千葉北西部で教育環境＆子育てによい地域はどこだと思いますか？その２

大きくなる前に人生終わられても嫌だ

東京deepは駅南側のだね。あそこの温泉気になっていたんだ。
駐車場があるみたいだから今度行ってみよう

まあどっちにしても今開発されているところのことではないから

じゃあ、例えば整備されていると言われている千葉ニュータウンがある印西市と、ごちゃごちゃしていると言われている船橋市・習志野市八千代市の人口あたり交通事故数を調べてみな。

印西がぶっちぎりで多いから。

何を意味してるかわかる？
環境を整えすぎると、人は注意しなくなる。
逆にある程度危険性を認識していると、人は気を付けていて事故を起こさない。
どっちが本当の意味の安全か、わかるかな？

>>404さんのカキコ見てなるほどと思い調べてみました。

県警ＨＰに市町村ごとの発生件数が載っています。
市町村ごとの載っている最新版は恐らく↓
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/accident_state/pdf/y_report.pd...

上と同年月の人口は↓
http://www.pref.chiba.lg.jp/shichou/gyousei/juumoto/documents/geppou_h...

このスレでよく登場する市の「発生件数」と「人口」を抜粋すると、
　　千葉市　　　4,002件　　938,052人
　　市川市　　　1,159件　　459,267人
　　船橋　　　　1,908件　　602,808人
　　習志野市　　　517件　　161,300人
　　柏市　　　　1,619件　　396,990人
　　流山市　　　　561件　　165,190人
　　印西市　　　　325件　　 90,215人

ちなみに車社会と思われる市町村では下記の結果
　　茂原市　　　　528件　　 92,649人
　　木更津市　　　411件　　129,561人
　　君津市　　　　408件　　 89,160人

皆さん何か見えてきましたか？

見えてきたよ。

ついでに遭遇率換算してみました

　　千葉市　　　4,002件　　938,052人　　0.42%
　　市川市　　　1,159件　　459,267人　　0.25%
　　船橋　　　　1,908件　　602,808人　　0.31%　
　　習志野市　　　517件　　161,300人　　0.32%
　　柏市　　　　1,619件　　396,990人　　0.40%
　　流山市　　　　561件　　165,190人　　0.33%
　　印西市　　　　325件　　 90,215人　　0.36%
　　茂原市　　　　528件　　 92,649人　　0.56%
　　木更津市　　　411件　　129,561人　　0.31%
　　君津市　　　　408件　　 89,160人　　0.45%
　

コンマいくつの争い。
少なくとも有力な検討材料にはならないわな。お疲れさん。
茂原…

事故の中には人身もあれば車対車、
軽微な事故もあるからな。
それらの仕分けできちんと見てみたいな
www

>404の“ぶっちぎり”に悪意を感じるが、どこ選んでも意外と差がない事実が判明したのは収穫。
（都心通勤圏外の車社会のところは除いてね）

環境を整えすぎると人は注意しなくなるという説も、ごちゃついた街は交通事故が心配という説も、
お互い吸収しあって差がなくなっているんだろうね。
今後この話題は不要ってことが判明しただけでもＧＪ！

いや、ぶっちぎりだよ。
過度に守られると大人になって生きていけなくなるという意見に対し、
大きくなる前に死んだら困るという輩がいた。
交通事故死亡者数をみてごらん。

印西市3人
船橋市2人
八千代市1人
習志野市0人

これを人口で割ってごらん。
印西が交通事故で死ぬ確率がぶっちぎりだから。

となりの白井市は同じニュータウン構成していて、同じ環境で０だけど。
印西市が事故が多いのは、このごろの凄まじいほどの
よそからの車での来客数によるもの。
車での追突事故が主流で、歩行者の事故死で調べてみればいいとおもうけどね。
ここで言われているのは道路と歩行者の関係だから

２２年度交通事故死亡者

発生原因 印西市

死亡者数 ４

車対車 ２
車対二輪 １
車対自転車 １

最後の事故は４６４上西向き道路上

合掌

習志野市交通事故

交通事故の約五割が交差点や交差点付近で発生。事故原因の９割がドライバー側にあり。交通事故の５割以上が夜間に起こっている。
高齢者が死者数の４割を占めていて、ほとんどが歩行中の被害にあっている。

