北摂と他地域との違いを語る（２談目）

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137050/

>>2
地理的・行政区分的には入るみたいだね。
でも実際は・・・(特に摂津は)

摂津は、阪急でも各停しか停まらないし、ＪＲでも各停と駅力に大分欠けると思う。
普通の人は、北摂＝豊中、吹田、茨木、高槻、箕面、そして池田と思ってるはず。

池田も宝塚、豊中に挟まれて、人口も少なく、マイナーな都市にはなるけどね。
池田はダイハツのイメージだね。

小さい頃から、北摂地域を何度も引っ越したけど、何処も住環境は良かったです。

特に、豊中(上野東、緑丘)　吹田(桃山台周辺)　茨木(大池、並木)は住環境は最高です。

住んだ事ないけど、箕面の旭ヶ丘も良いとは聞きます。

　

神戸北区住民です。今度大阪に引っ越す事になり住居を考えたんですが
やはり、住環境は下がる大阪中心部は外して、京都にも梅田にも凄く便利な、
茨木、高槻を検討したんですが、周りから学区や住環境が良いと聞いて、茨木市
のセンターゾーンの地域にしました。神戸地区で公立トップの神戸高校と同じレベルの
茨木高校がすぐ側にあるのも、決めての一つでした。

もし、神戸、芦屋、西宮、宝塚の人が大阪に住むなら、何処に住みたいんですか？
伊丹、尼さんの人すみません。

けっこう梅田と京都に出やすいから、茨木や高槻を選ぶ人多いみたいですが、そんなに京都に用事ありますかね？

茨木や高槻はほとんどの地域が、バスがないと生活ができないですね。
車での通勤も171号線の慢性的な渋滞があり、不便でしかたありません。

逆に、神戸と大阪の間ということで西宮希望が多いですが、そんなに神戸に用事があるんですか？まあ阪急京都線に住んでも京都の観光地は遠いのであまり意味はありませんが。ビジネス街の烏丸や安っぽい歓楽街の河原町なら梅田に行きます。

10

京都は、河原町周辺は色々買い物も十分楽しめるし、京都駅も昔のイメージは無く

綺麗で活気があり、梅田とはまた違う良さがあります。

なんばにこの前行ったんですが、周りは品の無い大声で騒ぐ中国人だらけで

異様な雰囲気がありました。買い物は、梅田か京都で十分です。

神戸と大阪の間で西宮って理由の方はあまり聞きませんね？ でも梅田のゴチャゴチャした雰囲気が嫌で神戸に買い物行く人はいるか…

でも京都には阪急百貨店がありませんよ。北摂に住む人は高島屋や大丸が田舎の百貨店というイメージがきつくて忌み嫌う人が多いですよね。百貨店なら阪急以外は考えられないという人が多いです。ついこの前阪急京都線の長岡天神の近くに引っ越しましたが、やはり大丸とかは利用しないと考えている人が多いです。四条をバカにする人も多いですね。

新大阪　江坂　吹田から梅田への道　込んでしゃ－ない

西宮北口から梅田まで、特急で9分。各駅停車でも18分ですよ！
最終電車も24時25分まであります。

神戸、芦屋、西宮確かに立派な家も多いし、住環境は素晴らしいとは思うけど、
所詮、兵庫県民なんです。東京からしたら、地方のローカル都市にしか思って
ないのが現実。東の東京、西の大阪。甲子園も大阪にあると思ってる人も実際
多いし、関西では、兵庫県は2番手の地域なんです。必ず、天気予報も大阪が
一番目に言われるし、関西テレビ局も大阪中心の番組。大阪はガラが悪い印象
やけど、北摂は別格の地域です。住んでみたら絶対分かることです。

大阪南部の地域の人が登場しなくなりましたね～。

大阪の地方都市ですけどね～。

確かに、大阪＝泉州、河内のイメージを持った人が多いのは事実やね。

美嚢は電車でいけるの？

京都の人は、ちゃんと京都出身です、大阪の人も大阪出身ですというけれど

兵庫の人は、全員が全員じゃないけれど、あまり兵庫出身ですとは言わないけれど

あれは何故なの？

大阪駅は全国でも1、2を争う程の規模の綺麗な駅に変わり、京都駅もかなり
立派な綺麗な駅だけど、神戸駅、三宮駅は。。。
取り残される感じがします。

北摂の人は、よそをけなさないと
自分の住んでいるところの優位性をしめせないのですね。
神戸や西宮には、そんな人はいてませんよ。
大阪にも京都にもいてないでしょう。

北摂の人は、何か特殊な選民意識があるようですね。

48さん　ほんまようゆうてくれたわぁ　あなたはえらい

西宮もミニ大阪のイメージが。西宮北口が北摂でJRと阪神が大阪南部で、北口の人が貶すイメージ。

まあ、阪急沿線住民は大阪市内や桂を除く京都市内以外は選民意識の塊でしょう。桂から神戸までは阪急文化圏でしょう。阪急がなければ神戸なんてただの田舎の地方都市ですよ。

北摂の代表格、千里中央の分譲マンションに住んでました。街は昭和の薫りが漂い、老人が多く活気なく寂れた感じでした。駅前のデパートも品揃え最悪でした。
３年で大阪市内のマンションに買い替えました。梅田徒歩で便利ですね。周りもオシャレな子育て世代やDINKS が多く活気があります。

実家は堺、何十代同じ場所です。
300坪程度の戸建ですが、その地域では普通、1000坪近い家もありますね。

>>44
神奈川県の人も自分の出身地を「神奈川」と言わずに「横浜」とか「湘南」とか地域名で言ったりする。

関東の人は、京都、大阪、奈良、神戸はすぐ印象あるけれど、兵庫？？ん？？という
印象を持った人が多いです。

自分も30年堺に住んでますけど、そんな地域堺にありましたっけ？

51さん

それでも、車の神戸ナンバーは、東京品川、横浜、神戸と
日本で憧れる3大プレートナンバーの一つみたいなんです。

鎌倉や湘南ナンバーが魅力ですが関西なら神戸かも。

千里中央も、あれだけ完璧に人工的に作ったわりには使い勝手が良くないですよね。商業地域を広く取ったのは間違いではないかもしれないけど、鉄道路線の乗換の悪さ、各大規模商業施設同士のアクセスの悪さが目に付きますね。周辺も含めて、同じような店ばっかり。北摂の人があれほど自分達の地域を褒める割には、買い物が便利とは聞かないね。梅田に出るのに便利とかは言うけど

今や大阪の公立高校でトップは全学区から受験できる大手前の理数科か天王寺の理数科。
学区制も廃止される方向にある。
学区制廃止されたら、利便性から大阪市内が一番便利になります。
私立の中学、高校も大阪市内に集中してるから、小さな子供がいて教育熱心な家庭は、市内を
選ぶ傾向にありますよ。

千里中央は未だにある程度高い価格で不動産取引されているのは事実。
新幹線、飛行機、高速道路などのアクセスの良さは魅力有り。

東京、品川、横浜、神戸が魅力的なナンバー？W
そんなん初めて聞きましたW
地方の方の魅力でしょ？W

和泉とかなにわナンバーをつけたくないっていうのはわかるけど・・・

無料でナンバープレートが出るだけ田舎都市であることに感謝しろ。

上海では渋滞対策のためナンバープレートが100万円近くする。

そのぐらいの都市の力の差があるということだ。

思い知るがいい。ホーシャノー汚染島土民。

ナンバーなんてなんでもいいですよ。
意識すらしたことなかったので、笑えました。

↑誰W

さすが北摂やなぁ～

わいはお世辞にも住みやすいとはいえない堺在住やけど、やっぱり周囲でも「豊中・吹田っていいよね～」っていう人多いわ。

吹田　豊中のどこがええんや　貧乏くさい町やで

豊中・吹田で貧乏くさいっていってたら、市内や南部はどうなる…ｗ

ほんまやぁ　ごめん

一人遊びが上手やな（笑）

一人遊びちゃうし

一人Ｈやし

一人Hちゃうし

吹田市は、市長が、橋下率いる維新の会の人に変わってから、医療、教育、福祉と
軒並み改悪されてると聞きました。橋下の知名度だけで市長選んだお年寄り、親御さん
本当に大変だと思うけど、大阪市に住んでる自分も他人事の様には聞こえないです。
身近なところで、橋下市長なれば、バス路線はかなり廃止されるし、
ゴミ袋も当然有料化になるし、これからの生活どうなるか不安ですね。

