オハナ玉川上水ガーデニア

何、クリオって？
売れないマンションの売り込みは不要。

クリオ？が荒らしてるのか…

ここは何かひとつじゃなくて、3つも4つも問題があるからねー。高圧線の下に住むことによる人体への悪影響も気になるところです。発ガン性とか言われてますよね。

西向きの棟はどうなんでしょう？
西向きならオハカもそれほど多く目に入らないように思われますが。

クリオって知らなかったので、調べてみました。こんな間近に大きいのがあるんですね〜。環境や建物はクリオのほうがはるかに良さそうです。もちろんその分価格も上がりますが。

オハナはワケあり激安マンションなので、価格最重視で環境は捨てられる人向きなんだろうな。

308さん
たまにお墓参りに行くことと、毎日の生活の風景の中にお墓が入り込んでくるのとでは、えらい違いです。

何で気になるのかって、ちょっとした墓だったら気にならないけど、ここのは大きすぎだろ。
それとパチ屋は犯罪予備軍の＊＊だしタバコ臭いから近所になるのは絶対いや。
価格が安いのは◎だけど。

いつも、都下のトップにいるので、気になり見てみました。お墓などのネックもありながら、驚異的に安い価格と、魅力的な計画、売主や商品性と、付け入る隙がそこしかないですね。周辺で分譲している、もしくは予定のデベロッパーも気になってしょうがなさそうです。
ここは、久々に玉川上水の成功事例になり、また不動産業界に激震が走るでしょう。楽しみに見ていきます。

そうですね。
同業からは妬まれるかもしれませんが、消費者からは歓迎されるでしょうね。
規模もここらへんで最大級だし、規模を活かした設備仕様が期待できます。
検討するならオハナからかなと。

営業さんごくろうさん

何言ってんだよまったく。だけど凄く面白いよ。

エントランス前のパチンコ屋は毎朝営業前に、ガラの悪そうな人たちがならんでいます。

店先にはパチンコ休憩中の人がタバコをふかしてウロウロ。

そんな場所がいいなんて、不思議…

ネガもポジも糧にして、オハナはどんどん注目が高まりますね。

昨日チラシが入っていて、素敵だと思いました。
環境については、かなり配慮して建てると思うので、大して気にならなくなるだろうと予想はつきますが、購入を決めるのは建つ前ですもんね。
今回は大規模だから、竣工時に残っていれば見て決められていいですが、部屋や間取りは選べないでしょうね。

319さん
こういう景観に難ありの物件は、少なくとも建物竣工後に実物の部屋を見てから買うべきだと思いますよ。

きっとＭＲではお墓が遠目に写ってる参考写真とか見せられて「お墓は全然気になりませんよ」とか言われるんだろうけど、意図的に撮られた写真と実際に人間の目で見た風景とは全然ちがいますからね。

300世帯以上の大規模なのに、「早く契約しないとなくなっちゃいますよ」とか言ってくるのは完全に煽り文句なので、乗せられない冷静さが大事だと思います。

ぶっちゃけ急がなくても他のオハナがまた出てくるって。

なくなったら責任取れないでしょ？無責任の言いっぱなしなら、意味がないのでやめてくださいね。

私は実家も近いし、多摩平ではなくこちら希望です。多摩平も、始まる前は団地化やら、駅が遠いやら、色々ネガティブに書き込まれてましたが、二週間で四分の三程度、購入希望が出ているそうです。

匿名で言い放てるのが掲示板だと思いますが、適当すぎるコメントはやめてほしいものです。

値段とデベの名前で飛びつくなということだろ。

飛びつきはしないですよ。
でも、値段が高いのは論外だし、しかもそれが中小なら検討もしませんが。

別にネガはいいんだけど、なぜか「やめろ」というニュアンスのメッセージが多いね。
「良い」と言うポジ意見に必死にネガの再強調をして反発してるし…

買うのやめさせたい？
人それぞれだから、買いたい人には買わせておけばいいのにね（笑）

いやいや、100戸程度の規模ならまだしも、300戸以上が即完売とかあり得ないですから（笑）西武拝島線だし。

ここが人気だと信じ込ませて早く買わないとなくなりますよって？消費者をバカにしてるのか？

西武新宿線利用で家を探すなら小平まででしょ。小平を過ぎると分岐するので、急に本数が少なくなってだいぶ不便。都心に勤務する人には辛いよ。

東大和市の東京ユニオンガーデンに住んでいました。
791世帯のマンションでしたが、1年かからず売れていたと思いますよ。
入居時キャンセルは30世帯はあったと記憶してますが…。

