応じた税率区分が「あった」ということでして、ただこれは平成16年度に廃止されました。
ということで、こと「現在では」、港区でも江東区でも所得や貯蓄残高が同じなら住民税額は変わらないということです。
（とはいえ、かつて港区が一番住民税が高かったのかは不明ですが。）
326さんの発言のぶっきらぼうさは気になりますが、こういうことです。

>328
物知りさん、感謝！
つまり、
>ここでのミソは・・・、ただこれは平成16年度に廃止されました。
ということは、「現在では」というのは「明日から」ってことですね？

>ということは、「現在では」というのは「明日から」ってことですね？

あやふやな表現ですみませんでした。
「平成16年度に」というのは平成16年度に法改正されたのではなく、平成16年度「には」適用が廃止されましたのつもりでした。
ですので、もうすでに、どこに住んでも住民税額は変わりません。
補足すれば、均等割の税率については標準税率に代えて、制限税率の範囲内で各自治体がその実情に合わせて設定することも可能になっています。
とはいえ、都区部では他区との関係もあり、標準税率を採用しているのが実情のようです。
港区議会では減税の方策として特別区民税の均等割課税率の引き下げに言及されたこともあるようですが、他区との関係から否定的な回答が担当者から示されたようです。

326です。ぶっきらぼうでスイマセン。

328さんの回答で完璧です。
蛇足を承知で、あえて付け加えるのならば、住民税で格差が出るところの均等割は
・人口50万以上の市（区）：3000円
・5万以上の市：2500円
・その他（町村）：2000円
となっていましたが、これを加味しても最大1000円の差額なので、
月々で80円くらいの差しかありません。

何処何処は競馬場とかの公共施設があるから安い。
とかいう話を聞く事もあるかと思いますが、全くのデマです。

ちなみに、現在は3000円に統一されているはずです。

フロントコートはＦＴＴＨタイプなのか？
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4568.html

今朝は気づきませんでしたが。帰りに通ったときにホームセンター横の新しい道をふさぐ
ジャバラのゲートが撤去されていたように見えました。４月１日の明日から通れるように
なるのかな？と明日の朝を楽しみに帰ってきました。　一丁目が見通せるのが
なんとも不思議な気がします。今まで巴の守衛さん小屋があったあたりですから。

>333
VDSL
というか、なんなんですか？その聞き方。

335です。
すみません。間違えました。FTTHです。
但し、住戸まで直接光が来るわけではありません。
イーサネットを引き込む形になります。
当然リンクスピードは落ちます。

>334
３１日昼過ぎ頃、三つ目通りを歩いてこの前を通りました。
１丁目方向に延びる道は既に通行できる状態でした。
すごい直線道路！かなり長さもあり、全く起伏やカープがないのです。
遠くに１丁目のビルが蜃気楼のようにみえました。というのは大げさですが。
でも、スピード違反する人が続出しそう・・・。
ＩＨＩのビルも、ＮＴＴデータの隣のビルも年明け頃とはだいぶ違い、
形ができてきましたね。再開発がいよいよ進んできた！という感じがしました。

三井不動産が豊洲で展開する大型ショッピングセンター「豊洲プロジェクト（仮称）」の
テナント説明会が先月下旬に開かれたようですが、どなたか参加された方はいますか？
新しい情報をお持ちの方、ぜひ教えてください。

337さんのおっしゃる通り今朝はゲートが無くなっていました。さらにセブンイレブンの
前には横断歩道ができあがっていて、帰りには信号も機能していました。驚きですね。
今日は豊洲倉庫に豊洲埠頭にサッカースタジアムができるというニュースと
どこかのページで豊洲からの地下鉄８号線開通が決定になったというニュースをみて
すごく驚きましたが１日に２度もエイプリルフールにひっかかってしまった自分が情けなかったです。

>326
ここでいう住民税が安いというのは、得られる行政サービスに
比べてっていう意味でしょうね。（その話が一人歩きした。)
支払った税金の額は同じでも、市町村の税収がことなれば、
行政サービスで、人口一人当たりにかけらるお金は変わりますので。

トイレと脱衣所の床材がどうも気に入りません。入居後、同じような素材であれば張り替えてもいいのでしょうか。
また大理石タイルなどに変更してもよいものなのでしょうか。もしご検討されている方がいらっしゃったら
ご意見を聞かせて頂ければ有難いのですが。。宜しくお願いします。

リフォームということで相談に乗ってもらえますよ
ただ一定の防音等級を維持する必要がありますから大理石だとどうなんでしょうねぇ

セブンイレブンの前に新しく横断歩道ができたことによって、豊洲四丁目バス停前の横断歩道が
閉鎖されてしまった。　F入居後は枝川方向に向かうバスに乗る際、かなり遠回りにを強いられる
事になる。　豊洲駅との間隔は非常に短いが予定していた日常生活像が思わぬところで
変更になり、非常にがっかり。　毎日の通勤に使う人はかなりの不満では？

