阪急沿線で一押しはどこでしょう??

マンションで住む所じゃないって？

５月２２日　全国一斉「パチンコ禁止デモ」 関西
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14523307

苦楽園の3～4番町や甲陽園の目神山や西山町などは、山腹で激坂のうえに気軽に歩けるバス停すら近くに無いので、年寄りになって車を使えなくなると脱出される方が多いです。

阪急の線路以北は不便な場所も多いので（永住環境は一部のみ）、住民の入れ替わりが激しいです。

あと、戸建の豪邸エリアは没落した成金が出て行ってはまた新たな品の無い出自も悪い成金が入ってくるというサイクルを繰り替えしていますが、50年以上持つ家（2～3代続いている家）は圧倒的に少数派ですね。

どうして知ってるの？

気持ち悪い住民が一人います

誰か通報して。

神戸市灘区篠原伯母野山町
３ー９ー１５
船木

柄の悪い爺さんなんですけどね、

暴力団員関係者っぽいんですよ

口の利き方とか

こいつくずですから

甲陽園駅近のマンション、住むにはどうですか？

駅前にイカリスーパー　ツマガリのケーキ屋がありましたが、
他に安いスーパーはないのでしょうか？

環境､利便性､永住環境かどうか考えています。

篠原伯母野山町ってさあ、一戸建ては今でも高い？

目神山とかはバスとか安売りスーパーとか無縁の

大邸宅ばかりで別世界でしょ。

>>885
坂が多いので永住環境ではないでしょう。

まあ駅まで歩いたり、バス乗ったり、安売りスーパーで買い物したりする庶民が住むような場所ではないですね。
東宝 松岡一族の関西での大邸宅(1000坪)が甲陽園目神山町にありますが、阪急バスにはお乗りになりません。でも、あの方々にとっては永住環境なのでしょう。お手伝いさんが交代で毎朝ダルメシアン４匹を散歩させています。

敬語が気持ち悪い。一民間人相手に。

山違い、伯母野山

目神山に大邸宅なんて殆どありませんよ。せいぜい600世帯のうち数パーセントです。統計GISの正確なデータで建物の平均延床面積は175.1㎡（日本の注文住宅の平均が130㎡なので35%ほど大きい）ですし、お抱え運転手や家政婦をやとっている家（パチンコ屋、サラ金、貸しビル屋など）もありますが、多くの家は買物に自家用車便りの生活をしています。なので高齢になると、出て行かれる方が多いです。奥さんが免許を持っておらず、旦那さんがなくなってから生活に支障をきたして出て行かれるパターンも多いです。

なんにせよ死ぬまで山の中腹に住む方（文字通り永住する終の住まいとする方）は、標高100m以上のエリアでは圧倒的に少数派です。

家の大きさ（延床面積）は六麓荘でも平均で250㎡ちょっと。

山手の戸建住宅街を歩いても、普通より大きい家（延床面積180～200㎡クラス）といった水準ならともかく
大邸宅（延床面積300～500㎡クラス）ってのは案外少ない。

私の家１１４

＞８８９

東宝グループの豪邸、目の保養に一回見てみたいわァ。

＞892　＞893　同一人物。適当にデータ捏造して都合良く使いまわす常習犯。

この人、今回は正常者を装って登場しましたが、このスレや２ちゃんねる等で阪神間在住者の犯罪報道をコピペしまくったり、差別的な用語を多用して１００以上も職業を並べ立てて芦屋・夙川などの阪神間の高級住宅地を不定期に侮蔑しまくっている。過去スレ見ればわかるよ。
ちなみに、数日前に芦屋・夙川・甲陽園などよりも川西や曽根の方が由緒正しい高級住宅地などと言っていたバカも同一人物の仕業。
ここで延々粘.着して手を変え品を変え名前を変え多数派を装いながら芦屋・夙川・甲陽園などを貶していますが言っているのはただ一人、この人だけですから。

もちろん尼厨だとは思うのだが、

８９２、８９３は内容的には正しくないのか？

コイツの酷さは確かに目に余るが。

半分本当のこと言って
半分大ウソつくのが
コイツの手口。

だとしても、メガミヤマは擁護するほどではないと個人的に思うが。

土地の坪単価は異様に低いし（造成コストが必要）いざ処分にも困るし

指摘の通り大邸宅と言っても、敷地面積の話でしょう。

山の中だから逆に広いのが当たり前。

伯母の山も低いよ

阪急グループの創業者一族は仁川駅からほど近い仁川高台、仁川北3丁目あたりに多く住んでいます。あと小林一三翁と、小林一三の婿養子で去年亡くなった元会長の小林公平は最期まで池田駅の近くにある屋敷に住みましたね。小林一三の実娘で昨年99歳で亡くなったサントリー一族のゴッドマザーと言われた鳥井春子は、川西市寺畑の佐治家本邸（雲雀丘花屋敷駅から徒歩1分ぐらいの所にあるお屋敷）で最期まで暮らしました。阪急の歴代の重鎮の関係者の殆どが、山腹部ではなく駅から急坂無しで歩いて数分以内の一等地の邸宅に住んでいます。

