シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>2139 マンション検討中さん

嘘の批判投稿に対して業者疑惑をされたら困るって、どんだけの立場ですかね。苦笑
周辺業者が、私は検討しているだけ、
議論をしましょう。
頭大丈夫か！？ 成りすましも大概にしてくれ。

>>2140 検討板ユーザーさん

検討の場であるからこそ、日照時間についてのデータでどなたかが説明したのですが、それが不正確や誤解に基づくのであれば、どこがおかしいのかシティテラスで科学的論理的にご説明頂けますか？

>>2142 連投荒らしさん

荒らしはやめましょう。
で、>>2100はなかったことにされるんですか？やっぱり嘘だったんですか？
なぜ嘘をつくんですか？
たまにマンションの話をしたと思ったらバレバレの嘘情報
最終的には自分の書き込みじゃないとか言って逃亡するんでしょうか？

AB棟の地下部屋が冬至の日を覗いて日当たりが良いというのは本当ですか？

荒らさずに質問に答えてください。

>>2144 マンション検討中さん

日当たりが良ければあなたはそこの部屋を買うんですか？
何がしたいんですか？？
業者ですか？？ シティテラスで困っている、ずっと悪意ある批判をしている業者ですか？
買わないよね。 検討してないよね。
批判しただけだよね。仕事？？
何が議論ですか。

シティテラスの1階を真剣に検討してる人は、住友のモデルルームで相談してるだろ。
買わない目線の利害関係ありありの周辺業者が買わない部屋の日当たりとかを想像で批判し始めるから荒れるんだよ。
荒らしは周辺のお困り業者が入るから起きるんだよ。 検討してる人はモデルルームで相談してるから。

2100ですが、なぜ一般人の私がそんなに非難されないといけないのでしょうか。
モデルルームで陽当りのデータを見せて貰いましたが、春・夏・秋は地下でも
良かったですよ。
そんなに批判に必死で、真実をも捻じ曲げ批判したいという事は、
批判している人たちは業者なのでは？という疑惑は本当のようですね。
嘘でも批判されている様ですし。

そんな批判業者さん達、とても軽蔑します。
嘘は参考になりませんし、荒れるので閲覧・投稿しない事を望みます。

>>2129 マンション検討中さん

なんだ、全部自演か。

>>2147 マンション検討中さん

突然業者連呼して、自分は一般人を自称するとか露骨過ぎますよ

それは置いておいても、
「冬至という1日を除いて日当たりが良い」から、
「春夏秋は日当たりが良い」に主張がダウングレードされてますが
やはり>>2100は嘘だったのでしょうか？
なぜ嘘をつくのでしょうか？

また、春分秋分の日でもほとんど全く日が当たらない住戸なのに
一体何を以って日当たりが良いと言い張るのでしょうか？
自分はモデルルームにおいて地下部屋は日当たりがほとんど見込めないと伝えられましたが
なぜあなたの意見はそれと完全に矛盾するのでしょうか？

バレバレな嘘をつく理由は、すみふへの嫌がらせですか？

>>2149 マンション検討中さん

意味不明です。買わない人？
周辺業者？がうるさいですよ。
業者連呼されたら困るの？？
何で？ 討論できないから？
批判したいだけなのに討論？？

何ヶ月もここのスレッドを荒らさないで下さい。
嘘を含めた批判をやめられない理由はなんなんですか？ 役職の降格？ 左遷？
があるからですか？
違うのであればここの、スレッドへの投稿は控えたらどうでしょうか。

>>2149 マンション検討中さん

業者が住友のモデルルームに行ってきて、そこの情報を元にここで批判ですか。 さらにてきとうな記憶からの内容で批判。
買う気もないのに批判だけする為に法人の身分を隠し訪問、、、
嫌がらせはあなた、かと。(°_°)
こわっ

A,B棟の1階の日当たりは1年通して半分あれば良いほうだと私は思います。
且つ、A,B棟でもメインエントランスのある西側が。
私は当初3階(西側)で検討していましたが、日当たりを調べてみたら10月半ばから2月末までの
約4ヶ月間、日がほぼ当たらないことを知りました。(日照時間を計算できるサイトで調べました)
3階で4ヶ月当たらないので、1階はさらに厳しいと思います。
また、東側にいけばいくほどD棟の影も入ってくるので更に条件は厳しくなります。

シュミレーションの春秋で日が当たると出ているようですが、(私もMRでデータ見ていますが、1階はもともと考えていなかった為、気にして見ていませんでした)
個人的には、限りなく夏に近い春秋の太陽高度で出しているんじゃ？と思ってしまいます。

因みに、以前どなたかも書かれてましたが、1階分の高さを3メートルと仮定します。
すると6階と9階の高低差が約10メートルになると考えられますので、
向かいの棟までの距離20メートル、高さ10メートルの角度は30度。
東京の冬至の太陽高度が約30度ですので、6階以上でなければ年中日は当たりません。

少し脱線しましたが、、
個人的にはシュミレーションを見て、1階のお部屋が”冬至の1日のみ”日が当たらないと解釈してしまうのは
危険かと思いましたので投稿させてもらいました。

