みなとみらいを愉しもう
所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分
こちらは過去スレです。
みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワーレジデンスの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2008-01-18 12:16:00
みなとみらいを愉しもう
所在地:神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分
[スレ作成日時]2008-01-18 12:16:00
県から不動産取得税の通知はくるのでしょうか。
わたしの部屋は低層で60平米半ばなので、
198さんの計算式だと 1200万円以下の家屋評価額。
そして、昨年秋に 通知が来て、マンション取得額とか
平米とかを書いて 返送した記憶があります。
(確か 県から。記憶はかなり曖昧)
通知が来なければ、ほっといていいのでしょうかね。
固定資産税通知書の家屋(課税評価額)を2倍してた価格は、本年度の価格なので
取得時の価格の約80%で計算された価格です。
つまり
不動産取得税=(固定資産税の価格÷0.8−1200万円)×3%
が目安です。
つまり、概算で固定資産税の評価額が1000万円以上だと取得税は
納税しなくてはダメです。
(固定資産税の価格×0.8−1200万円)×3% じゃないの?
15百万まで、取得税がかからない気がするけど。
住民のみなさん、不動産取得税の通知が県からきましたか?
このマンションの住民の知り合い3人に聞いたら、まだ受け取っていない。
そして私も。
4人とも 203 の計算式だと、課税対象です。
206さん
私も受け取っていません。
このマンションにお知り合いがいないので、
206さんの書き込みを見て安心してしまいました。
(といっても70平米の部屋なので203さんの計算式だと
課税対象にはなりませんが…。)
不動産取得税は対象者にのみ通知があるのでしょうか?
いつまでに届かなかったら払わなくて大丈夫なのか
横浜市のHPを見てもイマイチ分かりません^^;
誰に質問すればいいのか解らないので、こちらで質問させていただきます。
住民です。宅内で内向けホームサーバーを起動させています。
単純なファイルサーバーです。
このサーバーに宅内の他の部屋からアクセスしたいのですが、壁の
マルチメディアコンセントのLANポート経由では、他の部屋のマシンを
見ることはできないのでしょうか。
全ての部屋にLANポートがついているので、これを使えればと思ったのですが、
まさか、部屋同士がつながらないような配線になっているのでしょうか。
宅内は無線LANで飛ばすしかない?
大丈夫ですよ。私は実際サーバを使用して各部屋から使用していますよ。
もちろんルーターを途中にいれたいのであれば工夫が必要です。
それぞれの部屋のPCでDHCPを使ってIPアドレスをふる必要があれば、
大元との間にルータを入れる必要があります。
ありがとうございます。部屋間でLANは繋がるのですね。
もう一度接続を見直してみます。
これならばDLNAも有効活用できそうです。
tutayaはいつも利用させてもらっています。
自分のマンションの1階がこうした施設というのは
便利です!
スタバのあるマンションとは素敵、ビデオもどんどん借りたくなるし。
ツタヤとスタバには夜9時閉店にできないか相談しました。
余計なことすんなよ。便利につかってるのに。
閉店後の店の前のほうがやりたい放題になる可能性だってあるんだぞ
・・って釣られてみる
不動産取得税ですが、皆さんも御承知の通り建物と土地で違います。
港区辺りにある超高級億ション等を除く通常のマンションの場合、土地は非課税範囲に収まります。
建物は評価額から1200万円を控除した残りの3%です。
この評価額が曲者です。
マンションの購入価格が5〜6千万円以下の場合は殆どのケースで非課税になると思います。
8千万円位のマンションなら、30〜60万円程度の課税になると思います。
216さん
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
非課税範囲の金額で購入したので通知が来ないのかもしれません。
実はちょっとビクビクしながら待っていたので、安心しました。
本当にありがとうございます。
216です。
217さん、お役に立てて何よりです。
あと、不動産取得税の通知は、課税対象の住戸にしか来ません。
1111
220さん
枯れてませんよ?
夜は騒音にならない為に止まっていますが、それは枯れているとは言わないと思います。
清掃の時ももちろん止めますが、そういう瞬間をたまたま見たんですかね?
MMMの事を知らない住民以外の方が書き込むと荒れる原因にもなりますので、
ご遠慮頂けると幸いです。
昨日の花火、臨港パークで満喫してきました。
屋上で見られた方、いますか?
混雑具合を教えて下さい。
屋上で見ました。
去年は混んでいたと聞いたので、ちょっと早めに行ったのですが、
数人しか並んでおらず混雑という程ではありませんでした。
平日でしかも雨という状況だったからかもしれません。
花火は発射元から遮られる事無く見えたので、
とても良かったです。
(最後の大きな花火だけ屋上の屋根?に隠れて半分見えませんでした)
南東側 中層の住民です。
この時間になると、煙草のにおいが部屋の中に入ってきます。
誰かがベランダで吸っている。憂鬱です。
タバコのにおいいやですね。バルコニーでの喫煙は明確に禁止されているので、もしもバルコニーで喫煙しているのであれば、申し入れましょう。
しかし、換気扇でバルコニーに出てくる煙には対処が難しいですね。だからといって共同住宅ですから限界を超えるようであれば、早めに苦情を出してお互いにがまんできるところを探す方が良いと思います。
>225
たしかに時々タバコのにおいがすることがありますね。
まさか、ベランダで吸っている人がいるとは思わなかったので我慢していましたが、ベランダでタバコをすっているとしたらやめてほしいですね。
不動取得税申告しましたが、税金高いですよね〜・・・
においと言えば…
クリニックモールの専用入り口を入ってすぐのエレベーター前って
よくペットのにおいが充満してるんですが、なぜなんでしょう?
ペット同伴不可って張り紙してあるのに不思議で…
まだまだ高値販売されていますね、ここは
みなとみらいの住民逮捕か?