大阪都構想になれば、愛着のある豊中の名前も消える可能性があるそうですね。

もう北摂やら大阪市内やら、呑気に議論してる場合じゃないですよ。

北摂って朝鮮人多くて気持ち悪い

独裁主義、橋下は、市長なって、大阪市をのっとって、最終は国政に出る人だから
踏み台にされてる大阪府民も、結構憤慨してる人多いはずやね。

>>77

人種差別発見

朝鮮総連を敵にするなんてどんな立場の方だろ…

すごいですね(^^;;

北摂より南部の方がそっち系の人圧倒的に多いよ（＾＾；
怪しい外人多いし。

南部にはほとんどいません。

南部の方はセレブの良識のある日本人ですのよ

今日の昼やってた「だんじり特集」のTVやNHKの新しい朝ドラを見る限り、天地がひっくり返ろうと上品には見えないですよん・・・

しかしながら、岸和田人やそのコミュニティが２１世紀の日本人の理想形なんだろうか？と思ったりもしますが・・・

いやはや、やはり下品です、ホント下品です。

南部には怪しい外人も怪しい日本人もウヨウヨいますね（笑）
ホームレスも＊＊な若者もゴロゴロ。
北摂ではまずそんな輩見ませんｗ

北摂は大阪一治安・住環境の良いエリアです。
頼むから南民は来ないでね…

いつまで同じ会話を繰り返すんですか？

相変わらずスレ伸びるね～

北摂が大人気って証拠か（＾＾）

大津・草津・野洲vs北摂

大阪一ってところが笑える。所詮日本一治安の悪い大阪ではというレベル。あれだけ転勤族がどうのとか言うくせに、ちょっとでも東京の話が出てくると関係ないの一点張り。まさに井の中の蛙。

しゃーないやろ
大阪のスレなんやから
おまえは＊＊か？

恐ろしい殺人事件は北摂でもたくさん起きてるのに、なんで北摂の治安がええのかしら。

治安が良い、環境が良い等の噂を阪急や不動産屋が流すからです。

不動産屋が流すまでもなく、市内や南部に比べたら治安が格段に良いのは周知の事実(^^；
ひったくり、放火、強盗、薬物等の＊＊犯罪は南部に集中してる。
殺人事件だって南部の方が発生率高いし凶悪。

＞所詮日本一治安の悪い大阪

日本一治安悪いのは東京ですよ、お馬鹿さん。

↑南部貧民必死（笑）

東京って薬物・売春関連の犯罪多いイメージあるね。
あと暴行傷害などの暴力事件。

大阪はひったくり・強盗とか多いイメージ。

関大生が薬物を密売していたのも事実だし、
どこでもあることですよ。

犯罪数＝そこに存在する人の数に比例する

98さんの仰ることは、人口による犯罪比率でいえば、大阪のほうが圧倒的に高いってことですよん。

犯罪は全国どこでも起きる。

主要都市である東京と大阪が犯罪率高くなるのは致し方ないこと、わかるかお前ら？　お？

犯罪ネタいつまで続けんの？

治安悪い市内や南部でも「まだマシ」っていうエリアはあるんですかね？

市内・南部一治安の良いエリア≒北摂で治安悪いエリア、ちゃうやろか？

>>100

大阪は世界一犯罪少ない都市だよ。
ここ５０年間で殺人事件は５件程度しか起きてないし…

>>77
特定済

朝鮮人は日本中どこにでもいます。
大阪南部は特に多いがｗ

橋下維新の会が大阪のっとったら、こんな呑気な話してる場合じゃないと思うよ。
大阪市内も無くなる区や、名前変わる区や、豊中、吹田の名前も消える事も当然
あるからね。教育、医療、行政サービスも、吹田市を見れば、すぐ分かる事。
市長が維新の会になってから、改悪になったのも一目瞭然。

いいんじゃないかな。

私も賛成。

私も賛成。一度は大きく改革しなくては。

まあどうなっても北摂はそのうちオワコンになるますよ
ジオタワー天六の購入者層には営業が驚くほど北摂からの
買い替えが多いそうです。
業者が無理矢理上げた相場で成り立ってる北摂を
今が売り時だと判断してるとのことです。
こういう人が一番賢いんでしょうね。
一応阪急ブランドというのもあるんでしょう。

北摂で一番治安が悪いのは高槻と茨木の間？

＞ジオタワー天六の購入者層には営業が驚くほど北摂からの買い替えが多いそうです。

北摂から天六が驚くほど多い？　ないね。

田園調布から山谷に移るようなもんだｗ

山谷ｗｗ

いやあるやろ！

ないない。

あるある。

北摂が高級イメージで売っても、
大阪に住む金持ちの数が増えたりしないでしょ？
・・・パイの奪い合い。

北摂が高い分、他は安くなって、買うには良いんでないの？

北は裕福
南は貧困

わかりやすくてええやん。

↓貧民の嘆きスタート！

敏感な人は北摂を捨てて市内（旧東区などマシな地域限定）回帰してるよね
パークハウス梅田も北摂からの購入者の割合が多いというデータを見た
だからと言って南部は問題外だから勘違いしないように

所詮南は南や。

マシな地域ゆうてもロクなとこあらへんやんｗ

井の中の蛙

所詮、大阪人同士の言い合いw

南部の人。地域の自慢してください。じゃないと盛り上がらないよ＞

泉州軍、河内軍頑張れ。。。

・たこ焼き・お好み焼き上手く作れる人が北摂より多い！

・「きたなトラン」に出れるような飲食店が多い！
北摂できたなトランに出れるような飲食店って見たことない…

・ヤンキーや＊＊＊、国籍不詳の外人がゴロゴロいるので、スリルを味わえる！

・・・以上が南部の自慢だ！　どうだ北摂ども！

茨木って北摂？

北摂であって北摂でない。

一人で頑張ってください！南部住民なりすましの北摂の貧民様。

ほんまの北摂＝箕面・豊中・吹田

準北摂＝茨木・池田

成りすまし北摂＝摂津・高槻

もうどうでもよくなってきた感じだね（笑

レス伸びないってことは北摂が一番住環境が良い、というのに異論ナシってことじゃない？

＞北摂が一番住環境が良い

それでいいよ～

結論。

北摂に住んでいる人は裕福である。

北摂は環境が良い。
北摂はガラが悪くない。

北摂に住んでいる人は勝ち組。

南部に住んでいる人は貧民南民である。




と、思ってる人達が住むことができる強者の村。

＞北摂に住んでいる人は勝ち組。

間違ってないよ～

＞南部に住んでいる人は貧民南民である。

南部でも裕福な方々はいっぱいいますよ。
でも住環境を比べた場合、ね。
南部に土地持って代々住んでいる、あるいはあまり北摂に興味がない方はわざわざ引っ越してきたりはしないでしょう。

ただそれだけの話。

私は豊中在住ですが、北摂は皆がみな裕福というわけではないですよ。

続き

南部に比べてキタは治安も良く、上品な方が多い、これは事実だと思いますね。

親戚が南部在住でよく行きますが、やっぱりガラ悪い…

現在の公立高校の学力面において、北部と南部では差があるように思う。

当方は（北摂民が馬鹿にする）河内出身なので南部民ですが、大学時代の同級生には北摂民（豊中、茨木高校など）が沢山おりましたが、確かに言葉使いが上品だったように思います。乱暴な言葉を発することは、皆無だったように思います。

今後の日本は東京一極集中が進行し、上品な言葉使いが求めらます。
また、労働形態として会社員化は避けられず、自営業者が多く住む南部地域は他の地方都市と同様に衰退して、コテコテな文化（祭りの文化）は衰退の一途を辿ることになるでしょう。方言の均質化が進行し標準語化は避けられないと思います。
よって、日本人から見ても、好奇な南部地域の文化は徐々に衰退していくように思います。

上品な（東京的・現代的な世帯で構成される）北摂のほうが、マーケットとしては今後も圧倒的に魅力的に映ります。他方、南部民は今後間違いなく過疎の道を歩むことになります。

