どうでしょうか？
[スレ作成日時]2004-04-30 20:28:00
どうでしょうか？
[スレ作成日時]2004-04-30 20:28:00
私もこの物件気になっています。
世間一般の所得層でも都心にかなり近いところに住めるっていうのが魅力です。
構想、立地、価格どれも私の中の評価では◎です。
プライベートの庭も良い感じな印象。日照があまりいい気はしませんが。
あと建物の造りは全体的に少しチープに感じますけど。
ただ、豊洲っていうところが、成功するか否かが大きな鍵になることは間違いなさそう。
現時点では豊洲って開発途上で何だか今後、開発されていくと考えると夢を持てる反面、再開発に期待しすぎても、失敗する可能性はあるかなと。
再開発計画において思うように誘致が進まない
↓
イマイチな商業施設等が集結する
↓
魅力のない町が形成
↓
需要が膨らまず、不良債権の大きな町
こんな感じになると悲しいですが、都心中枢部へのアクセスの良さは東京東エリアでは群を抜けていると思っています。
昔、東戸塚に住んでました。駅ができたときはまわりに何にもない
駅で、後からマンションが立ち並びました。
駅前にはデパート用の土地が確保されていて、行政はすぐに
誘致するといっていましたが、結局デパートができたのは10年
以上先でした。
こんな例もあるので、再開発とかそういう計画は予定通り
は進まないという前提で考慮すべきでしょう。
どこのスーパーですか？ご存知でしたら教えてください
もっぱらマルエツとのウワサですよね
2期発売ですが、好調なのでしょうか？
気になるのは、エレベーターの数の少なさなんですが。
アクアウイングでは、２００戸に対して、非常用エレベーターも
含めて２基というのは少なすぎませんか。
今住んでいるところは１３０戸で２基です。
私の物件は、3世帯に1基あります。
もちろん3世帯×階数ですので、48世帯でエレベーター1基利用です。
3個1だと、両面バルコニーにできたり、待つ時間が少なかったりと、かなり便利ですけどね。
そうそう、自分の家の前をあまり人がとおらないのも、静かに暮らすうえではメリットかな。
液状化とかは大丈夫なんでしょうか？
埋立地である以上その不安はいつも付きまとうわけですよね。
マンションがボコボコ建っていても、庶民に手が届く物件って結局埋立地か
首都高沿いなどなにかしらマイナス要因があるものばかり。
駅近で閑静な住宅街の物件ってやっぱり億はするんだもん。
はああ・・
セレクトプランの組み合わせをもっと自由にできないんでしょうか。安いから仕方ないのかなー
これだけマンションが建っている中で、東京フロントコートも売れ残りが出て大幅な値引きとかになるのでしょうか？
私もＴＦＣと隣の東急プライヴブルーを検討してます。
プライヴブルーはＴＦＣの悪口ばかりを言うので、聞く方としてあまり買う気にならなくなってきました。
豊洲東雲周辺はマンションラッシュですね。どの物件も即売しているようです。
ＴＦＣも一揆は即売で、売り手の方も予想していなかった売れ行きだと聞いてます。
売れ残るということはあまり無いのかもしれないですね。都心に近く購入しやすい値段だと思います。
私が悩んでいるのは、運河沿いにある３棟の一番端にあるデッキウィングです。
隣との棟と１．５ｍ運河沿いに立ってまして、角部屋だと隣の建物が視界に入るんです。
バルコニーに出ても右側の庭が見えないのではと思い、とても悩んでます。
建築に詳しい方いらっしゃいませんか？
すみません。入力ミスです。ＮＯ１６．４行目の「ＴＦＣも一揆」は一期販売のことです。
お恥ずかしい＾＾；
隣の棟ってC棟が、右側にあるってことですか？
江東区は行政方針として今後はマンションを建てられない可能性が高いので、
いまのうちに買っておこうとする人が増えて好調な売れ行きになってる。
今後マンションができないのであれば、資産価値も下がらないわけよ。
しかも、交通の便はいいしね。
地盤がどうのこう乗っていっている人もいるけど、埋立地のお台場に高層マンションが建つくらいなので、問題ないのではないでしょうか？
今の技術で立てれば、しっかりとしたものができるでしょう。
どうせ、30年位したら、住み替えてしまえばいいことですし。
>19さんがいっているように、資産価値が下がらないとしたら、結構お得だよね。
今日第2期の抽選がありました。
倍率は平均すると2.45程だったそうです。
もっと倍率が高くなるのかと思っていたのですが、こんなものなのでしょうか？
まぁ、全部で981戸もある物件では良い方なのか？？
ちなみに私の希望していた部屋は1倍で確定してしまいました。
あんまし、造りは良くないよねぇぇ。
ほんと駅近という場所を買うか、物件を買うか。。
もっとなんとかして欲しかったな。
購入時期（第１期と２期）の違いで、重要事項説明書内容に違いがあるという情報があります！本当ですか？
↑自作自演はやめましょう。