以下産経新聞の記事引用
神奈川県警戸部署は27日、横浜市西区浜松町、フジテレビ技術局制作技術センター社員菊地道元容疑者(33)を強盗容疑の現行犯で逮捕した。
発表によると、菊地容疑者は同日午前4時45分ごろ、同区みなとみらい2の路上で、客として乗った東京都目黒区のタクシー運転手(38)を、「お前、暴力をふるうのか」と言って突き飛ばし、自分が支払った1万円札を奪った疑い。
菊地容疑者は1万円を払って車を降り、運転手が釣り銭を渡そうと車を降りて声をかけたところ、運転席に近づき、置いてあった1万円札を持ち去った。110番通報で駆けつけた署員が近くの路上にいるのを見つけた。菊地容疑者はJR品川駅周辺で酒を飲んで帰宅途中だったという。
でも逮捕場所がみなとみらい。
住所は本籍地かも。
逮捕場所がみなとみらいというのが気になる。なぜだろう? 現住所以外にも、こちらにマンションを持っているかもしれないし。フジテレビは高給取りだから、マンション二部屋くらい買うか借りるかできるだろうし。
それにしてもなぜランドマーク前で逮捕されたのかな?
首都高の降り口からすぐだから,そこでタクシーも下車しようとしたのかな?
最上階のお部屋、12800万円。売値割れしちゃってますね。まだまだ下がりそう。やっぱり、あーあー。うちも最後売れ残り掴んじゃったー。
だいたい分譲時より高く売ろうとするのが異常でしょ。
ここは希少性の高い土地ですし、
中長期的には資産価値の高いマンションだと思われます。
238さん
12,800万円というのはどこの情報ですか?私が調べた限りでは
多くの物件が購入価格より上の価格で売り出されている様ですが。。。
ちなみに高層階の物件は直近で売値を1,000万円近く引き上げて
います!どういう事???
ちらし入っていましたよ。12,800万。
今週末にオープンルーム開催だそうです。
確か以前に 150百万円で売り広告が入っていた部屋ですね
昨日も今日も洗濯物がところどころに。
ここは以前の欠陥工事の事も遠い昔の話となり、六会コンクリの事など「♪そんなの関係ありません♪」とばかり、「喉元過ぎれば熱さを忘れ」て他人の洗濯物を気にするような呑気な板になりましたね。
みなとみらいで六会コンクリートのマンションないの?
是正工事と手厚い補償で解決しているので呑気になってもいいじゃないですか。
それより色々なサークル活動が始まって楽しそうですね。
子育て関連のサークルもあってママには住みやすそう。
高齢者向きのゆったりした運動サークルなんてあるといいかもしれません。
MMMの洗濯物のことですよ?丸見え
しっかりルールを守る多くの人がいる中で、
ごく少数の人がルール違反。
他のマンションも同様ですが、強硬な策は打ち難いのでしょう。
3023の人もまた、何であんな価格を付けられるんですかね。13850万って50万という端数まで付けて、欲の塊のような人なんでしょうね。わけわかりません。ここもたぶん売値の6000万を下回ってしまうでしょうね。ミッドはみなとみらいの中でもやっぱり2流なんですかね。まあ、自分は一生住むつもりで今のところはいますけど、何かどんどん値下がりしそう。やっぱり先日遊びに行ったMMはきれいだったな〜。って、いまさら後悔してもしょうがない…。
ほとんどの部屋が+一千万くらいで売れているそうですよ。
先日、興味ある部屋が売りに出ていたので見に行ったらかなり高くなっていて、
販売価格+一千万くらいの価格でもう予約が入っていると言われました。
それより高値を付ければ購入できるんだとか…。
そんな財力無いのであきらめましたけど、素敵な部屋だった。
でも3023の価格はありえませんね。
何を考えているんだろう。入力ミスでは?と思ってしまう。
250さん
三菱地所はジャックモールのところにも住宅を建てるし…多いですね。
MMTFのモデルルームではもうMM地区にマンション建たないかも的な事を
言っていたのになぁ。
今朝の日経新聞に34街区開発の記事がでてます。
どんな商業施設になるのか、スーパーは入るのか、楽しみです。
開業は4年後?
フォレシスのモデルルームが地味に残っていますね。意図的?それにしても3023は絶句。
14階は?
日経新聞これですね
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080716c3b1603t16.html
フォレシスのモデルルームはたしかザ・ヨコのころから使っているから意図的かも
34街区への引越しを検討する人はいるのでしょうか??
いるいる。駅直結の唯一のマンションだもん
引っ越したい気持ちもあるけれど、財政破綻しそう。
詳細発表を待ちたい。
横浜美術館側の高層階、かなり売りに出されていますね。。。
南西だったら大丈夫じゃないかなー。
34街区には、どんな建物ができるんだろう。
http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec080716.pdf
◇ みなとみらい21地区34街区開発計画
----------------------------------------
■ みなとみらい21地区における当社の次の開発プロジェクトとして、
みなとみらい21地区34街区に商業施設と住宅を中心とした
複合施設を計画しております。
■ 同地区は、グランモール公園を挟み横浜美術館に近接する、
みなとみらい中央地区の中心部に位置する街区です。
■ 当社は、当街区の事業化に向け、街づくり基本協定の精神に則った
計画となるよう、事業化に向けて鋭意検討を進めております。
事業スケジュール)2009年度着工、2011年度竣工(予定)
34街区敷地概要)所在:横浜市西区みなとみらい3丁目5番
面積:18,046㎡(許容容積率600%)
東側でも南寄りのお宅なら見えると思いますよ。
さすがにクイーンズスクエアは、いくら高層階でもかなりの部分が隠れてしまうでしょうけどね。
いつも思うのですが、エアコンパネルがとても使いにくいですね。
タイマー設定が特に操作しづらいです。
除湿機能がないのは性質上仕方がないにしても(除湿器を別途買えばいいですが)、
室温が設定温度になっても、エアコンは停止してくれないのですね。
ONにすると最低出力でも寒くなりすぎ、OFFにするとすぐ暑くなる...。
所詮、本体も操作パネルも住宅向けではない、ということなのでしょうか。
音もとてもうるさいし、リモコンもない、でも市販エアコンは付けられない。
とほほ。
>音もとてもうるさいし、リモコンもない
ほんと〜にそうですよね。リモコンがないのは最悪です。
風量ももう少し少なくして音を静かにしないと眠れない
他のマンションでも同じでしょうか?
最上階の部屋、ひとつはようやく売れましたね。かなり値切られたようですが。
FCUは除湿をしていないのですか?
結構、賃貸物件出てるね。
資産価値はあるのかな?
確かにリモコン欲しいですね。
料金も高いし。
でも見た目は普通のエアコンよりいいので気に入っています。
ところで今日は交流会ですね。
自分は仕事で行けないので残念です。
来週は行きたいと思います。
265です
みなとみらい住人はみんなエアコンに困っているのかな?
