どうでしょうか？
[スレ作成日時]2004-04-30 20:28:00
どうでしょうか？
[スレ作成日時]2004-04-30 20:28:00
入居（H17.11）時期に同時に子供の幼稚園申し込みしなければならないものです。
このあたりはどんな状況なんでしょうか？学校と一緒で大変なんでしょうか？
小学校などはよく話題になっていますが幼稚園についてご存知の方ご教示ください。
私も同じく幼稚園申し込みしなければならないものです。
近場の幼稚園のHPとか見てはいますが、やはり実際の状況が気になります。
幼稚園の情報をお持ちの方、教えて頂ければと思います。
ＴＦＣを購入される方は小さなお子さんをお持ちの方も多いようですが、
ホルムアルデヒド発散等級がＦ☆☆☆であることを心配している方はいらっしゃいませんか？
２４時間換気システムがあればシックハウスの心配はないのでしょうか。
144さんへ。ホルムアルデヒド、クロルピリホス（白蟻駆除）の２種類が
昨年規制となり、強制換気が必要な場合がでてきました。
そこでデベロパーは、２４時間強制換気を導入して、多少ホルムが存在しても
逃げられると配慮しました。Ｆ３はちょっと問題です。やはり、Ｆ４つ星が必要でしょうね。
Ｆ４でも全くホルムが無いわけではありません。合板の他に壁紙の接着剤などに
含まれています。今後トルエンなどの厚生労働省指定１３品目もVOC対策に
追加されます。例えば、トイレの消臭剤などがひっかりますね。
TFCファンさん、お返事ありがとうございます。
やっぱりＦ３は要注意なのですね。
ＴＦＣファンさんのページ、拝見させていただきました。
ＴＦＣは廊下幅も実寸（壁心からではない）では９０ｃｍあるかないかですよね。
私は「二重床ではない」とか「ハイサッシでない」ということより、
Ｆ３なことや廊下幅の方が気になりました。
その後の建設進捗具合はどんな感じでしょう？
ご存知の方いらっしゃいませんか？
146さん、訪問してくださってありがとう。今後充実させていただきます。
さて廊下幅ですが、ＴＦＣも100m2の広さの間取りでは、1m幅もありますが、
通常は90ｃｍで、現在ビックサイトで開催されている国際福祉機器展で
見ると車椅子は小さいので80cmがありますので、なんとか通れそうです。
問題は、玄関の段差、各部屋の段差、更にトイレ、浴室のスペースなど
が問題となりますね。
>149さん
購入者ではないのですが…
ＭＲでもらったQualityBook(構造・仕様の説明書）には、コンクリート強度は
記載されていませんでした。
記載がないということは、特に高強度なものではないのかもしれませんね。
水セメント比は55％です。QualityBookでは「大規模な改修工事を必要とするまで、
おおむね三世代にわたって暮らせることを目標とし・・・」という記載があり、
住宅性能表示の劣化対策等級３に相当するかのように書いてありますが、
水セメント比とかぶり厚からみると等級３の基準は満たしていないように思えます。
それから気になるところでは、となりのプライブブルーは最長７４ｍの深さまで
杭を打ってありますが、ＴＦＣは５１〜６８ｍの深さとなっていました。
購入者の方から詳しい情報を提供していただけるとよいですね。
150さん
お返事ありがとうございます。
そのQualityBookにもコンクリートの強度は、書かれてないのですか。
水セメント比は55％と言われても、素人には、解かりませんね
他物件と比べる上で何Ｎ／mm2か知りたいです。
杭の話ですが、Ｆは、かなり深いですね。
地盤が軟弱なんでしょう。
埋立地だからしょうがないのでしょうが、
大地震の時を考えると、やはり怖いですね
まーそのときは、他も大ダメージだと思いますが。
私は建築環境が専門ですので、構造には知識は少ないのですが、
建築学会の基準は以下の通りです。
日本建築学会の「建築工事標準仕様書（JASS5）・1997年改訂」により定められた理論値で、大規模補修不要予定期間がわかります。
大規模補修不要予定期間とは、構造体および部材において軽微な補修を越える大規模な補修を必要とすることなく鉄筋腐食やコンクリートの重大な劣化が生じないことが予定できる期間があります。
耐久設計基準強度 大規模補修不要予定期間
１８Ｎ/m㎡ ３０年
２４Ｎ/m㎡ ６５年
３０Ｎ/m㎡ １００年
たぶんＴＦＣでも24Nはあると思いますが。
十年以上前には、は骨材となる砂利が不足して川砂利ではなく海砂利を