>>343
ビバホームへも遠くなりますね。

ほんとです。目の前にあるところにまっすぐ進めないの苛立ちって大きい。
今日新しく出来た道を歩いて公園に行ってみました。
予想（期待）していた「公園」は木々や草花いっぱいの日比谷公園の様な憩いの場所だったのですが、
グラウンドがどかーんとあり、少年野球の真っ最中。　周りに遊具広場、ゲートボール広場、
公衆トイレがあるというなんとも肩すかしの施設でした。
また工事のせいか塗料の臭いがかなりだだよっておりました。　しかし今まで見たことの無い角度からの
豊洲周辺の眺めは感慨深かったですね。

Fの前辺りにもう一つ横断歩道ができる予感。

今日から始まったオプション販売会、どうだったんでしょうか？
僕は今月は忙しく、来月参加します。
行かれた方、情報をお待ちしています！

昨日、ひさしぶりに現地を見て来ました。予想以上に PB は高級感があって羨ましくなりました。
F は巨大団地といった風情です。また道一本奥まっているので、PB は静かそうでした。
PB の建物内に入れたので中を見学しましたが、B 塔からは東京タワーがきれいに見えました。

B塔かぁ。。
なんかすごそう。

Ｂ棟は午前中まったく陽がささないよね

348,350はPの購入者じゃないのか？

＞豊洲からTDLの花火はさすがに小さすぎるのでは・・・。

葛西臨海公園の観覧車と同じ大きさで見えます。
まあ迫力は無いですが、年末のＴＶを見終わった後、
ベランダに出て、花火と汽笛を楽しむのは、とても風情がありますよ。
（近隣住民より）

>351さん
煽りにはいつものお約束通り、スルーでいきましょう。

今日の豊洲の変わった様子はビバホームの新しい道側にスタッフ募集の旗が何本も立っていたことです。
多人数の採用でなかなか人が集まらないのですかね。
来月には潮見駅前にもホームセンターがオープンするようでそこでも１００名募集していたのも
影響あるのかもしれないですね。　早く人が集まって無事にオープンして欲しいです。

OP販売会に逝って　いや行って来ました。
テーブルに案内されて、聞きたい商品に○を記入します
担当者が順番に説明に来て　展示品を見たりします
一通り終わると　自由に見学できます。

MRは　まだ開いてましたよ
フロアコーティングの施工の違いを見てもらう為だそうです。

遂に公式サイトが閉鎖されましたね。

ホントだ！

購入者専用サイトとかないのかなー

【他のサイトへの誘導がありましたので削除させて頂きました。管理人】

オプション販売会に行ってきました。
まだまだ締め切りまで時間もあるし、シオドメ松下に場所を移しての
販売会もあるため、いくつか見積もりをもらって帰宅しました。
唯一締め切りが６月末までと近いものは、ジーマの食器棚です。

私は土曜の昼過ぎに行ってきました。
初めは空いている感じでしたが、徐々に混雑してきた様子。
以下に感想と失敗談
・担当者によってはヤル気ない人がいた
・ガスコンロを改めて見ると、かなりショボイのが判明した
・カーテンの見積りをもらい忘れた（おおよその寸法が分かったのに！）
・既成家具コーナーでは、カタログをいっぱいもらえます
・（意味ナシ情報ですが）ドリンクコーナーは手酌です
・MRは閑散としてます

ようやくC,D棟も20階まで骨組みができてましたね。
やはり迫力ありますなぁ。

お隣はスクールバスが運行しはじめたそうです。バスも朝夕　何便かでてるそうです。こちらは便数、時間　とかどうなっているか情報もっている方いますか？
同じ小学校なので子供はどちらのバスにでも乗れる　というのは可能なのでしょうか？（乗り遅れたりとかはあると思うので）
それとも完全に別の運用になるのでしょうか？

たぶん 入居説明会の時に その辺の説明があるのでは

>362
仮定の話です。万が一の時には保障の話もあるので、どちらも乗れるというのは無理だと思う。
そのあたりはデベにも危機管理の意識が徹底されているのでは・・・。
逆に子どもを預ける親も、便利さを追求するだけではだめなのでは？

>361
ホント標準ガスコンロ　ショボイよねー
私は　築10年の分譲マソを賃貸で住んでるけど
今、使用してる方が良い

もちろん　Ｆに入居したら取り替えるつもりだが
OP価格は、バカ高なので
コンベックと一緒に後付けにします
先日、大型店で見積もりをしてもらったところ
かなりの値引きでした。

そこの担当マン曰く、新築マンソンのOPは高いから
相談に来るお客は多いそうです。

家もガスコンロ取り替えたいです。新居に遊びに来た人にあのガスコンロを見られたくない。
取り替えたい人集めてまとめて安くてもいいから買い取ってくれる業者っていないかなあ。
あれじゃ４−５千円で売ってる据え置きタイプのビルトインバージョンって感じで・・・

>365
361です。
ウチも現在の方が断然イイんですよぉ。
ピピッとコンロだし。
滅多にやらないが、現状のFのコンロじゃぁ、
天ぷらとかやりにくいですね。
今のところ、とりあえず使うだけ使ってポイ！
の使い捨て感覚で我慢しようかと思ってます。