拝島線でも売れる物件はあるし、ここみたいに戸建ての一体開発は
魅力ありますよね。私は、ここの戸建てに興味を持っています。

>>324

「パチンコのない駅は斜陽駅…」。逆だろ。このご時世でパチンコやる奴なんて民度の低い奴だけじゃん。

ここのオハナは、トランクルーム、スロップシンクはないけどディスポーザーはついてるみたいですね。ディスポーザーはオハナ初ではないですか？共用棟も立派ですし、中身は一番良さそうに見えるけど。

うん
建物と価格のバランスはかなりいいと思うよ
あとは環境を納得できるかだけ

>>327
本当にそう思う

>329さん
私は西武線の小平よりちょっと先に30年以上住んでます。新宿に通勤してますがあなたが断言するほど不便を感じたこと無いですよ。
憶測でものは言わないようにしてくださいね。
玉川上水なら都心に通勤するのも不便では無いと思います。

玉川上水は通勤・通学モノレール派にも便利だしね。

うちは職場が結構近いから通勤便利です、立地は人それぞれですからね。
都心通勤で遠いって言ってる人はなぜここをチェックしてるのか逆に不明。

人んちに行って窓からの景観が広大なお墓だったら、絶句というか…、何も言えなくなるよね（笑）お墓見て「いい眺めだね〜」なんて言うのも変だし（笑）

ガーデンビューの棟買えばいいんじゃない？
ここは検討板ですよ。
恥ずかしいと感じる人がくる場所じゃないでしょ。

>340
同意。
立地・景観という変えようがない条件について、検討板なんだから気にしない人がいるのは理解できるけど、許せない人が居続けるのは理解不能。

値引きあるの？

周りの物件はごっそり始めるんじゃない？
交渉してみれば？

まあ、玉川上水ならここしかないしね。
あとは、ただしつこいだけの会社とかね…。

ここの半数以上の区画は、部屋から墓が見えないはずなのに、事実をねじ曲げたトークが進んでますね(笑)

>347
いやいや、そんなに嫌なら検討やめたら？ってことでしょ？

ネガの意義とか、そんな深い話じゃないでしょ？

ネガ意見はいいとして、ただの荒らしは邪魔なだけ。

347だけど、354は幼いんだよ。
「僕に反対意見をするな～っ！！！」
ってレベルでしょ。
足元すくわれるよ。そんなんじゃ。

俺は検討辞めたよ、「イヤ」だから。

何で「イヤ」だと感じたのか、足跡を残しただけ。

真剣に検討している人間には役に立つと思うけどね。

不動産にお買い得なし

ここも、すでにすごい数の問い合わせみたいですよ。

ネガティブが周辺の競合ってことはないと思います。
駅前モデルのクリオなんかも、土日でも閑古鳥がないている感じで、人が入っていくのを見たことがありません。オハナにたくさん集めてもらった方が、早く売れるはずですよね。

確かにそんなアホいないわな。自分達の首しめるだけ。

何も考えず、って会社も多いもんだよ。特に不動産業界はピンキリだから。

まあ多摩平のＭＲオープンして、多摩平のスレから執拗なネガが消えたタイミングで、玉川上水のネガレスが急に活気づいたことを考えると、オハナ狙いの荒らしも少なからずいるでしょうね。

それにしても連投すごい（笑）

ここが価格が中古より安い理由は二つあるね。一つは墓(若干高圧線)。一つは大規模すぎて普通の不動産会社では扱えないことだね。
さっき弱みを並べた人がいたけど、同様に強みを並べれば、駅近&低価格&大規模街作り&大手売主&共用施設充実&自走式駐車場。と、魅力も大きい。
周りが売れてないのは、そこそこで高いが通用しなくなってるってことでしょ。
ここは、誰が騒いでも売れるし、売れて騒ぎがピタッと止まる物件だよ。