私の場合、特に就寝時が困っています。
エアコン付けて寝ると寒い。布団かぶってます。
かといって、エアコン止めると、すぐ蒸し暑くなるし。
モデルルームでは、さすがにリモコンありますか?とは聞きませんでした。
エアコンって100%エアコンあると思っていたので...。
交流会、平日夜8時って、普通のサラリーマンはまず参加不可能ですね
実質、主婦&ご年配向けかな。
高島中央公園のミスト噴水って、いつ開始されるのでしょう。
今夏のピークを過ぎましたが、高島中央公園は炎天下で、子供を遊ばせることは
ほとんどできませんでした。朝10時頃までが限界でした。木陰もないし。
ところで、高島中央公園で子供用ビニールプールを持ち込んで遊ぶのは
ダメなのでしょうか。子供が水遊びできるところが極めて少ないのです。
この件はフォレシス、ブリリアの方々からもご意見をお聞きしたいところです。
みなとみらいという場所では、公園でビニールプールは無理かと…
公共の公園でビニールプールはダメなんじゃないかと思います。
どうしてもやりたいのであれば、マンションの室内でやるしかないと思います。
近場に小さい子用のプールが無いか探してみてはいかがでしょうか?
みなとみらいからちょっと距離がありますが岡野公園の中に幼児用プールがあります。
営業は8月31日までだと思います。確か1時間50円くらいだったと思います。
横からすみません。岡野の幼児プールはプール用オムツでもOKでしょうか?
プール用おむつ着用はいいかどうかはわかりませんが、小さい子用プールは昔から「しょんべんプール」とか言ってたなぁ。汚い話でごめんなさい。
中古で売り出すときに、過去の施工ミスや補償の件って影響するのでしょうか?
勿論そうでしょ
ヘタしたら売れないですよ
過去のスレを読むといろいろ分かっちゃいますからね。
でもしっかり補修済みですから。
空き部屋結構ありそうですね
ありますね
住民の皆さんはインターネットどうしてますか?
逝ってしまった・・・
逝ったのはランドコムだった。スマソ。
インターネット通信状況どうですか?
TUTAYA、スタバ特典有りですか?
トランクルームって住民の数に対して少なすぎだとは思いませんか?
もう少し数を増やすことはできないものでしょうかね?
もしくは、トランクルームの使用料を時価に引き上げれば、
トランクルームが不要な人が手放してくれるのではないでしょうか?
自転車置き場は、全員が使用できるので使用料が安くても納得できますが、
トランクルームの使用料が安いのは、如何なものかと思います。
1万円とは言いませんが、5千円程度に引き上げてもいいのではないでしょうか?
その分を必要経費や積立金に振替えればよいのではないかと思います。
トランクルームは無料のマンション多いですよ。となりのMMTFは、全戸にトランクルームつきで、
しかも使用料無料ですがね。
トランクルーム地下1Fの一部に増やせないのですかね?
待ち行列が実際の数の4倍ですよ。
確かにトランクルームは不公平感がありますね。
賃料が安いので、いつか使うかもしれないから借りているって方も
いらっしゃるかと思いますし…
(抽選前に、全員借りられないのにこんなに安くていいの?って思いました^^;)
5000円程度に引き上げて、積立金にまわすのは良い方法かと思います。
次回、住民アンケートがあったら書いてみようかと思います。
5000円に引き上げ賛成。トランクルーム増設賛成。
トランクルーム増設し、全戸にひとつ割り振ればいい。
修繕積立金は将来値上げされることは規定路線(販売時からきまっている)なので、
トランクルームの料金とは別に考えたい。
カーシェアリング利用している人います?
カーシェアリングの車いつもいますよね。使われているのでしょうか?
また、どういった使い方をしているのでしょうか?買い物にはちょっと不便なような気もするし、レジャーで使うには短時間すぎますよね。レンタカーとの選択に迷うことはないのでしょうか?
カーシェア利用してます。
土日のスーパーへの買出しと、ペットの動物病院への通院に利用してます。
レジャーの際には実家の車かレンタカーを借りますし、一週間に一回使うか使わない程度の利用頻度ですので、カーシェアで満足してます。
どなたも利用時間が1〜2時間程度のようなので、いつも駐車してあるような印象ですね(^^;
ペットを乗せてもokなのですか?
okです。
確かにトランクルームについての不公平感は大きいですね。
トランクルームがあるのとないのとでは、収納能力がかなりちがいますし
あれが、月1,000とは、納得できません。
希望者分のトランクルームを確保するか、時価に値上げするかのどちらか
だと思います。
でも現実的なのは、とりあえず値上げですかね。
月5,000円でも安いかもしれませんね。
不動産の広告を見ると内のマンションは他のマンションと比べると売りが多いですね。
理由はどうしてでしょうか?
そもそも転売目的の人が多かったのか、それとも周辺に立ち並ぶ高層ビル群に不安になった人が多いのかも・・・
TSUTAYA+スターバックスと病院と保育園…
近所にとても貢献してますよね。
とても助かります。
ところで、週末の夜によくいる自転車の若者が危ないのですが、
何か対策を取られているんでしょうか。
私もトランクルームが1,000円といのは納得いきません。
もしもトランクルームが全員に割り当てられているのであれば、
納得できますが、抽選で当たった人だけが1,000で利用できるときのは
不公平ではないでしょうか。
例えば、全員が使用していない駐車場はそれなりの金額を払って使用しています。
トランクルームのスペースも我々みんなの共有スペースです。
全員(もしくは希望者全員)が使用できないものは時価にすべきだと思います。
値上げ賛成です。
外のトランクルームの相場からすると、1〜2万円、
賃貸料から逆算すると、7〜8千というところでしょうか。
役員の方々に是非とも期待しています。
抽選で当たった人だけが1000円というのが気に入らないと論点ですね。
トランクルームの数が足りないということは販売時点でわかっていたのだから、分譲価格の高い部屋=占有面積の広い部屋にはじめからトランクルームをわりあてるか、トランクルームつきの部屋は、ついてない同様タイプの部屋より分譲価格を高くして、分譲時にトランクルームをセット化しておけばよかったのにね。
トランクルームに月1万円など非常識です。ただの物置に1000円でも高いと思うけどね
トランクの件、
一区画を小さくして全員分を作れ、というならわからなくもないが、
全員分を作れないなら使用料を上げろ、は理解不能。
それって、自分が抽選に外れたとき、当たった人が千円しか払わないなら腹の虫が収まらないが、5千円なら諦めがつく、とこういうことだよね?