ちなみに、見積りを取られたとのことですが
どの程度値引きされましたか？

↑
あ、ピピッとコンロは公団の賃貸なのですが、
初めから付いていた、ということです。
Fはショボすぎですねぇ （T。T）

365です

ハーマンで見積もりました
コンロはOPと同型はありませんでしたので、
単純比較は出来ませんが、
コンロとコンビネーションをセットで、
それぞれ40%引きでプラス工事費6万円でした

　

>348
Fは外見だけじゃなく、内部もショボいようだ。

>>370
内部の何がどうショボいようなのか?　ちゃんと書いておくれ

うちもコンロはぜったいいやだ！！
公団だけど、もっといいやつ使ってる。

あとトイレの床・・・。
なんで無地じゃないのかなあ。へんてこな柄・・・。
オプション会でカウンター上のガラス戸のキャビネット、安っぽいといったら
お姉さんが怒ってしまった・。。

＞372
＞オプション会でカウンター上のガラス戸のキャビネット、安っぽいといったら

それはジーマチックの人ですか？
（違っていたら以降の内容は無視してください）
あの人、愛想悪いですよね。
『まな板や水切りマット（？）とかはいかがですかぁ？』
と、ファストフードの店員みたいに勧めてきたが・・・
あんなやる気ナシ子ちゃんでは購入意欲は湧きませんね。

>373

ジーマチの女性って数名いたよね
私は　２人と対応したけど
1人は大変に好印象でしたけど
もう１人は、やる気無し子でしたね

名前も髪型も知ってるけど、書いたら　管理人にどつかれるので書きません。　

>374
ありゃ？数人いましたか。。
こりゃ失礼しました ^^;

髪型は・・・
好みのタイプじゃなかったので思い出せません。
とりあえず、やる気ナシ子は共通してましたね。

>369さん
遅くなりました。
情報ありがとうございます。
早速今週末あたりに、いろいろ見積り取ろうかと思います。
・・・イイものを少しでも安く購入したいから、やっぱOPはナシですね。

マンハッタンダークでイギリス調のクラシカルテイストな
ソファを検討されている方はいらっしゃいますか？
以前、似たような書き込みがあったかもしれませんが、よろしくです。

亀レスで申し訳ないです。
内部はイーサーネットになるということは、
地下かどこかにある回線機までは指定ISPのFTTHですよね。
自分の好きなISPを選んでスループットをあげるということはできないんですね。
リンクスピードが落ちるということは自鯖も立てられない　orz

>378
売主にＮＴＴ都市開発が加わっているマンソンなのだからのぉ。

>>378
Global IPもない隣よりはよっぽどマシなので我慢しましょう。

スマン　ネットとメールしか出来ない老人です

恥ずかしいが　>378と　>380の文章がさっぱり解からん

下記の語彙をサルでも解かる(w)ように説明してほしい

イーサーネット、　スループット、　指定ISPのFTTH、　Global IP

>381
同感。。

>>381
ネットとメールしか出来ない老人には不要なので気にしないでください。
もし興味があれば、今はgoogleという便利なものがありますので、そこで
調べてみるといいと思いますよ。

>>383は感じが悪かったので書きなおします。

Web閲覧とメールのみに使用されるのであれば、上で語られているような
言葉を理解していただく必要はありません。もっといろいろなことをしようと
した時に知識として必要になります。その知識というのは>>381さんの言われる
ような「サルでもわかるもの」ではそもそもありませんので、仮にこの言葉だけを
説明したところで、理解いただけるものとは思いません。

ちなみに私はネットで囲碁を始めましたが、そこで６８歳の方に指導をいただく
ことがあります。そんなこともあり、御年配でネットをされている方には好感以上に
尊敬の念を持っております。

>サルでも解かる(w)ように説明してほしい
って言ってるは、本当にサルでもわかるように説明してとは言ってないと思うよ

専門知識を素人に説明するのは難しいかも知れないけど
だいたい　こんな事なんだけどな〜　
くらいは説明してもいいんじゃない

噛み砕こうとすると、多少嘘な表現を交えてしまうのがIT用語の難しいところで・・・。
意地悪いツッコミは勘弁してください。

イーサネット： 例えばパソコンをネットにつないでいるLANケーブルの事と思ってください。
スループット： 処理能力を表します。単位時間にどれくらい処理できるかみたいな感じです。
指定ISPのFTTH： ISPはプロバイダと言えば通じますか。FTTHは光ファイバーでのネット接続です。
Global IP： 代表電話と内線って例えを使って見ます。Global IPは代表電話で、Local IPが
内線と考えてください。Fは各人に電話番号が与えられることになりますが、Pは代表電話は１つだけで
各家庭には内線番号しか与えられません。