習志野市道路交通課

>>411、>>412（同一人物ですよね）はどうして千葉ニュータウン潰しに躍起なのですか？
コンマいくつの違いや１人や２人の違いを取り上げて･･･、ちょっと恐いんですけど。

お住まいはもしかして船橋？津田沼？
別に千葉ニュータウンの味方するわけでもないし、うちは船橋～津田沼の物件で検討しているのですが、
それだけに気持ち悪いですし気になります。

それ以上にせっかくの良スレが貴方のせいで台無しになっていることが残念です。自覚してください。
ここにいる大多数は千葉ニュータウンの情報を然程必要としていないはずですし、何より別スレも
あるようなので唐突な千葉ニュータウン振りは要らないのです。

いったい貴方と千葉ニュータウンは何があったんですか？
どうしても貶めたいのならばそこを説明してからにしてください。
普通の検討者にとって貴方は迷惑以外の何ものでもありません。
それとも片っ端から削除依頼かけてアク禁になりたいですか？

（それなら見なければいい、などというウジみたいなことは言わないでくださいね。）

「こちらの投稿は既に削除依頼されております」だって。
しばらく出入禁止になるといいかもね。

しかし0.00いくつの差をここまで熱く語れる怨みは相当なものなんだろう。
しかしそれが六本木とかでなくかの地というのが彼のレベルを物語ってる。

次の方、話を元に戻してね。問題提起お願いします。

いや違う。
先に296なんて怖くて歩けないと千葉ニュー住民からネガがあった。
単なる返答にすぎない。

どうしてそのレスが千葉ニュータウンの住民の書き込みだと言える？
名乗ってたの？

市川最強には同意
ただ、その中でも本八幡が良いかどうかは疑問
もちろん悪くはないが、このスレ的には微妙
東京勤務のサラリーマンにとっては非常によい

千葉ニュータウンネガは船○住民だったということか・・・

>>296って全く関係ない書き込みだけど…。
あえて挙げるならこの辺り。とくに>>326かな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233915/res/320-339

ただこれでどうして千葉ニュータウンからの書き込みと思えるかは疑問。
なんだか病んでるような気がするよ･･･。
むしろ津田沼に近いところに住んでいる人でないと書けない内容だよね。

習志野は大久保がおすすめ。
駅前を中心にして商店街が発達している。道もよい。緑多く、少し離れると閑静

大久保は大学もあって文教地区の雰囲気があるよね
中高も東邦大附属東邦があるし
都心へのアクセスは良いとは言えないけど、子育てにはまずまずのエリアかな

それにしても、習志野というのは中心が分からない
最も活気があるＪＲ津田沼近辺も位置的には市の外れで、ほとんど船橋みたいなものだし

>>426
421が言ってる296って言うのは、国道２９６号線（成田街道）のこと。
全区間が舗装されている2車線の道路（船橋市の県道8号船橋我孫子線重複区間は4車線）で、酒々井町の国道51号以西は交通量が多く、交差点の右折車線が無かったり短く、特に交通量の多い八千代・船橋市内では朝・夕を中心に交差点付近から渋滞が頻繁に発生する。（wikiより）
そんな状況だから、ベビーカー押して歩道を横並びでゆったり歩くなんて出来ないわけ。

421は千葉ニュー住民からネガがあったとしているけどその根拠はないから、単なる被害妄想ということ。

このところ収まったけど、つい最近たてつづけに登校の児童に車が飛び込む事故が続いたからね。
怖いという感覚は普通のような気もする

これ見ると、296号はベビーカー押して歩けないってことがよく分かる。
普通に歩いていても狭い歩道にチャリが来て、何回も危ない思いをする。
http://blogs.yahoo.co.jp/nonki1945/archive/2011/1/15

