芦屋のマンションは資産価値増大？

好き嫌いは別にして、尼崎や大阪市内の集合住宅はいいと思うし、芦屋の戸建もいいと思う。
ただ、芦屋の集合住宅ローン族が、尼崎・大阪市内のマンションよりを貶しめて芦屋は
素晴らしい等と＊＊＊＊している様を見るのは、業者か何か知らないが、あまりにも見苦しく
かつ愚かな事と思う。　以上

賢明な選択

戸建派　芦屋　○
集合住宅派　尼崎駅前　○
集合住宅派　大阪市内　○

大阪市内の戸建、尼崎駅前戸建、芦屋集合住宅　×

大阪でも芦屋でもどちらもいいと思います。
好みではないでしょうか・・
我が家は町並みが好きで芦屋駅ちかの１００ちょっとの平米でマンションにしました。
実家
の山手の戸建で育った感じと比較して、やはり平面の生活がよく、車にあまり乗りたくない
我が家にとっては、芦屋駅近くでマンションにして正解でした。
子供が独立したら、梅田あたりでセカンドとしてタワーマンションに住んでもみたいです。
遠い先ですが・・

芦屋で大変面白いのは、専有面積40坪（約130㎡）にも満たない手狭な
集合住宅をうん十年ローンで買って引っ越してきた住人に限って

「私は他の凡百地域とは格が違う芦屋人よ♪」

と勘違い気味の自意識過剰な人が多いことです。

財産の七光

芦屋。坪単価高いです。
お金があってもマンションは芦屋には似つかわしくないです。
どうせ高いんだから、いっそのこと思い切って岩園あたりの戸建を買うのが真の芦屋人になる一歩です。
確かに他地域より坪単価高いと言っても戸建が買えなくてマンション住んでるんでしょ？
そんなの中途半端です。ほんとは戸建に住みたいでしょ？そんなのばればれですよ。

マンションに住むなら潔く三宮と梅田のタワーに住むのが一番マンションの持っている強みを発揮するわけで、芦屋の様な邸宅地でマンション買うのは妥協の副産物ですよ。

そういう自分の置かれた状況を意識して今後は発言した方がよいですよ。芦屋マンション人さん。

ただし、誹謗中傷ばかりしている程度の低い貧乏人は私の仲間ではありません。

芦屋、夙川、苦楽園は戸建で住んでこその地域であり阪神間でも押しも押されぬ一等地なのです。

はっきり言いましょう。見栄を張らない本物の資産家もいますし、見栄を張りたがる成り上がりも多いです。でもいいんです、どちらの方も一般のサラリーマンでは出せない値段を住居に掛けれるから、よいのです。それを文句言ってる人間は替えない僻みでしかありません。悔しかったら購入されてはいかがですが
か？

車勝負結構。ベンツCはEに負け　EはSに負け　Sはベントレーに負けます。そこで悔しくて上を目指すのです。働いて上にいく原動力がここにあるのです。向上心なのです。
日和見主義の軟弱人間には到底住める地域ではありません。　よくも悪くもそんなところです。

芦屋マンション＊＊＊＊さんへ
芦屋の新築分譲マンションで５千万以下の物件も結構沢山ありますね。
その程度のレベルならば、他地域でもどこでもあるし、都心タワマンや千里・北摂でも
決して自慢できるレベルではないのです。

つまり、芦屋のどれほどの邸宅に住んでいるかが問題であり
芦屋に住んでいるかどうかだけでは、自慢する資格はないんですよ。
自然環境は田舎以下、利便性は都心以下、、、ですからね。

芦屋の中流以下〜下流層になるより、他地域の中流層以上になった方がいい。
空威張りできるのは、素性の分からないネット上だけですからね。

まあここで自慢する様な人は、芦屋の下流層＝他地域の上流層部だと
思っているんでしょうけどね。

まぁネットなのではっきりいわせてもらいますが
芦屋で集合住宅を長期月賦払いで購入するのはかなりみっともないと思います。
背伸びせずとも胸を張って芦屋市民ですといえるレベルの恥じることがない住宅を
取得できない人は、本来住むべきではないですよね。

芦屋クォリティ基準をクリアしている住宅は

・住宅取得価格が購入時で1億円以上である（バブル時代あれ現在であれ中古であれ新築であれ）
・敷地（土地）面積あたりの人口密度が1人/15坪以下である（土地200㎡なら最大4人）
・第一種低層住居専用地域で建蔽率が50%以下、容積率が100%以下である事（1種中高層や2種高度は論外）
・主要幹線道路から300メートル以上は離れている事
・2号線よりも北側である事

こんなところでしょう。
市内で分譲されている集合住宅に関しては、殆どこれをクリアできていません。
集合住宅は5000〜7000万円以下の部屋が殆どで、なおかつ入居後の人口密度は
敷地（土地）面積1000㎡（300坪）あたりで40〜50人を超えているが殆どです。
土地30坪あたりに4〜5人住んでいるというのはいわゆる「ミニ戸建て」と殆ど
変わらない人口密度なわけで、芦屋クォリティを満たす平均的な一戸建てに
住んでいる人は、実際に集合住宅住民を、ミニ戸建て購入者と全く同一視していますよ。

芦屋は全てにおいてゆとりある空間がうりですから、条件を満たす住宅に手が届かない人は
おとなしく他の地域を検討したほうがいいでしょうね。集合住宅の住人は確かに50%程度にまで
なりましたが、いいかえれば集合住宅をローンで買った時点で芦屋の典型的な下層市民の
仲間入りってことですよ。

大阪市内の一等地など、もともとビルが立ち並ぶ場所に建つ超高層の集合住宅地を数千万の
ローンで購入することに関しては、なんら問題が無いチョイスだと思います。
芦屋は邸宅街のブランドであって頑張ってローンで集合住宅に住むべき場所ではありませんよ。

野村の山芦屋は即完だったようですね

歴史ある屋敷街が長年をかけて築いた芦屋ブランドを享受したいが為に必死に
集合住宅を購入して、芦屋ブランド低下に著しく貢献している震災以降に移り
住んできた新住民を、もともと住んでいる山の手地域戸建住民（土地200平方メートル以上）
の人々は皮肉をこめて芦屋エイリアンと名付けています。
もちろん新しく入ってきた集合住宅住民に対して面と向かっては決していいませんけどね。

そんなに余裕のある資産家がたくさんいるのなら
マンション建設予定の空き地をお庭用に買い足せば済むことです

いまどき戸建だから　マンションだから　と　上記のような感覚の方って少なくありませんか？
それぞれデメリット　メリットまったく違うものであるので
マンションのメリットが最優先のご家庭は　マンションを購入されるでしょうし・・
生まれ育った苦楽園や芦屋はすごく住みやすいので　今は戸建ですが　永住は２線使えて
便利な芦屋駅近くのマンションにしたいと思います。
プラウドさんは完売なのですか+すごい早いですね。我が家ももう少し駅から近ければ
検討したかったです。　優先事項上位が駅ちかなので・・もう少し待ってみます。。