>>899
山奥（奥池など）や山の中腹（目神山など）が敷地面積広いの当たり前だよね。

利便性が低く開発圧力が低いから、徒歩圏より敷地が細分化されにくい（元々は安くて広々というのが売りで安い坪単価で分譲された場所だから区画割が大きい）。

ちなみに目神山の開発当初の分譲価格は坪3400円。
大卒初任給が1万3467円なので、今の貨幣価値で坪単価5万円ほど。300坪で1500万。
まぁここから造成費用がかかるから、今現在の相場とだいたい同じぐらいでしょうね。

苦楽園にしても山奥の剣谷や鷲林寺南の200坪と、駅近の南越木岩町や菊谷町の50坪が同じ値段だから、山奥の広い土地は残りやすいだけの事。

訂正

大卒初任給が1万3467円（昭和33年）なので、今の貨幣価値で坪単価5万円ほど。300坪で1500万。
まぁここから造成費用が最低でも今の貨幣価値で2000～3000万円ぐらいはかかるから（場合によっては5000万円以上）、今現在の相場とだいたい同じぐらいでしょうね。

↑またまた尼厨が得意の自演連投を繰り返しております。

ゴッドマザーか。。友人の結婚式に来賓だったが、正直良い印象は残念ながら無いな。

まあ、敷地面積だろうが、延床面積だろうが、邸宅の話をしてもあまり意味が無いな。

ここはマンコミュだからな。ここで話が出てる邸宅街には大抵マンションが建たない。

確かに甲陽園目神山町は、土地として三流です。宅地に全く適していません。
殆どの場所が樹木を伐採して造成しようとすると無数の岩や岩盤が出てきて
水も湧いてくるので、通常の丘陵地や山地と違いすんなり造成できません。
宅地に適さず、土砂災害防止や環境保全の観点からも本来は緑に被われたまま
甲山と一体的に保全するべき岩山を、むりやり宅地転用したエリア。
坪単価は割安ですが、住みたい人があまりいないので、売出中でも中々売れず
大幅値下げして処分される物件がとても多いです。空家も目立ちます。

>>905
マンションが建たないというより、平地の土地が枯渇してから開発された山の中腹部の新しい住宅街はそもそも利便性が悪すぎて分譲マンション需要がそもそも殆ど無い。

分譲マンションは、駅徒歩圏（10分以内）じゃないと殆ど商売にならない。

古い由緒あるかつての邸宅街は、駅から近く立地も良いので殆どマンションだらけになっている。

>>885
駅前のマンションなら､何ら問題ありません。
イカリは駅前にありますし、ツマガリ駅近です。

駅前のマンションなら､坂もなく利便性良く永住環境でしょう。

駅から離れて坂が多いところだと不便ですが・・

>>889
金持ちでも永住環境ではないでしょう。坂が多いところは何かと不便です。
年をとって出でいかれてる方多いです。
あの坂では散歩もできません。

イカリはともかく津曲で永住とは何の関係が？

メガミヤマの近隣反対は半端ないよ。トンデモオバハンとか、８９３議員とか悪徳医者とかゴロゴロ。

スイーツが近くにあるのはいいんじゃない？

目神山の豪邸街、見て回るだけでも楽しめますよ、別世界。

経営者に憧れます。。。

環境良く常に車に乗る人にはいいでしょうね。

伯母の山もええよ

常に車に乗るのは環境に良くないわな

徒歩で生活できる芦屋川がセレブかなー　
芦屋川周辺､坂ないし　お洒落なお店多いよねー

目神山←急坂だらけ・・車でないと無理！！
年寄りは家にこもるしかない､近くの散歩にできん！

↑
年寄りはおりてきてるよー永住環境ではない

やはり庶民なんかがハウスメーカーの家建てて住むような場所ではないですね。

>>917
同意

金持ちでもね

↑９２０

でも金持ちばかりですね

なぜ金持ちは不便な所に住むのだ？徒歩圏内にパチンコないとあかん。

マンションやったら芦屋川、夙川がいいです。

人気駅（JR新快速や私鉄特急の停車駅）の徒歩5分の新築マンション100㎡と、目神山の土地200坪建物50坪の新築住宅がだいたい同じぐらいの値段。

もともと戦前から海沿い、阪神沿線、駅徒歩圏に由緒ある閑静な邸宅街が広がっていた。

便利な立地なので開発圧力が強くその大半が消失し普通の市街地になった。