ベルテラッセ南大沢

駐車場の事を云々言ってるけど、モデルルームで正確な情報を聞いた人いないの？

一戸に一台無償使用できる駐車場があてがわれています、場所も決まっています
使わない人は貸出可能ただし貸し出せる相手はこのマンションの住民に限る
金額も２台目利用者の４千円を超えちゃダメ
まあ妥当な内容ですよね

年間４万８千円の収入しかないならば確定申告の義務は無いです。多分

やっぱ詳細は販売担当に確認しましょうね

レーベンの契約者のスレ見ると、かなりトラブルがあるみたいなコメント。この地域ってこういった感じなのか？ちょっと考えてしまいます。

駐車場を貸しに出す場合、住人同士、個人間で契約を結ぶ事になるんですか？
トラブルが多発しそうな予感・・・
駐車場料金が入金されなかったり、支払いが滞ったりした場合どうなるんでしょう。
管理会社が一括管理してくれれば少しは安心のような気がします。

個人間で滞納などのトラブルを心配されているなら不動産を通して貸し出すのが
いいのではないでしょうか。
その代わり手数料がかかりますよね

ここは確か4日が申し込み締め切りではありませんでしたか
そのわりには書き込みがないんですね
間違ってたらすいません
モデルルームを見るだけ見てみるかと思ったけどやっぱり辞めた程度にしか興味ないんですけど近くなので気になりましてね…

最近スレも少ないし、多摩境のゲートステーションの方が人気あるみたいですよ。駅から近いしね。
やはりここは距離がね～

そうなんですよね
今住んでるところから更に5分ぐらいと考えると仕事帰りが思いやられる…バスが一応ありますけど

近所に駅近マンションを見ちゃうとね、ここは広さが売りだけど、マンションだったら近い方がいいよと知人にも言われました。この距離で買うならば一戸建てを頑張りたいです。

駅距離が気になる人はここには興味持たないでしょ
もちろん、書き込みなんかもしない。
早々に買うと決めた人も無駄に書き込みなんかしない。

そおゆうことじゃね？
注目している同業者が多いのはわかった。

結構当選した人いるんじゃない。
花が結構ついていたし。住むのが楽しみ。
モデルルーム行ってない方が書き込みしてるほうが多いですよね。
興味がないなら書き込みなんかしないほうがいいですね。

花って普通は検討者がいるという意味だけじゃないの？

176さん
一般的に要望がある時点、申し込みが入った時点、契約して確定した時点
いずれかで、花はつくんじゃないんでしょうかね。
花がついてる部屋がどの段階なのかは、モデルルームで担当者に聞けば教えてもらえますよ。

南側の空き地が気になります。
第一種中高層住居専用地域・第二種高度地域になっており、広さが１１５４０平方メートルあるのですが、どの程度の建物が建つのでしょうか？

車が必須の人はP100％じゃないと怖いよね。新築のときはPあっても何年目かに再度抽選なんて事になって外れでもしたら悲惨住めなくなっちゃう。
そんなの買えないよな。

誰かが良いとほめている駅近くのは
駐車場６４台しかないのな。９９戸あるのに。
しかも駐車場は先着順だって。後から買おうとする人は
駐車場借りれないんだってww
ダメでしょ

こっちにあれをほめるような書き込みが続くなら
この事実をあっちに書き込もうね

179さん
南側の空き地が気になり、聞いたところ現在都が所有している土地で
戸建て用として土地を販売する予定のようですよ。
その隣は今東亜建設が戸建てを建てるため工事開始されていますね。
なのでこの東亜建設分譲地のすぐ隣空き地にも戸建てが将来建っても
こちらのマンションからそんなに圧迫間はないだろうし、間に遊歩道もあるから
日当たりはそんなに心配なさそうですね。
ただ都が予定を変更するとかなきゃいいですが・・・。
戸建てと確定であれば問題ないでしょうけど。

多摩境のマンションは駅近だから、駐車場は100％じゃないのでは？
駅近マンションだと結構車売る人多いです。

まず40戸が即日完売。
次回も即日完売の勢いですね。

40戸完売すごいですね！

６４％

多摩センターや調布の駅が近いわけではない。
多摩境の駅が近いから車が要らなくなる？
そんなわけない。

↑　なんでそんなに必死なのさ？

そんなわけない書き込みが続いているから。
所有率７０％？どこの駅の話？

この件に関しては議論の場を広げることにしました。
多摩境近辺の持家世帯の車所有率を調べてみます。

なんで多摩境？
そっちのマンションのスレでやれば？

じゃあ整理します

171.172.173のような書き込みをわざわざここにする行為、
違和感ありますよね。
ここであちらのデメリットを言うとすぐにあちらフォローの書き込み。
不自然ですよね。