殆んど一人で書いてるっていうのは暴論ですよね。

何でも自分に都合のいい様にか考えられない人ってある意味幸せですよね。

まあせいぜい芦屋マンションの価値を頑張って宣伝して下さいな。

思考能力のない人ならフンフン肯いてくれるかもしれませんしね。

芦屋集合住宅に震災以後移住してきた組は六麓荘町の存在を嫌がっているどころか、
芦屋の誇り、財産とすら思ってプラスの印象を持っているでしょう。
でも逆に六麓荘町の戸建て大邸宅組は、市内に増殖してきたマンションの存在を
害悪だとしか思ってマイナスの印象しか抱いていませんよ。六麓荘町に限らず
戸建て住人の大半は本当はそう思っています。立派な戸建て住まいの住人が、
マンション住人と会話するときには気を使って、そういう事は絶対に口に出しませんが
戸建て住まい同士で会話している時にマンションの話題が出れば、必ずマンション増加
に対してネガティブな意見を述べてお互い同意します。

芦屋は邸宅を構える事をステータスとして
ブランドを築いてきた街であって、勘違い庶民が集合住宅を買って選民意識を持つ
ような場所ではないのです。
→選民意識とかステータスとか　どっちでもいいじゃないですか・・
　そんなことばかり意識しているほうが　勘違い庶民って感じしますね笑
　芦屋は便利でいい町です。
　マンションでも戸建でもそれぞれ自分が住みたい方に選べればいいし
　どっちもメリットデメリットありますよ！

くだらない発想の人たち多いね、やっぱ芦屋は。今夙川だけど、まだ健全だな。その異常な選民思想ぶりは宗教に近いよ。ashiya is not so good as you wish.

うーん、レス読んでてせめて三代芦屋に住み続けて芦屋語ってるって人の発言というならまだ頷けるけど、たかだか自分の代だか親あたりがそこそこの一軒家買ったぐらいで「真の芦屋とは」みたいなことエラそうに語ってるのって甚だ滑稽というかサブイ。めくそはなくそもいいとこ。東京で田園調布をやたら語るヤツとメンタリティーおんなじ。そもそも街自体が歴史浅いってのに。イカリや大丸周辺にヤなオバサンの出没率が高い事実とこれは密接に相関性があるな。しかし住人が誇る上質な文化、上質な住環境が、嫌味ったらしく実は影で人を腐すような品性の低い住人を育んでるとすれば、悲劇というか喜劇でしょうな。

>>398全く同感です。
>>378>>380>>318は同じ文が尼崎スレに貼り付けてあり、最後にはこんな芦屋より尼崎の方は良
いと締め括られていますね。この様な事を書くのは矛盾していて、到底芦屋住民が書く事は有り
ませんしせんし、何処の住民による嫌がらせかも推測出来ます。

396ですが、舞台裏までわからんし真偽の程は定かじゃないけど、やけにリアルな書き込みもあるように見える。>>345あたりの指摘も当たらずといえども遠からじなんじゃないの。その一部嫌味な部分も含めて芦屋って街を具現化、象徴してるって事ですよ。はたから見れば。最近は東灘の勘違い層の方がイタイかもしれないし、尼崎は論外と言うか武庫之荘除いて別世界としても。でも西宮だって香枦園とか西北駅前とかマンション濫立ですごいことになってきてるし。
芦屋夙川苦楽園界隈で本当にいいエリアはそんなにマンションも建たないし、今から建っても少なくとも上層階の4LDK以上は億ションクラスだから既存戸建てのマトモな住民の方々と生活レベルや社会性等が必ずしも劣るって事もないと思うよ。普通に考えて。
さらに芦屋は新条例で今だと各戸専有面積90平米以上で、しかも地下階入れて10ｍの高さ制限のマンションしか建たないわけで、界隈の1.5流か2流立地の小規模戸建てと販売価格同じか高くなってくるよ。しかし住まいの好みの問題まで役所が口出したり異常だとは思うが。そこまで必死にならないと守れない芦屋ブランドってどうなのって気もする。

>>398です。>>401様の意見で「>>345あたりの指摘も当たらずといえども遠からじなんじゃなの。」は、私も勘違い庶民も居るとの意見には反論しませんが「選民思想」との考えには異論が有ります。
芦屋住民に限らず、購入住居回りの環境が悪化するのは誰もが望まない事ではないでしょうか？その為にも、建築基準法や市条例による風致地区等で規制をする事により、環境悪化を防止してるのですよね？しかし住宅地に対しての基準は先進国の中ではまだまだ日本は甘く、芦屋だけに限らず都市部の住宅環境は悪化の一途をたどってるのが現状かと思います。
其処で芦屋市は全国に先駆け日本一厳しい条例を作った訳です。この条例作りには私も一枚噛んでる訳ですが、選民思想的な論議も発想も全く無く純粋に街並みを守る為に作られた条例です。
選民思想なんて、勘違いも甚だしいですよ。その様な事を言い出すのなら建築基準法も、選民思想に為ってしまいますよ。

西宮住民ですが403様の意見には同調します。どうもここで非難してる方は芦屋の事を知ら
なさ過ぎます。西宮も芦屋を見習ってもっと厳しい条例を作ってもらいたいですね。

>>405
404ですが、生まれも育ちも3代続けて芦屋ですが、結婚して現在は西宮に住んでいます。
でもここで非難をしてる方々は、芦屋の事をしらないで非難してるようにしか見えません。

街並み保存が気に入らない人達って、業者でしょ？

ムキなるのやめなよ。確かにアメリカとかZoningは遥かに進んでる。高圧線下地に住居や学校や公園を作ってるのは向こうじゃ考えられない。

ただね、単純に戸建が減って、マンションが増えたから環境悪化っていう発想が貧困なんじゃないのって話ですよ。マンション擁護っぽい話したら業者じゃないかとか勘繰るし、このひねくれもの。

芦屋も所詮その程度の街ってことですよ。心配しなくても本当に一等地にはマンションなんか殆ど建たない。六麓荘は坪単価でみると大したことないからマンション反対に躍起になってるだけ。そもそも地区協定があったのにわざわざ条例にするのにいったい何の意味があるんだか。

後付け加えると西宮も学区の定員オーバーで、もう今後殆ど建てられなくなってるよ。
芦屋ってもピンキリな訳で、ピンじゃない、キリに近いエリアでマンション建つのはしょうがないでしょうよ。

