オハナ玉川上水ガーデニアってどうですか？Part.2

物件比較中にモデルルームに数ヶ月毎週のように足を運びました。

そして、家からモデルルームが見えるので人の出入りは見えます。

「いつも」「ものすごく」じゃなくて具体的な数字を出して反論すれば？

つーかみんなが言ってることはそこじゃないんですけどね
読み取れない人っているんだな…

そこまでムキに反論しているあなたの方が大人げないのでは？
別にくいつくような事じゃないんだからスルーすればいいのに。
それに一般人に数字なんてわからないでしょ。
クリオはそういうの発表していないんだから。
空気が読めてないのはあなたです。

公式サイトの資料を読みましたが、事前内覧会の予約数は豊田を大きく上回る
数になりそうなんですね。
それにしても、このように定期的に予約・販売状況を公開する事は、検討者の
購買意欲につながりそう…さすが野村。営業方法もぬかりがないですね。

豊田のスレを見るとモデルルームができるではネガがすごく多い。
同業の嫌がらせなのかな？

立川方面にできる予定のikeaってたしかこっちからでも近めの場所にできますよね?

ikeaだけポツンとっていうのも不自然だしその後はそこを中心にして少なからず他のお店も増えていくのかな。

普段立川まで行くのは車にしようと思ってるから荷物が多くても全然気にならず、たくさん寄って帰って来れる環境のほうが車の維持費なりガソリンなりお得な気持ちになれます。

立川駅前まで車で買い物に行くと道路が渋滞してるし駐車場もどこも満車で困ることが多いですよ。

でも芋窪街道で立川行くならそんな混んでないですよ。立川通りは混んでますけど。
オハナは芋窪街道沿いですよね。

ここはほんといいですね。
これだけの規模でありながら、
駅近、駐車場自走式100％、ブランド性、
墓隣接による眺望および静寂性の永久保証と
もう希少性高すぎですよね。
どのくらいの倍率になるのやら。

これだけ、ポジレスが多い掲示板は、見たことないですよ。
それだけに、何か違和感もありますが。。。ま、どうでも良いですね。
買いたい人の目線だと、競争率が高いから、かなり苦戦するかも。

オハナスレパート１は否定派が多数占めてましたが、この間見たら、ネガレスはばっさり削除されまくってましたよ。
ひとつの情報として有益なものでも、ネガなら全部消去って感じで…。
結局、私が読み返そうと思っていたレスも消えていて、ポジレスだらけ、穴ぼこだらけのわけわからないスレになってました…。
マイナスな要素も吟味しながら検討するのが筋だと思うんだけどなぁ。
ここは本来、考えなくちゃいけないマイナス要素もたくさんある物件なのに、不自然に褒めるだけの広告みたいなスレで埋めて、、、、そういう売り出し方なの？（不信感）

野村は宣伝に力を入れている会社だからあり得るね。

こういう掲示板のネガレスの削除は誰がやってるんですか？
売主さんが削除依頼をするのでしょうか。
隣接するお墓は静かで将来的に何か建つ心配がないのはその通りですが、
田舎から親が来た時に大ブーイングが起きそうで怖いです。
(田舎の人ほど墓地や斎場の隣接となる事を気にするのですよ)

>>214
そういう人は買わなければいいだけ。

214また出てきましたね。
だから買わなきゃいいだけでしょって。
なんでいちいちここでネガる？
気にしない人がたくさんいるんだから余計なお世話でしょって。

>208
>209
この立地なら芋窪街道利用ですね、たしかに立川通りは混雑時はすごいです、避けるべし。
途中で市役所のほうなり経由して駅周辺へ、それで駐車場を探すのがいいと思います。