違いと言うより前よりも設備が良くなりました。範囲内です。
↑「自作自演」ってマンション会社じゃないのに意味不明。設備がよくなったか否か情報ない（あるなら教えて欲しい）。範囲内とは何の範囲？重要事項説明で売り手側に一方的変更が許容手されている範囲のこと？個人的に考えている許容範囲のこと？言葉足らずになっているのではないか。手続き的にきちんとした過程を経ているといえるか否かが疑問に思うが。
気になるなら直接、ギャラリーに問い合わせるのが一番ではないでしょうか。
匿名の掲示板の情報は信頼度が低いですし。。。
27の言う通りだと思うが、
本当に変更をしたのなら、
購入者の方から、問い合わせるのではなくて、
まず先に、売主から、購入者に通知するのが、筋ですね。
これでは信頼関係は、無くなります。
許容範囲の事かは、購入者個人の問題だと思います
手続きとしては、まとめて最後に変更点を説明されると思う。それまで変更は無いものと思ってればいい。変更内容に納得するかどうかは説明された時に考える。こちらから問い合わせるのは確かに筋違い。
おい、誰かデベに載りこむ漢はいないのか！
TＦCのエントランスって、ノンタッチキーじゃなく、鍵を差し込んでオートロック解除する仕様のものなんですか？
もしそうだとしたら、1000世帯近くもあって毎日何百人もが鍵ガチャガチャをやってたらすぐ壊れちゃいませんかね？
帰宅時間帯とか人が集中して、結局誰かが開けるの待って一緒に入るようになるんじゃオートロックの意味あるのかな。。。
世帯数多いでけにちょっと不安です。
あと、「前よりも設備が良くなりました」って具体的にどの設備仕様が向上したのですか？
＞1000世帯近くもあって毎日何百人もが鍵ガチャガチャをやってたらすぐ壊れちゃいませんかね？
そりゃー機械だからすぐ壊れるよ。 でも出入り口は他に3.4ヶ所あるしね、
それに、今の時代オートロックは、無いよりはマシ程度の防犯設備。
いまのマンションでノンタッチキー付いてるのは新築の公団ぐらい？
三井とか三菱でもなかなかついてないよ。
ここは全部の入口何ヶ所あるの？
全部はノンタッチには出来ないからムリでしょ
重要事項に変更があったというのは本当みたいですよ。
なんでもインターネットの接続料月額３００円程高くなるようですが・・・。
あれ、うちのところに来た変更の説明では50円ほど安くなったとありますが・・・
1期では、実は300戸ちょっとしか契約されてなかったらしいね。
2期は、どんなものだろう。売れ残っちゃいそうな予感。
２期２次を考えていますが、これを逃すと販売済み住宅に比べて低層
（１５階？）になる棟しか残らなくなると言うのは本当ですか？
気分的に高いところから見下ろされるのは・・・なんですが、値段的に
カナリお買い得であればそちらもアリかと悩んでいます。
晴海はトリトン見るとヤメですね
芝浦、勝どきとなると三井が一番よさげですな
うちは最上階を買った。でも前方に４０階がたつという・・・・ 最悪
ぷライブの広告にでてた
↑どういうこと？
４０階が建つ？
もしかしてＴＡのことか？
そんなことみな、既知だと思うが。
>>43-45
東京都のＨＰ↓
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/toyosugun/saikaih...
っていうか、去年の12月に工事始まってたね。Ｐのモデルルーム行くとき
前通るし．．．４３はネタ？
フロントコートでは、近隣小学校への通学バスを売主が提供すると聞きましたが、本当でしょうか？
42に書き込みしたものです。正直にメールアドレスをいれ、多数のメールを
いただきましたが、いずれもウイルス感染し、返答できませんでした。
NETSKYＱという今はやりのウイルスですので、ウイルス対策のアップデートを
お願いします。私は、建築環境の仕事をしていますので、多少お役に立てるかな
と思い、投稿したのですが。。。
http://www.ipa.go.jp/security/topics/newvirus/netsky-q.html
Netsky.Qは、IEのキャッシュからも
メールアドレスを収集して送信するので
感染者が多数ここを見ているってことですね。
上のリンクから駆除ソフトが落とせるので皆さんお使いください。
>>49
http://antispam.stakasaki.net/tools/hdpar-fr.html
ここでメールヘッダを解析してプロバイダに報告すると
該当ユーザに警告してくれる場合があります。
４８さん、どうもありがとうございました。 小学校問題は、気になりますね。 最後は何とかなるのでしょうけれども。。
区のＨＰを見てもよくわからない・・・。
５０の居留守バスターさんありがとう。
プライブブルーの掲示板を見ていたら、以下の書き込みありました。
これは、知らなかったけど、駐車場の出入り口をもう少しなんとか