＞南部に比べてキタは治安も良く、上品な方が多い、これは事実だと思いますね。

もっともでございます。

昨日、豊中市、原田元町で、強制わいせつ事件があったみたいやね。
新聞に報道され、ほんま物騒な地域やね～。

豊中も、北の一部を除いたら、街並みは、南部とほとんど同じ庶民の街。
豊中南部住みやけど、駅前でガラ悪い中学生もよく見ますわ。
とてもじゃないけど勝ち組？とは全くほど遠いわ。

話はかわるけどギリシャのだぼむかつくわぁ　ぼくの投信　３０００萬ぐらいやられたわ　円安になってけろ

＞方言の均質化が進行し標準語化は避けられないと思います。

ですね、私もそう思います。
もうコテコテ暑苦しい関西弁は流行りませんよ…気心知れた家族間で方言使うのは構いませんがね。

北摂は大阪のイメージアップの一端を担っています、もう「大阪＝品がない、ガラ悪い」なんて言わせません！（＾＾）

豊中の庄内、岡町付近はほんま庶民的な町やね。

おばちゃん連中もばりばりの関西弁や。

＞おばちゃん連中もばりばりの関西弁や。

そんなことおまへん。

品の良い方ばかりだす。

大雑把な言い方だが、大阪南部地域について・・・

阿倍野区以南は死んでいる・・・

あびこは？

あびこも微妙だね・・
長居ら辺ってアレな地域らしいし。

長居、あびこがあれの地域？そんなん関係無いんとちがう？
そりゃ、あびこは、その筋の人も居てるし、下品な言葉使う人も多いし、
河内色が濃いけど、駅前は賑やかでいいよ。
中学校はマシになってるかな。

大阪市で一番人口が多い平野はどうでっか？

阪神、矢野。まな、かなの出身地やね。杭全の祭りは熱いね～。
河内、泉州の色は濃いかな？

129さんへ

139さんの投稿にわいせつ事件が豊中であったみたいやけど、

この辺りは、地域的に治安はもう一つなん？

思いっきり、はんまの北摂、豊中ってどうどう書いてたからね。

豊中もピンキリで、場所の格差が激しすぎるわ。南地域は
平均年収で300万でも買える庶民物件沢山あるからね。

南部のいいトコが一つも出てこないな…（笑

やはり北摂に対抗できるネタがないのか…ガンバレ市内・南部住人！！！

確かに、豊中市は北と南、西では所得の格差がかなり激しいです。

豊中ひとくくりで、北摂の高級住宅地というのは、絶対ありえないです。

正直、南、西地域は大阪南部と住環境遜色ないです。

１５４さんはどこ住みなんですか？

北摂の方？

今は、新千里東町住みやで。

豊中の南って、庄内や十三辺りのことかな？？

西ってどこらへん？

庄内、岡町地域、あと、阪高沿い周辺。ラブホゾーンはあかんわ。

服部も庶民の住む普通の街やわ。

豊中駅周辺もうるさい大阪のおばちゃんも多いし

道も狭くて、ほんまゴチャゴチャしすぎる。

この前初めて行ったけど、千里中央ってほんまキレイやね～（＾＾）
　
ほどよく緑もあって心和む場所やったね。

地下鉄もモノレールも何もかも揃ってて便利やな～思たわ。

南部にはああいうテイストのエリアないからな…

161はほんま分からんのかな。

こういう意見が一番うざいのが。

>>158
あの辺は人が住むようなとこじゃないよね。
大阪市側の三国や新高のほうがかなりマシだわ。

確かに大阪市側の三国の方がマシなのは分かるね。

北摂とは程遠い感じの地域やね。

千里中央は、言葉が完全に標準語で、関西弁で少しでも話すと確かに軽蔑されるね。南部の人はその段階でアウト。

は？(笑)

上品な人は大阪弁なんて喋らないよ

千中周辺でコテコテの大阪弁喋ってる人見たことないね…確かに。

みんな標準語ｗ　で、上品な奥様が多い。

コテコテというレベルじゃなくてアクセントも東京と同じ。南部の人が標準語なんて喋れる？

俺らは、東京と同じ人種だと言わんばかりで、そんなに東京にあこがれるの？

自分は、岡本住みだから偉そうな事は言えないけど、言い方がどぎついね。

妹夫婦が千里中央の箕面よりのマンションに住んでるけど、普通に周りも大阪弁

話すし、そんなに、大阪弁嫌うなら、世田谷とか、横浜とか住んだらどうですか？

関東出身の転勤族にとって、北摂に住むのはやっぱり言葉が変わらないというのは大きいよ。治安がどうのもあるけど、関西弁って下品でいらいらする人って関西以外の人はとても多い。結局下品な言葉が、治安にもつながっているんだろうけど。千里中央に住んでいて、関西弁で話す人って、逆に浮くよね。

普段はともかく、ビジネスや公の場で方言がでなければいいと思います。
聞き取れないほどの場合に意思疏通に支障をきたし、チャンス逃す場面を見た事あります。

普段から言葉遣いには気を付けなければ、うっかりと公の場でしゃべってしまうでしょ。北摂が人気が高いのは、大阪弁を普段から使わないようにきっちりとした日本語を話す環境に秀でているからですよ。

北大阪急行に乗ったら、江坂駅以北では使ってはいけないフレーズを列挙します。

「ワレ」「オドレ」「アホンダラ〜」「アホちゃう？」「ボケ」「カス」「イテまうぞw」
「だんじり」「ドタマくさっとるんか？」

上記は河内・南部民の方々が日常的に用いている言葉です。
上記以外にございましたら、河内・南部民の方々にて列挙ねがいます。
当方もあまり河内・南部方言に詳しくないもので・・・

171～174の同一人物さんご苦労様。

そんなにアピールし過ぎると、逆に引くわ～。そんなに言うなら独立したらｗｗｗ

１７４

じゃりこちえか？(笑)

堺でもまず聞かないですよ？

あほちゃうか？だけはよく使いますけど…

正直北摂（千里中央）にずっと住んでますが、『あほちゃう？』くらいは使いますよ。
言葉も完全に関西弁です。
ただ河内弁みたいにコテコテではないのは確かですが。
昔から新千里町にすんでますが、北摂とかあまりいいませんよ。大阪に住んでる人には豊中の千里中央っていいます。
他府県の方には大阪ですって言って詳しく聞いてきたら、万博公園の近くですといいます。
このスレ見てると、北摂ってなんかのブランドなんですか？
市内とか南部とか色々出てますが、同じ大阪ですよ。もっと大きく言えば同じ日本です。
悪く言うのはやめましょう。人間が小さく感じます。
お互いがいいところを言い合えばいいじゃないですか。

均質化していく時代や大日本帝国、ひいてはグローバルな世界のなかで、良くも悪くも差異を見出すことは悪いことばかりではありません。

大阪はその地理的特性がイタリアに似ているので、どうしても北摂（ミラノ）、河内・泉南（ナポリ）という構図で語られるのでしょう。

泉南地域は、ナポリ同様に料理などはおいしかったりしないのでしょうか？
北摂は牛ホホ肉などの煮込み系の料理が多く、泉南は新鮮な魚やエビなどを素潜りで捕らえて丸かじりしていそうなイメージがあります。