お手数をかけました
私の変に謙った言い回しが、誤解を招いたようです

素人は、何にもしらない子供のようなもので　平気で何でも質問できてしまいます
専門知識のある方は、完璧に答えようとしてくれますが
素人には、ますますチンプンカンプンです
「こんなかんじなんだよ爺さん　解かるかい？」が丁度良いんですね。
>386さんの説明は大変助かりました
なんとなくですが、理解出来きて来たようです
これくらいが素人には丁度良いんです。

>378
お隣では、早くも「Ｔ●Ｐ●Ｏひかり」がトラブル発生のようで、丸一日アクセス不能で
大変だったとか。ＦではＮＴＴ系だろうが、しっかり運営してほしい。

ＯＰ販売会のピクチャーレールの取付けは高いのか、安いのか、よくわからないですね。
どなたか安い業者さんをご存知の方、いらっしゃいますか？

>389
安いのか高いのかわからんが、江東区で発見したり。
品質はＯＰ販売会のものより格段に良さそうではあるがの。
http://www.at-stage.com/index.html

浄水器のシーガルフォー考えてる人いますか。
オプション販売会だと15万円台で販売ですが、インターネット通販で
本体を9万円くらいで買って、水道工事業者に取り付けだけ頼もうと
思ってます。
そこで、この取付工事費ですが、どれくらいが相場か誰かご存知ですか？
私がある業者に聞いたら8000円位というのです。
たしかにキッチンのステンレスに穴を開けて設置するだけだから、
そんなもんかという気がする一方、もっと高いものと思っていたので、
にわかに信用できません。誰か教えてください。

>391
シーガルフォーを取付工事する業者さんは知りませんが、私の知っている業者さんだと、
メイスイやクリンスイのビルトインで取付工事２万円程度、松下のアルカリイオンで
取付工事２万５千円程度だと思います。松下のほうが高めなのは、電気工事が必要だと
考えられます。

ＯＰ販売会の玄関にミラーを設置しようと見積もりましたが、意外と高く、手が出ません。
ネットなどで安い店はないものかと調べているのですが、なかなか見つかりません。
どなたか安い業者をご存知の方いらっしゃいますか？

>>378です。GlobalIPが割り振られるだけましですね。
ただ、室内まではFTTHを引いてほしかった。
別途有料でもいいからお願いしたいな。

>>381さん。
わからないことを、わからないと正直に言っていたいただき嬉しいです。
それに>>386さんが丁寧に教えてくださったのも嬉しかったです。
不在中返信できず申し訳ないと同時に、住人さんは暖かいな〜と改めて思ったり。
IT系で分からないことがあったら、若い私でも何とか手助けをするので、
交渉とかまとめ役とかが苦手なのでお互い協力できるといいな〜なんて思ったり。
勝手な理想ですが、皆さんこれからもよろしくお願いします。（豚切り失礼

>390さん
教えていただき、どうもありがとうございました。
外部でも結構高いのですね。
大変参考になりました。
これから検討します。

>>394
標準装備でそれを望むには、後３、４年はマンション購入待たれた
ほうがよかったかも知れませんね。着工時を考えれば、これでも
いいほうではと思っていますよ。

解からないので質問？
毎月のインターネット料金とは

24時間繋ぎっ放しの金額なにか？　通信料は別途かかるのか？

>397
訂正

24時間繋ぎっ放しの金額なにか？　→　24時間繋ぎっ放しの金額なのか？

その料金のみです。

今時、つなぎっぱなしでないインターネットを標準装備することはありえません。

>399

サンクス!

じゃあ　24時間繋ぎっ放しで料金定額があれば

自分の部屋だけそれに変更することは可能なの？

何が聞きたいのかさっぱりわかりませんが、あなたの望んでいることは
おそらくできないと思われます。

＞４０１
Ｆは内装外装がショボイだけでなく、入居予定者の頭もショボイんだな。

>403
こう言う人って　PCの前に　かじりつきなんだろうなー　^^

＞４０４
おまえもな　^^

>>403
＊＊＊＾＾；

皆さ〜ん、この手の煽りは無視してやりましょう！

PのスレにもFのスレにも入り込んで雰囲気悪くしようとしている
意地の悪い輩がいるみたいですね。

意地の悪い輩には「無視」が一番です。

立体駐車場の全貌が見えてきましたが、ちょっと外装が白っぽ過ぎませんかね？
何年かたったら排ガスなんかで汚くなりそう。
もう少し濃い色の方が良いような気がしますが・・・・

パンフレットの色とイメージが違うことってありますね。
Pの外装もイメージより白っぽいと感じました。

質問です！どなたかキッチンのコンロをＩＨでお考えの方はいますか？
先日オプション会で聞いたところ、できなくはないが工事とうがけっこう大変そう、なことを言っていました。
どうなのでしょう？

＞412
高さとか幅とか大丈夫ですか？システムキッチンは使用できるメーカーが
決まっているのでは？

引越しはみなさん年内をお考えでしょうか？

IH考えています！でもやはり工事が大変のようなこと、最初のモデルルーム見学のときに
営業の人に言われた記憶があります。オプション会で再度聞いてみようと思っていましたが
やはり同じお答えでしたか・・・家は年寄りがいるのでなるべく火を使いたくないので
卓上IHをメインに使うことも考えています。今も使っていますが夏は暑くないし
やはり安心感があり、清潔ですからね。今週の土曜日オプション会なので
改めて聞いてみます。　