街並み街並みって、、、そんなにいいか？ぶっちゃけ。一部地域除いて。

オーキッドね、湖南館の小さいの事務所用に借りようかと思ったけど（いまさら買うのランニングがバカらしいから）線路沿いでビンボウったらしいからやめました。左峰館分譲時に買ったような人は本物だろうけど。バブル期マンションは躯体しっかりしてて内装もリフォームで今でも替えられるけど、ムダに管理費（修繕はともかく）が高いケースが多くて、永住でもしない限り買いづらいですね。オーキッド買っちゃったりしたら出口見えないし。私の見たいくつかの部屋だって新築後未入居だってよ。大丈夫か三井さん。　板ズレでした。

>>403さん、

「私も勘違い庶民も居るとの意見には反論しませんが「選民思想」との考えには異論が有ります。」

その「勘違い庶民」って発想を世の中的には選民思想と言います。自己客観視出来ませんか？

>>413勘違い住民なんて芦屋に限らず何処にだって居ますよ。でもその勘違い住民は芦屋ででも
少数派ですし、今回の市条例もまるで勘違い住民により作られた様な書き方をされるのは、適切
では有りません。
繰り返しますがこの条例を作るのに当たって、選民思想的な論議は全く話されていません。
純粋に街並みを守る為に作られた条例です。

＞芦屋ででも少数派ですし

そういう自分にとって都合がよい決め付けを世間では「選民意識」というのです。

>>415では貴方は芦屋にお住まいですか？何故少数派では無いと思うのですか？根拠は？

>>416
じゃあ、あなたが少数派と思う根拠は何なのですか？

>>418長年住んでてその様に感じてるのが根拠です。芦屋に住んだ事がない方から、芦屋住民だから偏った思考回路を持った方が多いと決め付けられても困ります。芦屋住民でも普通に仕事も学校にも行き、多くの人は問題無く社会に同化しています。貴方こそ偏った思考の持ち主ではないでしょうか？

芦屋住民に社会不適合者が多いのなら、就職率も入学率も低い？　そんな訳無いよね。
芦屋批判に撤してる食いつき亀さん、可哀そうを通り越して可愛くも見えてきましたねｗ

▼ＪＲ西日本＞１２／１改正：神戸線新快速が芦屋に終日停車

　ＪＲ西日本は９月１６日、京阪神地区（アーバンネットワーク）のダイヤ改正を１２月１日に実施すると発表した。東海道本線・山陽本線大阪〜神戸方面（ＪＲ神戸線）では新快速列車の増発、増車などを実施する。
　ＪＲ神戸線の新快速列車は現在、平日の朝夕ラッシュ時に芦屋駅を通過しているが、今回の改正で終日停車とする。これにより同駅では７時４５分から８時４５分までのあいだ、新快速列車と快速列車をあわせて４分間隔の運転となる。また、夕ラッシュ時には大阪から三ノ宮、神戸方面へ向かう新快速列車を１本増発するほか、大阪発１８〜２１時台に１５分間隔で運転する新快速列車をすべて１２両編成として混雑の緩和を図る。
　快速列車は朝ラッシュ時に大阪から神戸方面へ向かう列車を１本増発するほか、三ノ宮発７時３０分〜８時３０分台の大阪方面行きをすべて最高速度１３０ｋｍ／ｈの２２３系とする。同時間帯の快速列車は現在、芦屋駅で新快速列車の通過待ちを行っているが、改正後は大阪駅まで先着させる。また、西ノ宮駅は現在の平日データイムと土休日の停車を終日停車に変更する。

INTERWAY https://www.nifty.com/cgi-bin/go?nifty:FTRAINJ/MES/13/7875

>>414「繰り返しますがこの条例を作るのに当たって、選民思想的な論議は全く話されていません。
純粋に街並みを守る為に作られた条例です。」

そりゃそうだろうなぁ。そういうのを芦屋らしいやり取りと言えるんじゃね？世の中的に。芦屋に長く住んでるとわからんか。ぶっちゃけ選民思想に基づいてますって言っちゃったらマズイよねぇ。でもはたからはそう聞こえるよ。大いに独りよがりな感じ。

結局マンション建設に怯えるのは、マンション建ちかねないエリアに住んでる、あなた方の自己責任ですよ。建築基準法とか都市計画法とか、買う時だってあったでしょうが。周辺や役所で調べりゃわかる話。不動産はいつだって変遷するんです。芦屋だって昔は地位もヘタすれば西宮以下だった時代もあるんですよ。灘中みたいなもんだ。変わってないのは頭の固いあなた方だけ。条例条例って、ガキのエロ本相手に必死になるPTAかよって感じ。イヤなら売るなり貸すなりして引っ越せばいいでしょうが。箱舟にでも乗ってあなた達のユートピアをまた作りなよ。不動産だって市場原理の中で動いてるの。JR駅北が良くなったのなんてごく最近でしょうが。いずれにしてもホントにブランドがあるならほっといても後世に残るよ。

こりゃまた業者だって言われるな。しかし六麓荘に老人ホーム建設反対とか、高齢化の時代に逆行もはなはだしいよ。エゴ強すぎ。それを議員役人連中巻き込んで大々的にやっといて「街並みのため」って、そりゃ図々しい、白々しいにもほどがあるよ。土地あるんだから、どんどん山奥行きなよ。

オーキッドの話出てて、「賃貸の連中にはフィットネス使わせない」って言った分譲の連中と見事にメンタリティーかぶるよ。当初契約に謳ってないようなこともエゴで押し通そうとする、一緒一緒。人間ああはなりたくないねぇ。

>>423
芦屋に限らず武庫之荘も帝塚山も田園調布も成城もどこもかも都市化の波に晒され環境が崩れてきてるのが現状ですよ。JR駅北が良くなったのなんてごく最近？？？何も判ってないのに人に批評する資格は有りません。ＪＲ北も昔の面影は薄らぎ可也崩れました。六麓荘に老人ホーム建設反対？？？超高級老人ホームね、単なる公共性の薄い利益団体です。
全国の色んな所でこの手の条例が論議されてますが、業者と市政との癒着で殆んどが業者に潰されていますが、芦屋は癒着よりも市民の環境を守る意思が強かったから全国に先駆けて出来たのですよ。
貴方は自分の住んでる回りの環境が悪く為るのは、嫌ではないのですか？誰だって環境破壊は好みませんよ。其れを選民思想だのと言いがかりを付ける貴方の方こそがエゴの塊ですね。

表面上だけ綺麗なところ（まぁ芦屋もそのひとつでしょう）は、ゴミゴミした雑多な地域（大阪市内等）
の犠牲があってなりたっているのに、自分の住環境だけは特別扱いしてもらって規制で守られて
当たり前という考えはエゴ、選民思想以外のなにものでもありません。
しかしながらそういう考えが認められて、そういう人達が集まっているのが芦屋でもあります。
良くも悪くも芦屋人は、尼崎人が公害で何人死のうが西成区のドヤ街で働く労働者の住環境が
どれだけ醜かろうがどうでもよいという人が大半で、自分さえ良ければあとはどうでもよいという
感性の持ち主が多いです。