土日の志津の渋滞とかマジ勘弁だし。泣

県に改善を求めたいね。
そのための県税なんだから…。

習志野なら今再開発の津田沼南地区だね。再開発だからきちんと区画割されてるしね。

市川は有名校が揃っていて、羨ましい。居住区としては、どこがおすすめですか？
環境とか考えて。菅野はかんべんしてくださいね。高すぎて手がでないから

２９６が国道だってんだから笑っちゃうよねえ。
歩道は一応縁石なんかで区別されているが、古い側溝の上に古い蓋がはまっているところを
「そこを歩いてください、とりあえずスペースはとってありますから」てな感じで放置されていたり、
若いお母さんがそんな側溝の上の歩道をよちよち歩きの幼児の手を引いて歩いているわきの
すれすれのところをデカいダンプや路線バスがかっ飛ばしている。
ヤン車もいまだに健在でいつ歩道に突っ込んでもおかしくない。これが国道２９６の実情。
こんな片側一車線道路は通行できる車両を車幅で制限したりしてくんないかな？

道路が貧弱なのは子育て世帯にとって結構不安材料になるよ。子供を持てばよくわかる。

色々見たけど今買える中で最高は津田沼の再開発地域かもしれないね。駅に近く便利なのに閑静。
今売り出し中の三菱も好調だし、また計画が発表されたのもあるから、台風の目は津田沼南側でしょう。

いや、私は296号も生活する上で不可欠な要素だと思います。

子育てはおろか、犬の散歩もままならない場所が子育てに良いわけはないですし。

地図上は同じ国道でも、296号の場合は他に代替する安全で快適な通りがないのが欠点ではないでしょうか。

以前、津田沼最寄りの前原に住んでいましたが、電車の快適はピカ一、ただし車はもちろん、歩道がないのにバスが通る道(サンクスーイオンなどの道)や、畑道は裏道として使われて危険でした。

一長一短です。

前原の住宅街は裏道として利用されるので結構危ない。最近新築が増えて子供が多いので危険度が増している。

もう、ある程度結論も出たし、良いんじゃないですか？

浦安市 新浦安
市川市 市川 妙典
船橋市 船橋日大前
習志野市 津田沼
八千代市 八千代緑が丘
千葉市 海浜幕張
松戸市 東松戸
流山市 流山おおたかの森
柏市 柏の葉
鎌ヶ谷市 新鎌ヶ谷
印西市 千葉ニュータウン中央

こんなもんじゃないですかね。
あとは、勤務先と値段と好みで選べば良いじゃないですか。

とにかく安く買いたいなら千葉ニュータウン中央で良いでしょうし、お金があるなら市川や津田沼も候補に入れれば良い。
東西線沿線なら妙典や船橋日大前、八千代緑が丘だし、秋葉原が便利なら流山おおたかの森や柏の葉。
埋め立て地の夜景が見たいなら新浦安や海浜幕張もいいし、内陸でまあまあの乗り換え利便性を求めるなら東松戸や新鎌ヶ谷。

どこも、子育て世帯から一定の評価がある街なんですよね。
共通点は、URor区画整理or再開発ってとこですかね。

夜景は見たいけど、新浦安はリスクが多くない？

まとまったんだから、ネガらない。

専業主婦だって結構いるしね。
手頃な物件買って奥さん専業主婦ってのもアリだろうし。
まぁさすがに二馬力前提では買わないだろうけど。

本当は地元優良企業で転勤もなく残業もほどほどで奥さんは専業主婦ってのが一番の勝ち組なんだろうけど。

勝手にまとめるなよ。

え？まだ蒸し返すの？
どーせ、どっかでもう触れられた事なんだからいーよもう。
誰かを不快にさせる必要はないよ。

子育てや教育ですか。
まあ、子育てという観点であれば、行政からの医療費助成がどんなものなのか、とか、病院が充実してるのかどうか、とか、児童館とか子供連れで行ける公共施設が人口に対してどれぐらいあるか、とか、保育園の待機児童はどうか、とか、赤ちゃん本舗やベビザラス等のショップが充実してるのかどうか、とか、同世代の子育てファミリーが多いかどうか、とかなんじゃないですか？
教育という観点だと、どういう教育をしたいのかが人それぞれなんでわかりません。