>414さん
住宅ローン控除のことを考えると、やはり年内には是が非でも引越したいと思います。
>415さん
私も気になっています。今週末に聞かれた結果をぜひ教えてください！

三井不動産の豊洲プロジェクトに入る食品スーパーが、静岡を拠点に展開する「アオキ」という
スーパーに正式決定した模様。どんなスーパーなのでしょうね。ドキドキワクワクです。
http://www.superaoki.com/aoki/

>417
いろいろ調べてみました。大手スーパーの近代流通システムへのアンチテーゼとして、
あえてアナログな手法を取り入れつつ、良い品をより良い価格でサービスする、
地域密着型スーパー「あおき」の豊洲進出。とても素晴らしい！ブラヴィッシモです！
安全、新鮮、スーパーにこれ以外に何を求める？

>416さん
>住宅ローン控除のことを考えると・・・
えっ!?まじですか？
だとすると、12月の土日はメチャ混みが予想されますね。
我が家はゴミゴミするのが嫌だから、来年早々に引っ越そうかと思っていましたが
そうとなると、年内の引越しは頑張らないとですね。

ローン控除対象かどうかと入居日は無関係だと思いますが。
ローンが開始されるのは入居日ではなく引き渡し日ですので、
入居日に関わらず年内です。

＞416さん、419さん
今年中に引越しするのと、来年に引越しするのでは確かに住宅ローン減税の条件違ってきますが、是が非でも今年中にとは疑問。。。。。
ご存知だとは思いますが、
2005年度中だと減税対象ローン残高が4000万円までで1〜8年1.0%、9〜10年が0.5%　最大360万円控除
2006年度中だと減税対象ローン残高が3000万円までで1〜7年1.0%、8〜10年が0.5%　最大255万円控除
パッと見だと、絶対に05年度中の方がお得ですが、それは最大額でのこと。ローン残高に対しての控除なので、10年経っても3000万以上のローンが残っている人は確実に05年度中入居がお得。10年目まで4000万ローンが残ってるならば、確かに05年入居と06年入居では控除の総額が105万の差がですかもしれない。
しかし、3000万円以下ならさほど変わらないのでは。仮に10年目で3000万残ってると仮定しても差が出るのは8年目で05年度中だと最高30万、06年度中だと最高15万の控除になるだけ。控除総額だと15万円しか変わりませんよ。ローン残高が少ないと差はもっと縮まります。（数万円レベル？？）
気になる方はご自分の借金返済予定表で各年どのくらいのローン残高かチャックすれば、ひょっとすると今年中にということにそんなにこだわる必要ないかもしれませんよ。
あと、年間に支払っている所得税額を超えて控除はされないということをお忘れなく。

ご参考までにローン減税云々で今年中に入居というのは疑問という話でした。

>420
住宅ローン控除の要件のひとつが入居日が年内であることがあります。
実際に入居していないと、ローンがあっても控除は受けられません。

リアルの入居日は来年でも大丈夫です。
転入転出を年内に済ませておけばね。

＞421
住宅ローン控除をした減税分は特別減税（所得税の２０％）の対象になりません。
たとえば、住宅ローン減税が３０万あったら（借入残高３千万）実際には、
２４万円（３０万ｘ８０％）しか引いてもらえません。あまり期待しすぎない
ほうがいいのでは。

定率減税は今年は１０％で来年からは廃止になったんじゃなかったでしたっけ・・・。

まだあと３年ありますよ。
率がどんどん減っていくだけです。

４２５です。
まだあと３年もあるの知らなかったです。
４２６さん、ありがとうございます。

皆　難しく考えすぎ

住宅取得控除は書類審査なんですよ
実際に年内に引っ越さなくても、書類上で年内にFに住んでいれば良いのです
（解かりますよね　大きな声で言えませんが）

言わせて貰えば
17年から控除が受けられる条件の人が　18年になってから控除をうけるなんて＊＊だよ

定率減税は17年は　20%　で　限度25万
　　　　　18年が　10%　で　限度12.5万です

>428　実際に年内に引っ越さなくても、書類上で年内にFに住んでいれば良いのです
それは無理です。私も海外赴任で会社の担当税理士に聞きましたが（彼も税務署に電話してＷチェック）、今は厳しくて住んでいた
証拠が必要で、例えば水道料金、電話料金明細などですぐに分かるので、駄目ですだそうです。

＞428
運の問題なんだよね、最低限、住民票の移動は必要であるが、移動日が12月20日とかだと
税務署も本当に住んでいるか勘繰るんだよね。そこで水道料金の明細書を送ってください
とか電話が来る可能性は半分くらいあるんだよね。嘘ついて税金の控除を受けたのがばれ
たら35％の罰金を支払う必要が生じますよ。