でも北摂って朝鮮人多いんちゃうん

＞北摂が人気が高いのは、大阪弁を普段から使わないようにきっちりとした日本語を話す環境に秀でているからですよ。

そのとおりです。
正直、関東や北摂育ちの人からしたら南部のコテコテ大阪弁は「品が無い」って感じなんです。

初対面でも２０年来の友人みたいな雰囲気で馴れ馴れしく話してくる豹柄の服着た大阪のおばちゃん。。。北摂にはそういうオバちゃんいませんね。

千里中央は、東京みたいな上品な喋り方してるよと他と差別化してるけど、
単なる田舎者が東京に憧れてるだけにしか聞こえないんやけど。

南部、南部と言うけど、大阪には、東部地域、西部地域もあるので。

ちゃんと区分けしてもらわんと。。

別に東京に憧れてる、とかじゃないですから（^^；

自然と標準語になっていくんですよ。

橋下さんが大阪市長になったら、どないなるんやろうね…

一番気になるのは都構想やけど、みんなどう思う？

大阪に首都なってほしい？

>北摂育ちの人からしたら南部のコテコテ大阪弁は「品が無い」って感じ

えらいすんませんな。
堪忍な。

大阪都になっても首都にはならないよ。
いい子は早くねんねしようね。

172ですが単独です。期待にそえず、すみません。

そんなに大阪弁等が嫌なら関西に住むなよ（笑） 仕事なり縁なりで、少なくとも関西にお世話になってるんだろ？

北摂に住み、東京本社の企業の梅田にある支店で勤務していたら大阪弁なんてタッチしないのでは？

所詮出世街道から外れた左遷組だろ。
左遷先の住人を叩くしかうさを晴らせない気の毒な存在。

千里中央は関東の植民地みたいなもんやな。
だから、関西弁アレルギーがある。
関西に溶け込めてないだけ。

まさに陸の孤島(笑)

発言小町でも、転勤族の奥様（特に東京方面）なら北摂以外に住めないって大半の人は言っている。あの掲示板は読売がチェックしたうえで掲載しているので、北摂の言葉が標準語というのは事実じゃないですか。ウィキでも北摂や新大阪付近の地域は標準語だと書いている。南部の人が北摂にあこがれて引っ越すのはわかるけど、転勤族の力が大変強い北摂では、本当に言葉の問題は大きいよ。きちんと矯正してから引っ越さないと

関西でも上品な言葉というものがある。
それは、標準語ではない。
標準語を上品とか勘違いも甚だしい。

別に標準語が良くて関西弁が悪いなんて言ってない、ただ「品格」という観点から見た場合…

>>193
新大阪付近は確かに東北や関東出身の方が多いのでビジネス街などでは標準語での会話が聞こえてくるが、北摂はそうでもない。

大学生だった頃、千里中央にあった塾で中学生に数学を教えていたが、中学生は皆関西弁で喋っていた。
（例.「せんせー、これわからんねんけど」
「この前のテストな、物理とかめっちゃ悪かったわー」）

　北摂では、主婦の序列がはっきりしてるね。まずは、金融関係の旦那を持つ主婦が頂点で、それ以外の大企業の転勤族の妻、地元民か阪神からの住民、それ以外の地域からの転入者という順番。当然小中学校でも適用される。確かに、転勤族が安心して住めるわけだわ。言葉も標準語にならざるを得ないよね。
　昔は関西でも地域によって差があったけど（どこが上品とか下品というわけではなく）、今時京都でも大阪でも大して変わらないでしょ。北摂も、転勤族云々という前は関西弁だったかもしれないけど、プライドの高さから市内とは違うんだという意識はそのまま東京と同じにしなければならないと思うようになったんだね。

品というよりは、気を遣えるかどうかの問題。関西人同士で喋るのは自由だが、仕事やパブリックな場で地方の言葉を通すのは何故でしょうか。

基本は違う地域の人との会話は標準語っぽくなりますよ。ただ、アクセントは根本的に違うのでそこまでは難しいのではないでしょうか。それと、敬語は関西弁を使いますね。「～したはる」って標準語にすると「～いらっしゃる」って気軽に使えないし、頻発すると嫌味になるでしょ

>197
脳内妄想を語るな〜。
千里中央あたりに住んでいるけど、大阪北部のしゃべり方やで。
転勤族は、小数派。

主婦の序列って、、　意味無し。
なんか、このスレ、東京人が紛れ込んでる？大阪のマンションの板やのに、
ご苦労さん。

大阪府は大きくわけて、摂津弁、河内弁、泉州弁。昔はそれぞれ別の国だった。
三つの境があったので、三国ヶ丘という地名が残っている。
まあ、河内弁も好きやで。大学時代、友人から教えてもらっていた。

自分は北摂育ちですが、関東の方からは「全然訛りないよね～ほんとに大阪出身！？」ってよく言われます。

家族間ではバリバリ関西弁でも、>>198さんが言うようにパブリックな場ではずっと標準語でしたね（意識しなくても）

大阪弁か標準語どちらの方が他府県の方にも受け入れられやすいといえば、やはり標準語ですね。　印象も良いです。

>197
こういう妄想人間がいることが、大阪で北摂が嫌われる理由になっていることを自覚してほしい。

>>201
そんなに自慢しなくても大阪以外ではそれが普通なんだよ〜(笑)
名古屋や福岡、札幌に至っては日常会話でも標準語なのに関西は…(笑)

聞き取りやすい言葉使いは相手への思いやりかもしれませんね。広がるといいと思います。

福岡は博多弁使ってる人が相変わらず多いよ。
名古屋と札幌に関しては日常では東京言葉で喋ることが多い。

因みに「〜じゃん」は元々三河の方言。
東京発祥ではない。

名古屋と福岡の日常会話が標準語？（笑） 世間知ろうね♪

そうだがや〜、そうばってん

200さんのような方が自分の丈も考えずに北摂へ引っ越して
しまった残念な方。

あ～なるほど…ここで南部の悪口ばっか言ってるやつは、関西にとけ込めない関東人（もしくは関西に住んでもないのに悪口言いたいだけのやつ）なんだ…
そーだよね～関西生まれ&育ちで、そこまで悪口言わないもんね～…

南部に住んでいても、社宅の転勤族の奥様同士の会話は標準語です。
公立の学校の参観など、地元の方の多い場所では、関西弁です。
相手に合わせて自然と使い分けている方が多いです。
親しみやすかったり、独特ニュアンスを持つ言い回しなど、方言には方言のよさがあるので、否定すべきものではないと思います。
私は、標準語＋方言を使う方が、
意志疎通が円滑に行われたり、人間関係をより早く築ことが出来たりと、メリットを感じますが、
必死に関西弁を否定する方の必然性とは、何でしょう？

南部のほうに転勤族の方はいらっしゃるのですか?転勤族は尼崎と大阪市内を除く阪急か北急沿線しか住まないと聞いておりましたので

>>211
河村さんの名古屋弁は逆に上手過ぎなんですよ、あんな巧みに名古屋弁を操る人は河村さん以外いないですよ(^^;;

私は学生時代まで名古屋に住んでおりましたが、プライベートでも基本的に酷い訛りは無かったです。
せいぜい語尾ぐらいかな…。『〜だがんね(〜だよね)』『〜だでさ(〜さ)』は小さい頃よく使いました。
友人で『〜じゃん』使っている人もいたと思います。
場所によって違うんですかね。

因みに『〜だぎゃ』は祖父は使ってましたけど、あんま聞いたことありません。

最低というか現実というか(^^;;

213がどれだけ正確か？は知らんけど、こうしたランキングなんか何処ででも溢れてる類でしょ。
それの単なるコピペだと思うよ。
真に受けて反応する方もどうかと。

211（笑）おまえどんだけ極端な例を出してんだよ（笑）
大阪南部でも、「でんがなまんがな」は言ってないぞ（笑）

名古屋出身の女子に意地悪なことを言ったら、「それ言わんでぇ〜」という返しがキュートだったがやぁ〜

枚方もいいけど、ただ枚方市駅駅前ロータリーに、あんな派手な風俗店が入ってるビルが
あるのは、いかがなもんかなと思うわ。
しかし、213の住環境、民度ランキングは、確かに当たってます。

枚方は市駅の北側開発が失敗。申し訳ないけど、公団が邪魔。誰が昭和３０年の公団なんかに入居するの。

まあ、>>213みたいなのを貼り付けて喜んでるのが北摂には多いんだよね。
いわゆる育ちの悪い人。

ランキング大好き北摂人。

223はちなみに何処の住みの人？

枚方市駅のロータリーの風俗ビルは何とかならないものかな？
あんな通学路、通勤路に、あんなもんあったら、住環境はかなり下がるよ。
地元のあかん娘が働くもんやで。

子供が独立して北摂の山から降りてくる人が多い。
北摂人が大阪市内に大量に流入している。止めて欲しいね。転勤族は引退したら、故郷の山に帰って欲しい。

あの213の表見たら、茨木、吹田、豊中、箕面、枚方、対、他の都市になってるから

そりゃ、不平不満が出ても当然やと思うわ。住環境などは、先祖代々が築き上げたもの

だから、あとは、自分らの代がしっかり良い街に変えていく努力はしていかないと

いけないのでは。。。

住環境って、

親が近くに住んでるっていうのも重要。

子供がいて、共稼ぎなら尚更。

枚方市駅北側こそマンションが欲しいね。そしたら商業地区も変わるのに。あの状態では風俗店の格好の場所だよ。住宅地がないから

実際、あのロータリーの派手な風俗ビルがあるってことで、枚方をやめたという人も

結構聞くよ。目立たない所ならまだしも、あんな誰もが目にするところにあったんではね。

小さい子供がかわいそうやね。

228さんの言う通りやわ。私はたまたま5つのうちに入っているけど、昔の方が良かったわ。地区を良くしようとか町内会でももっとしっかりしてたよね。今って、権利は主張するけど、環境の維持を図る人は少ないよね