>>2143 マンション検討中さん

業者認定を繰り返すだけの荒らしを無視して少し深く掘り下げてみましょうか。
日当たりや洗濯物干し環境を下記の通りに場合分け＆色分けしてみました
快適な環境はAで、その逆がDです。

A. 冬至の日でも9:00-15:00で日当たりが望める
B. 冬場は厳しいが、春分秋分の日の9:00-15:00で日当たりが望める
C. 日当たりがごく限られた季節の限られた時間を除いて望めない
D. 日がほとんど当たらなず、ジメジメしてカビのリスクが高い

定量的なデータも置いておきますので、検討の参考にどうぞ。

定量的な数字による反対意見は大歓迎ですが
感情的な業者認定、煽り、荒らし、人格批判は不要です。

>>2153 マンション検討中さん

モデルルームでこの話しされてましたよ。 素人がエクセルまで作りここまでするかね？ 時間をかけて全部の部屋を検討もしないのに。
批判したいだけにここまでやる。
もはや仕事の中でも最重要任務ですか。
相当後がない状況なのでしょうか。
定量的な話をしましょう。
何ヶ月も前から延々と投稿している人の口癖ですね。 周辺業者のデータさんですかね。
業者認定が不要という事は、業者の書込みと分かると、色眼鏡つきの批判で信頼が低いと自覚しているからですね。大変な任務ですね。

パークハウス花小金井フロントの方が、駅とスーパーが近くて良さそう。

ここで三菱の話はだめですよ。どうせ業者認定されますから(笑)みんな三菱も見てますよ。

>>2154 マンション検討中さん

そうですか。
モデルルームでも同じ話がされているということであれば
私の出してる推定値はかなり精度が高いということですね。

そうです、私はあなたがデータさんと呼んだ人々の中の1人です。
Excelなんて慣れてれば、同じ内容のレス書き殴るよりずっと楽です。
相変わらず業者連呼して、データも出さず
マンションに無関係で何の参考にもならない感情論を書きなぐって荒らしているのですか？
本当に非生産的ですねぇ。
少しは私の爪の垢でも煎じて飲ませて差し上げたい。
マンションを褒め称えたければ、是非定量的なデータを出してやりましょう。
そういったデータには非常に興味がありますし、スレの財産になるでしょう。

でも、お得意の捏造はダメだゾ、っと。

>>2156 匿名さん

批判の多くは三菱なんですか？？
凄い会社ですね。~_~;

>>2155 匿名さん

>>2155 匿名さん
大型スーパーの裏手はゴキブリが住みやすいのと、業者の搬入音、トラックのエンジンオン、ドアを閉める音、台車の上げ下げの騒音が大変ですよ。
搬入のガラガラとした大音量は土日関係なくやりますから。 あそこだと踏切の音や西武線の振動もありえるのでは？？
住環境好きの家族なら、パークハウス花小金井でいいんじゃない？ わざわざフロントなんちゃら買うなら他の駅でもいいでしょう。わざわざ花小金井でなくてね。
三菱も売れない中途半端なマンション２つ抱えて悲惨だな。 よりシティテラスへの批判に熱が入りますな。

>>2157 マンション検討中さん

なぜ貴方が思うマイナス面のデータしか出さないのですか？ データさんは。
プラスのデータもたまには出したら？？ 良い面と悪い面で議論したいんでしょ？
利害関係が分かりやすすぎるではないでしょうか。

>>2160 マンション検討中さん

2157さんと2154さんを客観的公平に評価すると2157さんに軍配があがります。2154さんが定量的な話をしたいのであれば、良い面での定量的な話をお聞きしたいです。2154さんが良い面とお考えのシャトルバスの優位性を他のシャトルバスを利用しているマンションとの比較で定量的に説明して頂けますか？

2157さんと2160さんは同一人ではないの？ 定量的等の言い回しが似ていますが。 自作自演という奴ですか？
データさん。批判のみならずプラス面も教えて下さいよ。勿体ぶらずに。
利害関係人だからプラス面は見えませんか。
財閥の御曹司と理想の政略結婚をさせたい娘がいきなりイケメン東大卒の官僚を連れてきても、
誰だあのバカモンは！！
あんな男にうちの娘はやらん。
と断固拒否。的な発想ですね。

本当は娘を幸せにできる価値がある人物でも。

定量的ですか？
そんな批判目線しかない人の批判はあまり参考にならんのですよ。
だから業者疑惑されたらこまるのでしょう。

↑
久しぶりに新しい例えですね。
シティテラスは、黒船、クラス１の美女につづき、イケメン東大卒の官僚ですか(笑)

自演がすげーなw

>>2163 匿名さん

ありがとうございます。

あのー言い方悪いですけど、2ちゃんねるでやってもらっていいですか？(ー_ー;)

業者だの批判だのどーでもいいんです。
ここがいいですねー、ここがいまいちなんですよねー。って意見で十分です。

細かいところは、マンションギャラリーに足を運んで、確認すればいいんです。

興味あるなら、現地に行けばいいんです。

>>2166 匿名さん

現地のMRに行って営業担当者に何度確認しても曖昧な説明しかしないからこのスレッドで確認している人もいることをわかって欲しいです。担当者は決まっているようで他の担当に変えて欲しいとも言い難いですから。私はこの物件には大いに興味があり他の物件と甲乙つけ難いので肝心な日照時間やシャトルバス，修繕積立金等について皆さんがどの様な見方をしているのか確認できるという意味でもこのスレッドは有用だと考えています。 但し無用なおたがいの意見主張を頭ごなしに批判したり，周辺業者だスミフや事業主だとかの憶測や揶揄する等の無用な投稿は厳に慎んでもらいたいものですが。