>430,431
良い事を教えていただきました。
元々、その疑われるであろう、20日ぐらいに引っ越すつもりでしたが
この数レスを読んで、書類だけでも引っ越せばって良いのか？
等と思い始めたところでした。

予定通りに引っ越そうと思います。

少し　御託を並べます

>>430さんは　非居住者か居住者かの問題がありそうだから、特殊なケースですね
　だから　一般的なケースと同じ状況ではないから、コメントは避けます

　税理士や税務署は専門家ですからね　実際に住んでなきゃダメって言いますよ
　最初はね。

　全ての条件がクリアになってる書類が揃えば、住宅取得控除が絶対受けられるか　と聞かれれば
　絶対とは言わないが　受けられるはずです
　でないと　所得税法なんていりません

　ただ　書類上不備がないが実際は生活してない　とか
　それによって調べが入った時（私は聞いたことがない　　勿論税理士が作成してると言う前提）
　の議論は別だと思います
　そういう事はプロに相談しなさい　上手く指導し書類を作るのがプロですから。
　まー　プロでも出来ないものは　出来ないと言いますどね
　

話は変わりますが、以前ちょっと騒がれてたトステムビバに入るテナントって
結局決まったんでしょうか。最近話題でないなーと思って。
こないだ外観見たらほとんど完成してましたからオープン時期を考えると
もうテナントの準備してもおかしくないですし。

そうなんです。前からマルエツの名前がでていますが、どのスーパーであれ
ある程度の規模のスーパーがFからのあの距離であるのと無いのではものすごく違いますから。
２丁目に出来ても大通りを越えるのが面倒だし、ヨーカドーとジャスコはちと遠い。
かといってすぐ近くのたつみでは小さすぎるし。（あるだけありがたいけど）

平成１７年の住宅ローン控除を受けたければ、年内に引っ越すべし。
これ常識。下手な小細工は絶対にゆめたほうがいいよ。

昨年江東区に引っ越してきたけど、税務署に住宅ローン減税を申請する時に、
引越し日の記入欄とかありましたが、住民票の異動日と違っても全然構わんと言われました。
売買契約書のコピーを提出するので、そこに記載されている引渡日が一番重要でしょう。
まあ税務署は思わぬことをしてくる事もあるので、確定的なことは言えないですが、、。

＞４３３
そのプロに聞いたんですよ。
私も会社都合などの特殊なケースでは認められると思いました。でも税理士が本で調べ実際税務署に電話して
駄目だと言われたんですよ。税理士も会社都合で受けれないなんて、おかしな法だと言ってましたが。
ま４３３さんが信じなくても構いませんがね。その結果４３１さんの言っている３５％ペナルティー払うのはあなたですから。

430さんの具体的な内容が知りたい

＞４３３
＞全ての条件がクリアになってる書類が揃えば、住宅取得控除が絶対受けられるか　と聞かれれば
＞絶対とは言わないが　受けられるはずです
＞でないと　所得税法なんていりません

いくら書類が揃っていても、実際に１２月末に住んでないのが
何らかの形でバレてしまったら控除を受けるのは無理だと思いますよ。
最近税務署厳しいんだもん・・・。

所得税法がいらないかどうかはしらないけど。

工事が遅れないことが一番心配です。

いつばれるかビクビクするより正しい申告したほうがいいですよ。税務署のパンフレットにも
年内に住んでいることが条件と書かれあるのですから・・・。でも年内に工事が終了しないで
控除が取れない場合には損害は長○工が持ってくれるのだろうか？

17年末に実際に住んでないと　17年に住宅取得控除が受けれない
なんて　試験の答案書いてんじゃないんだからさ
チイトは考えな
18年になってから引っ越す事になったとしても
17年末にはFで生活していた痕跡は残せるでしょ
ようは　17年末には生活していた証拠があればいいんでしょ
上の方に書いてあったけど税務署は証拠出せって言うんでしょ（w）
だったら証拠作りしなよ

もう解かるよね　それに違法じゃないし、
まー　どうしても不都合が生じる人やビクビクする人は無理だけどね　

多少の出費や努力は必要かもしてないけれど
それでも17年に住宅取得控除を受けないのは損だろ
　　

>442
>でも年内に工事が終了しないで控除が取れない場合には損害は長○工が
>持ってくれるのだろうか？
私は住宅ローン控除を確実に欲しいため、契約時から年内引越を絶対しようと
思っていました。
去年の重説の時にも確認したのですが、売買契約書の第２２条により、引渡しが
遅れても私たち買主は、異議申し立てをできないことになっています。
もちろんこの条項の撤回を求めましたが、駄目でした。

住宅金融公庫の承認は受けてはいますが
銀行ローンに替えようか迷っています
その場合には、ぎりぎりで何月頃までに
公庫のキャンセルを
東京建物に言えば問題いないのでしょうか？　