住環境は、そこの住んでる地域の路線に何があるのかというのも少なからず関係
するのでは。
代表的なのは、競輪、ボートレース場。競馬はそこまで、ガラは悪くないけど。
住之江や、尼などに行く電車の中は、とても乗りたくない雰囲気があります。

北大阪急行もヨレヨレのスーツ着たおっさんばかりやけど。

あと車内広告がどぎついのばかり掲示されている路線とか。
一面パチンコ店の広告だったりとか、下劣な雑誌の広告があったりとか。

確かに。男性は疲れた感満載の人が多く、女性は毎日贅沢三昧な人が多いな。豪華に着飾ったり、ママ友で食事三昧等。

235さん

何処の路線ですか？

競馬も大概だわ。阪神競馬場は特に

>>236
阪急
>>237
10年くらい前のN海。

でも今の南海なんば駅は、昔の面影は全く無いね。

久しぶり行ってあまりの綺麗さに正直驚きやわ。

私鉄の中で一番綺麗な駅とちがうかな。

↑顔ぶれはあまり変わってないよ。

最近、関西の南の方の人達と親戚になりました。穏やかな方もいらっしゃいますが、近い親戚が強烈です。会う度に物凄いトークの勢いなので翌日頭痛です。本人は疲れないのか不思議でたまりません。

2〜3%ぐらいだろ。
そのうち8割は先祖が東日本系。

北摂ってどこですのん

北摂は、本当にリトル東京ですね。関西的なものは一切否定されるし、私は無理だわ。

関西的なもの否定されるかな？
そんな特別な感じもしないけどなぁ。

つい２年前まで吹田市山田に住んでいましたが、コンビニの前でヤンキーが座って飲み会してたり
無人のレンタルビデオショップの中で飲み会してたり
万博公園の外周道路に止まったボックスカーからヤンキーが通行人にちょっかい出したり
中心部より結構目に付く人間が多かったのが残念でした。（人が少ないから目立つだけかもしれませんが）
そういうのは他所から来てるって聞きましたが、どっちにしろ来るなら意味がないですよね・・・。

千里中央駅も、中学生位のヤンキー達がウロウロしてて、平気でタバコ吸ったり

人の迷惑も考えずに、大声で喋ったり、実際は、大阪何処も同じですわ。

そういう＊＊は地元の人間じゃない、南部から遠征してきた連中でしょ。

千中周辺に住んでる中学生はそれなりの家庭の子が多いから、ヤンキーとは不良の類はほとんどいない。

訂正：

ヤンキーとは×
ヤンキーとか○

どんなに良い場所と言われてるところだって、ヤンキーは多かれ少なかれいますよね。
ただその割合や住民の一般的な所得のラインの上下が町の雰囲気にあらわれてくるのでしょうか。

電車に乗るとよくわかるらしいです。
地下鉄御堂筋線では北行き、南行きで梅田あたりを境に客層が変わる気がします。
阪急千里線なら関大前を境に北か南か…
やっぱり近鉄、南海はひどい。
京阪もイマイチ。

249って本当に浅はかだよね。わざわざ、堺からヤンキーが千里中央までやってくると思う？商業地域でも沿線に梅田や難波といったもっと魅力的で交通費もかからないところを選ぶでしょ。南部が江坂とかいうなら話は別だが。
あそこは柄が悪いからな

南部から遠征ヤンキー。
どんだけ妄想やねん。

249

残念ながら千里中央のセルシーで夜にたむろしている不良グループは実際居てますので。


上下ダボダボジャージにタバコ吸うて大声で喋りまくるのはほんま近所迷惑や。


警察も巡回はしてるみたいやけどな。前に喧嘩もしとったわ。

千中も中高生らガラ悪い奴らおるとなると、大阪は本当に何処も一緒やな。
確かに、新大阪から千里中央駅行きの地下鉄に乗った時も、ガラ悪そうな
連中が優先座席占領して、迷惑も考えず携帯で喋るわ、千中までずっと煩く
イメージがかなり変わったのは事実です。

そんなの地元のヤンキーに決まっているじゃないの？常識的に考えて、なんでわざわざ意味もなく、南部から遠く離れた千里中央まで来なければいけないの？説明できないんなら取り消せよ

阪急は千里線や、箕面線など、各停運行の電車は古い車両しか使わず
京都線や宝塚線など特急電車に





















阪急は、千里線や箕面線など各停運行の列車には古い車両しか使わず
京都線や宝塚線など急行、特急電車には最新のテレビモニター付きの
車両を使って、差別化はしてるね。

249は叩かれまくりやね。そんなどうしようもない嘘を言うからね。
千里もガラ悪くて全然いいんとちゃうかな。その筋の人も実際に
住んではるからね。

251も妄想だよ。どこも大して変わらない。こんなこと言っているのってランキング大好きな阪急沿線民だけだわ。

>259さん
南部はヤっちゃん、＊＊の棲家。
北摂はセレブ、高学歴、高所得者の住まい。
という妄想ができあがっている北摂教の狂信者に何を言っても無駄ですよ。

千里中央駅にフルスモークのその筋の人が乗った車、何回か見たけど
強烈や。ミナミでは当たり前やけどね。
あと、モノレール駅前に、いつもたむろしてるガラ悪い奴ら何とか
ならんもんかな。

なんば駅や、天王寺駅、昔に比べたら雲泥の差で綺麗になったけど
駅周辺には、浮浪者らがそこらじゅうウロウロしてる状態には変わりないので
もうちょっと変わってくれればなと思うわ。

>>254
千中周辺のあら探し乙です。

そりゃどこにだって＊＊いるし、そんなこと言ったら南部はどうなるの？
＊＊じゃない奴見つける方が難しいじゃん（笑

>>260

＞南部はヤっちゃん、＊＊の棲家。
＞北摂はセレブ、高学歴、高所得者の住まい。

実際そうでしょ？　違う？

千里中央よく行くけど、ヤンキーや＊＊っぽい中高生は見たことないけどな。。。

サラリーマンやOL、マジメそうな学生、買い物に来てる主婦、老人とかがほとんどかな。
金髪にセンス悪いジャージ着て騒いでる兄ちゃんとかは夜遅くに現れるのかな？

大阪住環境ランキング：　２０１１年版

【住環境、民度共に最高】
S　豊中・吹田市(山の手)　

【住環境は最高】
A1　箕面市　茨木市　　
A2　池田市　豊中市(下の手)　高槻市(阪急線より北)　枚方市　交野市　

===============越えられない壁(ここからは上流階層)====================

【普通】
B1　天王寺区　四條畷市　堺市(泉北/北野田/昭和町/上野芝)　★大阪狭山市★　豊能町　能勢町
B2　住吉区　寝屋川市(枚方寄り)　高石市　和泉市(阪和線沿線除く)
B3　旭区　城東区　都島区　高槻市(阪急線より南)　熊取町

【住みにくい】
C1　北区　中央区　阿倍野区　西区　福島区　摂津市　堺市(都市部)　貝塚市
C2　鶴見区　羽曳野市　田尻町　泉南市　太子町　河南町
C3　東住吉区　河内長野市　阪南市　忠岡町　岬町　島本町　千早赤阪村　

【ガラが悪い、民度が低い】
D1　淀川区　東成区　大東市　柏原市　富田林市
D2　西淀川区　守口市　寝屋川市(門真寄り)　八尾市　藤井寺市
D3　住之江区　東大阪市　泉大津市
D4　東淀川区　平野区　港区　松原市　和泉市(阪和線沿線)