自分が住んでいる所は開発（自然破壊）でなりたっている癖に、自分が住みついてからは
それ以上の開発には「環境破壊反対！」の大合唱。人の心は醜いものよ。

>>422>>423>>434>>435　今日も頑張って荒らしてますね、夜のお仕事ご苦労様。

この荒しさん夜のお仕事じゃなく趣味ですよ、そうじゃないと此処まで頑張れないよ（笑）

その有り余るパワーで芦屋非難を繰り返すよりも、自分の住んでる地区での地域運動をした方が、
世のためになると思うよ。

でも此処数日間に同じ様なレスが同じ様な時間に一斉によく張り付いてますね。
ログなんて複数所有出切るから調べてもらっても意味ないしね。

>>432都合の悪い意見？
普通の人が常識を持って見ればどちらが正しいか判る事なので、なんら都合悪くは無いですよ。

最近住みたい地域等の人気投票で西宮や豊中や梅田などの地域が
ランク最上位に付けている理由が、このスレを見て分かったような気がします。
芦屋人の品位が人気の順位を落としているんですね。　やっぱ天狗になると駄目ですね。

厳しい規制が出来ただけで、何故これほど叩かれるのかな。良い事じゃないの？
こんな連中が多いから、日本の家はウサギ小屋だって、世界中から馬鹿にされるんだよね。

>>437
イイ事ってあなたは芦屋六六荘の住民ですか？
自分にプラスにならない事を何故自慢したり賞賛したりするのかなぁ。
仮にあなたが六六周辺住民だとしても、それはあなたには関係の無い事ですよね。
大富豪はこんなスレに来ないし、ショボリーマンが金持ちぶった
意見をするから皆からバカにされるんじゃないの？
ショボリーマンは、ボッタクリハウスの自慢などせず、ショボーリーマンらしく
それなりの所に住んでそれなりの言動をした方が素直で好感がもたれますよ。

>>438思った事をそのまま書いただけですが、それよりも貴方の持ってる劣等感を押し
付けなくても良いよ、こんな所で何時までも荒しを繰り返してて惨めにならないの？

まぁ芦屋でマンション購入は、王道ではないのは確かでしょうね。
邪道かどうかは人によって意見が異なるでしょうけど。
芦屋というのは住宅地のブランドではなく、邸宅街のブランドですから
やはりそれなりの広さ（200㎡以上でしょうか）の一戸建てを構えて
一人前の市民という価値観は永久に消えないと思います。

芦屋は、ショボリーマンがええかっこしい根性で住む所に成り下がってしまいました。
集合住宅の業者はいつまでもボッタクり放題ですね。

おはようございます。なんだか盛り上がってるねぇ。本音が出てきて面白いじゃん。
いや、芦屋山手や、西宮の阪急以北夙川以西はやっぱりいいのはいいんだよ。それは認める。
でもだからって「俺たち、私たち住人はなんにも悪くない、悪いのは業者だ、環境破壊だ」ってのはエゴもいいとこだって言ってるの。本当にいいエリアはしょぼいマンション建たないの。建っても高級マンション、心配しなくても。心配しなきゃいけない人たちはたいしたエリアじゃないってこった。どことは言わんが。1.5流から2流でしょ。六麓荘町は良くも悪くも例外として。
かく言う私だって、戸建てであれマンションであれ今後芦屋に住む可能性も阪神間にいる以上否定できない。積極的に住みたいとは思わんが。要は是々非々で議論しなきゃ意味ないでしょ。
私は４２３ですが、同一アラシ呼ばわりやめてくれ。ほんと品性ないな、そういう決め付けの発想。自分がえらいとでも思ってんだろ。だからダメだっていわれるんじゃないの一部芦屋人。少しは他人の指摘に耳を傾けなよ。そしたらもっとおたくらの欲しがるブランド上がるよ。

442です。441さん、芦屋は当初から東京からの小〜中金持ちだったりええかっこっしい根性で住むところとして発展してきましたよ。ブランドが下がったと言うより、単純に地価が下がったからだよ。またここんとこ上がってるからいいじゃん。ショボリーマンでも買える傾向が今後なくなるかもしれない。そしたら溜飲下げる人もいるってだけでしょ。どっちでもないからどっちだっていいけど。

>>442
荒しと思われてもしょうがないよ、>>423で勘違いなのか嘘を書いたのかまでは判らないけれど、間違えた情報を書いてますね。
＞JR駅北が良くなったのなんてごく最近
戦前から芦屋を代表する住宅地でしたが、細分化が進み環境悪化が進んでいます。
＞芦屋だって昔は地位もヘタすれば西宮以下
芦屋は昭和初期には埋立地と奥池を除く現在の市街地もほぼ完成し、定評有る住宅地としての地位も確立していました。其の頃の西宮しはまだまだ開発途上でしたが、西宮以下だった時代とは？
＞六麓荘の老人ホーム建設反対とか、高齢化の時代に逆行
公共性の高い施設でしたら時代に逆行と言われるも納得できますが、単なる営利団体による高級老人クラブです。

どんなに良い住宅地ででも規制が無ければ業者の乱開発が進むのは目に見えています。
此処で選民志向だのエゴだの非難してる方々は、国の住宅関連法をどの様にお考えでしょうか？芦屋は昔から数々の条例を先行してだしてきましたが、貴方方が言われてる論理だと国の住宅関連法も、選民志向やエゴに繋がってしまいますよ。

昔の開発が正常開発で今だと乱開発ってか。

皆さんも薄々お気づきだと思いますけど、芦屋暮らし、苦楽園暮らしといったブログを
これみよがしに発信している自己顕示欲の強い勘違いバカ主婦に限って5000マン程度
のマンションをヒーヒーいながら背伸びして買った層ですよね。
南郷町、雲井町、六麓荘といったところに屋敷を構えて住んでいる本物は、変なブログを
開設しているものなど1人もいませんし、落ち着いて暮らしていますよ。
マンションでもオーキッドコートを購入して、ブログを発信しているバカはおりません（笑）

ようするにぎりぎりマンションを買った庶民に限って、勘違い住民が多く選民思想が強い
という事です。

あなたが否定する話と、あなた方がエゴがないというのは全く無関係ですよ。駅北がよくなったというのは価格の話だけ。芦屋芦屋言いますが、西宮のいいとこより劣るところはいくらでもありますよ。勿論西宮だってひどいところは同じかもっとひどいけど。

はたから見れば、街並みがどうこうと言うより、住民がブランドを下げてるんじゃないですか。入ってきた人のみならず、あなた方自身のそのカチコチ頭が。営利性とか経済性を無視したような言い方しますが、芦屋だって不動産だって経済合理性の中にあるんです。むしろ阪神間の住宅地の地価が上がったり下がったりする際には一番早く動くベンチマークが芦屋です。芦屋だけ特別とか思いすぎ。それをエゴと言わずして、なんのこっちゃって感じ。国が国が言いますが、他の誰も望んでないよ、芦屋の特別視を。芦屋中心、芦屋が何でも先頭だと思うのやめな。