みえみえのネガキャンをするほど追い込まれているのか、
一連の書き込みが違和感バリバリであることに気付いているのか。
駅距離を最大のデメリットとして潰したいのだろうけど、
駐車場率という致命傷を隠しきれるとでも思っているのか。

もうここにはここに関する話題だけにしましょう。
もともとはちゃんとしていた。元通りにしましょう。

193さん、多摩境付近のマンションは結構早くに売れる傾向があります。ここもすぐ完売すると思いますよ。ちょっとぐらいの反対意見があってもどうっていうことありません。自分と違う意見があったらスルーしましょう。

検討版なんてどこもいい意見悪い意見あるでしょ。
ここに何書かれようと売れるもんは売れる売れないもんは売れない。
あなたがそんなに必死になる必要ないんじゃない？
イライラしちゃうくらいならここは見ない方がいいよ。

193は多摩境の方のスレもしっかりチェックしてるんだね(笑)
何がしたいんだろう…

何したいかわかりませんか、、、。

ま、確かに匿名の掲示板ですし、変な書き込みはスルーでいいのでしょう。
ここの情報だけで買うか買わないかを決める人もいないでしょうし。

でもここの掲示板で初めて知る地元情報や裏情報は貴重だと思うので、
やはり検討者にとってはこの掲示板の情報は大切だと思うんですよね。
そんなときに無意味なけなし書き込みを見ると止めてほしいと思うんです。
その書き込みは情報ではなくいやがらせだろと。やつあたりだろと。

おっしゃるとおり、そんな中でもここは好調に売れているとのことですから、
私がしたことは余計なことだったのでしょう。
これからもこの掲示板が貴重な情報源であることを願います。

まぁここも多摩境も行ったけど、両方売れてるっぽいよ

私は他のマンションに決めた者ですが、ここが出るならもう少し待てば良かったと思っています(^^;
やはり100㎡超えは魅力的です。
洗車場があるのは羨ましいです。
他にも、近くのスーパーも利用しますが、三徳は結構品質が良い気がします。曜日毎にお肉の日や野菜の日があったりして安く買える日もあったりします。

オプション何をつけるか悩みますね
下駄箱、洗面所の三面鏡が有料だったのが残念ですが
他に床暖房と浄水器、ビルトイン食洗機、キッチン天板延長などなど
つけたいものが多すぎて計算すると200万超えちゃう、何をあきらめるか悩みます。
3月末にオプション締め切りですよね。
子供がいるから部屋の色もナチュラルが明るく見えていいのかな～＼(^o^)／

オプション付けまくると、標準装備マンションより割高感を感じます。

LDのエコカラットは高いけど付けます
やはりかっこいいです

エコカラットもいいですよね。見た目がかなりおしゃれ。
でも金額が高いですね～。後付けも可能なんでしょうが
工事許可の申請をしないとおそらくだめですよね
こちらのマンションのオプションで頼んだとして、職人の技術が問われますからね
知人が他のマンションのオプションでつけましたが壁の端に隙間がかなりあいてま
した。
後付けで上手なところにお願いするか、面倒だからこちらのインテリアオプション
でお願いするか迷います。

エコカラットの安いところはネットでいくつか見ました。技術の心配は無さそうな。でも私はすぐ引っ越したいので、ここに頼むことにしました。

浄水器は要りますか？
東京の水には不要な気がしますけど

南側の空き地も何か始まってるような気がしますがマンションが建つのでしょうかね？

私はタカギの浄水器をつけようと思います。
水道水と浄水器を飲み比べると塩素の味とか違うので・・・。
あとは参考にですが、近くの三徳で専用のボトルを購入してポイントカードがあれば
一日一回無料で浄水されたおいしいお水（4Ｌ）を汲みに行くことができるので
面倒でなければそちらを利用すればあえてつけなくてもいいのかなとは思います。
この三徳のお水本当においしいので、結構汲みに来てる方多いですよ。

ここ人気だね。

南大沢のネームバリューは大きい。

そう？
徒歩23分は南大沢と言えるかしら？

>209

やっぱりそう思います?