【超危険】
Z1　大正区　此花区　岸和田市　
Z2　浪速区　門真市　東大阪市
Z3　西成区　生野区

新千里東町に住んでますけど、昼間より夜になると駅前は、柄悪そうな奴らよく見かけますよ
前住んでた夙川よりこっちの方が、見かける割合は数倍多いです。
でも、庶民的な街で気に入ってますけどね。

大阪住環境ランキング：　２０１１年版

【住環境、＊＊共に最高】
S　豊中・吹田市(山の手)　

【住環境は最高】
A1　箕面市　茨木市　　
A2　池田市　高槻市(阪急線より北)　枚方市　交野市　

===============越えられない壁(ここからは上流階層)====================

【普通】
B1　天王寺区　四條畷市　堺市(泉北/北野田/昭和町/上野芝)　大阪狭山市　豊能町　能勢町
B2　豊中市(下の手) 住吉区　寝屋川市(枚方寄り)　高石市　和泉市(阪和線沿線除く)
B3　都島区　高槻市(阪急線より南)　熊取町

【住みにくい】
C1　北区　中央区　阿倍野区　西区　福島区 堺市(都市部)　貝塚市
C2　旭区 淀川区 鶴見区 摂津市 羽曳野市　田尻町　泉南市　太子町　河南町
C3　東住吉区　河内長野市　阪南市　忠岡町　岬町　島本町　千早赤阪村　

【ガラが悪い、＊＊が低い】
D1　西淀川区 城東区 東成区　大東市　柏原市　富田林市
D2　守口市　寝屋川市(門真寄り)　藤井寺市
D3　八尾市 泉大津市
D4　東淀川区　住之江区 港区　松原市　和泉市(阪和線沿線)

【超危険】
Z1　大正区　此花区　岸和田市　
Z2　浪速区　平野区 門真市　東大阪市
Z3　西成区　生野区

いやー、どう言われたって大阪南部と北摂は違うでしょ。
まず服装が違いますよ。
ずり落ちたようなジャージ姿や、目の周り真っ黒アイラインで品のないつけまつげしたようなブサイクはほとんど見かけませんよ。
夜中は出没するの？知らないけど。
堺市とかに家なんて…タダでもいらんわ。

北摂は(豊中、吹田、茨木、高槻、箕面、池田)の6市やけど
何故か摂津は外れるのはなんでかな？マイナーすぎるから？
あと、南部って何処から南部何なん？

おやまの大将の269は、何処住みなんや？

263=264=269
以前から、どこに住んでいるのか聞かれても絶対に答えないよ。どうせたいしたところに住んでないよ。

子供の頃から千中に住んでて、
実家出てからも千中に住んでいますが、
ここ数年、千中のショッピングカートの放置が酷い・・・。

ここでいう民度は別にして、
高額マンション建て替えで
気位は高いがマナーが低い人が増えてきているように思う。

吹田市の北の方です。

はい。嘘！　ご苦労様。普通は北千里とか山田とかいう言い方をする。この地域に住めばわかるけど、吹田といえば、JRの駅を指すわ。

吹田市の北の方って？確かに普通はそんな言い方はしないはず。
偉そうに言う割には、ちゃんと自分の住んでる所は言えないんや(笑)

ムキになって攻撃するのはアレだが間違っては無いな・・・

自分が住んでるとこ自慢は良いけど、他の人が住んでるとこを貶すのはやめようよ…北摂は住環境が良いのかもしれないけれど、住んでる地域で他の人を馬鹿にしたりするのは恥ずかしいことだよ。

ムキになってんのは南部の方たちじゃないかしら？
何とかして北摂の良くない部分探し出してそれネタに攻撃しようとしてるようにしか見えないんだけど。

2011年度小中学生学力テスト・府内成績順ランキング
【大阪市・堺市は大人の都合上見せられません】

（小学生）
1位：吹田市
2位：島本町
3位：箕面市
4位：池田市
5位：茨木市・河南町

37位：能勢町
38位：大東市
39位：泉大津市
40位：摂津市
41位：門真市

（中学生）
1位：交野市
2位：豊能町
3位：池田市
4位：吹田市
5位：箕面市

37位：能勢町
38位：松原市
39位：守口市
40位：大東市
41位：門真市

>>280さん
おかげで、合点がいきました。ありがとうございます。

門真市はマジで悪い・・・

この前免許更新に行った際、駅前ロータリーを走る自転車乗りのマナーが・・・
ここはマジで無法地帯かと思った・・・

松下さんのおかげで開発された街だが、もはや往時の面影はゼロ・・・

住民の知的レベルが低すぎる・・・今、仕事の都合上でも門真市住人と関係があるが、タチが悪すぎるwww
正直いって関係を切りたいよ〜

でも、交野市が一番てほんまかいな。
という感じです。

絶対北摂じゃないと気が済まないもんね。一番というか、独占しないと

浪速区にも吹田市山田にも住んでたことあるけど、何度もヤンキーに絡まれたのは山田だけだな
結局口だけでどっかいくから可愛いもんなのかもしれないが

北摂は、転勤族や地方出身者にとって、溶け込みやすいのは事実ですね。なぜなら、いわゆる北摂の代名詞である千里ニュータウンは、半ば彼らのためにできたような街ですから、独自の文化ができあがって当然です。でも、北摂に住まう方の中には、心の片隅でアウェイで戦っているような、そんな心境の方も少なくないかも。たとえばあなたのおじいちゃんとか。北摂がいいとか悪いとかではなく、そうした背景があるのを理解して、楽しい、新しい大阪を作りましょうね。おしまい。

千里ニュータウンっていう名称自体がもう、カッコよすぎ～（＾＾＊）

南部にこんな洒落た名前がついた地域ある？？

関西圏で成功した(繁栄した)ニュータウンは千里だけでしょう？
その他の”ニュータウン”と名のつく町はどれも失敗作です。
土地の価格、利便性を見れば一目瞭然では？

２年くらい前にラジオで「大阪住みたい街ランキング」みたいなのやってて、トップ１０のうち８つが豊中と吹田市内に集中してたな
あれ聞いて「なんだかんだ言って北摂は人気あるんだな…」と思った
北摂でも豊中と吹田は別格なの？

私はずっと堺市在住なんで北摂のことはあまり知らないんで…

>>282
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20111031-OYT8T00753.htm

阪急千里線は全て各駅停車で、尚且つ、淡路で乗り換えて梅田まで行くから
正直、時間もかかるし、ほんま邪魔くさいね。北千里、山田から時間かかり過ぎ。

２８８さん。吹田も、豊中も一部だけは、いいとこやけど、あとの大部分は
ガラ悪い地域も多いし、庶民の住む街で、実際行けばよく分かりますよ。

286
また出た。自称吹田市の北のほうの住民

せんりにゅーたうん
せんぼくにゅーたうん

２年前。北千里の駅前の新築マンションを見に行った。
帰りに、駅前の千中セルシーをしょぼくしたようなショッピングモールで嫁と昼食をした。

驚いた。客は８割の入り。どうみても８０歳以上という人ばかり。
オヤジの年齢くらいの人が若手扱いされていた。

それから北千里の話題が嫁から出ることはなかった。

千里ニュータウンも場所によりけりで、戸建エリアと府営エリアでは
がらりと雰囲気が変わる。
学校も大概荒れている。

千里ニュータウンの何処が良いのだか？
府営だらけで、戸建も超高齢化。
環境とガラの良さだけが自慢の、吹田や豊中の北の方（笑）の実態です。

住民の品位は、大阪でと群を抜いて低いです。
悪口を言わせりゃトップレベル。

（デメリット）
通学・通勤電車の混雑がヒドイかった！（東京よりヒドイと思った）
阪神高速の渋滞がヒドイ！（事故にはまればとんでもない事に）
梅田までのアクセスに結構時間がかかった！（意外にかかるんだよな・・・）
飛行機の音がうるさかった！（昭和40年代の記憶は飛行機の騒音が中心）
中途半端にプライドの高い奴が結構いた！（えばるな！アホが！）
ガラの悪い奴もそこそこいた！（小学生低学年よりよく「戦争」をしていた）
キタ・ミナミからのタクシー代が高かった！（運ちゃんにより2～3千円の差が・・・）