記憶ではスムーズに出入りできる駐車場は駅南側のふぐ料理屋の傍が良かったかな。

距離的に近道といえど立川界隈は中央部を通るより外回りのほうが結果早いときが多いですよ。

>212
ネガレスをばっさり削除されてるのは、同一犯による連投だからでしょう。
そういうのは一括削除されるはずです。

玉川上水に住みたい人って結構いるんだね。都心にいくの不便だよね～

みんながみんな都心に行くわけではないでしょ。

ここを検討されている方、契約された方はご実家に相談されましたか？
恐らくウチの親も214さんのような反応だと思います。
そうしますと頭金など、援助を当てにしている場合は難しくなりますよね。
ここの利点を挙げ説得された、あるいは事後報告など、実際に体験された方が
いらっしゃれば体験談を聞かせていただきたいです。

>>221
営業じゃないんだから嫌なら無理に買ってもらう必要ないんだよｗ
「墓が気になるなら他の物件探せば？」
これ以外に何があるわけ？
営業なら
「そんなこと言わずに検討してくださいよ」みたいなこと言うかもしれんがな

普通に考えて
隣が墓地だったら反対する両親が田舎にいるなら
マンション買う前に相談するはず
その時に予算を考えてここが理想なら両親を説得するか
この物件を諦めるか
もしくは贈与してもらって両親が納得する物件買えばいいだけの話

>>221
というか墓嫌いでここ買う人いないでしょ。
よくわかんないこといいますね。

二世帯でないなら説得も何も自分達の住みたい家に住めばいいのでは？援助をあてにせず、自分達の力で買える物件を探せばいいだけ。
ここより安いとなると、お墓より妥協が必要な点が増えてしまうかもしれませんが。
お金を出せば口も出したくなるものです。

ご近所の方に質問です。

この辺りはお経の声はうるさいですか？

又、宗教の勧誘はありますか？

この墓の宗教がよくわからないのですが、何か悪い噂は聞きますか？

イオンモールむさし村山ってけっこう近いのかな。

そばに家電量販もあるし中にはワーナーマイカルも入ってるみたい、
立川にも映画はあるんだけどこっちもマイカルでしたっけ。

映画館によっては綺麗さが違うからこだわるところなんですよね。

いつもどっちに買い物に行くか、内容で決めようと思います。

このマンション買う人は都心勤務の人はあまり居ないんだろうね。
立川とかがやはり便利だな！

私はここ一年以上立川より先の新宿方面には行った事がない。
活動は地元のみ。
そんな田舎もんもいるんです。
行く理由もないし。

イオンは自転車でも行ける距離ですね。まあ、みなさん車でしょうが。

いよいよですね。楽しみです。

混雑ぶりがハンパないですね。非常に満足な物件でした。あとは、倍率が付かないことだけです。

この物件は媒介や代理の手数料はかかるんでしょうか？
売主との間に代理で野村と長谷工のグループ会社と媒介でみずほ信託が入るようですが。新築はかからないケースもあるとどっかで聞いたので。

>>231
やっぱりそうですかね、僕は立川勤務なので近過ぎて今から喜んでますよ。
全く乗り換えの必要もなし、今まで電車通勤だったけどモノレール通勤というなんとも新鮮な生活です。
モノレール自体都内でも少ないから貴重な生活だなと思ったりしてます。

生活範囲の狭い生活になるのは確かだけどその分自由な時間が多くなりますから家族も「ほんとは立川に住みたい」とか言いながらも前向きに考えてくれてます。

→235さん

売主が販売会社に手数料は払いますが、自分達にはかからないですよ。
新築はかかりません。

オハナの人気はすごいですね…。昨日、モデルルームに行きましたが、見に来ている人も多いのですが、周りに群がる不動産会社が大量にいました。フージャースは駅前でティッシュ配り、マリモは看板、明和に関しては、大人数の社員らしき人が自転車に乗って、道端で声をかけてました。私は、クリオを見ている者ですが、オハナから出て、4人にの明和社員に声かけられました。来た人を不快にする行為に、警察とかは何もしないんですかね？歩道で営業は問題ないのでしょうか？まだオハナのモデルには行くので、是非野村不動産から、然る場所に申し入れをしていただきたいと思います。検討する物件が人気があるのは悪い気はしませんが、見ず知らずの人が近づいてくるのはとても不快です。