そそそ、西宮でも雲井殿山とか菊谷高塚久出ヶ谷あたりの屋敷街は本物。南郷も夙川以西ではいい。あと松下町とかね。
芦屋でも、M丘とか、I園の高圧線下とか、S条のガケ近くあたりに住んでギャーギャー言ってる人が多いんだろ、どうせ。まんしょんらんかいはつはんたーいってか。たとえ南でもずっとH田北町ですってんなら渋いが、U出で芦屋ですとかさ・・・

全うな芦屋人がいるのは認めるよ。そりゃそうだ、皆がこんな感じだったらもう終わってる。要は流入してイタイやつもいるが、それ以上に実は中途半端に古い住民にもっとひどいのがいるってことさ。それが芦屋のいやらしさを出して、ブランドを下げてるっての。西宮の方がまだ嫌味がなくていいよ。

>>445
＞昔の開発が正常開発で今だと乱開発ってか
芦屋の開発に限って言うのなら昔の開発は市や市民の利益に基づいて計画的に開発されましたが、
現在は周辺住民の事よりも、業者の利益の為での開発で根本的な趣旨が全く違います。
>>446>>447
芦屋だけだ全て特別だと何処に書いていますか？勝手な言いがかりを付けないで下さい。駅北の件も間違えを指摘しただけ、それとまた「駅北がよくなったというのは価格の話だけ」書いていますが価格も昔から住宅地としては芦屋で一番高かったですよ。芦屋もピンキリ西宮もピンキリ、あたり前じゃないですか。芦屋の方が全て西宮より上だと考えてる住民なんて居ないですよ。
いつまでも無責任な誹謗中傷は止めてください！

何を興奮してるの？何が誹謗中傷？
こういうヒステリックな発想がそもそもクレージーですよ。
昔の開発がたまたまあなたの利益に則った、それに乗っかっただけでしょうが。
既得権益かのように私物化するなよ。イヤなら全部買い占めな。
あと、坪単価が高いからいいエリアって言うなら、全国的に見て芦屋なんかしょぼいよ。
下手すりゃ練馬かそれ以下。

人間頭に血が上ったときは、その理由を良く考えたほうがいいですよ。

おもしろい展開で楽しんで読ませていただいています♪
いろいろ言っても　やはり芦屋大好き！
芦屋の町並みやおちついて暮らしている上品な方が
多いので　私は凡人ですが、この町で生まれ育って
結婚してもここで暮らせるの幸せです！！
マンションでも　戸建でもいいですが　住むのはやっぱり芦屋だわっ

>>449
何処が興奮してて何処がヒステリックでクレージーなの？
何処に坪単価が高いからいいエリアって書いてるの？
一人で興奮してるのは貴方じゃないの（笑）

そうですよ。いい部分も芦屋。悪い部分も芦屋って事ですよ。それが芦屋らしさなんでしょ。４５２さんとか、もうやめなって。芦屋を必死で擁護しようとすればするほど逆効果ですよ。

何処が興奮してて何処がヒステリックでクレージーなの？キーっ！私は芦屋住民よ。

お隣の西宮のものですが、芦屋は素敵な町だと思いますよ。個別個別の地区を見れば色々あるでしょうが、押しなべれば阪神間でNo.1の環境でしょう。また、ここで悪く言う意見も“いちゃもん”の類が少なくないとも思います。
でも、少なくともここに登場する芦屋の方は、ココロにゆとりがないというか、イチイチいちゃもんに反論しなければ気がすまない、『芦屋 is No.1』にキズをつける書き込みが見逃せないようですね（全芦屋人がそうだとは言いませんが）。少し余裕をもって見ればいいんじゃない？　

芦屋への文句というより、ここに出てくる芦屋人に問題がありすぎるのではないか
カリフォルニアで不動産学んだ私からすると、街並み街並みと言って戸建しか認めない発想は貧困極まりない幼稚な発想
そこに当然のように国家を持ち出すが、ポリスパワーはそんな超限定的なエリアのエゴの代弁にしてはならない
コンドが気に入らないならビバリーにでも引っ越されればいい

>>456どうも違いますね・・・
戸建しか認めない地区は芦屋でも六麓荘位で、他は集合住宅を建てる場合でも余裕を持って建てましょう、って感じの条例なのですがね。

芦屋と尼崎が出てくるといつもスレが盛り上がるけど、どちらも多重レスだらけにしか見えない。

>>459芦屋で新規の集合住宅が建て難く為ると、新規物件客が良質な既存物件に流れない？

何故新築なら引け目を感じなく、中古なら引け目を感じるのでしょね？
新築5000万も中古5000万も同じじゃないの？少なくても私はその様に感じますが。

私は車屋なので車の事しか判らないけど、車だったら新車少なくなれば中古車価格が上昇
するのは当たりまえ、市場原理で考えるのならマンションだって同じだと思いますよ。

芦屋で中古なんてシャレにならないよ、他地区なら新築が少なければ中古価格が上がるかもね。

芦屋の中古は値下がり率低いのが多いから、芦屋だけが市場原理に反して、値下がるなんて考えにくいんだが・・・

芦屋に住むなら
広い戸建てという価値観がますます強固なものになっていく
と思われます。
→戸建は戸建のよさがあるけど　いまどきこんな価値感もっている
世代は何十代？？マンションけっこう　戸建もけっこうよ。っ

芦屋集合住宅ローン購入族＝芦屋エイリアンのお馬鹿な専業主婦が必死すぎ＊＊＊ｗｗｗ

芦屋は郊外ベットタウンや団地、集合住宅街の代名詞ではなく「邸宅」街の代名詞ですよ〜

集合住宅でも地下あわせて高さ10メートル以下で、一種低専風致地区で平均面積が
1戸あたり120㎡以上の物件ならいいかもね♪

だいたい一戸建てと集合住宅も人それぞれという価値観の土地柄だったら
ロクロクソーの件や集合住宅規制の建築規制の件で市が必死にブランドを守ろうとなんてしまへんわ。

集合住宅をローンで購入といっても、まぁ一括で買える金融資産を持っている
裕福な層が10年ローンぐらいで買うのはまぁ良いのではないでしょうか。

問題は25〜35年の長期ローンで平均専有面積のちっこい集合住宅を買って、
近年引っ越してきた層に限って
「私はハイソでモダンな芦屋ライフを嗜む芦屋市民よ♪」
ヅラしている勘違い住人の比率が高いことです。