↑No.444 新浦安は災害に弱いし、津田沼のごちゃごちゃした街が子育てにいいとは到底思えない。もちろん、都心までの利便性といった点では新浦安も津田沼もこの中では上位にくるだろうが。

>>445

スレ間違ってない？

津田沼も今開発しているエリアはあまりごちゃごちゃしていないけどね。
新鎌ケ谷とか八千代緑が丘なんか教育水準どうなの？

ネガるなネガるな。
わかったわかった。
あんたらの住んでるところが一番！
それでいいでちゅか？

笑えないし最低です。

子育て、教育に良い場所を探すということですが、その前に、子育て・教育に適した環境とはどの様な環境なのかを、各自が考えなければいけません。それは、人によって違ってくるはずです。なぜなら、どの様な子育て・教育をしたいかが、親によって異なるからです。
とにかく、ある程度均質な子達だけとしか関わらないで済むようなエリアで小学校生活を過ごさせ、中学から私立の進学校に入れ、有名大学に受からせてレールにのせてあげたいと思うのか、雑多な環境の中で揉まれるように育ってもらい、人間的に幅の広い価値観を身に付けさせ、様々な事への対応力を備えてもらいたいのか、はたまた、スポーツや文化活動にいそしんでもらい、その才能を開花させようとしているのか、それぞれ、全く方針が異なりますよね。
その方針によって適した環境は異なり、その環境を備えたエリアを探すとなると、一般論では語れないお話になるわけです。
とはいえ、医療施設や子育てに関する公共施設、行政からの支援等の充実度は、どの様な教育指針を持っていたとしても、あって邪魔になるものではないので、一般論で語れる領域とはその程度になるでしょうか。

医療費助成で言ったら、ダントツ浦安市だね。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/10165/2/

次に充実してるのが横芝光町、成田市、袖ヶ浦市、市川市。
本埜村もこのグループだったけど、印西に吸収されちゃったから、印西に合わせたとなると、大分不利だね。

その次に充実してるのが君津市
その次が八千代市
その次が習志野市、大多喜町、市原市、我孫子市、御宿町、白井市。

あとは、県の助成に毛が生えたような上乗せしかしてませんので、特筆すべきではないかと。

千葉市や船橋市、柏市や流山市、野田市や鎌ヶ谷市、印西市なんかは、あぐらかいてますな。

ちなみに、印西はどうなったんだろう？
本埜村に合わせたならまあまあ良いですし、印旛村に合わせたとなると大差ない。
元の印西のルールのままだと上記のように千葉市や柏市なんかと一緒で手抜き。

あ、ごめん。
ちょっと古かった。
千葉市も船橋市も印西市も拡充してるわ。
というか、県自体も小学校3年生まで拡充してるもんね。
ごめんごめん。
http://www.pref.chiba.lg.jp/jika/boshi/nyuuyouji.html
こっち見て下さい。

くわしいね

通院の医療費助成

Aランク いすみ市
高校2年生まで所得制限無しで無料

Bランク 君津市 匝瑳市 横芝光町 睦沢町 長南町
中学3年生まで所得制限無しで無料

Cランク 浦安市
小学校就業前までは無料、小学生～中学3年生は一部負担。所得制限無し。

Dランク 市川 木更津 市原 成田 等多数
中学3年生まで所得制限無しで一部負担。

千葉県も大分よくなってきたね。

あ、我孫子や印西もD グループに入りました！

てことで、北西部だと浦安が一番で次に良いのが市川、印西、我孫子ですね。
中三まで数百円で済むのはでかいです。

津田沼南口は良さそうに見えるけど、
奏地区から通える私立幼稚園は既に激戦だよ。
2年保育の公立なら通えるけどね。

保育園はモリシア内に認可外が1件。
開発地内のスーパーに作る予定だが規模は不明。
保育園も厳しいだろうね。

未就園児抱える家は大変と思われる。

未就園児抱える家って、マンション購入するど真ん中ゾーンじゃないすか。ｗ

確かに1キロ圏内に保育園はあるが、奏住民が利用するのはJR津田沼だろ？
京成津田沼や谷津駅付近、ましてや14号(=京成線)越えるなんて、
毎日バスもない保育園に通わせるなんて面倒この上ないよ。
JRが最寄り駅のはずなのにわざわざ京成使うのかい？