ここ数年で本地域に移住した知人多数なんですよ。誰からも住んだ後の不満が出てこなくて「そんなにいいのかなー」と後発ながら気になり始めて、検討を始めたら納得しました。

駅前かここかで交通と商業の環境は全然違ってきますけどね。
でもここの価格と余裕のある敷地プランが気に入りました。
「えらべる」もいいですね。

>>211さん

南大沢は美しい街で公園や商業施設も多く
一度行けばファミリーなら住みたくなる場所ですよ。

ここは駅から少し遠いですが、広さと価格は魅力的ですね。

エコカラットってちょっとオシャレでいいですよね。
後からも厚みさえ気にならないければ、後からつけることもできるもようですね。
浄水器も便利でいいですが、フィルターをきちんと交換しないと
ダメなので注意しないといけないな〜

残り５戸ですね。
あっという間に完売しそうです。

ここは南大沢から結構上りますか？

ゆる～い上り坂ですね。

この周辺は公園が沢山あって子育て環境が抜群ですね。
スーパーも色々あったり、商業施設もあるので買い物が楽そうで日常生活も満足いきそうです
ただ、駅までがバスなのがパパにとってはちょっと大変かな

八王子の中学校は給食がなくお弁当というのは本当ですか？

本当ですよ。ただ最近はお弁当やパンのデリバリーがあったりと共働き世代にもフォローはありますよ。ただこの際家族みんなでお弁当持って通学、出勤もありですよね。

一期一次だけで86戸売れたということ？
普通小出しにして３期ぐらいにするのにずいぶん計画性のないマンションですね

勘違いだね。販売戸数５とあるから残５と思ったようだ。

人気のあるマンションは１期で完売もありますよ。
八王子駅南口のプラウドは即日完売でした。

南大沢駅からこれだけ離れているにしては人気を集めている気はします。人気だから見ているわけではないのですが、
意外に注目されていて若干焦ってます。

普通は遠いというだけでやめる人も多いと思うのですけどね、価格と中身に魅力があるのかな。
バス便もそこそこ快適そうですし学校も近めです。駅前とは別のメリットをこうして持っていることも見逃せない理由なのでしょうか。

すみません。もう買う予定なんですけど
八王子って南向きのマンションでも床暖房
有った方が良いんですか？
イメージ的には確かに寒い感じですけど
ペアガラスだし南向き出し大丈夫に
思ってました。

あったほうが良い。しかし、無くてもかまわない。それが床暖房。
ラグが床暖房ＮＧなせいで
使ってない家も多いとか。

なぜ床暖房はラグNGなのですか？

>226　さん
温度が上がりすぎてフローリングが変色するんじゃないですかね？たぶん。

>225　さん
ありがとうございます。ナシで勝負します。
どうしても寒かったら何か考えます。
本当はコルク材とか敷き詰めたいのですけど。

給湯温水で変色ですか？
床暖のモデル見学した事ありますか？

TESの取説見たことある？
床材を傷める可能性があるってちゃんと書いてある。
事実ラグ敷いてた部分だけ変色したという話は聞く。

こちらのマンションはオプションで電気式床暖房
がつくんですよ。なので温水式ではない。

電気式床暖房ならホットカーペットでも変わらないね。

もともと床暖房なんてその程度

しかしそれでもホットカーペットみたいにダニ、ハウスダストの
リスクが減るのと、輻射熱で部屋全体が緩く温まるという
効果（使ったことないので実際にはわかりませんけど）
ということで床暖房のメリットがあるようですが。
電気式の床暖のランニングがどの程度かにもよりますけど。

＞ホットカーペットみたいにダニ、ハウスダストの

↓

正）ホットカーペットみたいなダニ、ハウスダストの

間違えました。

電気式はガス温水式に比べると立ち上がりに時間がかかり、
ランニングコストも割高と聞いた事があります。
ただ、そのランニングコストも温める部屋の面積によって違いがあるようですね。
電気の利点はガスのように頻繁なメンテナンスが不要なところでしょうか。

ガス代（都市ガス）と電気代を熱量基準で比較すると
ガスが半額くらいだと思うのですが、（電気代が22円/kwhくらいとして）
床暖に使った場合の実際のコスト差はどんなもんなのでしょうか。
ざっくり計算すると電気式だと一日６時間使えば1000円くらい
（16畳のリビングとして）かかりそうですが、実際には
容量制御が入るでしょうから、その１／３程度でしょうか。
（月１万円程度）。もしお使いの方がいらっしゃれば
教えてください。

電気式の床暖で輻射熱の効果はあまりないのでは？

温度が上がればそこから輻射熱が出ます。
温水だろが電熱線だろが。

じゃあホットカーペットでもでるのですか？

出る。
ただし、放熱する板の上にモフモフのカーペットを敷きがちなので
輻射熱を封鎖して伝導熱で満足している人が多い。床材を傷める原因でもある。
放熱板を剥き出しで使いましょう。コストはTESの、、、２０分の１とみた。

下記のサイトで床暖房とホットカーペットの違いが詳しくわかります。
http://www.yukadanbou-kaiteki.com/electric_carpet/