>>2167 マンション検討中さん

大いに興味があるマンションであればここではなく、担当を変えてらもらうか、失礼ですが〇〇さんも信頼していますが、私達素人で最後参考に上司の方にも質問してみたいのですが。など上席にも出てきて貰うべきかと。大きな買物ですし。
批判しかしない周辺業者がここに出てきて、検討者に成りすまし、検討している議論したい。など訳の分からぬ事を延々と主張し、悪意ある批判しかしない。 意味がないスレッドになってるから。

>>2167 マンション検討中さん

2168さんの言う通り、ここの書き込みは参考程度にして、鵜呑みにしない方が良いですよ。

あと営業担当替えてもらうのは、全然問題ありません。
直接本人に言わなくても、営業所に電話して変更希望を伝えれば、普通に替えて貰えますよ。
デベロッパー側は何も気にしませんから。

>>2120 マンション検討中さん

2100です。いつもの逃げとは何ですか？
いつものとは何なのでしょうか。
あなたはいつも批判だけしているという事でしょうか。
業者の嘘批判は荒れるので出てこないで。と何組かからクレームが入っていますが。 批判をするという意図を持った価値観で批判だけしている人の意見が、真剣に検討していて価値観の合うマンションに対する思想と関係なく、参考にならないと思います。
そんなにお困りであれば、スーモへの寄稿やネット広告活動などに注力されてはどうかと。
マンションコミュニティで花小金井のシティテラスへの誇張した批判をして嘘のマイナスを築くのと、ご自分の勤め先？経営会社？のプラスを作るのは別物かと。

>>2167 マンション検討中さん

このスレッドを確認って相当まずいよ。
本気でいってます？

こんな匿名掲示板を正とするなんてアリエナイでしょ。

>>2171 匿名さん

データさんの成りすましかと。
1人で質問、1人で回答している節が見受けられます。
自分で展開したい悪意ある批判投稿に持って行くための、成りすまし質問もあったと思いますよ。
姑息で醜いですね。

コスト重視で地下部屋も検討していますが、湿気やカビ対策が気になります
24時間換気など、法律で義務づけられてるものの他に

部屋の角や家具の裏側など、滞留しやすい部分の空気の流れを良くするためのファンクション
半地下の床下と床の温度を一定に保つファンクション
日の当たらない地下のドライエリアを除湿するためのファンクション

こういったカビ対策のための工夫が部屋や躯体に凝らされているのであれば
地下でも安心して住めると思うのですが、なにか情報でてきてますか？

>>2173 マンション検討中さん

質問の内容は知りえませんが、
地下部屋よりもグランド階の2階の方が安いかったですよ。不安なら2階とかいいのでは。

シティテラス小金井団地って名前の方が合ってる。

分譲マンションではなく団地のランドプランですよね。
詰め込み過ぎ。

>>2175 匿名さん

団地は、マンションと比べて何が違うのか教えて下さい。

私は団地と呼ぼうがマンションと呼ぼうがいいのですが、一般的に何が違うか知りたいです

>>2175 匿名さん

嘘批判をし、嘘を指摘され、業者疑惑があがり、困るとマンションの悪口ですね。
このパターン飽きましたが。
シティテラスで困ってる業者さん。

>>2173　 マンション検討中さん

そこまで対策設備に詳しいのであれば、マンションギャラリーに足を運んで実際にどうなっているか質問してみてはいかがでしょうか。
どんなのだろうって見に行くのもいいですけど、それだけ検討材料があれば、あとはここで聞くより直接、営業担当に聞いたほうが確実かと思います。
（見ての通り、投稿の半分とは言いませんが、顔が見えない同士の喧嘩みたいになってますから・・・）

いろいろ見て、気になったところをどんどん聞いてきましょう！

>>2178 匿名さん

喧嘩っていうか、一方的に業者認定し続ける荒らしが存在してるだけでしょう。
こいつはマンションの話殆どしてないし。

確かに！
団地みたいです。
棟の間隔が狭いです。
ゴミ捨て場も実質1カ所だし。
敷地にゆとりがない。

>>2179マンション検討中さん

そうかもしれませんが、反論してしまうから、終わらないんです。
一歩引いて見てましたけど、もうやめましょうよ。そういうのは、スルーか削除依頼出せば終わる話です。

鵜呑みにするスレッドでもないんですから、ここがいいですねとか、ここがデメリットかもしれないですね。
などで話題が広がっていくことを望みます。
反論ではなくて、こういった見方もできないですかね？っていう一度相手の意見を飲み込んでからの返信を心がければとてもいい検討スレッドになるかと思います。

モデルルームで、Ｂ棟の冬至の日の日当たりシミュレーション図を見せてもらえますよ。確か４階～５階あたりが日当たりの境目になってました。
私はそれも参考にして階を決めました。