これまでのオハナは、共用施設が必要最低限というイメージですが、ここは充実してるんですか？

>>374

携帯電話で長く話すほうが体には心配っていう記事をみかけたのですが・・・
気にしすぎたらストレスになって一番体に悪いという記事も見たような気がします・・

人それぞれですがね～

吉祥寺と西荻窪の間にある某物件スレを見てた時にも話題がありましたが
電子レンジだとか携帯電話うんぬんの話になってましたよ
結局結論出てませんでしたが･･･
そういやあそこも長谷工で億超えの部屋もあったな･･･

どの物件でもいろいろ条件が悪くても買う人は買うし・・・っていうあたりまえのことなのでしょうね！
でも参考になるので、いろいろな意見が聞けてうれしいです！

電磁波情報どうもです。
参考にさせてもらいます。
ちなみに私は距離やその他条件から判断して大丈夫だと思い検討中です。

で、あなたは「NOと言いたい」のにまだここで何を？

そっとしてあげましょう。

376です。

>>379さんありがとうございます。
でも先日ネットのニュースで、携帯電話を頭の近くにおいてねるのも良くないっていうのを
みました。目覚ましにしたのですが、それをみてちょっと心配になったものの、いまだに便利なので、
使っていますが・・・電話している間だけではないということですよね。

でも気にしてもしょうがないのかなと思っています。
全員が病気になるわけではないですしね。。
癌とかもそうですが・・・
でも心配しながら住むくらいなら買わないほうがいいので、気になる方はやめればいいと
私も思います。
悩みつつ検討しているかたが、見ればいい掲示板なのでしょうね！

ほぼ二人の人に占拠されてるね。
興味ないのに、なんでいつまでやってんだろ。

もうネタギレ気味なので、他に話を持っていって欲しいな。

>382さん
世界でそういう動きがあるのなら、日本でも徐々に規制されていくかもしれませんね。しかしそうなるとますます中古で売るのが難しくなりそうですね。

電磁波をそこまで論じれる人は、かたや影響がないという論文が出され、結局影響度に関しては
良く分からない程度であるという事実も知っているはずですよね。
片側にだけ触れて自己満足していては、結局悪意で嫌がらせしているとしか捉えられませんよ。

お墓の次は電磁波ですか？いろいろ問題提起されていますね。次のトピックはマンションエントランス前のパチンコでしょうかね？

ちなみに、正確な情報を。
携帯はiモード送受信時で200ｍＧ超。高圧線は地上面では距離がある為、数ｍＧ～0コンマ数ｍＧ。
ここで論じている人は、携帯を使ってないくらい意識が高い人なのか？

391さんの意見が全てですね。
私は残念ながら、そこまでの意識は持てないです。

そういうものなんですね…。それはそれで衝撃的でした。

ググっていたらこんな記事がでてきました。週間宝石がソースなので真偽のほどは疑問ではありますが、
高圧線の影響アリということではないでしょうか？

2001年1月4日付、週間宝石の記事によると、「大阪の門真市古川町では過去13年間で
死亡した160人のうち82人がガン、そのうち18人が血液のガンといわれる白血病で死亡
している。ガンの発生率は全国平均の20倍、白血病に至ってはなんと全国平均の100倍
という異常な高さである。これは町に張りめぐらされた高圧送電線の影響とみられている」
当社の実測では、門真市を中心に2km四方は2mG以上の磁場が放射しています。
これは15万7000ボルトの高圧線、7万4千ボルトの地下送電線や変電所から放射される
強力な磁場の影響によるものです。

京阪電鉄古川橋駅前は3～5mG，駅から50mのスーパー周辺は地下送電線の影響で
7mG～10mG、スーパーの1階は場所により2～20mG、6階の屋上駐車場では
100mG以上を計測しました。問題の古川町は2mG前後ですが、変電所付近では
50mG以上を計測しました。
この測定結果により、2mG前後の微弱な被曝量にも関わらず住民の健康に悪影響を
及ぼすことが実証できます。
また建物と送電線の距離が近づくにつれて磁場強度が極端に増加したり、目に見えない
地下送電線からも相当な被曝量が計測されます。

郊外は全滅ですね。

連投すごいね!?
啓蒙活動必死すぎでしょ？
そんなに気になるならやめとくといいよ。

とりあえず電磁波の影響については賛否両論あるんで、これ以上オハナを検討する上で必要ではない是非をここで議論するのはやめましょう（結論出ない以上、個々で判断するしかないので）。
電磁波関連のスレたくさんあるのでそっちでお願いします。

お鼻？お花？