してほしかった。例えば、プライブブルー側に道路に抜けられるとか。
>>> BAN -- 2004/06/17-01:07..No.[3179]
隣りのフロントコートは周辺住民ともめごとがあったみたいですが、
プライヴは大丈夫でしょうか？
フロントは橋の下に駐車場出入り口を作らないで！と
周辺住民から署名などの運動があったらしいです。。
でも、もう作っちゃったぽいですが。
朝の通勤・通学の時間帯はあの橋を勢いよく
自転車が走ってくるようで今でも結構接触事故も多いと聞きました。
正直、自分も子供のことを考えると危険なのでやめてほしいです。。
Ｐのほうに出口のある駐車場もありますよ
ＴＦＣファンさん、一度でもモデルルーム行けば知っているはずですが
55さんへ 私は、立体駐車場のことを言っています。
デッキ棟に平置き駐車場があるのは、わかりますが、立体駐車場の場合、
例えば、東雲ジャスコに行って帰ってくる場合の進入について不便ではない
かと気にしています。Ｐ側の駐車場であれば、戻るのも楽ですが、立体駐車場
側では、豊洲駅前を右折して、橋の手前でＵターンしなければ、なりません。
そうですね、東雲方面から帰るのは難儀かも
マンションギャラリーに行くのと同じ所でＵターンするしかないですね
夏休みだから、あげましょう↑
A棟一応即日完売したみたいですね。実際は多少残ったようですが。
現在就学児童のいらっしゃるご家庭はホントにやめたほうがいいです。
理由はご自分で調べて頂きたいのですが、もし枝川、辰巳の小学校になったらと思うと・・・・。
私だったら就学問題だけで絶対入居を取りやめます。
これで、2/3は販売終了ですね。
まあいい調子なんじゃないですか？こんだけの大規模物件では。
いよいよ最終期のようですよ！
入居までに全部売れるといいですね！！
Ｆを独身で購入された方いますか？
参考までに。
契約会で女性1人で来られている方が結構いましたよ。
旦那さんが仕事で来れないだけかもしれません。
イヤ、契約なら契約する本人が来るはずです。
委任状も出していませんでしたよ。
鉄骨も値上がり、品不足、原油高騰で建材も休み明け高騰の模様で
ちゃんと建つのでしょうか？心配ですね。先はまだまだ長い。
現場見ましたが３階の鉄骨を組んでました。
B棟ですが、駐車場の排気ガスが気になってきました（今さらどうしようもないですが）。どんなものなんでしょう？似たようなつくりの状況ご存知の方いませんか？
安かろう悪かろう
現場見てきました。
６階くらいまで鉄骨組んでましたよ。
運河も臭いませんでしたねぇ。
雨上がりとかだとまた違うんでしょうが。
排気ガスはそれほど気になりません。
運河沿いですから中庭でも若干ですが風が通ります。
気になるのは三つ目通りの排気ガス・・・かな？
運河日によってはか な り 臭いですよ。
特に湿った南風の日。
本日モデルルームに見学に行きました
道路を渡ったところにホームセンターができるそうですね
食料品も扱ってくれるとうれしいのですが
それから平成18年にはショッピングモールもできるとのこと
入居してから1年後ということになりますけど
ただみなさん仰るように、将来の子供の通学のことや、埋立地であることなど
懸念材料はいろいろあります
ただ、私にはこの間取りでこの価格というのには非常に魅力を感じてます
まあこれからいろいろな物件を見ていくつもりですが・・・
さしつかえなければ、ご購入を決定なされた方は、どの点を高く評価なされたのでしょうか？
私は、マンション選びを始めたばかりですので、ポイントといいますか、マンションを購入する際の着眼点というものがよくわからないものですから
駅から近い
都心も近い
大規模
周辺の再開発
駐車場１００％
・・・くらいかな・・・
道路の向こうは、巴コーポレーション跡地ですが、
2/3は、トステムビバのホームセンターができるようです。
残りの1/3は、住友不動産に売却されましたので、マンションが
建つのではないでしょうか。
電車の吊広告で見ましたが
今週のヨミウリ・ウィークリーにマンションの特集があるようです。
どなたか買った方いますか？
しかしヨミウリ・ウィークリーや東洋経済って、気がつくとマンション特集してますね。
売れる特集なのかもしれないし、そういう自分も興味津々なのですが...（笑）
ちなみに「買いのマンション」とは、「買ったほうが借りるより得と思われるマンション」
のことを示しています。特集では、総じて人気があって利便性に劣る世田谷方面
の物件が「買いではない」ということになっています。
というわけで、「買い」というのは「隠れた穴場」という意味ではありません。
念のため。
ところで雑誌には建築中の写真も出ていますが、B-D棟もずいぶん形ができて
きましたね。
Pもほとんど最終形がイメージできるようになってきていますが、両方完成した暁
には随分圧迫感を感じてしまうかも...