>>2153のデータは、誇張的表現が多少あるのはともかく
基本線は外れていないようです。

>>2182 Ｂ棟契約者さん
2182さんのように，冷静に営業担当者に確認し、陽当たりを参考にして決められるのが通常のステップですし、2153の説明は基本線をはずれていないとのコメントは大人の対応で素晴らしいと思います。有難うございます。

>>2176 マンション検討中さん

敷地内に同じ様な色形の中規模建物が4〜6棟以上整列して配当
配当により圧迫感がある
眺望が遮断される
各部屋がそれぞれ階段に面している
部屋が田の字
バルコニーが狭い
価格が周辺相場より安い
低所得層が多い
治安が悪い

こんなイメージかな

>>2184 マンション検討中さん

UR団地は周辺の賃貸相場と同じか、築年数が新しいと高いですよ。
都営団地はそうかもしれないですね。

団地でもいろいろ有ります。

いまはタワーマンションが団地化しています。みなとみらい、東雲、豊洲辺りは、
40階を買ったのに、50m先にタワマンがあり景色がない。
ビル風が凄い。などの弊害もあります。

>>2184 マンション検討中さん

マンションと団地の違いの回答ありがとうございます

一番上が、シティテラス小金井公園が団地っぽいという理由ですね？
大規模は、みんな団地っぽいってことですから、団地っぼくてもいいかな。

あとは、、、
所得とかの話ですので、ここには関係ないですね。
4000万するようなものを買う人の所得が低いはずはないので。

大規模でもタワマンをはじめとした大規模建物と
団地にありそうな中規模建物の詰め合わせの二種類がある

都心にあるのは殆どが前者
両者を大規模で一括りにすべきではない

また、価格に関しては都内の平均は5500万円だから、比較するとかなりリーズナブル

住友不動産の公式サイトに
デカデカと月々8万円代から〜って書かれてるから
安いんじゃないですか？公式サイトが嘘ということはないでしょうし。

>>2186 匿名さん
ここに投稿した人は管理担当から，何故削除されたかを十分に反省して二度と情報交換を阻害しないようにお願いします。規約を再度精読して理解するようにして下さい。同じ事をしたら今度は出入り禁止になりますよ。

今日買う気はなく見に行きましたが、収納が多い間取りと落ち着いた街並み、価格が手頃で魅力に感じました。
もう少し何棟にするかなど考えてみようと思っています。

>>2190 マンション検討中さん

自身のプライドを守るためだけの削除依頼は違うと思いますよ。
何ヶ月も買わない目線の批判だけして、何が情報交換なのでしょうか。
検討の妨げになる阻害行為はやめて下さい。出入り禁止になりますよ。

>>2192 マンション検討中さん
削除は管理担当者が行うのであり，投稿者の依頼で削除されるのではないことは規約を精読すればわかることです。投稿者の依頼で削除されることになったらスレッドが成立しません。

>>2192

2181で書かせていただいたものです。
今回の削除依頼は私が出させてもらいました。人を小ばかにしてるようなコメントだったので、見てて気分が悪くなったので管理側へ削除依頼を出させていただきました。
いちいち揉めるようなこと書くのやめましょうよ。


>>2191
実際見てみると、意外といいんですよね～。収納もそうですね。周りも小金井街道から一つ入ったところですし、静かですね。中学校の部活の音とかが気になる方もいるかもしれませんけど、私個人としては気にならない人なので意外と気に入ってます。
それぞれがどこに重きを置くかで、何棟にするか悩みますよね。

賛否両論あるみたいだけど、僕はA棟の3階で昨日申込みしてきましたよ。
日当たりも吟味したけど、毎月の支払い額と、日頃我が家は室内干しをしている事、日中は僕も妻も仕事で帰宅すると日が暮れていますし、
子供は学校で陽に当たっているので。笑
休みの日もアクティブに外で活動しますし。
色んな人がいるみたいですけど、仲介経験者の担当さんが中古の仕組みを熱心に教えてくれ、中古の色んな成約事例も見せてけれました。
どんなマンションも相場に見合っていれば売れます。と。 担当者さんはタワーマンションの2階や幹線道路沿い、線路沿いの成約事例も図面を示し見せてくれました。タワーマンションの2階でも高値で売れるのも勉強になりました。
新築で買った人が気に入ったように、同じ価値観の人を見つけるだけです。と爽やかにおっしゃっていました。
皆さんも担当さんに恵まれると、納得のいく不動産購入ができるのではと思います。

>>2195 eマンションさん

最近は室内干しが流行ってますよね。
うちも室内干しですが、昨日はプラズマクラスターの
PM2.5が光って作動していましたよ。
帰宅してからと今朝と私と妻ともに鼻水が。風邪でもないのになんだろーね。と話題になったら、妻が昨日プラズマクラスターのpm2.5作動してたよ。と話していました。
外干しだとさらに家の中に入ってくるって事ですよね。中国の大気汚染迷惑ですね。

まぁ、頑張って名前や第一人称変えたりしても
文体と主張がまったく同一だからなぁ…
まぁ、その調子で削除されるような書き込みはやめて
マンションについて話されることを祈るばかりです