>>370と>>469と同じカキコして何が楽しいんだろうね。
ローンだろうが現金だろうがどうでもええやん。
もっと生産性のある話しなよ。

また、くだらない話題ですなぁ
結局カネかよ
カネカネ言うやつに限って大して持ってない上に器が小さいからな

４７１さん、あんた誰でも同一人物に見えるのね
しょぼい鑑識眼だな
そんなんで生きていくの大変だろ

クルマ屋さんの言うとおり車も家も一緒。金額差あれど高級消費財ですよ。
特別視してる連中は、新車信仰、戸建信仰、処女信仰の強い排他的な世間知らずが多い。
市場性や経済合理性を全く無視した発言が多くて、ちょっとはアタマ使ったらって感じ。
なんでも都合よく解釈しすぎ、能天気な希望的観測なんだろ。論理的に発言してくれよ。

「新築だけ価格上昇して、中古は下がる？？」
経済学学んだ？モデルも知らない？１８の兄ちゃんでもわかるよ。
だいたい買ったらすぐにお古になってるっていうの。

で、なんで芦屋は広い戸建の意識が強固となる？
必死にそう思おう、思おうとしてるだけなんだろ
別に俺は戸建でもマンションでも西宮でも芦屋でも拘りないが、
戸建よりいわゆる小規模高級マンションの方が遥かに快適な面は確実にあると思うがな
戸建派でも余裕のある層はマンションも別に買ったりするだろ
子供用とか老後用とか投資用とか

「あなたは集合住宅ですか？何平米ですか？120平米以下？ふーん」なんてヤツは
カネがどうこう以前に己がレベルの低さを恥じたほうがいいんじゃね、人として
大体マンションでムダに広くてランニングかかるわ、売れない貸せないようなの
買うのがえらいとでも思ってんのかね
まあ、戸建はそもそも売りにくい貸しにくいけど

>>472同じような書き込みばっかりうだうだ書きすぎ、時間も偏りすぎ、内容も崩壊したのが多すぎ、1人が書いたとまでは言わないが、限られた人間が多重レスしてるのは明白。
そもそも此の手の掲示板荒しは、此処に限らず何処でも小人数多重レスと相場と決まってるよ。

車屋は芦屋の新築物件が少なくなれば中古物件も上がる、との意味で書いたのでしょう？
其れをいつの間にか芦屋批判に話をすり替える連中！
書き方を変えても、同じような思考回路の連中が多数居るようには見えないね。

473
さんのおっしゃるとおり。

芦屋って最近ラーメン街道としても有名ですよね。
このことは昔からの住民の方はどう思っていらっしゃるのですか？

>>473
お金にがめつい？お金持ちが多そうなイメージの芦屋ですが、経済合理性だけでデジタルに判断する人は案外芦屋には住まないかも。
賃貸に出した場合の利回りで考えると、阪神間は関西でも屈指の利回りの悪さです。特に夙川以西から神戸東灘くらいまでの山手は。例えば、ベンツもカローラの３倍の価格ですが、３倍大きいわけでも、３倍早いわけでもありません。要は「阪神間」や「ベンツ」ののれん代に価値を感じて支払ってる人種かそうでないか、ということじゃないかな？
“経済合理性を無視してる発言が多い”と言えばそうかもしんないけど、「経済合理性」以外のメルクマールがあることもある、っちゅうことじゃないんかな？

>>477
昔からの芦屋住民ですが、国道沿いで飲食店が色々出来て繁盛するのも、食のレパートリーも増える訳だし悪くはないですね。べつにそれ以上にも以下にも思う事は無いですね。
>>478
芦屋住民の書き込みには見えないですが・・・
お金にがめつい人が、賃貸利回りを考えて芦屋物件を買いませんよ。芦屋は駅近物件の中古の値下がり率は低いので、住んだ後の転売なら有りかな。

そんなの当たり前じゃん。家賃３０以上出せるヤツほとんどいないし。阪神間のいい賃貸マンションはすぐプロ野球選手の誰々が住んでる住んでたばっか。東京だと３０じゃいい場所でマトモな広さのファミリータイプ借りるのも無理。

あと、メルクマールの意味お判りですか？ベンツの例えも意味が良くわかりません。例えば東京なら価格も高く賃料も相応に取れるわけですから。何でも阪神間イチバーンって思いすぎなんじゃないの。

>>480
＞何でも阪神間イチバーンって思いすぎなんじゃないの
此の意見も解らん。阪神間一番なんて書いた思い込みスレは見当たらないし・・・

連続投稿すみません。ラーメンは東京のほうがうまい店はるかに多いよ。関西はうどん以外の麺文化イマイチ。悔しいと言うか残念だなぁ。二号線にしても、どっかうまいとこありますか？

だから、あのな、反論するなら論理的にしろよ。あんたのいう「メルクマール？」とやらの根底は、阪神間一番、芦屋一番だろうが。頭の中客観的にのぞいてみなよ。無理か。

>>483関東と関西は味付けや好みが違うので、関東人が関西で美味しく思うラーメン屋は少ないし、関西人が関東に行っても口に合わない事が多いですね。
私は甘くて好きになれませんが、関東人でしたらＪＲ南の２号線南沿いの山頭火は如何でしょうか？
東京では結構繁盛してる店の姉妹店です。

サントウカ、旭川しかなかった頃は激うまでしたが、チェーン化してからは・・・私は関東人ではないですよ。東京にうまい店はいっぱいあります。ことラーメンに限ってはね。

>>484
>>479>>481>>482>>485の投書は私。>>478は別人

あ、そうですか。すみません。でも決め打ちされたらムカツいたでしょ、あなたも。私は芦屋じゃなく西宮ですが、あんまいがみ合わずラーメンの話でもしましょう。板ズレか。

>>486好みは別問題としても、東京のラーメン屋の層は確かに厚いですね。関西のラーメン屋はまだまだ東京よりは低いかも。

そそそ、とんこつ一つとってもね、博多系の層も厚いし、横浜の家系もあれば、砦みたいな博多系から一歩進んだのもあるし。関西戻ってからは、宮っこの本店で我慢してます。。。天気いいしドライブでも出かけますね笑
では良い休日を

私も此れから昼食に出ますね、さあ何処に食べに行こうかな　笑

でも山頭火の化学調味料たっぷりのお味を良いという時点で終了かと。また、ならんで何でも買う、食べる東京人はロシア人並で可哀想。
芦屋は住みやすいし環境、街並みも良い。それなりにお金かかるといわれるけど実感は無い。つーかコストパフォーマンスなんて住むとこに追及する輩は、はなから芦屋に来なければ良い。