先日二回目見に行ってきました。
が・・・やはり運河の臭いにやられて、購入気分意欲が下がってしまいました・・・
気にしすぎ？
＞買いのマンション7位か８位くらいに豊洲がありました。
９位です。参考まで。
臭いは感じますが中層階から上はそれほど気にならないのでは、と思います。
Fは存じませんがPの重要事項にも臭いのことは書いてあります。
豊洲運河は、今年の暑さで、ほとんど臭わないので、大丈夫でしょう。海や塩のに匂いは、海のにおいに慣れていない方は
少し気になるでしょうね。でも、匂いはすぐ慣れますよ。聞いた話ですが、東京でスモッグ注意報や工業地区の煙突からモクモク
と煙が出ていた時代の方が、臭いましたよ。との事。ゴホゴホ。
私も現場を見てきました。
今回売り出すエバーグリーン、フォレスト、グローブも６階まで骨組が
できあがってきました。かなり圧巻ですね。プライブがめだたなくなってきました。
運河まで臭いを嗅ぎにいきましたが、臭いませんでした。しいていえば、汐の香りと油の
香りが混ざった感じでしょうか？
同じ東京建物のイオン東雲隣のデザイナーズ賃貸マンションも広告にでていますね。
私も見てきました。
Ｐ側の道の突き当たりのところで工事関係者の白い目を背に受けながら
コンクリートの壁によじ登ってフェンス越しにかいでみましたが
特に臭いはありませんでしたねぇ。皆さんはどこで臭いをかいだのでしょうか？
Ｐ側の道の突き当たり、の辺りにマンホールがあり、以前その傍にたったときは
結構臭いました＾＾；
運河に接近したら臭いが緩和したので、おそらく下水が原因かと思うのですが．．．
そりゃ・・・下水は臭いよ、ねぇ
ホントに新築物件て話が流れていくのが早いから、タイミングとかご縁というのを
感じずいんはいられないですよね。
1期2期の部屋ですが、急ぐ理由がないのであれば、キャンセル待ちを期待
してみてはどうですか？
Ａ棟ならローンキャンセルや買主都合の手付け放棄も可能性としてはなくは
ないと思うので。あとは仮に話があったら飛びつけるように、予算やら階数やら
の条件を決めておくとか。
あとは今回販売分でもＡ棟の隣（Ｅでしたっけ？）は駅近ということであれば
エントランスからの距離は似たようなものなので、検討の余地があったり
しないですか？
まだまだ検討が先でよいのであれば、住友不動産が出すであろうと噂
される道路向かいの物件に期待してもいいかもしれませんね。
３期って今までより値上がりしてる感じがするのですが…
やっぱり！
㎡単価が少し上がったような・・・
駅前ってＴＡビルのこと？
誰か巴のホームセンターに入るだろうスーパーの情報、お餅でないですか？
トステムビバ・・・じゃなかったっけ？
マルエツって噂です。
住友の物件、派手そうですね。
うーんダイエー系かぁ・・・やっぱイオン・ヨーカドーと勢いが違うよなぁ・・・
ＰＢ商品も価格で全然イオンに負けてるし。
まぁ競争がはげしくなっていいけどね。
折込チラシとか見るのが楽しみになりそうです。
ホームセンターできたら、週末は渋滞必至ですね
こっちもどうぞ。
住友への譲渡価格が半端でなく高額ですな。
住友は街が出来てから高級路線で販売すること間違いないっ！
↓
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/040824/kth/040824_biz003.htm...
＜要約＞
跡地の３分の２は、トステムビバ向けに定期借地権を設定、
ホームセンターとして再開発、来年７月に完成し賃貸物件と
する計画である。残りの１万３８２６平方メートルについては
住友不動産との間で売買契約を締結、譲渡価格は１２９億円。
>>105
失礼致しました。そういうことなんですか。
いずれにしても商業施設が充実することはとても嬉しいです。
今の出店の流れから行くとブランドはFoodexpressになるのかな。
だとすると24時間営業なのでイオンよりも近い分駅利用者はこちらの
利用頻度が上がるかもしれませんねっ。
ビバの中にスーパーが出来るというかたちでは？
前前からマルエツとのウワサがありましたが・・・
まぁ、黙っていても成城とか伊勢丹とかのスーパーはそのうち出来るので
ビバには庶民派のスーパーでいいかな。
住友の商業施設についてはパースが出てますね。
この通りには出来ないと思うけど、エンターテイメントタウンが
コンセプトなら映画館（TOHOシネマズ）とかは入りそうですな。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/popup/amenity_p07.html
>まぁ、黙っていても成城とか伊勢丹とかのスーパーはそのうち出来るので
何で？
週末MR行きましたが結構賑わってましたよ。
いい感じで順調に売れていますねー
壁の花はどんな感じでしたか？
大方埋まってましたか？
すみません、ＭＲって何ですか？
model room
大方埋まっていたような気がしますが・・・
屏風みたい。
エレ少ない。
フォレストウイングを購入しようと思っています。前の都営住宅は建て替えの予定とかはないのでしょうか？廊下側の窓がガラスブロックなのですが、どんな感じなのかわからず心配です。
都営はサッシの補修工事やってるくらいだから当面はなし。
ただ30年後とかは知らないけどね。
ガラスブロックは明かりだけを通すからプライバシーは守られるでしょう。
ありがとうございます！駐車場とかエレベーターの数とかいろいろ問題が出てきていますが、実際のところそんなに問題なのでしょうか?日当たりがよければ問題ないかなと思っていたのですが、甘すぎますか?