路上で声かけるって、今はやったらまずいだろだろ。

私も昨日モデルルームに行きましたが、クリオの営業マンが道端で待ち構えてました^_^オハナ、やはりいいと思います！

安くていいと思いますが、洋室の柱の出っ張りや共用廊下から部屋がすぐの配置、鉄塔側がネックで検討中。

納得価格で、これは欲しいが考えられていて、絶妙だと感じました。細かいことをいえばきりがないですが、それを叶えるとオハナではなくなるのでしょう。

是非、購入したいです。

モデルルーム行かれた方で、この物件の管理費とか修繕費とか駐車場の金額わかる方教えてください。

駐車場が自走式だから、それほど修繕費はかからないと思います。
管理費を抑えれば、維持費の安いマンションだと思います。

オハナ、クリオ、ポレスターとモデルルームに行きましたが安いだけあってやはりオハナは他社と比べて色々な面で劣っていますね…。
オハナだけを見ていれば購入検討したが他社を見てしまった今、購入に踏み切れん。

そんな人いるんだ。ないものねだりしてないで、オハナ以外のどっちか、買ってあげてください。

オハナが劣っているところってなんでしょうか？なかなか充実しているかと思うのですが…。

>245
すごいね。
劣ってると思ってるのにオハナは候補に残るんだ？

ちょっと意味が分からんけど、漠然としたネガはよくあるパターンだね。

>>247さん

モデルルームは比較していないのでわかりませんが、劣っているのはずっと出てきている環境だと思います。
入口の鉄塔、パチンコ屋、墓は他の場所にはありません。
墓はメリットと捉える方もいるようなのと、パチンコ好きな人にとっては逆にメリットかもしれないので、1番の問題は鉄塔かと。
あとは3つのなかでは玉川上水駅から1番遠いですね。
他と比べて最低価格が安いのはオハナの1番のメリットだとは思います。

ずっと住むところなので、安さにだけ飛びつかないことにしました。やはり鉄塔近いです。

長谷工マンションは安普及マンションだから騒音問題でトラブルがよくあると友人に聞きました。買うなら最上階かな？

252さん

その通り。
245ですが劣っている点のひとつは防音です。
オハナの方は問題ないと言いますが他社のパンフでもいいので構造を比べてみてください。
一目瞭然です。

他社はオハナはマンションではなく団地だと言っていました。

これは批判ではなく三社を比べた結果。

オハナのブランドイメージが良い為につい妄信してしまいがちですが、
やはり比較検討する事は大切ですよね。
周辺に競合マンションが販売しているので245さんのようにモデルルーム巡りを
してみるべきだと感じました。

確かに、構造面では他社と比べてオハナは見劣りする部分がありますね。

ただ、私も実際に近隣の他社物件にも見学に行きましたが、
オハナに関するウソ情報まで、まるで本当のことのように言い切っていたので、
数値面で判断できない部分に関しては
他社の営業マンの話を必ずしも鵜呑みにして信用するのは危険だなと感じました。

優先すべきことや重要だと感じることは人それぞれなので、
他社とも冷静に比較した上で、結論を出したいなと思っています。

確かにどこも他社物件の事は悪く言いますよね。
でも、オハナが安い理由は墓･鉄塔･パチンコ屋だけではない。
造りも安いのは確か。
ただ、ポレスターとクリオは安くて3100万円くらいからだからね。
違いがあって当たり前。

まぁ少なくとも他社の悪口を平気で言う業者の言うことは鵜呑みにはできないな

>253

オハナを団地に例えるなんて、団地に住んでる人に対して極めて失礼な営業ですね。

団地は底辺の人々が住んでるが、自分達の売るマンションは違うとでも言いたいのでしょうか？

いくら営業とはいえ、他人の生活を見下さないと自分の商品を営業できない営業は、営業として失格だし、人間としても卑しい人間だと思う。
そして、そんな営業の言葉を疑問に思わず真に受ける人も、心が卑しいよ。