>>479
>>481
誤解を招いて失礼しました。473が芦屋の人、というつもりではなく、473さんが大上段に経済合理性云々と仰るのが少々こっけいでしたので、書き込みをしました。
『お金にがめつい人が、賃貸利回りを考えて芦屋物件を買いませんよ。』と481さんのご気分を害してしまったようですが、言いたいのは全く逆で、（合理的にはカローラの3倍の性能を有していないと考えられるベンツに3倍の金額を支払うのと同様に）実態のない『のれん代』に大枚をはたいてらっしゃるわけで、一般的に考えれば、よく言えば、お金に余裕がある方々の行動、悪く言えば、質実なお金の使い方をされない方々が多い傾向になるんだろうなぁ、というが言いたかっただけです。

でもって・・・、結論は次の480さんへのアンサーにて。

>>480
おそらくその理性的でない書き込みの文体からして473さん（おそらく484も）なのかな？この際それはどうでもいいですが、480さんも「客観的に・・・」とかいいながら、かなり論理飛躍をしてますね。

あるデータでは東京でも神谷町などは相場賃料から導く適正価格が約1600万円も高い、つまり、実態のない『のれん代』に1600万円払っているという事実もありますよ。ちなみに阪神間で見れば、芦屋川で約600万、岡本で約1600万円の乖離があるそうな。つまり、473さんが「経済合理性」に合致しない書き込みに腹を立てておられますが、結局はみなさんの消費行動が経済合理性だけでは説明できないんじゃないかと思います。

ベンツ至上主義に立てば、484さんが言うとおり、芦屋至上主義、阪神間至上主義ということに繋がるかもしれませんが、ベンツ1台買う金があれば、カローラ3台つまり、芦屋山手にこじんまりとしたマンションを買うなら、尼崎に、奈良に、泉北に大きな一戸建てを確保する方法もあるわけで、結局は個人の価値観や家族状況次第でしょう。そう考えると、480さん（≒473）が、何をそんなに「ほえる必要があるの？」と思ったまでです。

各々考えの違いはあるんでしょうが大人な議論をなさらないと、匿名とはいえ人格を疑われますよ？
前向きによろしく。あ、私は芦屋人ではないですし、芦屋に敵意を持っている人間でもないです。念のため。

※メルクマール【Merkmal】　・・・　指標。目印。

だから
コストパフォーマンスなんて住むとこに追及する輩は、はなから芦屋に来なければ良い。

あなたのような人が芦屋にいるから芦屋が攻撃の的になる。
>コストパフォーマンスなんて住むとこに追及する輩は、はなから芦屋に来なければ良い。
などと、公器で語る輩こそ芦屋から出て行ってくれ。

やはり4000〜5000万程度の庶民向け集合住宅に住んでいる
芦屋市民＠集合住宅ローン組は選民意識が高いのがこのスレでも
明らかだね。ただの1市民の分際でなにを偉そうにしているんだか。

．１．１ 環境基準項目① ベンゼン環境基準値(年平均値で 3.0μg/m3)を超過した地点は1998 年度が 4 地点(西脇市，竜野市，高砂市，芦屋市)，1999年度が 2 地点(竜野市，高砂市) であった．2000 年度及び2001 年度の基準超過地点はなかった．しかし，月々の測定値を個々に見た場合，3.0μg/m3を超える値が時に観測されることがあった．特に，竜野市，高砂市，芦屋市では全測定数のそれぞれ 52%，50%，42%が3.0μg/m3を超過していた．なお，３．２及び３．３項においてベンゼン濃度の経年変化等について詳述した


芦屋市は残念ながら全然空気は綺麗じゃありませんよ。ベンゼンの測定値が高いというのはつまり
Nox濃度が高いという事です。

496と497は明らかに別人だろ。

>>499
ベンゼンの暴露はそれはそれで留意する必要がありますが、「ベンゼンの測定値が高いというのはつまりNox濃度が高い」って、それは別物じゃないの？？？ベンゼンは「炭化水素」、Noxは書いて字のごとくNとO、「窒素酸化物」ですぜ。二つに連関があると言いたいとしても、言葉足らずだなぁ。

Nox濃度からベンゼンの環境値は計算される事もあります。
密接な関係があります。
http://risk.kan.ynu.ac.jp/rmg/ws1999/S99KAJIHARA.pdf

おはようございます。今朝は寒いですね。

>>495　神谷町はオフィス街。だいたいのれん代って、MAじゃあるまいし。たかだか収益でもないレジ物件に大げさすぎというか見当違い。アメリカでもレジの鑑定評価と収益のそれでは資格が違うし評価手法も異なります。日本はおんなじとっつぁんが鉛筆なめるけど。そもそも賃料が高いんじゃなくキャップレートが相対的に高いだけかもしれないでしょ。

で、俺がおかしいと言ってるのは戸建至上主義を持ち出した上に、それが価格にまで戸建優位が及ぶかのようなことをのたまう芦屋のオッチャンオバチャンが出てきたから普通に指摘したまでだよ。そもそもあんたに言ってないし、経済合理性が第一だとも言ってない。

（で、ほんとは言いたくないけど人格までこんな掲示板くんだりであなたが言いだすからあえて言わせてもらうけど、あなた自身があなたが思ってるほど大人な書き込みにまったく見えないしな。メルクマールの使い方ものれん代の使い方も変だし。）

空気の話。ベンゼンはわからないけどNoxに限って言えば芦屋は幹線道路多いし車でないと生活できないエリア多いし（逆に言うと道路付けは良いケース多いけど）緑多くても空気はそこそこでしょ。思ったほどよくないと思うな。もちろん東京や大阪なんかの比じゃないけど。

ごめん、キャップレートが低い、に訂正。

以前にも書いたけど、綺麗とまでは言いませんが芦屋の空気はやっぱりましですよ。大阪、西宮、芦屋と移り住み西宮との比較なら少しだけですが、大阪でしたらベランダの汚れ方が全く違いましたね。
それと芦屋の測定地点ですが、よく２号線や４３号線沿いでやってるので、幹線道路沿いなら他の阪神間とあまり変わらないでしょうね。

>>506風のあまり無い日に六甲山や生駒山に上れば、他は綺麗に見えても大阪は
どんよりと黄ばんだような、薄茶色のような、此の掲示板の下地色のようなｗ
色の霞が架かってるのをよく見かけますね。

芦屋なんて便利も悪いうえに、ボッタくり価格なんだから、少しぐらいマシで当たり前。
さもなくば、ボッタクる事すらできないヨ。

だから
コストパフォーマンスなんて住むとこに追及する輩は、はなから芦屋に来なければ良い。
貧乏人は頼むから来るな。

大体コストパフォーマンスなんて誰が言ってるんだよ。

芦屋でも西宮でも、山手なのか、幹線沿い・浜手なのかで空気も当然違うでしょうね。
ただ山幹抜けると夙川以西阪急以北の西宮と芦屋の山手も多少悪影響が出るでしょうね。やだな。

芦屋はね、車社会で大排気量のごろごろ走っているんだよ。
貨物車や商用車は幹線道路沿いをのぞけばそれほど多くないが
住民1人あたりの自動車（自家用車）排気量が露骨に高い。