これだけ開発が盛んな場所なので生活に不便を感じることも少ないと思いたいのですが、実際に建物の中を見れないのも不安です。初めてマンションを購入するのでいろんなことを調べてはいますが、知れば知るほど不安は募ります。
エレベーターの数は微妙ですね。
朝の通勤時間帯とかだとラッシュが起きるかもしれませんね。
でも所詮そこらへんはバランス感覚かと思いますよ。
自分の力では将来に渡って変えることが出来ないもの
例えば周辺の環境であったり、躯体の構造であったり、
共用施設であったり、施工会社であったり、
これらがいかにバランスが良いかを念頭におくといいと思います。
>123
確かに。それらすべてが１００点満点の物件なんてないですよ。
自分の優先すべき条件をどれだけ満たしているか
それ以外はどこまで我慢できるか、どれだけコストパフォーマンスがあるかです。
色々みなさんのお話を聞いているうちにだんだん不安になってきてしまったのです。確かに100点満点の物件なんてないのは薄々気づいていましたが、眺望などもC,D棟は上層階以外でE.F棟のほうがいいようにも思えるのですが、現在は3期のため、C,D棟の価格もわかりません。単層ガラスについても営業に聞いたところ、「結露対策としては24時間換気システムもあるしペアガラスでも結露は出ることもあります」との回答でした。エレベーターについてもあまり多いと管理費が高くなるし、タワーマンションではないので普通なのでは？とも言っていました。駐車場についても100％無料は実は売りにくいし無料なんて考えられないとある多摩川沿いのタワーマンションの営業が言っていました。機械式は２年間は保障があるが、その後は莫大なメンテナンス費用がかかるということや、立体も排気ガス等でアスファルトが痛むと修繕費も高くなるとも言っていました。修繕計画は計画通りにいったという話を聞いたことがないとも言っていました。そう考えると駐車場は妥当な値段だと思いますが、\1，000〜というのもあまり感心ができません。なにせ\1，000は１台分しかない上、その抽選は入居時にあるだけということも気がかりです。現在は車を所有していないのですが、将来的には購入を考えているだけに尚更心配です。
・・・だったら買うのは辞めた方がイイと思います。
中古で既に建っている物件を丹念に見て回る方が気が楽ですよ。
それに今のFだって来年は中古で出回りますから、それからでもOK。
Ｃ・Ｄ棟の金額は営業に購入の意思を示しておけば
分かった時点で教えてもらえるんじゃないですか？
結露に関して言えばペアガラスでも結露しますし
サッシのアルミの部分からの結露は同じです。
いまいち状況がわかってないんですが、ABＣＤ棟はすでに販売済み
で、これからEFG棟が販売になるってことでいいんですよね？
126が良いことを言った。
旦那（嫁）と家は出会う瞬間から100％無し。
だからこそ長くつきあえる。
そうですね…皆さんの言うとおり納得しました。
買う前から悩み過ぎてもはじまらないですよね。
悩みととらえるかしょうがいないなーととらえるか。
それは貴方がどれだけその物件を気に入ることができるかですよ。
○○えくぼっていうじゃないですか。一つでも好きなところが有れば
他は気にならない・・・そんな感じですよ。ほんと結婚と同じですな。
そうはいっても悩みはありますよ。たとえば①E、F隣の都営住宅？はいか
にもすぐに建て替えられそうですがどうなんでしょうか。営業の人は「当分
建替えなどないでしょう」といっていましたが・・・②築地市場が豊洲に移転
してくるとしたらどこなんでしょうか？場所によっては騒音問題が気になる
（早朝トラック騒音、悪臭は？）③土壌汚染気になります。（１期２期で購入
した方が説明を受けていると聞いたのですが納得感はありますか？）
①まあ、これはあり得ますね。ありえますけど都営住宅の立て替えは
現在は昭和30年代に建設された鉄筋コンクリート造りの住宅なので
まだ先でしょう。（10年以上先か？）
②これは「豊洲」の地名で判断したのでしょうが、実際に距離を見てみると
豊洲市場とFの距離は築地と日本橋ぐらいありますよ。さて、日本橋で
騒音や臭いがするかどうか・・・。道も新市場側に2本大通りが出来るし
高速の入り口も直接そばにできます。地理的にも交通動線上も異なる
地区ですね。
③今は昔と違って土壌汚染に対する意識も高く、汚染に関しては虚偽の
報告が有れば裁判を起こすことも可能です。心配ならば数値を取り寄せて
置いて、調査することも可能ですが・・・。コレばかりは建て主を信用した
方が楽ですね。納得感無いのはどの点なんでしょ。
土壌汚染問題についてですが、ヒ素が出たということを聞いてのことではないのでしょうか?
人体に危険を及ぼす数値が出たかまでは聞いていませんが、
1000世帯近くの住人（Pを入れたらかなりの数)の数割の人は半信半疑だと思います。
しかし、個人レベルで広大な敷地のすべてを調べるのは困難だし、
心配していたとしてもすでに購入している人もいるだけに売主を信用したいとは思います。
考えたらどこの物件でもきりがないですよね。
築地の豊洲移転問題は読売新聞でも１週間ほど前?に載っていました。
（一昨日の都民版にも掲載）騒音、悪臭は距離もあるし
都心でそこまでを気にしていたら、都内には住めません・・・移転を機に排気ガス問題も
少しは改善されると期待しています。
私としてはこの物件を気に入ったので購入しようかと思っています。
気になることといえば、F棟からバイク置き場がかなり離れていること。
原付を所有しているのですが、悲しいですが手放そうかと思っています・・・
プライブの営業から聞いた話ですが、東京湾のヘドロを埋め立てに
使ったために、この地域は深く掘るとヒ素が検出されたりすること
が多いそうです。
工場のせいではないし、それほど量は多くなかったそうですが、
こればっかりは正しく処理されて浄化されていると信じるしか
ないですね…。
なんらかの処理済のお墨付きをもらっているんでしょう。
重要事項にも記載があったような…
抽選で外れてしまった方はいらっしゃいますか?
