Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ （３０階）

948さんは理事会が関与すべきではないと言っているのでは・・・？

>>951
"948さんは理事会が関与すべきではない”とおっしゃているのは、もちろんわかった上で、滑稽ですよと言っているのです。総会で、理事会はやりませんと明言されているのですから、それは結論ですし、
何を今更、住民エゴなどと息まいているのか滑稽と申し上げたのです。


総会での理事会に34街区に関する説明を聞いた住民も特別な反論はしなかったというのが事実であって、皆さんは思うところはあろうけれども、公の場では、34街区について意見しにくい空気がこのマンションにはあります。

ＭＭＭさんとは、影響度は違いますが、34街区への態度は、ＭＭＭとフォレシスは厳然と違っており、
その違いは、管理会社の系列の違い、住民に三菱Ｇシンパや横浜市役所関係者が含まれているという事実が大きく関与しているのは間違いないと思います。
ＭＭＴさんもフォレシスと同様に三菱系列のマンションですし、ＭＭＴさんは34街区から離れているの反対運動などおこるわけはないと思います。

>>反対有志の会を立ち上げ、アンケートをとるなりして反対者が何世帯いるか明らかにしないと。

そんなことやる人はいませんよ。　個人や有志じゃ無理です。
理事会に無断で、アンケートをポストに投げ込んだら、警備員にとめられます（笑）

>>日照・眺望に直接影響を受ける戸数を考えると半数にも満たないと思われます

フォレシスが位置する用途地域は、商業地域ですので、日照・眺望に関する権利はありません。
この点で、抗弁しても横浜市は一顧たりともしないでしょう。
横浜市は34街区を進める立場ですし。

34街区の問題で、なにか言おうにも、みなとみらい21協議会なるものは横浜市＆三菱地所がが主体となって構成されていて、開発する側がお手盛りのガイドラインを作っているだけなので、
34街区のマンション建設もなんら問題はない状態で進められています。
あきらめるしかないでしょうね。

狭い場所に立て続けにマンションが建つと、なんだか面倒なことになるんですね。

あそこは○○系マンションだ、
ここは△△の関係者のマンションだ…

よくよく考えると、これだけの規模のマンション＝これだけの規模の新住民がほぼ連続的に集積する例って
あんまりないんじゃないでしょうか。

今まで気がつきませんでしたが、みなとみらいのマンションのかなりの特殊性ですよね。

なんだか、最近の議論の本質は、
みなとみらいのデベロッパーが三菱だからとか、横浜市が噛んでいるからとか
そういう話ではなくなってきているような気がします。

ひょっとしたら、みなとみらいでなくても、同じような成り立ちの街であれば、どこでも起きそうな気がしてきました。

みなとみらいはかなり特殊です。横浜市が多額の税金を投下して作っているし、横浜市直轄の領地みたいなものですから、間違いなく特殊です。

さらに元々三菱グループの利権の真ん中にあるし、三菱と横浜市との関係は根深いです。
34街区は、横浜市と三菱にとって悲願ともいえる開発プロジェクトですし多少の反対運動などあらゆる手段で潰しにくるでしょうね。
有志や個人で相手になるわけはないし
危ないから関わらないほうがいいでしょう。

横浜市や三菱グループの力は強大だし、彼らに歯向かうは無駄です。管理組合は管理費の節約とか日常マナーとか駐車場とか小さいことをチマチマやっていればいいのです。

総会の議案も小さいことばかりだったし
住民なんて大したことは出来ないし、する必要はないのです。
毎日を気楽に楽しんでいればいい。

そんな気になってきますね。思惑どおりに…

34街区のことをちょっとはなすと、>>948のようにムキに怒ったり、
必死にあきらめさせようとするような>>956がいたり、
どう考えても変なのに、普通だと言い張る>>955がいたり、

どいつもこいつも異様な人々ですし、みなとみらいの特殊性を反映しています。

この掲示板に張り付いてるのが異質な人なんだよ。
普通の人は、理事会、３４地区、管理会社になんて興味ないの。

普通の人は無関心。

34ガイクに話が向くと異様に怒るあなたは
普通じゃない。

34街区については、日照とか眺望とかそういうことではなくて、あのプラン自体がどうなんだ、という思いの人が多いと思うけど。美術館とランドマークに近接したあの立地にタワーパーキング中心の建物を建てたり、それこそ板状の団地のようなマンションを計画したり、周辺との調和とか街の活気という点から疑問を持たざるを得ませんね。

美術館とランドマークに近接した関係を問うこともむなしいと思います。

美術館を運営する横浜市と、ランドマークのオーナーの三菱地所が、これで良しと進めている事業が
34街区の計画です。
横浜市も三菱地所も進める側ですよ。彼らなりの都合の良い観点でしょうが、調和は考慮済みといえましょう。