PM2.5なんて24時間換気で否応無しに室内に入って来ますし
エアコンのフィルターも余裕で貫通します
それを気にしていたらクリーンルーム以外では生活できません

シティテラスのある花小金井の南側は
車通りも少なく、緑も多く、空気が非常に綺麗
この点は間違いなくシティテラスのプラスの部分です（環境が良い）
洗濯物を干すのに絶好の立地だと言えますね

>>2197 マンション検討中さん

周辺業者しつこいですよ。いちいち閲覧するな。パークハウス花小金井のスレッドでも閲覧してなよ。

>>2197 マンション検討中さん

自作自演の不動産屋いい加減にしなさい！！ ポジティブな感想の投稿があるとなぜ荒らすんですか。周辺の不動産屋だからでしょ！！ 検討していない人は入って来ないで。

元々は、地下部屋でも冬至の日以外陽は当たりがよい、などという
完全な嘘情報を何度も書き込み続けていたのに
その嘘が暴かれたら業者認定を連発
そして業者認定が削除されたら
室内干しでいいしPM2.5怖い！だから陽が当たらなくても良い！
と、方針転換

何を今更って感じです

綺麗な空気、緑の多い環境
自然環境に関しては小平のプチ田舎を活かした素晴らしい立地条件なのに
ランドプランをぎっしり詰め込んだことにより、それらがスポイルされてしまっている部屋があまりにも多い
永住する場合（リセール時ももちろん）、日当たりは重要な項目になりますので
妥協しないで真実を見極めて、納得のいく買い物をしたいと思います

何度も削除されてる内容を繰り返し書き込んで
検討を妨害するはやめましょうよ。非生産的すぎます

眺望/日当たりにフォーカスするなら5点満点で

C棟（3.5/4.0）木と防球ネット、鉄塔がネック
A棟上層（2.0/4.5）B棟が20m先にドーン
B棟上層（1.5/4.5）C棟が20m先にドーン、鉄塔
F棟上層（3.0/2.5）西日のみ。公園/ゴルフ場見えないE棟が干渉
G棟（4.5/3.0)眺望はベスト、午後の日当たり微妙

A&B下層（1.0/1.5）環境悪い

価格もほとんどフォローしてきますね。
C棟よりもG棟が高かったりします。

>>2202 マンション検討中さん

私も、個人的には、G棟がすきです。
C棟は、ネットとポールが近過ぎに思います。
でも、C棟契約しました。
G棟高いです。。。

>>2203 マンション検討中さん
G等いくらぐらいなんですか！？

>>2204 通りがかりさん

場所によってですが、5階あたりから、5000万超えてきます。

>>2205 マンション検討中さん
ありがとうございます。
ほー、そこまで思ったよりたかくないですね。
G等にすればよかったな。

>>2202 マンション検討中さん

2201と2202の意見に同意します。眺望も日照もゴミポスト置き場も設備仕様も全てを満たす物件などありません。これらを総合的に反映しているのが価格です。従って個々の判断材料を事実に基づいて客観的に意見をいうことは望ましいと思います。非生産的な非難中傷は厳に慎まれるようにお願いします。

>>2201 マンション検討中さん

業者が検討者のふりはやめましょうよ。非生産的すぎます。
マンションに対してディスリまくりじゃないですか。
検討してないよね。参考になりません。 マンションへの悪口も削除の対象になってますよ。依頼はしないけど。

シティテラス小金井公園に利害関係のある業者の指摘・書き込みが何故参考になりにくいか（全てではないが）というと、
例えて言うと、
私の母が以前病院勤めの時に、それなりの容姿なのですが、私の母の存在を
面白く思わない女性陣が、○○さんは先生とできてるだ、色仕掛けだなんだの
悪口を言いふらすわけです。
もちろん母に身に覚えはありません。

父が母と結婚する前に諸々参考にするとして、
そんな病院の嫉妬深い女性陣の意見が参考になるのでしょうか？
なりません。
ですから、シティテラスで困っている周辺業者の悪意ある批判は意味をなさないと申しているのです。

そろそろ周辺業者さん。成りすましはやめましょう。
検討の参考にならない、悪意に満ち溢れすぎた批判が多すぎるので。
討論になっておらず悪口ですもの。

荒らしをやめてマンションについて語りましょうよ。

あなたが業者だろうが、業者じゃなかろうが
マンションについて議論、検討、考察しているのであれば、正体なんて知ったこっちゃないです。
内容がスレッドの趣旨と一致しているなら、何も問題はありません。
しかし、マンションについて議論せずに、いたずらにレッテル貼りばかりを繰り返すのは
客観的に荒らしと呼ばれる恥ずべき行為です。

>>2210 マンション検討中さん
全面的に同意します。まさにその通りですね。業者であろうが事業主だろうが，賛成派だろうが反対派であろうが，関係はありません。このマンションについて皆さんが正直に感じたこと，知っていること、この点が素晴らしいな、ここはどうなのかな、等の情報を共有交換する場だと思います。もういい加減に業者業者と批判中傷を繰り返すことはやめませんか。

検討中の皆さんにとって、すでに契約をしている方がどういった点を重視して◯棟を選択したか。
というご意見は参考になるのではないかと思います。
そんな私はF棟5階を契約しました。