私は当選しましたが倍率は「１倍」。
希望の間取りが決まり希望の階を伝えましたが
この部屋は私の他のお客さんが希望しているのでダメです、と言われました。
そこらへんはうまくやっているのかなぁ、と思いましたが。
137さんの仰るとおり、普通は土壌についての記載が重要事項説明書にあるはずです。
重要事項説明書にうそは書けませんから、きちんと確認したらよいでしょう。
137さんのご指摘通り、重要事項説明に、砒素、水銀、鉛、フッ素の
土壌汚染があり、土壌改質後ＮＰＯの検査で合格となっています。
また、工場跡地であるために、土管や基礎コンクリートが埋め立てた
ままになっていることも説明されています。
入居（H17.11）時期に同時に子供の幼稚園申し込みしなければならないものです。
このあたりはどんな状況なんでしょうか？学校と一緒で大変なんでしょうか？
小学校などはよく話題になっていますが幼稚園についてご存知の方ご教示ください。
私も同じく幼稚園申し込みしなければならないものです。
近場の幼稚園のHPとか見てはいますが、やはり実際の状況が気になります。
幼稚園の情報をお持ちの方、教えて頂ければと思います。
ＴＦＣを購入される方は小さなお子さんをお持ちの方も多いようですが、
ホルムアルデヒド発散等級がＦ☆☆☆であることを心配している方はいらっしゃいませんか？
２４時間換気システムがあればシックハウスの心配はないのでしょうか。
144さんへ。ホルムアルデヒド、クロルピリホス（白蟻駆除）の２種類が
昨年規制となり、強制換気が必要な場合がでてきました。
そこでデベロパーは、２４時間強制換気を導入して、多少ホルムが存在しても
逃げられると配慮しました。Ｆ３はちょっと問題です。やはり、Ｆ４つ星が必要でしょうね。
Ｆ４でも全くホルムが無いわけではありません。合板の他に壁紙の接着剤などに
含まれています。今後トルエンなどの厚生労働省指定１３品目もVOC対策に
追加されます。例えば、トイレの消臭剤などがひっかりますね。
TFCファンさん、お返事ありがとうございます。
やっぱりＦ３は要注意なのですね。
ＴＦＣファンさんのページ、拝見させていただきました。
ＴＦＣは廊下幅も実寸（壁心からではない）では９０ｃｍあるかないかですよね。
私は「二重床ではない」とか「ハイサッシでない」ということより、
Ｆ３なことや廊下幅の方が気になりました。
その後の建設進捗具合はどんな感じでしょう？
ご存知の方いらっしゃいませんか？
146さん、訪問してくださってありがとう。今後充実させていただきます。
さて廊下幅ですが、ＴＦＣも100m2の広さの間取りでは、1m幅もありますが、
通常は90ｃｍで、現在ビックサイトで開催されている国際福祉機器展で
見ると車椅子は小さいので80cmがありますので、なんとか通れそうです。
問題は、玄関の段差、各部屋の段差、更にトイレ、浴室のスペースなど
が問題となりますね。
>149さん
購入者ではないのですが…
ＭＲでもらったQualityBook(構造・仕様の説明書）には、コンクリート強度は
記載されていませんでした。
記載がないということは、特に高強度なものではないのかもしれませんね。
水セメント比は55％です。QualityBookでは「大規模な改修工事を必要とするまで、
おおむね三世代にわたって暮らせることを目標とし・・・」という記載があり、
住宅性能表示の劣化対策等級３に相当するかのように書いてありますが、
水セメント比とかぶり厚からみると等級３の基準は満たしていないように思えます。
それから気になるところでは、となりのプライブブルーは最長７４ｍの深さまで
杭を打ってありますが、ＴＦＣは５１〜６８ｍの深さとなっていました。
購入者の方から詳しい情報を提供していただけるとよいですね。
150さん
お返事ありがとうございます。
そのQualityBookにもコンクリートの強度は、書かれてないのですか。
水セメント比は55％と言われても、素人には、解かりませんね
他物件と比べる上で何Ｎ／mm2か知りたいです。
杭の話ですが、Ｆは、かなり深いですね。
地盤が軟弱なんでしょう。
埋立地だからしょうがないのでしょうが、
大地震の時を考えると、やはり怖いですね
まーそのときは、他も大ダメージだと思いますが。
私は建築環境が専門ですので、構造には知識は少ないのですが、
建築学会の基準は以下の通りです。
日本建築学会の「建築工事標準仕様書（JASS5）・1997年改訂」により定められた理論値で、大規模補修不要予定期間がわかります。
大規模補修不要予定期間とは、構造体および部材において軽微な補修を越える大規模な補修を必要とすることなく鉄筋腐食やコンクリートの重大な劣化が生じないことが予定できる期間があります。
耐久設計基準強度 大規模補修不要予定期間
１８Ｎ/m㎡ ３０年
２４Ｎ/m㎡ ６５年
３０Ｎ/m㎡ １００年
たぶんＴＦＣでも24Nはあると思いますが。
十年以上前には、は骨材となる砂利が不足して川砂利ではなく海砂利を
使用したために、コンクリートが剥がれるなどが多摩ニュータウンなどで
大問題となっていました。高速道路の高架橋もそうですが。