本日オプション会に行ってきました。　リフォーム担当の方にIHの取り付けについて
聞いたところ工事はそんなに大掛かりな物ではなく、費用はIHヒーター現物
料金プラス取り付け工事費（電気工事含む）で５−６万と言ってました。
ただ聞く相手によって返事がまちまちのようなので、これがすべてとは言えない様な
気はします。　ちなみに６０アンペアまでだと容量が心配との事。それ以上であれば
問題ないと言ってました。　真剣にご検討されている方はリフォーム担当の方に再度
確認してみてはいかがでしょうか、またガスコンセントの設置が出来るか聞いてみた
ところ配管がむき出しになるので見栄えが良くないと言ってました。

>445
金消契約前がよいのではないでしょうか？
もちろん契約後もキャンセルは可能ですが
契約時に必要な印紙代（３万くらい・・・だったかな？）が戻ってきません。

金消契約前というのは？無知で申し訳ありませんが、教えてください。
年内引越しは平日なら比較的余裕があるということなのでしょうか？

それくらいぐぐれ＞448
http://www4.plala.or.jp/dax/myhome/step08.htm

>449
ありがとうございます！

Ｆからから契約内容変更確認書」なる書類が来ましたね
ちょうど公庫⇒フラット３５に変えようかと思っていたのでこれを機会に
フラットの申込みを始めようかと思います
なんかフラットに変更にする人が多い場合「集合借入申込会」ってのを
ひらいてくれるらしいけど、、、

なんだかぼったくられているよね。フラット３５に変えるにしても、自分で申し込んだほうがいいよ。
オプション会といい、販売会社のぼったぐり具合に腹が立つね。

借入先をどこにするかは悩みますよね！私はＰ購入者ですが、私の購入時、35年固定ではグッドローン
の2.26％が一番低利でした。今はもっと低いのが出ているのかな？

会社の友人は3年固定の0.8％を最近借りましたが、アメリカの金利上昇をみて、長期に変更することを
検討しています。しかし、0.8％って引くすぎる！！

>453
ウチも情報収集がてら行ってるだけですよ。
同じ見積り内容を他で出させて金額をたたけば良いんです。
ネットで探してみるだけでも違いますよ。

>452さん
すみません。よくわからないので、教えてください。フラット３５を販売会社を通して申し込むと、
どんなデメリットがあるのでしょうか。

＞3年固定の0.8％

ええっ。どうやったのでしょうか？(@.@)

>456
452さんではありませんが参考までに。。。
つなぎ融資がいらない（ように段取りしてくれる）くらいじゃないでしょうか？
別に自分で手配しても全然問題ないですよ。
Ｐ購入者ですが、私たちの手続きの頃はフラットがなかったタイミングでしたし
ＭＲでも取り扱えないと言われましたので、私はすべて自分で段取りしました。

>443
じゃあんたでやれば？そんな勇気もないくせに。お前のような＊＊はペナルティー払っとけ。
>もう解かるよね　それに違法じゃないし
ペナルティーって意味分かってんの？違法じゃないと思うならここにレスして他人に言うなよ。
結局自分ひとりでは不安だから道ずれ作ろうとしてんだろ？この小心者が

すごいなＦの住人は。違法じゃないからと言って税務署だまそうとしてるよ。
４４３のような人間がいると税務署に報告しとこ。

ところで家には契約内容変更確認書がまだ届かないよ〜。
この際だからフラットにしようかな。

Fはマンソン自体がショボイだけでなく、入居者もショボイこと考えるような４４３のような輩か。

ホンと　フラット35に変更するのに　何で東建の手数料払うんだ!?

げッ　間違い！
誤　何で東建の手数料払うんだ!?
正　何で東建に手数料払うんだ!?

>456さん
東京建物に31,500円の手数料を払うんです。
その他に銀行手数料も3万〜5万かかる場合が殆どなので、倍払うようりなります。
自分が直接金融機関で手続すれば東京建物の31,500円は節約できます。
フラット３５にしたけりゃ、手数料払うの当然…みたいな書き方の手紙で騙される人かなりいるのでは!?!?
販売会社の言いなりにならないようにしましょう!!!

フラット３５だと比較的グッドローンが金利が低いですが、手数料が融資金額の2.1％と高額。
各金融機関で金利や手数料はまちまちなので、よく調べて選ぶ必要がありますよ。

Pで土壇場でフラット35に変えたものですが、そんな手数料らしきものは
何もかかりませんでした。ただ、公庫以外を借りようとしていた某銀行に
全額切り替えということでかからなかっただけかもしれません。
（元々この銀行が公庫についても仲介されていたため）

467です。
ここでいう手数料とは切り替えの手数料の話で、銀行ローン自体の
手数料はもちろん普通にかかりました。
混乱招きそうでしたので補足しときます。

いまフラット３５について、いろいろ調べています。
今回の申込みで、東京建物に支払う\31500は、検査機関に物件検査申請して適合証明通知を
もらう分の手数料ということなのかなぁ？
これを自分でやるとなると、かなり面倒だし、検査機関に手数料も取られるようだけど、
詳しい方いますか？