それでは何ら、「公平の実現」にはならない。
単なる「足の引っ張り合い」だよ。
トランクルームはどこかの業者が運営しているわけではなく、マンションを持つすべての人が等しく支払ったお金で作られています。これが抽選という形であれ、一部の人だけの利益(利便性)になっているわけで、これが問題なわけです。したがって適正な料金に移行することは必要なことなのです。
そうでなければマンションの適正な管理運営が実施できません。少なくとも運営が管理組合でおこなわれているものであれば、住民の意思で変更が可能で、大勢の人が不利益を被っていると考えるだろう現状は修復されることになると思います。
ということであれば、トランクルームの維持管理に必要な額に設定すればよい話。
「近隣の相場並み」には、利益が乗っかっているわけですから。
入居当初は色々と問題になっていた保育園ですが、最近はどうですか?
私は低層階ですが、子どもの声などは窓から全然入ってこないです。
むしろ、機会があれば利用したいなぁと思うようになりました。
反対なさっていた方も多数いたようですが、私としては近くにあってありがたいです。
スタバやツタヤ、病院もあって、ほんとに便利ですよね。
トランクルームは抽選結果が不満なら、ルールを変えて、またシャッフルして、抽選しなおせばいい。むやみに、料金をつり上げるのは反対する。
そのうち料金はオークションでなどというやつがでてくるし、トランクルームの使用権を個人間で売買するようなことになったらマンションの風紀が乱れるよ。
公平性を保つなら、シャッフルして、再抽選ですよ。
それと保育園。理事会がどれだけ苦労して、オリックスや保育園とネゴしたか知らないのか?
音がしないのは、ガキの声が漏れないように防音工事をさせたからだよ。その交渉は大変だったのだよ。あんたはのんびりしているが、影で苦労しているのは理事会だ。感謝しろよ
トランクルームの適正料金は維持管理の費用ではありません。スペースに対する費用、トランクルームを作成するために支払った費用も等しく住民全員が負担しているのです。
ですからこれらを含めて適性料金を考えれば現状の料金が適正かどうかは明らかです。少なくとも適正料金は住民の意見で変更可能で、使用できない人が多い現状では高くなるのは当然と言えます。
需要と供給の関係がバランスされる適正な料金になったときには適正な利用状況(95%程度)になるはずです。
311の考え方は、需給関係で、トランクルームの価格を決定することを意味する。
簡単に言えば、トランクルームを必要とする人の間で、オークション(セリ)をして、
価格を決定してくれという話。
オークションすれば、間違いなく価格はつりあがります。高価な金額でトランクルームを使うことになり、全体の利益になるとはおもえない。
価格をつり上げないで、公平性を保つのは、やり方は、トランクルームの使用権に期限を区切り、定期的に、抽選をやり直して、公平にシェアできるように、抽選を繰り返すのです。
使用機会は、平均化されるから、価格を一定にしても、分配の公平さは担保できます。
トランクルームが全戸分ないのは購入前からわかっていたはず。
それを今になって「使えない人も費用負担しているんだから使用料が安くちゃ納得が行かない」とは…。
そういう考え方をするなら、契約書にサインする前に、使用料を確認すべきでしたね。
トランクルームの設置費用も含んだ、使用料が1,000円だという前提にも立った分譲価格だったわけですから。
もし、購入者の中に、使用料を事前に確認して契約していた人がいたら、どうします?
抗弁できませんよね?
変わる可能性があります、と、どこかに小さく記載されているってことは…
>購入者の中に、使用料を事前に確認して契約していた人・・・
繰り返しになりますが、管理組合(住民)が変更できることが前提です。それも入居時に確認しているはずですし変更できることが常識です。
「トランクルームの設置費用も含んだ、使用料が1,000円」というのは契約条件ではありません。
きちんと契約条件を確認しましょう。トランクルームは住民全員の財産です。利便性をあげる(再配布)や適正な利潤で管理費に充当するかは、すべて住民が決めることが可能で、購入時の業者の価格はまったく関係ありません。
確認なんですが>>315さんはトランクルームが全戸分ないことを承知のうえで購入されたんでしょうか?
それとも入居後に気づかれたのですか?
それによって、使用料に対するあなたの主張も、受け取られ方が違ってきます。
総会で規約改正が議決されれば、使用料が改定できるのというのは当たり前の話。
ここで話題になっているのは、「使用料を引き上げよ」というあなたの主張が、どのような経緯で生まれたか、なんです。
そこでまず、トランクルームが全戸分はないこと、そしてその使用料を確認して契約したのか否か、を確認したいわけです。
私は、購入時にトランクルームの価格を聞き、
安すぎるのでもう少し高く設定できないかと営業さんに
確認しましたが、営業さんの答えは
管理組合が発足した後に住民同士で決めてください
というものでした。
結局抽選に外れてしまったので、強くは言えませんが、
やはり全員が利用出来ないものを面積に見合わない価格で
貸し出すのはどうかと思いますし、一度の抽選で一生の権利を
与えてしまうのもどうかと思います。
値上げ派の人たちは、トランクルームが全戸分あったとしても、同じ主張をしたんだろうか?
トランクルームが全戸分あれば料金は問題にならないのです。なぜなら自分たちが負担した費用を等しくみんなが利用しているからです。ここでの問題は住民全員が負担している共有財産を一部の人しか利用できないことにあります。ですから使用者は、これを埋めるだけの費用負担が必要なわけです。
その費用負担が住民が納得する金額にしなければいけないというわけで、たぶん1000円は少なすぎるのです。これは業者がさもトランクルームが安いように見せかけたのが原因です。全戸分用意できていないのにこのような料金設定をしたことに悪意さえ感じられます。・・と言ったら言いすぎでしょうか?
>>319
>たぶん1000円は少なすぎるのです。
それではあなたはいくらなら腹の虫が収ま…もとい「納得」しますか?
その「納得」する額=「これを埋めるだけの費用負担」とは、いったいどのように算出するのでしょう?