思いっきり長いものには巻かれろ式の考え方の人がいて面白いですね。

1200世帯の全体から見れば、三菱関係者だの横浜市関係者だのは少数派だと思いますがね。

管理会社の社名を管理規約から削除することは早急にやった方がいいと個人的には思います。

住民は無関心だし34ガイクは進んで行くでしょう。横浜市と地所が進めることに文句をいう勇気のある人はいません。

今日は平和ですなあ

34街区はあきらめたよ

まだあきらめるのは早いっすよ。頑張りましょうよ。

そうですね。本当は隣のＭＭＭさんとともに戦えたらいいのですがね・・

ＭＭＴＦはどうもかっこつける人が多いのですかね。

きれいごといっているけど、34街区で本気で戦う個人なんかいないと思う。
総会でもごく少数の人だけしか意見はいわないし。
大勢の住民は口をつぐんでいる。

あぶないから、34街区の件には近寄らないほうがいいよ。
関係者にいやがらせされるし、管理会社も三菱系だから何をされるかわからないよ。

>大勢の住民は口をつぐんでいる。
無関係、無関心、総論賛成大多数。

>関係者にいやがらせされるし
被害妄想、ストレス過剰ノイローゼ症候群。

973のような気持ち悪い奴がいるから、マジでノイローゼになるかもしれんなあ。
もう引っ越すことにしたからいいけどね。
思ったよりいい値段で売れそうだし。
管理会社もほんとむかついたけど、もうかんけいないや。

973の気持ち悪い書き込みが、
関係者にいやがらせされるし、管理会社も三菱系だから何をされるかわからないよ。
の証拠ですけど。

徹底的にやりますよ！

976さん。ＭＭＭさんは力を尽くしてがんばってください。
でもフォレシスはだめです。
無関係、無関心、総論賛成大多数の駄目住民が多いですから。

たしかに、「あきらめろ」とか「何をやっても無駄だ」、「住人はみんな無関心」などなど
住人とは思えない、あるいは住人でも業者と関係のある人らしき奴の書き込みが散見されるね。
ひょっとしてみんな三菱の工作なのかね。こわいね。

いいマンションなのに、みんな欲張りだねえ

三菱はこの掲示板見張っていると言ってましたよ。この前の説明会で

おそらく三菱地所の狙いは、何とか早くこのスレを1000まで到達させて、終わらせることなのでしょう。前から、早く封鎖してほしいとか書いているレスは工作員によるものでしょうね。

↑
そういう982も、また書き込む私も、1000レス到達に手を貸してます。
都合の悪いスレは早くなくしましょう。

三菱地所や横浜市関係者がフォレシス住民の動きをさぐる装置としては有効。
34街区とか

私は現状の３４街区計画については、街の活気・賑わいが削がれるという点から反対しています。
徹底的にやります。大企業がなんでも好きにできると思ったら大間違いです。

まあ３４街区はやりすぎだなや。あんなので笑われない会社のセンスを疑う。はっきり言って悪いけど、計画したやつはこの仕事向いてない。学生にでも任せたら？

MMの住民以外はそんなに気にならないと思う。
ちゃんと高さ＆色調の規制も守ってるのだから。
センスはなくても仕方ないかな、と。

活気・賑わいが削がれるのはなぜですか？
何も無い今よりもいいのでは？

ＭＭには就業人数の目標があるのに、どうして立体駐車場にするんだろうか、と。
駐車場は地下にして、地上はオフィスというのがいいと思います。

土日祝日の観光客は結構いるわけだから、あとは平日昼間の人口が課題でしょうな。
やはり昼間に人がいないと厳しいと思います。マンションは着実に増えているので
夜間人口も増えているし、ホントあとは平日昼間だけが課題だと思います。

ここがレス1000に到達したって、

Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（Ｌ棟１階）


が立ち上がるだけ。

っていうか、何で31階じゃ駄目なの？

MMTFはもう少し専有面積を広くして、たとえば最低でも80平米くらいとか、小部屋をやっと買ったというような層を取り込まない方がよかったと思います。最低価格が6000万円くらいで、ボリューム層を8000万円あたりに設定できたら大分違っていたかな、と。

世の中、お金持ちの方がケチというか、お金の使い道に敏感なんですよ、たぶん。

もちろん、今となってはどうにもなりませんが・・。ま、私の独り言です。

＞992
売れるわけないじゃん。

>>992の言うことが本当だとすると、
992のお望みどおり、最低価格が6000万円くらいで、ボリューム層を8000万円あたりに設定
>>993の予想に反して、全部売れたとして、992が望むように、小部屋をやっと買ったというような層を取り込まないことに成功したとする。

992は、世の中、お金持ちの方がケチというか、お金の使い道に敏感なんですよといっているので、
それが事実だと仮定すると、

フォレシス住民は、今より、お金も比率が高まり、ケチでお金の使い道に敏感な人間ばかりなるということになります。今よりずっとうるさい住民ばかりのマンションになりますね。

それ>>992のお望みのマンションなのですかね？

80平米に満たない部屋を小部屋と呼ぶような人が隣人だとは、なんだか悲しいですね。理事会メンバーにはかなり広い部屋に住んでいる人も多そうですが、これからそういった「お金持ち」な人達が共有資産の方向性を決めていくわけなんですよね・・・。なんともいえない気分。

私は個人的には新しい理事会に大いに期待をしています。これまで指摘があった色々な問題は、きちんと引き継がれているし、常識を持って対応してもらえるような気がして安心しました。

幼稚園について質問した者です。
アドバイスを色々といただき、あり難うございました。
なかなか厳しそうな（？）現状が良く分かりました。手続き等を見逃さないよう気をつけたいと思います。

>>994

うるさくする相手が住人同士ではなくて、管理会社なら問題ないのでは？？

１０００狙ってたのになあ…

あれ、投稿できない