また、耐震強度で地中に深く杭を打ち込むのですが、場所によって深さが異なります。
岩盤の硬い場所までの深さをいっているので、100mも深かったら逆に問題です。
都心で地盤を心配していたら、地下鉄なんか乗れませんよ。
地下水がわき上がってそれを抑えるのに重石を入れて防いでいるようですね。
24Nなのですか？
お隣のプライブさんのパンフには、確か36Nとか書いてあったので、
同じ施工会社でもあるので、同じぐらいなんだろうと思ってたんですが・・・
施工会社が同じでも、構造が違うのですからコンクリ強度も違う可能性は高いと思いますよ。
（そもそもお隣さんは住宅性能表示も取得していますしね。）
私はＭＲとパンフレットをみただけなので、詳しいことはわかりませんが
TFCは目に見える部分の仕様もそれほどよくはありませんが
構造的な仕様もやはりそれなりなのではないかという印象を受けました。
（因みにプライブはＭＲも行っていないのでＨＰしかみていませんが）
ただ、コンクリート強度（Ｎ／mm2）も大切な指標だと思いますが、
パンフレットでは最大値しか記載されていないことが多いと思います。
同じ建物でも実際の強度は階数等によって異なりますし（通常低層階ほど高強度）、
またＴＦＣのように複数棟構成で棟によって構造(階数・RC造orSRC造）
が異なる場合、棟によっても違いがあると思います。
ですから、コンクリート強度の数値はあまり単純には比較できないと思います。
TFCファンさん。
コンクリートの資料 ありがとうございます。
２４Ｎ/m㎡は、最近のマンションでは当たり前のレベルですね。
150さんの仰る通り、コンクリート強度の数値はあまり単純には比較できないと思います。
でも ＭＲで貰うパンフにも数値がないと比較もできませんね。
購入を検討している方に質問なんですが、他にどのような物件と迷っていますか？自分も購入を考えているのですが素人だけに長所だけが目についてしまいこのまま突っ走りそうで怖いんですが例えば厳しい意見などお持ちの方はレスよろしくお願いします。
そぼくな疑問なんですが、みなさんがよく使ってる「ＭＲ］ってなんのことですか？
ＭＲ＝モデルルーム ですよ。
158さん ありがとでやんす
そっか ルームのＭか。。。
モデルのM…だよね
いよいよ明日抽選みたいですね。みなさんご幸運を祈ります。
もうすぐ抽選が始まりますね
電話が来ない
抽選外れちゃったのかな… 残念！！
ショック!!抽選外れました…
今回の抽選は倍率２倍の住戸はみんな申し込み番号が２番の方が
当選したみたいです。希望していた所は昨日申し込みが入ってしまったようです。
前々から何度も通って買う気満々だったのですが、後から来た人に取られてしまうのは
本当に悔しくてたまりません。同倍率同時抽選ということは２倍の住戸は最初に登録した人は
みんな外れたってことになります。悲しいです…
おさっしします
私も2ヶ月前あたりからかなりの頻度で他の物件と比較対照し、時間と若干のお金を使った上で登録をしただけに残念でなりません。
縁がなかったとあきらめるしかないんでしょうが・・・
166さんは次回の住戸は購入しようと思いますか？私は購入したい住戸があるので
登録しようと思います。番号を考えてですが・・・(笑）
私は場所もさることながら、間取りが気に入って登録をしたものですから、
キャンセル待ちをしてみようと思っています。
１６７さん、次回はうまくいくといいですね。
幸運をお祈りしています。
最高で倍率は何倍程度だったのでしょうか？
一番大きな部屋(G-1)の最上階が最高倍率で49倍ですが、
住宅債券を持っている方が２名(20x2=40)＋一般９名ですね
私も倍率3倍の部屋で抽選外れてしまった者です。。
くやしいのですが、次の販売もとりあえず検討してみようかと思います。
G棟はいい間取りありますかね？
TFCで決めてしまってから、今日初めてここを見ました。
私も通勤路線が決め手になりました。空いてる有楽町線で数分で着く
というのは、すごく魅力的です。
それから、10/24の抽選の数日前に、「倍率が３倍になり、さらに4倍に
なりそう」との連絡があり、ほぼ同条件の１期か2期の物件を紹介
されました。買い替え停止条件がついた物件で、売却が思わしくない
とのことで、抽選の結果が出る前にリスク回避して、乗り換えては
どうかとのこと。
でもよくよく話を聞いてみると、その提案のあった同じタイプのフロア
違いのものが3件も出てきました。（話を聞いた10F以上の中だけで）
キャンセルってこんなにたくさん出るものなのかな。
実は1期2期の高層物件にあこがれていたので（出遅れてしまった）、
かなり予算オーバーでしたが、結局そちらに乗り換えてしまいました。
ファイブスターの駐車場は12000〜20000円/月くらいですよ。
駐車場100%で安い料金だと、逆に先々が不安です。
生活に便利なところだと、築30年で定年世帯が多くなったときに
30％の駐車場も埋まらないというところもあります。
私は自分の生活には東西線が便利だし、長期間住むことを考えて
構造的に信頼できる物件を選びたかったのでファイブスターにしました。