それでも子育てに適した地域と呼べるのかね？

市川市の真間・菅野・八幡・東菅野の一部、これにつきます。
津田沼ってあの習志野市ですよ。松戸と同レベルの市政。最悪ですね。

>460-464
北西部で語ろう。

放射線高いから子どもが心配。せめて東京西部に行きたい。

保育園かぁ。
共働きの夫婦だと気になるところだよね。
専業主婦の家庭だと、幼稚園に入れれば良いし、幼稚園ならバスで迎えに来てくれるから関係ないね。
でもどうだろう。
奥さんがフルタイムの共働きであれば激戦区の船橋市や習志野市でも保育園には入れられるでしょ？
パートで働くとかそう言うときだけ問題になりそうだね。
でも、湊を買う家庭が奥さんをパートで働かせるって、あまり考えられないよな。
バリバリ働いているか、専業主婦かの二極化傾向が強いと思うよ。
だから、保育園、幼稚園の問題も関係ないよ。

奥さんが専業主婦で幼稚園に通わせるということであれば別に至近の幼稚園でなくてもバスで回ってくれるので多少遠くても問題ないですね。
奥さんが働くということで、保育園を検討されている家庭にとっては、確かに至近の認可に入れられた方が何かと良いと思います。
しかし、待機児童がいるような市町村だと、誰もが希望通りに行くという訳ではないので考えものです。
正社員ではなくパートで家計の足しにしたいということだと、無認可に入れた場合にパートの収入から保育料を引くとほとんど手元に残らなくてあまり意味がなくなってしまったりもします。
なので、そういう庶民にとっては、船橋や習志野等の待機児童がいるエリアではなく、保育園に入りやすいエリアを選ばないと痛いですね。
まあ、往々にしてそういう場所は物件価格も安いので、自然に庶民はそっちに流れるので問題はないと思いますが。
逆に、湊の杜のように、そこまで高くないですが庶民には手が出せない値段設定のところに住む人にとっては、あまり関係の無い話題だと思います。
パートをする人がいても、家計の足しにというより、趣味の延長とか、気分転換とか、社会との繋がりが欲しいとか、家にこもって視野を狭くしたくないとか、そういう理由であって、無認可に預けて手元にお金が残らなくても、別のものが得られるので良いと考えるケースですね。
本格的に働くということであれば、認可保育に入れるのでそもそも問題にならないです。

幼稚園バス必須ですが、前原エリアに結構あったと思うけどなぁ。保育園不足は全国的な問題でしょうに。

保育園を増やすよりも、お母さんが家にいて、きちんと子育てに専念できる社会になればいいのに。

保育園が必要なくなるような社会。
自分の子供を責任もって育てられる母親の育成。
…大切だと思います。

働く母親の背中をみせて育てる事も大切かと思いますよ。

まあ、色々家庭の事情がありますからね。
専業主婦の方も働くお母さんも、子育てがしやすい世の中になると良いですよね。
とはいえ、今の日本は過去と比べても、海外と比べても大分恵まれていると思いますよ。
むしろ、今の状態を維持するのが難しい局面になってきているでしょうね。
今、日本の経済は負のスパイラルに陥ってますからね。

船橋ですが、正社員共働きでも希望の認可保育園に入れなかった人、何人も知ってます。
育休明けの1歳児が激戦ですね。穴場は0歳児。

480続き。
うちはフルタイム正社員共働きですが、育休明けの1歳児では希望の保育園は入れず、
かろうじて遠くの第3希望が引っかかりました。
3歳児になってようやく近くの第1希望の保育園に転園できました。