六甲の尾根がきつくなる手前の山手地域に排ガスが滞留するんですよ。

空気の綺麗さは幹線道路からの距離で安易には決まらないのが面白いところだよね。
幹線道路から比較的近くてもそれほど汚染されていない所もあれば、逆に結構
離れているのに地形的に汚染物質が滞留しやすくあまり空気が綺麗じゃない所もある。

まぁ芦屋も東灘区も大阪市内も尼崎も、本当に自然が残されている田舎から比べると
環境は目糞鼻糞で悪いのは間違いないでしょう。海や山があって綺麗に整備された
公園や川があると、空気が綺麗で環境が良いと人間は錯覚しがちになるのは確かですが。

まぁ阪神間が日本に誇るブランドといえるのは
灘中学と宝塚歌劇ぐらいでしょ。
住宅に関してはタワマンも低層超高級物件も
一戸建て邸宅地も首都圏の足下にも及びません。

>>515別べつに首都圏と比較しなくても良いじゃないですか、それだけ安価に首都圏よりも良質な環境が確保出切る関西は羨ましいですね。また2年後には首都圏のウサギ小屋に戻る転勤族です。

>>517その件も>>506様の意見で説明が付くんじゃないの？

芦屋の測定地点は２号線より北の一般局（アサヒガオカ）ありますし、
自排局同士の比較でも芦屋は大阪の市街地と比べて全然綺麗じゃないです。
幹線道路から少し離れるだけで住宅街は空気がすんでいるだという妄想は考えなおしたほうがいいですよ。
目に見える海や山、川、公園があると空気が綺麗だと思い込んでしまいがちですが。

>>516です。少々勇み足、撤回します。511と512は問題無し、御免なさいね。

さすがに芦屋ハイランド（奥池）あたりまでいくと、田舎なみに綺麗な空気と田舎に劣らない
環境があります。しかし翠ケ丘、岩園、西山、山芦屋、東芦屋、山手町あたりは阪神間や
大阪、神戸の市街地となんら変わりませんよ。平田町のお屋敷や庭はとても綺麗ですが、
表面上の美しさとは裏腹に空気は決してよくないです。芦屋浜も深江浜となんらかわりません。

>>520参考の為に見たいのですが、其れが書かれてるホームページは何処ですか？

>>524一様調べて適切なページが見つからなかったので聞いてみたが、もう一度調べてみるよ。
其れと空気の話題が始まった最初の>>499に書いてある西脇や竜野や高砂って結構な郊外ですよ、
比較で芦屋も書いてるけど、此の中では芦屋が最もましな数値ですね。

高砂とかは工場多いからね。自動車のせいだけとは考えにくいし。

まあ、東京よりは空気いいよ。住み比べた実感として間違いない。
それだけでも住環境としては相対的に良好ではある。

まあ、でも戸建、コダテー、街並み、マチナミーと叫んでるぐらいなら
大気の改善にでも尽力してくれたほうが遥かに有り難いわな

ベンゼン濃度の計測はここ10年ほど全国で盛んに行われていますが、概ね20%強の地域で
環境基準を上回る数値が計測されています。つまり芦屋の空気環境は下の20%ってことですよ。
公園や緑地の面積をいくら増やしても、それは偽りのつくられた自然でしかないわけで。
空気のレベルで評価すれば、ゴミゴミした都会市街地か本当の自然の残された田舎のどちらかに
近いかといえば確実にゴミゴミした都会市街地ですよ。田舎には遥か及ばない自然環境と
都心遥かに劣る利便性と、ひとりよがりの痛い選民思想を兼ね備えた町が芦屋ですから。

訂正　都心部より遥かに劣る利便性

ごもっともな分析です
芦屋の人が言うところの環境とは、つまりいわゆる精神衛生的環境のことであり
「気分がいい！」ことを指すんだと思います

私もスレ違いはほどほどにしたほうが良いと思いますが、
一連の芦屋評はかなり当たっていますね。
相当痛いところをついています。

大原町　船戸のマンションはいいな。

松ノ内は？　私は阪急とＪＲが近くて好きです♪

もういいじゃん、ムキになるのやめなよ

大原とか松ノ内のマンションは確かに利便性と住環境のバランスが高くていいですね。ただ、JRの線路に近い場所と車が多く通る場所はイヤかな。山幹の影響も出るでしょうし。

で、板親さんの問いかけですが、条例云々は関係なく、マンション価格は上がるというか、今は上昇トレンドにありますね。芦屋だけじゃないですが。でも今週のダイヤモンドとか読むと、やりすぎ行きすぎと思いますが。賃料のアービトラージが取れるなんてことは、関西の賃貸住宅にはまず今後も当てはまらないでしょうから。大阪のタワーマンションでも難しいでしょう。

住居詮索厨削除記念age

あげ

芦屋は良いとこだよ。正月海外行くより静かにここですごすのが良い。そして松の内明けてから出国すればのんびり。明日からイカリの初売り。

イカリ、4日は怠慢だなぁ
芦屋＝イカリってのも、どうかと思うし

4日からで充分。大晦日も6時まで空いてるからとりおきしといてもらえば良い。なぜか正月は山手の住宅地に路上駐車が増えると思ったら帰省してくる子供の世帯が車止めてるのね。

4日夜行ったら何もないし・・・
今日は刺身とか安かったけど笑
個人的には大丸の地下の方が好き
ウチもそろそろ脱出しよっと

「いかり」は、薄利多売の店ではなく、利益もきっちり確保する主義の「スーパー」なのだから、
店内で、クレジットカード（visa等)ぐらい使える様にしておいて下さい！。
今の時代、ちゃんとしたスーパーでは、そんな事は当たり前です。
それから、食料品のパック詰め売りの場合、赤字で大きくグラム単価を円表示し、その横に小さく小さく黒字で、
その品の値段（円）を記入するのはやめてください！。それをするとすれば反対でしょう。
以上、”いかり”の名を大切にするなら、是非改めてください。姑息でみっともないですよ。

>>558
お前のような貧乏くさい奴はイカリスーパーにくるな

>>558
イカリよりお前のほうが100万倍姑息なやつに思えるが。。。

どうでもいいけど、クレジットカードが使えないのは面倒なのは確か
そんなスーパー、成城石井だろうがザガーデンだろうが紀伊国屋だろうが、全国的にない

芦屋で言えば、大丸地下とピーコックの食品売場はサインレスでクレジット使える。コープデイズは食品売場では自社のカードしか使えないからセコイ。まったくカード使えないイカリは論外。

そそそ、大丸系で普通ですよ。ビンボクサイやつがイカリに来るなって発想自体がビンボクサイ。

しかしネタ切れかな、このスレも。

芦屋付近のスーパーは、ダイエー系は、完璧にクレジットカードOKです。利便性の面では良いと思います。