>それではあなたはいくらなら腹の虫が収ま・・・
「あなたが」ではなく「住民が」です。高くしすぎれば空きが発生し、これも共有財産の有効利用という点で難があります。95%ぐらいが埋まる金額が適正でしょうか。どうしても必要となったときに100%埋まっていてはどうしようもありませんから。これで修繕積み立て金が少しでも確保できればマンション全体の価値が高まります。
入居時のトランクルーム募集の時、月額金額を見て、
ああ希望者が少ないのかな、だからこんな安いのかな、
と思って申し込んでました。
結果、抽選に漏れ、空き待ちに登録したのですが、50人いるらしい...
初期金額設定の根拠を知りたいものです。
ところでトランクルームの制度を改善したい方は、
ちゃんと管理組合ポストに投稿してね。
ここにいくら書いてもたぶん管理組合は動きません。
その通りですね。せっかくポストがあるのですからきちんと要望と提案を入れましょう。
提案が重要です!
理事会の皆さんへ。
トランクルームの抽選モレの人が、暴れているようですが、トランクルームの料金を値上げするのはやめてください。生活が圧迫されます。
何卒よろしくお願いします。
トランクルーム値上げ反対に1票。
株が下落して、大変な時期なのに、くだらん値上げは勘弁して欲しい。
生活苦しいですよ。
期間を定めて再抽選する意見に1票。
でもそうなると公平を期する為、駐車場も抽選のやり直しか…?
適正価格に見直すのが公平だと思います。
値上げすべきです。
値上げ反対に一票。
値上げ派の方は、管理組合の適正な利益とか、いろいろ理屈をつけてますが、
本質は、自分が利用できないことに起因する
単なる「腹いせ」だと思います。
その証拠に、値上げ派の人も、トランクルームが全戸分あったとしたら、1,000円のままでいい、と言ってるじゃないですか。
値上げの理由を、管理組合として適正な利益をあげるため、と言うのなら、トランクルームが全戸分あったとしても、値上げすべきと言うはずです。
すでにトランクルームを確保している人からすれば「腹いせ」と言いたくなるのもわかりますが、飽くまで公平性の確保をするために、みんなが負担してもいい、払っても使用したいと思う金額で、借りたい人は借りる、借りたくない人は借りないという方が抽選で、特定な人がただみたいな金額で、使用し続けるというのは不公平だということです。
期間限定で再抽選というのも一案ですが、再抽選では本当に使用したい人が使えないという事態の解消はできませんので、せめてマーケット価格(みんなが納得できる価格)にして本当に使用したい人に行きわたるようにするというのが公平ではないかと考えますが
そもそもマンション買うときに必要な広さの部屋を買ってないことが問題だと思いますよ。トランクルームが全戸に用意されていないのはわかっていたはずで。
ケチった人がタダに近い値段で増築を頼んでいるようにしか。
「本当に必要な人」の定義は、自宅にはどうしても置けなくて、同じマンションのトランクにしか置けない生活にどうしても必要な物があるってことですよね。
公平性を保つなら、トランクルームを共用で使えるなんらかのルールを作るか、廃止で良いのでは。
トランクルームの使用権の期間を2年に定め、2年ごとに、シャッフル抽選に1票。
値上げに効果なし。
値上げしたところで、不公平さは残るのではないか?
公平さを担保するためには、確率的に、公平に使用権をまわすように、抽選を繰り返すのが妥当なはずだ。
料金を上げるというのが不満なら、再抽選でもかまわないです。
もともと、こんな不公平なシステムでは不満が出ますよ…と、
物件購入時に何度も営業さんに訴えていたので、抽選に外れた
腹いせと言われては心外です。
正直、我が家は今はトランクルームを必要としていないのですが、
そんな我が家でさえ1ヶ月1000円の負担ならいつか必要になる日まで
借り続けると思います。
今回当たった方の中にもそういう方はいらっしゃると思います。
再抽選でもいいとは書きましたが、やはり適正価格にする方が
公正かと思います。値上げ絶対反対というなら仕方ないですが…。
(トランクルームの管理費と、場所代、制作費など、住民全員が負担している
お金をトランクルームの個数で割って、賃料にすれば不満は出ないと思います。)
出産で子育ての間だけ荷物が増えるので借りたい!
とか、どうしても必要になった方が借りられるように
何らかの対策はした方がいいと思います。
>再抽選でもいいとは書きましたが、やはり適正価格にする方が
>公正かと思います。
理屈にあっていない。経済格差による不公平を生むし、弱肉強食が一番とお考えか?
オークションにして、どんどん値段を吊り上げて、一月1万円、2万円とするのが、公正か?
一回オークションで競り負けると、一生トランクルームを使える権利が失うぞ。
オークションは大げさでも、値上げするということはほぼ同じこと。
値上げ時の経済状態が余裕がなくて、使用を見送ると、将来、余裕が出たとき、荷物が多くなって、
多少出費しても、置く場所を確保したいニーズが出たとき、エントリーできなくなるじゃないか。
そんなに金を出したければ、民間のトランクルームを利用しなよ。荷物の出し入れも代行してもらえるところがあるよ。
>>>333
だから、何度も言っているが、公平さを担保するのは、抽選だ。
2年間で入れ替え抽選を実施すれば、はずれたのなんの不満は、なくなってくる。
使用料金はいくらにしても、公平さとは無関係だっちゅうのに、まだわからんか?
月5000円とか書いているば かがいるが、それが適正か? 正気か?
月5000円をローンにしてみろよ。年間6万円。それが使用している間一生続くわけだぞ。
月1万円なら年間12万円。
抽選に落ちて、腹いせするような一部の人間のわがままで、トランクルームを値上げされたら、
多くのマンション住民の不利益に直結するので、値上げは絶対反対。
抽選におちて、不平を言っている人間をなだめるのには、チャンスを何度も与えればいい。
つまり、シャッフルして抽選です。いつかはアタルというチャンスを平等に分配すれば、値上げだ!ときちゃっている人間をなだめられるでしょう。
理事会役員様
トランクルームの値上げ派阻止のために、使用期間を2年程度に区切り、再抽選するような運営でお願いします。
値上げには絶対反対ですから。
これまたどうでもいいことで盛り上がってますね、数人で。
よっぽど家が狭いのか計画性がないのか貧乏性なのか、
家財道具と収納力のバランスぐらいそろそろ自分でなんとかしなよ。
公平さを担保するのが抽選だというおっさん!あんたステキすぎ。
今どき小学校の学級会でもそんな話通らないよ。
値上げ反対にムキになってる前に、部屋を片付けるか
ちゃんと稼いでくるか、もっと別のことにはげんでみては?