・通勤で花小金井を使うので、徒歩距離を出来るだけ縮めたかった。（妻と散歩程度のペースで歩いて10分弱位でした）
・とは言えシャトルバスも偶には利用したかった。（シャトルバスの発着はF→Aの順番で通過するとの事で、始発棟要素を魅力に感じた）
・ゴミ捨て場に近い方が良かった。
・グランドエントランスを利用したかった。（見栄ですね！）
・目の前のE棟はF棟より背が低いとの事で、隣接する棟の干渉（日当たり面）が多少緩和される点が良かった。
・予算面

これらは棟選択に悩んでいた際に、担当営業さんが丁寧に教えてくれました。
皆さんもモデルルームに足を運び、不安な点は遠慮なく営業さんに聞いてみると良いかと思います。

余談ですが、先日建築オプションで愛犬のくぐり戸をつけてきました。今から引っ越しが楽しみです。

購入した理由と、購入を検討したが見送った理由が参考になります。

>>2212 通りがかりさん

私も花小金井駅通勤で、コチラを検討しています。
私の場合も、MRでは「花小金井通勤はF棟が便利」と勧められました。
第一候補は眺望を求めてC棟でしたが、それだと花小金井まではかなり距離があるとのこと。
また、ゴミ捨て場までの毎日の移動が大変そうでした。
シャトルバスは休日の利用を考えていたので、平日のみとのことで肩透かし食らった感がありましたね。
今はG棟もかなり気になってきてますが
ゆっくり売るらしいので、こちらも急ぐ必要はないと思ってます。
しかし、営業さんは売り切れるぞ、値上げするぞってすごい強気で攻めてきますね。

>>2211 マンション検討中さん

誰が投稿してるか、おおいに関係ありますよ。
議論するのはいいけど、パークハウス花小金井などのスレッドはマイナス面の指摘がほぼないですよ。
それは、そこの営業さんや周辺業者がシティテラスが売れているからと、沢山マイナス面を投稿してるからなのではないかな。
普通のマンションは投稿が50-500ですよ。
そんな利害関係ある人の悪意ある投稿はいらないと言ってるのですよ。
検討してる人の投稿じゃないんだから。 検討する上で悪意ある悪口投稿がなぜ必要なのかが分かりません。
ここのスレッドの投稿者の多くが悪口批判を執拗に投稿している事に違和感を覚えます。
そして、擁護派にはとても手厳しいです。
また批判派に不都合だから削除依頼されるのかな。

>>2213 マンション検討中さん

素敵な話しで誤魔化そうとしていますが、
ここの周辺業者はそんなシティテラスを褒める投稿なんてしてないじゃないですか。
ほぼほぼ悪意に満ちた悪口ですが。
シティテラスを褒めているのは真面目に検討している人、そして購入した人ですよ。

>>2215 マンション検討中さん

G棟も良さげですよね。色々吟味して後悔のない買い物が出来ればいいですね。

余計なおせっかいかもしれませんが、建築オプションで部屋のカスタマイズを希望する場合、G棟は5階以下はすでに申し込み期限が終了しているようです。
焦せらせる訳では決してありませんが、後悔のないよう、参考になれば幸いです。

棟単位ではなく、低層回より順に期限が終了していっているようです。建設の都合上でしょうね。

棟によって多少のずれはありますが、1〜6階までの申し込みが年内で終了、〜9階までは来年の2月頃を目処に順に終了していくようです。

以前質問した初心者です。
ローン以外の支払いについて、モデルルーム行けと言われましたが、モデルルームに行くと大変なのでネットで調べました。

こちらはローン以外に月々5万（管理費2万など）ぐらいあれば足りるようですね。車使うなら駐車場代＋1〜2万。

モデルルームはもう少し他と比較して絞った上で質問まとめてから行ってみます。

>>2218 通りがかりさん

アドバイスありがとうございます。
それも織り込み済みです。
2018年までに転職も考えており、また保育園事情も先が読めない
ここでチップをオールインする決断はなかなか出来ないでいます
最悪竣工後に実際に見て買っても良いかな、と

修繕積立金が安く見積もられ過ぎている気がしますが
計画的にどのくらいまで上がるのでしょうか？

時期を見送る人もいるんですね。私は買いだと思ってるので今の相場の中で割安感あるマンションを見に行っています。賃貸も馬鹿にならないし、新築の広い部屋に住みたいですし。あまり生命保険入れてないので団体信用生命保険も欲しいです。