上階の騒音とは八坂の実態から判断しているのでしょうか？

平日の昼間に、唐突に示し合わせたように凄まじいネガ連投（笑）

っていうことはクリオやポリスターのクラスのマンションになると上の騒音は無いんですね。
初めてマンションを検討してるので上下左右の騒音はどのようなものなのか気になります。
今の賃貸は隣の電話の声も聞こえてきます。
オハナだと同じ感じなんですかね。

259さん

他人の生活を見下してる訳ではないんじゃないんですか？
322戸のマンモスマンションだし造りも団地並みってことじゃないの？

それなら、なんとなくわかる気が…

>264さん

259さんではないですが、私も他物件を見に行った際に
営業の方がオハナを見下してる印象を受けましたよ。

オハナ＝民度が低い＝団地　という言い方でした。

民度という言葉をネットの世界以外で聞いたことがなかったので、
実際に使っている営業の方に会ってすごくびっくりしました。

民度という単語はなんとなく下品な感じがして
私は嫌いなのですごく印象に残りました。

オハナを全面否定していましたが、否定すればするほど、
オハナを脅威に思っていて必死なんだなぁと思っちゃいました。

営業の質は当たり外れがあると思います。
営業がダメだからといって建物が必ずダメなわけではないと思います。
また逆に営業が良いからといって建物が必ず良いわけでもないと思います。
大事なのは営業の調子のいい言葉を鵜呑みにせず、自分で真実を見つけられるかというところにあると思います。
また、人によって条件も変わってくると思うのでどこが一番かなんてのも一概に言えませんから。

調子の良いことだけ言ったり、やたら褒めちぎったり、他の悪口を言ったりする営業はダメの典型ですよね。
基本的に営業との付き合いも購入時だけだと思うので、そこは割り切って落ち着いて冷静に検討するようにしています。

小さいお子さんのいる家庭が多そうなので直貼りスラブ200mmという仕様が気になる。

やはり最上階狙いかな。

防音性能うんぬんよりも、
そこに住む人たちがどれだけ周りに気を使った生活ができるかどうか
のほうが重要だと思いますけどね。
そういった意味で民度は非常に重要ですね。
というか皆さんこの値段でどこまで要求するのですか？

262さん、オハナだから悪いわけじゃないんですよ、ただ価格が休めのマンションは構造をちゃんと確認されてから購入した方がいいという意味です。スラブ厚が薄いとやはり上の階でお子さんが走ったりしたら響いてくるでしょう。あとは回りにいる方のモラルですね。

よその物件の評判を落としても自分の所が上がるわけでもないのに情けない。
民度が低いと蔑んでる人達の気を引くのに必死なんですね。

形的に朝と昼は住戸だけでなくガーデンなども日当たりが良さそうな感じですね、晴れていれば冬でもガーデンでゆっくりしてもいいかも。

年間を通して植物が途絶えないように季節ごとの植栽をしてあるのも好感です、いつでも華のある敷地であって欲しいと思う私の願いを叶えてくれている感じです。

癒される生活が送れそうですね。

子供が走り回ったりソファーから飛び降りたりする音はどうにもならないでしょうね。
大人がいくら注意したって子供なんだから仕方がない。
となると、やっぱり防音性能が…。
騒音でご近所さんともめたくないですね。

ソファから飛び降りられたら防音性能関係ないね。

周辺で残ってる物件の総戸数くらいなら、数週間で売るオハナと、一年売っても売れずに、他社の集客頼みマンション。
何ネガっても、結果は見えてる。
そんなに良いなら、売れてない方がおかしい。