＞１７３
アドバイスありがとうございます。
確かに南砂の物件の仕様には魅力を感じ
一方、豊洲地区の将来性にも魅力を感じ
そして担当営業マンには、「あまりいろんなモデルルームを見ると
優柔不断になりますよ。」と皮肉を言われ・・・。
でも一生の買い物なので、納得するまで選びたい。
（結構勉強にもなりますし）
毎日インターネットで関連記事を検索しています。
プライヴブルーさんの掲示板にマンション建設現場の写真リンクがあり、
見るとフロントコートの写真もあったので参考までに。
http://koto365.net/apart/apart006.php
価格が安いからそれ相応とも言えるが、建物グレードが安く、
悪く言えば団地っぽい。
大規模、利便性以外の特徴があれば、検討したのですが・・・
かと言って駅から近くなければ、このグレードだと厳しいかと
Ｆ棟を購入しました。
以前、マンションを売却してから、ずーと賃貸住まいでいいやー
と思っていたのですが、熟慮の上、契約書に押印しました。
豊洲駅までの距離、会社の最寄駅「有楽町駅」までの距離、
有楽町線はあまり混雑していない、などなどが私にとっての
購入動機です。
トステムと同居するスーパーが楽しみですね。助かります。
三井のショッピングセンターも良さそうですね。
再開発の行方も楽しみです。以前から、千葉海浜ニュータウン、
新浦安、幕張ベイタウンを見てきていますから・・・
小学校は、将来的には豊洲or豊洲２とのことです。近くてよかったですね。
当面は辛抱ですが・・・
お隣さんは区を激怒させたので残念ながら上記には行けないそうです
（みんなこのこと知っているのかな・・・？）。
とにかくあと１年。早くできないかなー。
１８３さんのおっしゃる通り江東区の協力に応じないマンションとしてＨＰ等
で公表されているのはお隣さんのみです。ＴＦＣについては記載はありま
せん。下記ＨＰをご参照ください。
少なくともお隣さんよりは良い条件（近い）小学校に行く事が出来ると思い
ます。
http://www.city.koto.tokyo.jp/~shidou-k/toukyuu.htm
なにかマンションが擬人化されているような...
公共性を考えてないのはあくまで売主（東急不動産）のような気が。
相手も企業なので、是が非でも2004年度に売上をあげたかったの
でしょう。
困るのは入居者ですが、年頃のお子様のいるご家庭はその辺
リスク込みで買っているのしょうから、よいのかと思います。
（遠くの学校割り当てられてWebとかで行政を非難しはじめるような
ものわかりの悪い人もいるのかな...？）
HPを見る限り、PFの戸数増を見込んだ上で豊洲第二を計画している
ようなので、183が記載されているような事態にはならない気もしますが。
（区の主張は中止要請ではなくH19迄の延期要請なので、H19時点での
戸数増は織り込んでいる筈）
昔、区に問い合わせましたが、特にお隣さんと扱いが異なることはない
という回答でしたが・・・・
区の要求時期が遅すぎますよね。
昨年の11月と言えばすでに工事から半年も経っていて、
販売活動もはじめているのに、いきなり２年延期しろって
言われてもねぇ。２年も野ざらしにしておくのもどうかと。
着工前にわかることじゃないの？＞江東区
PとFのお子さんは現時点では、辰巳小か辰巳２小になる可能性が高いと思われます。
PとFで扱いが異なる（Pの人が不利になる）ことはないと思いますが、PとFで通う学校が
異なることは十分考えられます。Fの中でも棟によって学校が異なることも十分考えられます。
あとは１９０さんの言うとおり
＞一番気になる点は、第二小の開校後に当初通学する学校からの転校が
認められるかどうかですね。
がリスクだと思いますよ。
やはりＦが有利と言うことは無いみたいですね。
地域としてこの地区は学区が別れる可能性が高いという
見解のようです。転校は認められるでしょうが、それよりも
「転校するか」が一家で問題になりそう。。
１９０、１９１さん
先日ＭＲで聞いた話ですが、新規入学時に加えて、
開校前の通学校からの転校も認められたようです。
うちはまだ子供がおらず、詳しくは聞かなかったのですが、
該当される方は問い合わせてみてください。
１９２さん
遠いだろうけど通える距離というのは、家庭内で悩みそうですね。
聞いていて該当しない私も気になりましたもの。
うちは保育園に入れるかが心配です。これからなのに気が早いかしら。
竣工後は抽選なんだろうけど、数年経ってだと、待機者たくさんで
より厳しそうな気がして・・・
そうですね・・。
やはり友達とかですね、問題は。
距離はたいしたこと無いですよ、30分でも歩けばイイと思ってますから。
（あ、私出が田舎モノなので50分近く歩いて学校行ってました・
寄り道込みですけど・笑）
このスレに参加される方は、誠実な方が多いようですね。
安心しました。
入居まであと１年ですね。
総戸数約１０００弱のマンションに住んだことがないのですが、
いわゆる自治会活動や子供会活動などは、どのように運営
されるのでしょうか？
全棟？それとも棟毎？
戸数が多すぎて検討もつきません。