ずいぶんデタラメな対比だな。
リンナイにクレームつけなきゃ

MR見学の時に、床は直床だとのことでしたが、
パンフレットやHPで床の構造、厚さについての説明を見つけられないのですが、
どこかに記載はありますか？

>>243

公式HPの設備仕様の所に構造の簡単な説明があるようです。
http://bt100.jp/equipment.html

二重天井＋直床のようです。（スラブ厚230～250）

ニュータウンでもこれだけの間取り面積を確保するには駅前というわけにはいかない時代に突入したのかな。やっぱりこれぐらい離れないとまとまった敷地って難しそうですよね。

うちはバス通いを決めて検討はじめました。
休みの日は寛げる環境ですから、いつもその日を楽しみにして平日を頑張ることにします。
駅前の人の賑わいを見るに街人気に翳りは全く見られないですしね、明るい街で暮らせそうですよ。

床暖房も使い方でガス代や電気代が変わるみたいですよ。
エアコンもそうですが、温度設定次第なのかもしれないですね。

LEDダウンライトはいいなって思っています。

環境の良さにひかれ検討中です！
（バス実際乗ってみましたが、駅まで思った以上に近かった）
ところで、結構色んな年齢層、家族構成なのでしょうかね。
広いし、若い方ばかりと言う感じではないのかな？
MRにご高齢の方もいらっしゃったので、ふとした疑問です。

何で疑問なの？戸建てから引っ越しする人たちなら年配夫婦に限らず、このぐらいの広さは狭いぐらいなんじゃないのかなぁ？狭いところから来る人ばかりじゃないよ。

たしかにそうですね、いろんな世代で賑やかになればいいですね。失礼しました。

結果として年齢層が幅広いマンションということになればそれはそれで嬉しいですね。なぜならそれだけ色んな立場の方々から見て良いと判断されたマンションということにもなると思いますから。それに自身と違う年齢層の住人から学ばせてもらうこともたくさんあります。私などは普段同じ年代の人間としかコミュニケーションをとらない生活にありますからもっと視野を広げる為にも、色んな方とお話したいですね。

どのくらいの世代が住まれるかって結構重要じゃないですか？
騒音の問題も出てきますから同じくらいのお子さんがいたりするといいかなって思います。
間取りが十分広いので子供が3人いても十分な広さなのがうれしいですね。

静かな周辺環境に引っ越せたと思ったら上の階からヒドイ騒音だっらどうしよう。
話しかわるけどこのマンションの共有部分、地震保険に入るのかな？
30年以内に巨大地震くる確率70%っていうけと・・・

252さん

マンション共用保険の話が出て良かった、考えてませんでした(汗)

知り合いに聞いたんですけど、専有部分とは保険は分けて考えられるみたいですね。で、共有部分に関しては管理組合で加入するというのが普通みたいですが、こちらのマンションもそうなんでしょうか、問い合わせておかなきゃ。

でも共用部分の保険の話って素人には難しい部分もあるみたいですね…専門の方と聞いたほうがいいのかな…。

253さん

この辺の予想震度6強。この揺れが数分間続けばマンション半壊で住めなくなる可能性もあるわけで共用部分の地震保険考えてほしいですね。ローンで買った人は二重ローンになる可能性もあるわけだし。

南大沢駅との間が本当に20分少々ならワタシ毎日歩いてもいいかな、他に運動する機会が全くなくて悩んでたし。
行った先には三井のパークや大型のヨーカドーもあるしせっかくあるのだから利用頻度を多くしたいなとも思うんですよ、あまり行かないと損しているような気になりそうで・・笑。

でも三井のアウトレットは要注意ですね、ファッションがあるから食品だけ買いに来たのに安いからって手を出さないようにしなきゃ・・汗。

環境をみながら、駅からゆっくり歩いて25分くらいでしたかね。普通に歩けばもう少し早いかな。
信号がないのでとても歩きやすかったです。
悪天候の日はさすがにバスでしょうね。

通勤がどっち方面かにもよりますが、
新宿方面だとしたら、南大沢だとほぼ座れません。
２０分近く歩いて、その上１時間近く立ちっぱなしはきついと思いますよ

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

誤爆した

＞＞２５７

風景的には歩いてもいいかなーと思える環境なんですけどねー。あとは個人の感覚でしょうか、歩き慣れてる人は問題ない程度だと思いますよ。

＞＞２５８

たしかに乗車人口はすごいみたいですね。これを考えると夏などはまだ涼しい時間帯のオフピーク通勤も一考かもしれません。歩くこと前提の話になりますが、涼しい時間帯なら朝から汗ビッショリなんてことも無さそうですから。

駅までの道ですが、車はかなりのアップダウンがありますが
歩道もそうなんでしょうか？
歩こうと思いながら未だ試してないのですが。

ワタシも管理組合には地震保険に入って欲しい派です。
じゃないと本当に地震被害にあったらローンで大変な事になってしまいます。