それはそんなことを堂々という神経が・・・・

どうなんだろう…。

まだ一人でトイレにも行けないような子を預けて仕事なんて育児放棄としか思えないんだが。

まだ甘えたいだろうに。
生活レベル下げるとかできないのかなといつも思う。
いや子供も喜んでるならいいんだよ。
パパ・ママより保育士さんやお友達の方が好き、ってならね。

親がちょっといいとこ住みたいとかキャリアが大事とかいう理由で子供を預けるのって…。

あくまで個人的な意見だけどね。

育児放棄は言い過ぎですので注意した方がいいですよ。
経済的に働かざるを得ない人もいらっしゃいますから。

この先どうなるか分からない世の中ですから、正社員で働けるのなら間違いなく働いた方が良いですね。パートなら変わらんけど。夫、病気になったらどう稼ぐ？子どもが医学部に行きたいと言ったら？結局金ですよ。そういうことも考えられず育児放棄とか考えが浅いよ。

経済的って人は新築物件買わないでしょ。

こんなことだからますます出生率が下がるんだよな。やれやれだね。

そうかな･･･。
うちは２人とも一橋だけど妻は完全に専業主婦。働くより家のことやってる方が好きらしい。
俺としてもその方が安心だし子供にもいいと思ってる。

うちは私立に行かせるつもりもないし勉強も教職の資格もっている妻が見てくれてるから安心。
俺も妻も私立に通ったことないから正直想像がつかないけど、公立だからダメ、私立だからイイってことはないと思う。

旦那は外で働き、妻は家を守る。それができる環境にあるならそれが一番いいと思う。

女性の社会進出が少子化を引き起こしていて、にも関わらず自分で育てようとしないから保育園も満員。
前者も後者も母性の劣化が原因。

これは医学的にも証明されてるけど倫理的に公にはしない。
そんなことしたらどうなるかはこの後のレスを見れば解かる。

人間はカタツムリ化していくんだろうな。

実際のところ働く母は強いよ。総じて子供もたくましくなる。

うーん、そうかなあ。私も共働きで子供育て上げた母親。一言でいうと大変。子供も私も我慢しているところはたくさんある。でもたくさん経験させてあげられたこともある。金銭面で豊かだったから、海外旅行にも小さなときからたくさん連れていけた。私立も余裕で入れられた。ローンも楽勝。でも大変。子供のことを手抜きしないとすれば自分の睡眠削るし。ただ、息子がお母さんが１日家にいて僕たちのことだけ考えていたら、息苦しかったかもと言った言葉で結果オーライかなとも思う。馬力あるから、共働きママは。だからその家その家の考え方と奥さんの性格ちがうから、結論はないとおもいます

女性と外人の労働を禁止したら就職状況は一気に改善だね！
経済に困窮すると社会はそれで保守化していくんだね！

共働き論を始めたらスレの趣旨が変わってしまうぐらい、これはデリケートで込み入った問題だと思いますよ（苦笑）

現実的な話をすれば、教育環境や子育て環境がいいとされるような地域、つまり親も熱心でとってもよく口を出すような環境ほど、ＰＴＡの負担も大きいです。
毎朝の登下校のパトロールであるとか、読み聞かせボランティアであるとか、学校の清掃活動や廃品回収活動、もうほんと色々ありますよね。
で、その負担は実質的に余裕ある専業主婦さんのフォローや、時間に融通を効かせたパート主婦や、貴重なフルタイム主婦の有休で賄われているわけです。
つまり、とにもかくにも、お母さんたちの犠牲と奉仕の上に成り立っているというのが現実なんですよね。

これはね、やってみたら分かると思いますよ。簡単なことでもないです。
実質的にこれを担っている母親が「それでも、やっぱり共働き万歳」って言うのなら別にいいと思うんけど、
ほとんど関わってもいない父親がそれを言うのだとしたら、これは本当にお気楽だと思わざるを得ない、かな…。

４９４です。
その通りだと思います

それこそ育児放棄でしょ！

じゃあいいとこ取りでパート。
金銭的余裕も生まれ、社会貢献もでき、子供にも関われる。
中途半端と言われてしまえばそうだけど、
パートが一番楽しいよ。(但し、旦那1馬力でも普通の生活できるのが前提)