（メリット）
伊丹空港まで近かった
大学まで近かった
旨くて安い立ち飲み屋が近所にあった
銭湯に行くと、「カラフルな背中の人」が「プラッシー」をよくご馳走してくれた
盾を構えた機動隊を良く見かけた

ふた昔前の幼少期から20代前半まで過した頃のイメージです・・・他地域よりマシかい？

＞驚いた。客は８割の入り。どうみても８０歳以上という人ばかり。
オヤジの年齢くらいの人が若手扱いされていた。

はいはい、ウソつきは泥棒の始まりですよ〜

大阪住環境ランキング：　２０１１年版

【住環境、民度共に最高】
S　豊中・吹田市(山の手)　

【住環境は最高】
A1　箕面市　茨木市　　
A2　池田市　高槻市(阪急線より北)　枚方市　交野市　

===========越えられない壁(ここからは上流階層)==============

【普通】
B1　天王寺区　四條畷市　堺市(泉北/北野田/昭和町/上野芝)　大阪狭山市　豊能町　能勢町
B2　豊中市(下の手) 住吉区　寝屋川市(枚方寄り)　高石市　和泉市(阪和線沿線除く)
B3　都島区　高槻市(阪急線より南)　熊取町

【住みにくい】
C1　北区　中央区　阿倍野区　西区　福島区 堺市(都市部)　貝塚市
C2　旭区 淀川区 鶴見区 摂津市 羽曳野市　田尻町　泉南市　太子町　河南町
C3　東住吉区　河内長野市　阪南市　忠岡町　岬町　島本町　千早赤阪村　

【ガラが悪い、＊＊が低い】
D1　西淀川区 城東区 東成区　大東市　柏原市　富田林市
D2　守口市　寝屋川市(門真寄り)　藤井寺市
D3　八尾市 泉大津市
D4　東淀川区　住之江区 港区　松原市　和泉市(阪和線沿線)

【超危険】
Z1　大正区　此花区　岸和田市　
Z2　浪速区　平野区 門真市　東大阪市
Z3　西成区　生野区

↑これって誰が決めたんですか？

高槻市　枚方市　交野市の３市が【住環境は最高】って、単に郊外だからじゃないのか？

間接的に高槻市芥川町はいいって聞いたことはあるが・・・

茨木市のセンターゾーンは、昔から住環境は良いとは言いますね。
豊中の緑丘、上野東なども良いですね。
豊中、吹田南部は、正直かなり庶民的な街です。

＞298さん
嘘ではありません。
北千里のショッピングモールの蕎麦屋（名前は知らない）で平日昼間に食事をして下さい。
たぶん同じ光景がみられるでしょう。

だから誰が決めたの？ 妄想か？

>北千里のショッピングモールの蕎麦屋（名前は知らない）で平日昼間に食事をして下さい。
>たぶん同じ光景がみられるでしょう。

蕎麦屋に行けるということはいいことじゃないですか。

南の方の老人は、そば食う金もないのが多いのが実態です。

平日昼間の蕎麦屋なんて、どこでもそんなもんじゃ・・・
このあいだ京都の百貨店内の蕎麦屋でも似た光景見ましたよ。
ファミレスでジジババばかりだとビックリしますけど、蕎麦屋じゃね～

千里ＮＴはオールドタウン。
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0019/6229/20111012174214.pdf

北千里の青山台の老年人口（６５歳以上）は４０％近い。
蕎麦屋でなくてもジジババだらけ。

↑
これは妄想でなくデータ

北千里は阪急で梅田まで出るのに、いったいどんだけかかるねん。
淡路まで、全て各駅停車で、そこからまた乗り換えで、面倒や。
京都から特急乗って梅田出る方がまだ時間かからんぞ。

年寄りは梅田なんか用がないから遅くてもよいのじゃ。

北千里、山田は、確かに梅田までは、鈍行で乗り換えあって、時間も正直かかるし、
地下鉄一本で行ける、御堂筋線とはちがうね。

他地域って、どこよ？

308 いい加減なこと書くなよ。お前の方が金持ってないやろ

申し訳ないけど北千里って不便な街だし、街の雰囲気も山が近く、行き止まり感満載の街だわ。

茨木市、他の市と比較しても面積はかなり大きいですが、市の北川半分は山です。狸とか普通に出るような場所。
とても大阪とは思えなく、携帯も通じないし普通の人は住んでません。農家の人がいるだけ。

だからこういう「平均」にするとどうしても低くなってしまうのです。高槻市も然り。
人が住んでる南側半分で比べると、大阪市内とは住環境、住民の質ともに雲泥の差だけどね。（一部除くエリアあるけど）

商業地と住宅地では地価は大きく開きますね。
ところで、地域自慢をするなら、例えば地域の伝統や歴史もいいし、行政や地元企業、学校の最近の取り組みなど、見ていて参考になる話がいいなあ。私は北摂ですが、南部のだんじり祭は伝統と町の人の誇りや一体感が感じられ、何ともうらやましく思いますね。

土地ドットコムのデータは、商業地も一緒の扱いで意味無い。
公示地価の住宅地で見れば、平米あたり、
大阪市：２３３
豊中市：１９８
吹田市：１９８
茨木市：１７１
箕面市：１７８
枚方市：１２８

思ったほど市内は高くない。

逆に、平均坪単価×平均坪数で見た平均取得価格は、坪数が大きい北摂の方が
高くなるので、北摂に住むには、市内よりお金が必要。
市内には、土地３０坪以下の狭小住宅も多いしね。

戸建てもマンションも平均価格は、市内より北摂の方が高いのは、
調べればすぐ分かること。

>>318-320・・・地価ネタで逆転狙うもドボン、南部惨敗（笑）

市内や南部の方々は、自分たちが住んでる地域の良い所をもっとアピールしたら？

対抗できるネタないのに破れかぶれに北摂叩いてるだけじゃん？（ただの因縁つけと同じ）

>>332やっぱりそうやったか、俺も梅田が750万やのに真法院町が500万って統計間違っとるやろと思ったわ

>>333
ここは公共の場ですよ？
安易に下劣な言葉を使うなんてどのような神経をされているのでしょう？信じられないわ〜

これだけは言える…このスレの南民はいつも自ら墓穴掘ってる（笑

西成の近くに住むなんて考えられません。大阪市赤字ですし…
行政サービス充実してる場所が良いです。

345～351
毎度、毎度同じネタでほんとよく出没するね～しかも、相変わらずの下品ネタで
ええ加減もっとまともなネタを書けよ。

北摂をバカにしないで　支那人多いけど

348、お前何処住んでるんや？
ここの文見ればまともなとこには住んでないやろうな。

349
ここ以外の色んな北摂地域のスレにも同じネタ書き込みまくってるので
注意してください。

坪単価高いのに、何で、住環境ランキングで、毎年、毎年吹田、豊中、茨木、
箕面がトップにくるんだろうか？
坪単価と住みたい街は、大体比例するもんやけどな。

ここに投稿する奴は、下品な北摂批判ばかり(同一人物)で、結局、自分の住んでる所は
何があっても絶対に言わないで、人間として最低やね。

>365
そういうお前はどこ？
自爆ｗ

北摂妄想データも本データがでたら駆逐されましたね。

こんなスレを作る北摂の奴が病んでいる。
他地域の方々はまず作らない。
阪神間の高級住宅地のでもこういうのはない。それは、確固たる違いを誰もが認識しているから。

北摂は、中途半端で劣等感と優越感が入り交って複雑なのだろう。
北摂人独特の感情やね。
それ以外の地域を妄想で貶して上に立ったような気持ちになりたい子供と同じ。

自分は帝塚山学院の近くに住んでるけど、街は庶民的で本当いい所ですよ。
北摂も街は綺麗で、一度は住んでみたいです。
それにしても、364さんは人として絶対言ってはいけない事言ってるね。
こんな事言って、何とも思わないのかな。
まともな教育受けてないんだね。