うちはとりあえず申し込んでハズれたけど、今更どうでもいいな。
注目度低いテーマだけど、どっちもがんばれ〜!
現状維持で落ち着くんじゃない?ふつう。
限られた果実を分けるのに、抽選で決めた。
これ以上の「公平」がありますか?
上のレスで「あれだけ営業さんに頼んだのに抽選に外れた」なんて堂々と言ってる人がいましたが、
抽選になると説明されているのに、なお「そこをなんとか…」などと特別扱いを求める人に
果たして「公平性」うんぬんを語る資格があるんでしょうか?
より声が大きい人に割り当てられる、なんて事態のほうが、
よっぽど「不公平」だっちゅーの!
抽選に当たったことを権利のように主張することは間違いです。
トランクルームは抽選で当たったごく少数の人のものではなく、
住民全員の共有財産です。再抽選も良いですが、突然使用していた人
が使えなくなるのは不幸でしょう。
やはり皆が納得する料金に変更することが好ましいと思います。
その点では駐車場料金に不平を言う人は少ないでしょう。
駐車場からは十分な還元があるからです。
理事会役員様
使用期間を2年程度に区切り、再抽選するような運営でお願いします。
家計を守る主婦として、値上げには絶対反対です。
再抽選しないと公平さは保たれません。こんなことは小学生でもわかることです。
値上げを要求している人達へ、
どうぞ、高いお金を払って民間のトランクルームをお使いください。
有料でピックアップサービスもありますよ。
住民全員の共有財産です。ですから再抽選が良いです。期限を2年と決めているのですから、
突然使用していた人が使えなくなるというのは詭弁です。
やはり皆が納得するようなチャンスを公平にすべきです。1回の抽選で一生有効はおかしいです。
2年おきに抽選しましょう!
定期的な再抽選はイヤだ、値上げしかない、
って言ってる人の「目的」が
正直わからん。
340さん
「あれだけ営業さんに頼んだのに抽選に外れた」なんて堂々と言ってる人
これって私のこの↓一文の事でしょうか?
「もともと、こんな不公平なシステムでは不満が出ますよ…と、
物件購入時に何度も営業さんに訴えていたので、抽選に外れた
腹いせと言われては心外です。」
私は当選を頼んだことは一度もありません。
契約時にこの料金とシステムを聞いて、外れた方から不満が出ると思ったので、
レンタル料金を上げるか、他の平等な方法にしてくれるように営業さんに頼んだんです。
分かりづらかったようですみません。
>>341
「抽選に当たったことが権利のように主張することは間違いです」
…現行のシステムにおいては、なんら「間違い」はございません。
利用「権」を当てたのですから。
ただ、1回の抽選でその権利が半永久的に固定化するのは、望ましくないと思います。
住民アンケートを取ったとしても、
値上げすりよりは、再抽選制を支持する方のほうが
多いのではないでしょうか。
>住民アンケートを取ったとしても、
>値上げすりよりは、再抽選制を支持する方のほうが
>多いのではないでしょうか。
この件に関してはも総会で決めれば良いと思っています。
皆が納得できる方向でまとまることを期待しています。
それにしてもこのような問題が発生する可能性は当初からわかっていたのに
トランクルームを極端に少なくしたり、極端に安価に設定した業者の意図は
なんだったのか、大変きになります。
抽選だと、
本当に必要としている人に行き渡らない、
という意味がわかりません。
もしかして、
自分の家のトランクルームの必要性は、今、使用している家よりも高い
ということでしょうか?
そんなことを言い出したら、収拾がつかなくなりますね。
何年かおきの抽選にすれば、恨みっこなしだと思います。
この手のアンケートをとってどう扱えるの?
って感じがするのはきっと自分だけではないはず。
本当はどうしたいんでしたっけ?必要な人全員分を用意したいんですよね…。
デッドスペースはどれくらいなんでしょうか。大きさは我慢できないんでしょうか。
理事会様
トランクルーム2年毎の入れ替えよろしくお願いします
トランクルームは
誰でも必要でみんな使いますよ。値上して金持ちか浪費癖のある人達が独占するのは許せません
数が足りないなら抽選の機会を増やして
公平にすべき
値上案は、金持ちか浪費癖のある人が独占するのでよろしくないんです
トランクルームが安いと決めつけている人へ
分譲マンションのトランクルームとして適正価格だと思います
安いという根拠を示して下さい
よそのマンションでもここと同じ程度の価格水準です
あなたの主張には根拠がない。
もし理事会が値上するなら有志で反対者の署名をあつめて抗議します
っていうか、
再抽選制導入にせよ、
使用料見直しにせよ、
最後は総会で議決が必要な案件。
アンケート取るのは構わないが、
それを元に理事会だけでどうこうできる類の話ではないよ。
>っていうか、
>再抽選制導入にせよ、
>使用料見直しにせよ、
>最後は総会で議決が必要な案件。
確かにおっしゃるとおりです、トランクルームもみんなの共有資産ですから、
みんなでよく話し合って決めるべきです。
ここで顔を見せないで言いたいことを言っても始まりません。
まずは、理事会で話し合って頂いて、その後にみんなの意見を
集約して頂きたいと思います。
2年毎の抽選、分割して使用いずれもいい案だと思います。
①現在トランクルームを1,000円で借りている人
②うちの部屋は広いからトランクルームは要らないので、値上げ(時価に)して欲しい人
は少数派であり、、住民の大半は収納スペースが足りなくてなんとかしたい人だと
思います(現在のキャンセル待ち人数を見れば明らか)。
実際に借りていない人から見て、いくらくらいなら借りるか、
どのような抽選方式なら納得できるかよく話し合いましょう。
(マンションの理事会役員優先とか・・・・)
↑の②なんて実在するのかね?