使用したために、コンクリートが剥がれるなどが多摩ニュータウンなどで
大問題となっていました。高速道路の高架橋もそうですが。
また、耐震強度で地中に深く杭を打ち込むのですが、場所によって深さが異なります。
岩盤の硬い場所までの深さをいっているので、100mも深かったら逆に問題です。
都心で地盤を心配していたら、地下鉄なんか乗れませんよ。
地下水がわき上がってそれを抑えるのに重石を入れて防いでいるようですね。
24Nなのですか？
お隣のプライブさんのパンフには、確か36Nとか書いてあったので、
同じ施工会社でもあるので、同じぐらいなんだろうと思ってたんですが・・・
施工会社が同じでも、構造が違うのですからコンクリ強度も違う可能性は高いと思いますよ。
（そもそもお隣さんは住宅性能表示も取得していますしね。）
私はＭＲとパンフレットをみただけなので、詳しいことはわかりませんが
TFCは目に見える部分の仕様もそれほどよくはありませんが
構造的な仕様もやはりそれなりなのではないかという印象を受けました。
（因みにプライブはＭＲも行っていないのでＨＰしかみていませんが）
ただ、コンクリート強度（Ｎ／mm2）も大切な指標だと思いますが、
パンフレットでは最大値しか記載されていないことが多いと思います。
同じ建物でも実際の強度は階数等によって異なりますし（通常低層階ほど高強度）、
またＴＦＣのように複数棟構成で棟によって構造(階数・RC造orSRC造）
が異なる場合、棟によっても違いがあると思います。
ですから、コンクリート強度の数値はあまり単純には比較できないと思います。
TFCファンさん。
コンクリートの資料 ありがとうございます。
２４Ｎ/m㎡は、最近のマンションでは当たり前のレベルですね。
150さんの仰る通り、コンクリート強度の数値はあまり単純には比較できないと思います。
でも ＭＲで貰うパンフにも数値がないと比較もできませんね。
購入を検討している方に質問なんですが、他にどのような物件と迷っていますか？自分も購入を考えているのですが素人だけに長所だけが目についてしまいこのまま突っ走りそうで怖いんですが例えば厳しい意見などお持ちの方はレスよろしくお願いします。
そぼくな疑問なんですが、みなさんがよく使ってる「ＭＲ］ってなんのことですか？
ＭＲ＝モデルルーム ですよ。
158さん ありがとでやんす
そっか ルームのＭか。。。
モデルのM…だよね
いよいよ明日抽選みたいですね。みなさんご幸運を祈ります。
もうすぐ抽選が始まりますね
電話が来ない
抽選外れちゃったのかな… 残念！！
ショック!!抽選外れました…
今回の抽選は倍率２倍の住戸はみんな申し込み番号が２番の方が
当選したみたいです。希望していた所は昨日申し込みが入ってしまったようです。
前々から何度も通って買う気満々だったのですが、後から来た人に取られてしまうのは
本当に悔しくてたまりません。同倍率同時抽選ということは２倍の住戸は最初に登録した人は
みんな外れたってことになります。悲しいです…
おさっしします
私も2ヶ月前あたりからかなりの頻度で他の物件と比較対照し、時間と若干のお金を使った上で登録をしただけに残念でなりません。
縁がなかったとあきらめるしかないんでしょうが・・・
166さんは次回の住戸は購入しようと思いますか？私は購入したい住戸があるので
登録しようと思います。番号を考えてですが・・・(笑）
私は場所もさることながら、間取りが気に入って登録をしたものですから、
キャンセル待ちをしてみようと思っています。
１６７さん、次回はうまくいくといいですね。
幸運をお祈りしています。
最高で倍率は何倍程度だったのでしょうか？
一番大きな部屋(G-1)の最上階が最高倍率で49倍ですが、
住宅債券を持っている方が２名(20x2=40)＋一般９名ですね
私も倍率3倍の部屋で抽選外れてしまった者です。。
くやしいのですが、次の販売もとりあえず検討してみようかと思います。
G棟はいい間取りありますかね？
TFCで決めてしまってから、今日初めてここを見ました。
私も通勤路線が決め手になりました。空いてる有楽町線で数分で着く
というのは、すごく魅力的です。
それから、10/24の抽選の数日前に、「倍率が３倍になり、さらに4倍に
なりそう」との連絡があり、ほぼ同条件の１期か2期の物件を紹介
されました。買い替え停止条件がついた物件で、売却が思わしくない
とのことで、抽選の結果が出る前にリスク回避して、乗り換えては
どうかとのこと。
でもよくよく話を聞いてみると、その提案のあった同じタイプのフロア