370

いい学校紹介してあげてください。

国土交通省の地価データを基に作成しています。 大阪府土地ランキング。土地ドットコム、1位中央区468万円。2位北区421万円。3位西区173万円。4位天王寺区156万円。5位福島区117万円。〜以下17位吹田市73万円。18位鶴見区72万円。19位豊中市71万円。〜23位西成区65万円。24位生野区64万円。〜それ以下の地域、29位茨木市59万円。30位箕面市59万円。31、32位摂津 高槻市56万円。

ここはマンション検討板なので、住宅地に絞ったデータが求められていると思います。

どの地域も高い場所と安い場所あるからね。天王寺区なんか四天王寺〜玉造手前まで、上本町付近が高くて、上汐、真法院町、五条、真田山、清水谷 、夕陽が丘、高級住宅街が多い地域だから、もっと坪単価が高いはずだがね。まぁ、地方、北摂は論外だがね。 まぁ国土交通省のデータだからね。

375さん北摂の田舎者ですか？あのね今、駅前とか、一等地、商業地にマンションが建設されて、住んでるの。 北摂の団地マンションとは違うの。駅前からバスに乗った家にすんだりしないのよ(笑)。

国土交通省のデータで坪単価が、西成に負けちゃったよ茨木市。 茨木市よ パチンコ屋より美術館でも建設しなさい。少しはレベル上がるかもよ(笑)。

子無しと子有りで選ぶ地域は違う。商業地で子育てしたいと思う人ばかりではない。
犯罪率の多い地域も避けたい。
用途地域選ばないと数年後に窓からの景色変わる事が多々有ります。お気をつけください。

その考え方は380さんみたいな貧乏人的考え方。会社で大丈夫ですか？今 一等地や商業地、駅前にマンションが建って便利で資産価値もあり。セキュリティーも北摂みたいな田舎より４日安全ですよ。市内の方が防犯カメラも多いしね。安全だね。子供も田舎の訳の解らない学校に行かせられませし。周りは塾も沢山あり子育て熱心な方が多いですね。

4日だけ安全では困ります。他の方の心配される前に、誤字脱字を確認されてから投稿しましょう。社会人として最低限のマナーです。

国土交通省の地価データ・大阪府土地ランキング。4位天王寺区156万円の半額以下、 19位豊中市71万円。 西成区65万円。生野区64万円。それ以下の、 29位茨木市59万円。 箕面市59万円。 摂津 高槻市56万円。 現実。

そろそろスレを閉じる時期かな。
北摂以外の地域を貶して、上に立ったような気持ちになりたいというスレの趣旨が崩壊しています。

北摂人の思うデータは、１個人の妄想でしかでてこない。
それに引き換え、最低とした西成区より低い土地価格や千里ＮＴの40％近い老年人口比率などが確固したデータとして示されている。

＞３８３
北摂人妄想データをすぐに出します。
戒めの意味で、定期的にあげて下さい。

382さん 自分心配しなさい。 前後の文章読みなさい。 安全って事(笑)。 382みたいな人が近づけないセキュリティーシステムです。

天王寺区在住。学区制がなくなりつつある大阪では、もう第１学区の優位性は無い。
公立でも天王寺理数科と大手前理数科は大阪中から集まってくる。
私学も近くにたくさんあるから、これからは大阪市内だと思う。
まあこんなこと言っても北摂の人は、住んだことも無いくせに市内は環境が
悪いとかしか言わないから困る。

土地ドットコム。大阪府ランキング、国土交通省の地価データを基に作成しています。携帯、パソコンから閲覧できます。1位〜5位、中央区468万円。北区421万円。西区173万円。天王寺区156万円。福島区117万円。以下ずーっと下がって、19位豊中市71万円。 23位西成区65万円。24位生野64万円。それ以下、下がって、29位茨木市59万円、箕面市 高槻市 摂津。

帝塚山が高級住宅地とか言ってるのは市内や南部の人間だけ。

すぐ横は大阪一のスラム街だし、住環境は最悪。

そして何より、第２種中高層住居専用地域で建蔽・容積率６０/２００％のどこが「高級」なの？（笑

馬鹿も休み休みに言ってほしいよ。

住宅地の坪単価は市内と豊中・吹田はほとんど変わらない。

でも豊中吹田市内の方が戸建ての土地取得面積が大きいから結局、こちらに住むほうがお金がかかる。

市内には狭小住宅もたくさんあるから。


…お金あげるから市内や南部に住んでくれ、と言われても嫌だわ（爆）

従兄弟が帝塚山住んでてよく行くけど、たしかに高級住宅街という感じはしない
北畠とかもまぁまぁ大きい家はあっても普通の平地で特別高級感があるわけではない

それと、北摂ってのは関東でも知ってる人多いぞ
転勤してくる人たちが好んで北摂に移ってくるのが何よりの証拠

彼らは市内や南部なんて最初から眼中に無いから

旗色が悪くなると他地域を貶めて優位性を保とうとする。
北摂人の特徴である。

>>332についての回答が無い時点でアンチ北摂の負けである。
ここまで見てると話をそらしてるのは嫌北摂派なんだがね〜

自分は市内在住ですが、>>390さんが言うように市内に高級住宅地はありません。

高級住宅地を形成していくのも無理です、治安や環境が悪すぎて…

千里ＮＴは、開発当時に平均サラリーマンを対象にした。
そこで生まれた子供は、小中学校と同じような家庭環境や世代環境の子供としか交流がない。
つまり、多様性がない。
そういう人の特徴は、自分達と違う他者を認めないあるいは排除するという方向に走る。

また、同じ環境がゆえに仲間同士でさえ、優位に立ちたいという意識が異常に強い。
その意識が、自分を高める方向に行く幸運な人もいるが、他者を貶めて自分を優位にという者が圧倒的に多い。
このスレはそんな人達がつくるひとつの形である。

…以上、南民の妄想でした～★

>>387
残念ながら府立高校の理数科募集は去年度で終わりましたよ＾＾
今年度からは「文理科」という学科名を変えております。

因みに文理科での府立高校の倍率は四条畷、豊中、茨木が最上位にランクしております。

今まで理数科で不動の地位に立っていた大手前、天王寺は苦しい状況になってますね＾＾

>>396
ここは落書き帳じゃないんだよ＾＾
妄・想はチラシの裏にでも書いときな＾＾

大阪は北と南では住民の身なりや言葉遣いが大きく異なりますね。

南へ行くにつれダボダボジャージに金髪ピアスの＊＊な若者やヤマンバみたいな化粧した＊＊ギャルが増えていって思わず笑ってしまったという経験アリ…

いい加減煽りレスやめたほうがいいよ。
大人の態度を見せなきゃ。

梅田か淀屋橋、北浜あたりで働いてるリーマンには御堂筋沿線は便利だな。
淡路改修が進めば、堺筋線乗り入れも、もう少し早くなるだろう。
自営業なんで市内中央区住みだが、老後は緑地公園辺りがいいなあ。
中央区なんて中学校２つしかないし。
リッチ系からアッチ系まで親の職業もバラバラだからスリル満天。

千里中央駅近辺の便利さは認めるし魅力あるけど、それ以外の北摂と呼ばれる地域の良さがあまりわからない…
どなたか教えてください♪

398=399=400=401 北摂はどうか知らんが、引きこもりのあんたが北摂や市内、南部のどうのにかかわらず、親がいなければどこも住めない。市内の方が書いているデータすら提示できないあんたは、一度も社会に出たことがないんだろう

追加して、397=398。多分、学区内の底辺高出身なんだろう。

仕事が無いアンチ北摂は昨日から引きこもって荒らしてますがね(笑)

仕事がないのはお前やろ

南民は仕事の有無がどうのしかネタないのか？
そんなのは正直どっちでもよい、ここは北摂と他地域の違いを語るスレなんだから。

もっと市内や南部の良い部分をアピールしたらどう？
アピールせずに無関係な話題出してくるということは、北摂に対抗できるネタが無い証拠だろ。

話をそらすな。お前が南を貶すだけの立派な人間か。まともに稼いだことすらない奴やろ。ここはマンション掲示板であって、マンションを購入を検討できる身分でしか、書き込みはダメやろ。お前、バカにしている南の安価なマンションでも購入できるんか？どうせ、タダでもいらんわというだろうけど、それなら北摂のマンションは買えるのか？