自分はトランクルームは不要だけれど、
必要で使う人が、月1000円しか払わないなんて許せない…
っていうか、
「少数だろう」と言っているとはいえ、そういう人を思い付くこと自体、
すごいなと思った。
数年おきに再抽選・・・
トランクルームって納戸分くらいの荷物が余裕で入るようですよ。
トランクルームの抽選に当たったりハズレたりした場合、それだけの荷物が数年おきに地下ロッカーに行ったり、部屋に運び込むor業者に預けたり・・・?
トランクルームとしての意味がなくなるような・・・不便じゃないですか?
本当にそれほどの荷物を置きたい(スペースを必要としている)人たちならば、なおさら。
私は、住民全員の利益を考えるということならば、使ってる人から奪うのではなく、増設希望です。
ただ問題はどこに増設するかですよね。
いい増設案はないでしょうか?(自転車置き場やバイク置き場を整理して、そのスペースにトランクルームを増設してもらうことなど?)
知恵を出し合いましょう!
355さんの言うように、現在めいっぱい荷物を入れて使っている人達にとっては
2年ごとの抽選なんてとんでもない話でしょう。
保管場所が確保できたから購入を決めた物(アウトドア用品とか)もあるかもしれないし。
それこそ話が違うじゃないかと問題になりそうな気が…
でも、増設にもかなりの費用がかかるだろうし困りましたね。
賃貸でいくつか見ましたがMMMってそんなに収納少ない部屋ばかりでしたっけ?
一般的に3・4人家族なら合計で4〜5畳分くらい収納スペースがあれば困らないってアンケートで読んだことがあります。それ以上だともったいないから荷物を処分した方がいいとも書いてありましたよ。
収納は確かにたっぷりあるお宅が多いみたいです。
我が家も収納棚が何個か空いている状態です。
ただ、納戸が無いお部屋だとゴルフやスキー用品の
収納は難しいんだと思います。
みんなが納得のいく方法がみつかるといいですね。
トランクルームが突然値上げ・・・
トランクルームって納戸分くらいの話でしょ、そんな面積が小さいところに、何千円も金を取られるの?
トランクルームの抽選にハズレた人間の不満をおさえるために、需要供給の調整という屁理屈やマ共有物の有効活用という名目のために、毎月の出費が増えていく・・?
トランクルームとしての意味がなくなるような・・・結局存するのは住民じゃないですか?
本当にそれほどの荷物を置きたい(スペースを必要としている)人たちならば、なおさら。
答えは明確ですよ。
抽選にはずれた人は、お金を払って外部にレンタルスペースを求めるべきです。
例えば駐車場やバイク置き場に数が制限があれば、抽選になります。
足りないものは、しかたないし、外れた人は、外に金を出して借りるしかありません。
なぜトランクルームは、駐車場やバイク置き場と扱いが違うのですか?同じ共有物です。
値上げ派の主張は、例えば、バイク置き場(どこのマンションでも数が足りなくて、ウエイティグが出ているのは当たり前ですが)の数が足りないから、金を吊り上げて、自分がそこに潜り込もうとする輩と同じなのです。
抽選にもれたら、潔く、外にチャンスを求めるか、荷物を整理すればいい。
公平さを求めるなら、数年ごとに(2年がいいのか、5年がいいのか、全住民の投票できめればいい)
シャッフル抽選するのが一番公平。
金持ちだけが有利になる、値上げ案は絶対反対。
「再抽選は明け渡しが面倒だからイヤだ、
使わない人の「不公平」感の解消には
値上げしかない!」
・・・なんだか、
住宅ローン減税に関する、いわゆる「平成20年購入組」の
一部の主張に近いな。
「自分達も減税対象に含めろ!
含まれないなら、減税幅を縮小せよ、
さもなければ『不公平』だ!」
・・・この人たちは、原始共産主義者なのでしょうか?
どうして「不公平」になるのか、さっぱり理解できない。
この論法で行くと、究極的には財産もみな同額でないと
「不公平」なんでしょうな。
いや、私有財産は認められない、のか。
でも多数決をとると、今トランクルームを借りている人にとっては、
いいことはないと思います。
①トランクルームを借りている人は約1割(?)しかいないので多数決では勝てない。
②増設するとしても、増設費用はトランクルーム費用の値上げにより捻出
③増設しないとしても、多数派の賛成により値上げ
だから、この議論はもうやめてもらいたい。
「だから、この議論はもうやめてもらいたい。」ではなく、
9割の住民が不満に思う状態が異常なんです。
これは是正される必要があります。
管理組合の意思の基本は多数決ですので、早く解消すべきです。
トランクルームの増設は全員分確保されない限り、やっぱり使用できない人は
不公平感はぬぐえません。途中で追い出すということも今までの議論で難しい
ですから、やはり適正な料金まで値上げすべきでしょう。
市場価格とは言いません。せめて半額ぐらいは負担してほしいです。
数が足りないことは購入時にわかってたでしょ
みんななんで今更?
トランクルームより34街区の計画が気になるのですが事業主による説明会はないのですか?
>365
数が足りないことは初めからわかってたから抽選
↓
とりあえず申し込んでみたが、抽選に外れる
↓
納得して入居
↓
(約1年経過)
↓
荷物が増えてきた。トランクルーム使いたいが空きが出ない。
↓
でもどうしても使いたい
↓
今使ってる人を追い出して、自分がもぐり込む方法を画策
↓
共有財産を主張して「値上げ」、「再抽選」を言い出す。
↓
トランクルームを借りてる人は少数派なのだから、これで議題にあがりさえすれば勝てたも同然。
潜り込めた人だけが目的達成だが、それ以外の人は不満。
これでは、不満を持つ人がどんどん増殖しますね。
だから住民の希望者がすべて使えるようにするか。
適正な金額にして使用できない人も納得できるようにする必要があるのです。
抽選うんぬんは業者の都合であって住民の納得の上ではありません。
(これは明記されており、管理組合で正式な運用が決められるとあります)
>>368
何でそうなるの?