>>2221 マンション検討中さん

ローン以外に管理費以外でかかるものってなんですか？

今日モデルルームに行きましたが、ミストサウナの体験コーナーがあり、便利だしとても気持ち良かったです。本当に今日は寒いのでマイホームにミストサウナ。。憧れます。

>>2223 マンション検討中さん

いくつか前に投稿があったと思いますよ。見返すの面倒ならすみふにTelが1番早いのでは。

>>2224 マンション検討中さん

今契約しても竣工後に契約しても、2018年まで賃貸は変わらないでしょう
団信も竣工前に死んだら付きませんよ

竣工後に契約だと残った部屋の中で選ぶ事になるから早めに決めます。すみふマンションは建物完成後の方が高い場合が多いから。

>>2228 マンション検討中さん

(´･_･`) しっ、知ってますよ。

ここまでROM専でしたが、検討スレらしい流れになってますね。

批判だけの投稿を注意する方の気持ちは良く分かります。真剣に検討をしたいが故に許せないのでしょう。
放っておけば悪が野放しになるとお考えかもしれませんが、何を言ったところで「ごめんなさいもうしません」とはなりません。
例えそれが正義だとしても反応してしまっている以上、客観的に見ればスレの雰囲気を悪くしている只の同類です。
そもそも批判だけの投稿だとしても、それが事実であれば立派な検討材料になりますし。
明らかに嘘のような投稿も極少数見受けられましたが、そういった場合は「間違ってますよ。実際はこうですよ」と大人な対応で訂正すればそこでお終いです。

皆さん大人なんですから2211さんの仰る通り、イラっとしても業者だなんだといちいち反応せずに、今後は一歩引いてスルーしましょうよ。

「業者」「他社営業」等のワードを打っているそこのあなた、一旦落ち着いて回れ右しましょう。
そのレス、このスレに必要ですか？

良い流れの中スレ汚し失礼いたしました。
私のレスもスルーしてやって下さい。

>>2231 マンション検討中さん

検討していて悩んでいる人が悪意がある嘘の情報によって人生を左右されるのであれば、利害関係があり困っている業者が悪意の投稿をしている。と認識する事はとても重要な事だと思いますよ。 悪意の批判はごく少数でしょうか？ とても多いと認識しています。
スレッド投稿の内情を検討者が知る事も十二分に検討する上で意味がありますよ。 業者認定されて困るのは批判している業者さんです。 しかし、この様な投稿が嫌な方もいらっしゃるのは分かりますので、極力控えたいですが、明らさまな悪口は削除の対象になっていますから、注意しますよ。

シティテラス小金井はすみふでは珍しくキッチンに食器洗浄機が標準で付いていました。エアコンが1つ購入できるくらいなので、あると良いな。ですね。

>>2232 マンション検討中さん
2231さんの仰っていることが正しいと思います。言論の自由は基本的人権です。賛成反対、肯定否定、批判擁護。それぞれの言論を尊重する事が大切です。悪意のある嘘であれば，冷静に客観的に時には科学的論理的に間違っていますよ、実際はこうなんですよと反論する事が大切な行動と思います。それこそが検討者にとって有意義なスレッドとなるのではないでしょうか。

言論の自由。業者がずっとここに居座り、悪口に対して科学的に反論せよと。
周辺マンションに悪口投稿少なくて、ここだけリンチ状態はおかしすぎる現象だなぁと。
だから業者疑惑で荒れるんだけどなぁ。
引き続き業者だけど、シティテラスをマイナスにしたいから、悪口を投稿しまくりますよ。言論の自由だよって事ね。
シティテラス小金井のスレッドだけ変だね。

>>2235 マンション検討中さん

根本的な考え方が違う気がします。上の方々が仰っている事は、決して業者を受け入れろと言っているわけではないですよね。
リンチ状態なのは確かにそうだと思いますが、「荒れるかどうか」は我々の反応次第であり、その立ち振る舞いを気を付けましょうと言う事ですよね。
悪意ある人間を根絶する事は不可能に近いと思います。そういった人間に注意をしても、結局反論反論の堂々巡りですよね。だったら最初から触らなければ被害は最小限に済みます。
荒らしにとって一番の屈辱は無視です。
無視をする事で検討者に不利益になる悪意ある情報であれば、喧嘩腰でなく冷静に訂正すればよいだけです。それを業者だ業者だと騒ぎ立てるから話がごちゃごちゃしてしまっているのではないでしょうか。
検討中の身としては、誰が投稿しているかなんてどうでもいいです。批判でもなんでも、その情報が真実であればそれでいいと思っています。

名前 マンション検討中さん
本文 断熱方式って、外断熱ですよね？内断熱？
愚問かもしれませんが情報ご存知の方おられましたら
教えていただけると助かります。

すみません。コピぺミスってしまいました。
断熱方式についてよろしくお願いします。

>>2236 マンション検討中さん

批評が真実である事を望みますし、
真実も何も、プラス面もマイナス面も最後は住む人の価値観で決定されますからね。
情報が真実であれば良いですね。

参考になるかどうかわかりませんが、自分の思考過程を。

買った・Ｂ棟にした決め手
・周辺環境　（小金井公園及び提供公園が近い、落ち着いた住宅地区）
・南向き　（日当たり重視したので高層階に）
・値段　（他の物件の相場と比べて高くはない）
・最寄り駅　（西武新宿線沿線を希望）
・間取り　（バルコニー側が一面窓）
・中学校に直接接していない　（Ａ棟が壁になるかな）