274さん

それはちょっと違うような気がします。
結局オハナは安いのが一番の売りなんだからみんなが飛びつくのは当たり前。

他社は4000万円台のあるちょっと手が届かない物件。即完売しないのは仕方ないのでは。

>>271
その植栽のメンテ費も管理費にのっかってきますけどね。

西向きの棟が大規模にありますが、西日はどうなんでしょうか？特に夏場が気になってしまいます…

売れもしないもの作るから売れないだけでしょ。

身の丈を知るべき。

→275さん

豊田は4,000万円台もたくさんありましたよ。それでも凄いスピードで売れました。でも、玉川上水では作らなかった。これは、明らかにマーケット把握力に差が出ているということ。これからは、小さなデベは厳しくなりますね。
高額で商品が良いは、大手。低額で商品も良くまとまってるも大手。どこで生きていくかの瀬戸際に追い込まれますね。

豊田で、４０００万も安かったですよね。
単に、オハナシリーズが安いのでは？

豊田の場所＆クオリティであの金額は安すぎ。
近くの某マンションはまだ完売してない。

オハナは安くて、なかなか良いを目指してるから、今後も周辺物件は厳しいだろうね。

業界的（無知な営業マンは対象外）にも高い評価だし、バカ安いわけじゃなく納得感のある安さ。

価格で比較してる時点で無知を公言してるようなもの。
どうせ比べるなら総合的に比べたいね。

総合的には良いのは、わかってますよ。

モデルルームに行って総合的に見て私はがっかりしました。

そんな人いないだろ。
値段が前提条件だとしたら。

どんな点にがっかりしたんですか？

多摩都市モノレールを最寄駅とするマンションの相場の一覧ってどこかにあるでしょうか。

多摩センターや立川あたりは高くて当然として、ここ桜街道と他の数々の駅とは比べてみたいんですよね、
それでここオハナが安いというなら本気で考えたいです、

正直抜群の利便性ではないですから、それなら安さがどれほど際立つかにこだわってみようかなと。
比較判断で魅力を見出したいですね。

>286さん
是非がっかりとしたところ教えて下さい。
参考にしてモデルルームに行きたいと思います。
行ったら良いところしか見えないタイプなんで、事前に知ってると助かります。よろしくお願い出来ますか？

モデルルームって玉川上水の駅前にあるのですか？

見てない人の嫌がらせコメントですね。見たらそんなこと言えない。
モデルは現地、予約制だけどね。

>>289さん
とりあえず、こんなのありました。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=84

そして近くのライオンズマンションが中古でも3000万オーバーしています。
http://www.izumi-home.com/tamajoeki.htm

部屋規模や、建てられた時代も違うので一様には比較はできないと思います。
でも最近のマンションとしては設備を考えても安いのではないのでしょうか？
もちろん元の土地代と周辺環境とかも違うので、本当の坪単価も考慮を
いれないといけないでしょう。

そういえば公式をみると床暖房が書いてありますが、ありはオプション？
ディスポーザや床暖房も標準だったらかなりすごいことかと。

構造の問題のスレが気になったので近隣三社の資料をもって近所の不動産に行って来ました。

環境は関係なく構造だけで判断してもらったところオハナ最下位でした…

ショック

不動産屋で構造判断？できるわけないじゃん？大丈夫？もう少しまともな嫌がらせしたら良いのに。

２９４さん。価格との関係はどうなってますか？安いのに構造が良いのを期待するのは無理かと思います。

>294
構造が分かる資料ねぇ？
どやって３社も集められたのかしらん？
もしかしてパンフレット持って行って不動産屋のおっちゃんと雑談したってこと？

何がしたいのか意味が分からん。

ちゃんと自社販売、施工もやっている不動産に行きましたよ。

どうしてここの方は悪い意見がでるとすぐ嫌がらせと思うんですかね。

あなた方の方がネットだけの情報しか見ていないのでは？

不動産屋の方が構造に詳しいと思いますか？
建築士の免許があれば別だけど。

へえ
何をどこに見せたんです？