問題はトランクルームをたくさんの人が使用出来る様に増設する事でしょ。
だから増設費用捻出の為に値上げが必要というならわかるが、抽選に漏れて使用出来ない人の不公平感を解消する為というのはどういう思考回路を経由するとそんな理屈がうかんでくるのか理解に苦しむ
もともとトランクルームの数が少ない事は分かっていたという事は希望しながらも抽選に外れる確率が高い事も認識していたでしょう。それでも引っ越しの際、新居に荷物を持ち込んだという事は、外れた場合は外部のレンタルスペースか住居内に荷物を置く事も折り込み済みたったと考えるのが普通だと思います。それにも拘らず今更「不公平」、「住民の不満」という事を持ち出すのは欺瞞以外の何ものでもなく、全く話にならない。
もうここでの会話は平行線になったのでポストに提案を入れることにします。
多数決に頼るのも何ですが、どうやらあまり良い解決方法はないようです。
共有資産の利用は誰もが納得できる形にしなければいけません。
特定の人のみが恩恵を受ける状態は好ましくありません。
↑
さすがに
「住民の9割が不満に思っている」
は、引っ込めたらしい。
ま、使えない人が9割だからといって、値上げ論が通るとは思えないけれど。
なにしろ
「不公平」の解決に繋がらないからね。
それから、
「増設のためにも使用料を値上げすべき」論
も意味不明。
それこそ「共有財産」を整備するのに、なぜ
使用中の人という、ごく「一部の人」だけがその費用を負担せねばならんのだ?
結局、値上げ論は
・不公平の解消
・増設費用捻出
のいずれの理由も
その根拠にはなっていない、
ということになる。
もうトランクルームの話はいいんじゃないのかな。ポストに要望を入れてください。
業者のトランクルームを区画一括借り上げとかで安く借りる契約を、理事会と業者で結べないかな?
幼稚園が入れない...
5園申し込んで、全て抽選漏れ。キャンセル待ちも絶望的な人数。
ウチの子はいきなり小学校入学になりそうな予感...
保育園、幼稚園の入園経験のないまま、いきなり小学校入学
なんてことが現実にあるんですか!
しかも、定員が足りないから、入れられないなんて…
私はベビーブーム世代ですが、
自分が子どもの頃もそんなことがあったんですかね?
産婦人科といい、幼稚園といい、
世界第二の経済大国がこんな様だなんて、外国の人が聞いたら首を捻ることでしょう。
いったい我々は
何にお金を使っているんですかね?
みなとみらい地区でなければ入れる所もあるんじゃないですか?
幼稚園はこの辺りで探すのは難しそうですよね。
367の言うとおり
>いったい我々は
>何にお金を使っているんですかね?
みなとみらいの埋め立てに使ったのでは…?
まったくですな。
わろた
みなとみらい駅朝7時8分発渋谷行き特急はキセル乗車組でいっぱい
ですね。
みなとみらい駅朝7時8分発渋谷行き特急を狙って改札を実施すれば、
キセル違反者で、臨時収入がゲット!。赤字を埋めるためにも是非やってもらおう。
↑
これ読んでも
高額所得者には給付金を
「自発的に」辞退してもらう、
なんて、性善説が絵空事だとわかるよな。
7時8分ですか早すぎる。渋谷に8時前につく電車乗った経験ない
尊敬します
375さん、日本人の税金は、アメリカ・中国・韓国にむしり取られています。
キセルよりも個人的にショックなこと。
マンション前の横断歩道を、信号無視して渡っていく人が
そのままウチのマンションに入っていくこと...
同じ住民として悲しいな。
1分なのにね
8時台なんて反対側にメディアタワーに向かう人が沢山並んで待ってるのに、平気で渡って行くのでほんとに恥しい。
帰りもひどい。
結局エレベーターホールで追い付いちゃったりして、マジでダサい。
別に明らかに車が来てない時に待つ必要はないんじゃないの?
信号を守る行動は事故を起こさない為の手段の一つかと。
信号が無い場合は、確認して渡るだけでしょう?
8時台ですか、9時前に会社に行こうとするその時間なのですね。
私はフレックス勤務なので、だいたい9時10分ころの電車に乗っています。
みなさん朝早くて大変ですね。尊敬します。
朝早くて尊敬するのはいいと思う。
逆に、
夜遅くまで仕事するのが偉い
的な風潮は
そろそろ卒業したいね。
私、フレックスなので帰りが遅く、深夜帰宅ばかりです
お恥ずかしい限りです
朝早い人は尊敬します
いえいえ、フレックスで遅い方はいいんですよ。
ライフスタイルの選択ですから。
卒業したいねと言ったのは、
朝も普通に出社して、夜も残業をすればするだけ良い
というような風潮のことです。
私の乗る電車は、だいたい9時過ぎなので、100%座れますが、横浜駅からは満席ですし、武蔵小杉や自由が丘でどっと人が乗って、渋谷まではギューギューになります。
みなとみらいでよかったなあと実感してしまいます。
そんな私は、ほんとに小市民でして、お恥ずかしい限りです。
交差点信号無視に話を戻すけど...
ウチのマンションには、保育園が入っているのですよ。
その子供たちの前で、堂々と赤信号横断はいかがなものかと。
みんな、もうちょっと大人になろうよ...
見ている限り、年配の男性の会社員?に多いですね。
関西人なら信号無視はデフォルトです
黄色は進め
赤は用心して進めです
信号を守ることよりも周囲をよく確認することの方が重要かと。
周囲をきっちり確認してたら事故はおきないけど、単に信号だけ見ていたら事故は防げませんよ。
子どもには既成概念の刷り込みよりも、目的と手段を正しく理解させ、自分で判断できるようにすることが重要。
大人に比べて子供の視野も狭く、注意の及ぶ範囲も狭いんです。
誰しも、その成長に合わせて
段々と能力が上がるんです。
そんな子供に、大人と同等の判断力を求めることこそ
合理的ではありません。
タバコだって、子供には大人より、より悪影響が大きいから禁じられています。
ダサいとか、かっこ付けとではなく、
自分が周囲に与える影響を考えて行動するのが
「大人」の責任だと思います。
でも関西人なら、子供であっても、
黄色は急いで進め
赤は用心して進めです なんとかやっています。
日頃の訓練じゃないですかね。訓練なら、子供のころからやったほうが身につきます。
ここみなとみらいは、もともと外国人が多い横浜という土地柄ですし、関東出身者だけではなく、
関西、九州方面の出身者も多いですし、韓国や、中国からの出身者も多く住まわれいます。
それぞれ育った環境で、交通ルールの感覚も違うものですし、(旅行をすればそのチガイはご理解できますよ)東京目線で、判断するのは間違いだと思います。
多様性があることを理解すべきでしょう。