違いのものが3件も出てきました。（話を聞いた10F以上の中だけで）
キャンセルってこんなにたくさん出るものなのかな。
実は1期2期の高層物件にあこがれていたので（出遅れてしまった）、
かなり予算オーバーでしたが、結局そちらに乗り換えてしまいました。
ファイブスターの駐車場は12000〜20000円/月くらいですよ。
駐車場100%で安い料金だと、逆に先々が不安です。
生活に便利なところだと、築30年で定年世帯が多くなったときに
30％の駐車場も埋まらないというところもあります。
私は自分の生活には東西線が便利だし、長期間住むことを考えて
構造的に信頼できる物件を選びたかったのでファイブスターにしました。
＞１７３
アドバイスありがとうございます。
確かに南砂の物件の仕様には魅力を感じ
一方、豊洲地区の将来性にも魅力を感じ
そして担当営業マンには、「あまりいろんなモデルルームを見ると
優柔不断になりますよ。」と皮肉を言われ・・・。
でも一生の買い物なので、納得するまで選びたい。
（結構勉強にもなりますし）
毎日インターネットで関連記事を検索しています。
プライヴブルーさんの掲示板にマンション建設現場の写真リンクがあり、
見るとフロントコートの写真もあったので参考までに。
http://koto365.net/apart/apart006.php
価格が安いからそれ相応とも言えるが、建物グレードが安く、
悪く言えば団地っぽい。
大規模、利便性以外の特徴があれば、検討したのですが・・・
かと言って駅から近くなければ、このグレードだと厳しいかと
Ｆ棟を購入しました。
以前、マンションを売却してから、ずーと賃貸住まいでいいやー
と思っていたのですが、熟慮の上、契約書に押印しました。
豊洲駅までの距離、会社の最寄駅「有楽町駅」までの距離、
有楽町線はあまり混雑していない、などなどが私にとっての
購入動機です。
トステムと同居するスーパーが楽しみですね。助かります。
三井のショッピングセンターも良さそうですね。
再開発の行方も楽しみです。以前から、千葉海浜ニュータウン、
新浦安、幕張ベイタウンを見てきていますから・・・
小学校は、将来的には豊洲or豊洲２とのことです。近くてよかったですね。
当面は辛抱ですが・・・
お隣さんは区を激怒させたので残念ながら上記には行けないそうです
（みんなこのこと知っているのかな・・・？）。
とにかくあと１年。早くできないかなー。
１８３さんのおっしゃる通り江東区の協力に応じないマンションとしてＨＰ等
で公表されているのはお隣さんのみです。ＴＦＣについては記載はありま
せん。下記ＨＰをご参照ください。
少なくともお隣さんよりは良い条件（近い）小学校に行く事が出来ると思い
ます。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
なにかマンションが擬人化されているような...
公共性を考えてないのはあくまで売主（東急不動産）のような気が。
相手も企業なので、是が非でも2004年度に売上をあげたかったの
でしょう。
困るのは入居者ですが、年頃のお子様のいるご家庭はその辺
リスク込みで買っているのしょうから、よいのかと思います。
（遠くの学校割り当てられてWebとかで行政を非難しはじめるような
ものわかりの悪い人もいるのかな...？）
HPを見る限り、PFの戸数増を見込んだ上で豊洲第二を計画している
ようなので、183が記載されているような事態にはならない気もしますが。
（区の主張は中止要請ではなくH19迄の延期要請なので、H19時点での
戸数増は織り込んでいる筈）
昔、区に問い合わせましたが、特にお隣さんと扱いが異なることはない
という回答でしたが・・・・
区の要求時期が遅すぎますよね。
昨年の11月と言えばすでに工事から半年も経っていて、
販売活動もはじめているのに、いきなり２年延期しろって
言われてもねぇ。２年も野ざらしにしておくのもどうかと。
着工前にわかることじゃないの？＞江東区
PとFのお子さんは現時点では、辰巳小か辰巳２小になる可能性が高いと思われます。
PとFで扱いが異なる（Pの人が不利になる）ことはないと思いますが、PとFで通う学校が
異なることは十分考えられます。Fの中でも棟によって学校が異なることも十分考えられます。
あとは１９０さんの言うとおり
＞一番気になる点は、第二小の開校後に当初通学する学校からの転校が
認められるかどうかですね。
がリスクだと思いますよ。