>469
確かに検査機関に依頼すると２〜３万円ほど検査費が必要なはず。

>467さん
教えてください。適合証明を受けるための検査代はどうされたのですか？

>>471
ですから、そのようなものを要求されたことがないということです。

467ですが、書類を見直しましたが適合証明に関わる手数料はとられてないようです。
理由は自分でもよくわかってないのですが、公庫扱ってたところと同じ銀行ってところと、
最終的に向こうからの営業という形のスタイルで決着したせいなのかもしれないなと、
すみません、適当な想像でしかものがいえておりません。

>471
467と同じくＰ購入者です。
私も今年初めに全額公庫→全額フラットに切り替えましたがデベに手数料の類は一切取られませんでした。
フツー公庫に適合した住宅ということであれば適合証明は事前に取得しているはず。
私なんか銀行で打ち合わせ中に担当者からデベに連絡してもらってＦＡＸで送ってもらいました。
その３万円の意味が分かりませんが、本来支払うべきものではないような気がします。

Ｆ購入者です。
以前、グッドローンに切り替えようと思い、手続などを確認するために
東建の担当者へ問い合わせましたが、そのときはグッドローンと直接手
続きして下さいといわれました。それでも連絡はこちらにも連絡されま
すからと。
そのとき送られてきた書類にあった提出書類には、「適合証明書」は
「不動産会社｝から入手する旨が書かれていました。これを見る限り、
自分で検査を申し込む必要はないのではないでしょうか。

>475
グッドローンと直接でＯＫです。
自分で検査を申し込む必要はありません。

>>473
元々、公庫以外はその銀行に借りることになってたのではありませんか？
そうであればそのタイミングで改めて適合審査は必要ないものと思われます。
と良くみたら>>467にそう書いてありますね。

フラット35の仲介の件、東建に直接たずねてみました。
東建を通す場合の利点としては、
１）融資手続に関するスケジュール管理
２）提出書類等、手続的なチェックと連絡
３）融資が承認されず契約解除せざるを得ない場合でも自己都合とはみなされない
ということのようです。３）は手付けが戻ってくるという意味であることも確認し
ました。
結局は、自分できっちり手続することができ、すでに別の融資承認で万が一の場合
の保証があるならあえて頼む必要はない、ということのようです。
仲介してもらう場合に東建に払う手数料は、自分で手続をする場合の煩わしさや、
不安をなくすための代金、と言うことでしょうか。
仕事で忙しい人などにとっては便利かもしれませんね。

１・２はフツー融資先の担当者がやってくれますから安心してください。

話題を変えてすんません。
ちょっと大きめなシャンデリアを検討していますが、Fの天井って
どれくらいの重量まで耐えられるんでしたっけ？
ご存知の方、宜しくお願いします。

＞480
天井高２．５メートルですよ。シャンデリアをつけたら下に届いちゃうのでは？

>481
おっと、何かと勘違いされているのでは？
豪邸にある、でっけーヤツではありませんよ。
もっと一般家庭でもつけられるモノですよ ^^

>>480
天井をはがして軽量鉄骨から支持するならどんなシャンデリアでも大丈夫だろうな。

公庫で申請したのですが、フラット３５に変える場合、
金消会前にどのような手続きをすればよいのでしょうか？

＞484
以前、東建に確認しましたが、フラット35の承認が得られたあとで公庫融資にするか、
フラット35にするかを決めて、東建に連絡すればいいそうです（もちろん常識的な余
裕をもって）。
フラット35の申請手続きをする段階では、特に公庫融資に関する手続は必要ないよう
ですよ。フラット35の手続を進めるなかで、申込先から東建へも必要な限りで連絡が
いくようです。

＞485
ありがとうございます(^。^)

グッドローンは5月適用金利で2.15%（平成17年5月1日から平成17年5月31日
ご融資実行の場合、8000万円をお借り入れ時の実質年率は2.256%となります。）
となっていましたが、私たちの借り入れ（11月？）の時はこのくらいの金利
で借りられるのか心配です。大手の銀行は現在金利がグッドより高いですが、
半年後どうなっているのでしょうか・・・
こればっかりは誰にもわからないとは思いますが、大手にしようか、グッド
にしようか思案中です。

>484
補足ですが484さんの場合フラットも申し込むわけですから公庫の２重申込になりますよね。
審査が進んできたら最初の公庫のほうも辞退する必要があります（フラットの融資先から言われます）。
そのタイミングで東建に辞退の書類を提出すれば問題ありません。
辞退の書類も東建にあるので安心してください。
金消会前でも後でも問題ありませんが後だと金消会で必要な印紙代を損します。

>483
480の質問からズレてるぞ。

Fの入居者は頭ズレてるね

みなさん、スルーですよ〜

一般家庭用のシャンデリア？想像ができん。参考画像でも張ってくれ。

>492
http://www.odelic.co.jp/goods/html/types/chandelier02.htm

ペンダント接続タイプなら全部付くよ。

つぎ

つぎつぎ

（＾−＾）にっこり

（＾−＾）にっこり （＾−＾）にっこり

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＾−＾）にっこり