悩んだ事項
・眺望　（Ｃ棟・パークハウス花小金井なら確保できそうなのに比べて）
・最寄り駅からの距離　（１０分以上かかる）

考慮しなかった点
・シャトルバス・共用施設　（あてにしてないけど、少しでも資産価値につながる可能性はあるかな）
・ゴミ捨て場　（遠いけど、毎日行くものではない）

こんな感じで、自分にとってのプラスマイナスを取捨選択していく作業が必要かと。

>>2240 Ｂ棟契約者さん

建設的かつポイントを突いた情報ありがとうございます

Bは、AとCの間に挟まれて圧迫感あるかなと思ってましたが
確かにAと比較するとメリット多いですね
高層階なら日当たりも良いし眺望以外はなかなか揃ってる気がします

中学校の騒音をAがシールドしてくれるってのは良いですね
花小金井駅まではだいたいドアからで15分切るくらいでしょうか？
個人的にそこは何とかなるかな

自分も西武線ユーザーでシャトルや共用施設は殆ど利用予定なしですが
ゴミ捨て場は近い方がいいんですよね〜
家族4人いると、あまり部屋の中にゴミ捨て場スペースを確保できない
また、ネット通販を多用するのでダンボールも嵩張ります
ゴミは近ければ毎日捨てたいくらい

というこでFかGかなぁ〜、と迷ってます

>>2240 Ｂ棟契約者さん
素晴らしい意思決定プロセスですね。私も自分にとってプラスの決め手とマイナスの悩んだこと、考慮しなかった点等を整理して最後は自己責任で購入を検討していきたいと思います。

>>2240 Ｂ棟契約者さん

私もB棟を契約しました。
これまでのレスではB棟の評価はかなり低く書かれていましたが、、、

私の決め手ですが
陽当たり重視ですので南向きのA～C棟が候補となりましたが、C棟は価格的に手が出ず、A棟とB棟で検討。
A棟とB棟は前に棟がある為、上層階が選択肢
たまたまやぐら見学に行った時に中学校の部活の声がかなり元気良く、、、
A棟で遮るべくB棟を選択しました。
階上がるごとに100万円の違いなら、最上階にしてしまおう！と
鉄塔から離れる方向で、エレベーターに近い場所を選びました。
また、最上階を選んだ理由の１つとして
エレベーターが少ないように感じた為、混雑を考えてです。

妥協点(不安点)として
最上階の断熱性
シャトルバスを利用する予定ですが、A棟側の為、2番目の乗車となり座れない可能性が大きい(6時台の利用)
ごみ捨て場が遠いけど、毎日ではないので仕方なし
結果的に最上階を選んだ為、A棟で部活の声を遮れない

その他
基本、武蔵小金井駅ですが、花小金井駅も利用可能
小金井公園に隣接しておらず、ゴルフ場隣接
しかし幹線道路に面していないので、洗濯物の干しっぱなしオッケー
共用施設の利用については想像出来ず、見栄程度(ショボイより良い)
毎日外を眺める訳ではない為、眺望を妥協して陽当たり重視

などなど。
ダラダラと書いてしまい、スミマセン。

>>2243 B棟契約者 その2さん
エレベーターの混雑、シャトルバスの巡回経路等毎日の事ですから重要ですが、そこまで考えていませんでした。朝のバスは全員座れるものと安心していました。棟によって座れないと嫌ですね。まだ色々検討しなければならない事がありそうです。中学校は騒音と風向きによっては土埃の影響もあるかもしれませんね。

C棟上層階で契約してきました。みなさん色んな視点で検討されてますね。私もプラス面とマイナス面のバランスで元々の希望の南向きにしました。最初は防球ネットが気になりましたが、何度か訪問してるうちに見慣れてしまい、冬でも葉がある樹みたいで、景色が冬なのに寒々しくなくて良いなと思いました。すみふが言ってるように悠久の緑。都内で緑の恩恵を受けられる数少ない景色がとにかく気に入りました。
マンション内の奥の部屋ですが少しばかし運動と思って。笑

私は日頃西武線なのでシャトルバス使いませんけど、資産価値を期待して買いました。多くなくても中央線を利用する人が少しでも検討に入るなら良しかなと。管理費は普通のマンション価格ですし。

みなさんいろいろな決め手あるんですね。
ちょっと流用させてもらって、私も書いてみました。

契約：A棟


A棟にした決め手
・周辺環境：小金井公園はじめ緑がある環境。
・南向き　：日当たりをある程度、重視したので最低でも6F以上に
・値段：近隣と比べてそれほど、高くはない
・交通の便：武蔵小金井駅へのアクセスがメインなのでバス停までの距離（路線バスの本数が多い）
・間取り：アウトフレームではないが、それなりの広さの確保。梁で制限があるが許容範囲
・メインエントランス：せっかく立派なエントランスがあるのだから、なるべく近いほうを選択
・ミスティ：これは、嫁のどうでもいい目線ｗｗ全棟ついてますしねｗｗ
・

悩んだ事項
・眺望：平日は家にいない。休日は、ゆっくりするがそれほど外を眺めることがない。
・コンロの周りのキッチンパネルの短さ：これはオプションでカバー予定（確認中）
・浴室のドアの下のゴムパッキン仕様（ここは、将来メンテナンスが必要になる）
・中学校側からの音：平日は、家にいないので特に気にならない。休日は、部活や年い１度の運動会くらいかな？と思い、問題なしと判断。そんな音にも敏感でもないので。静かすぎるのも寂しいじゃないですかｗｗ
・鉄塔：人体への影響、ノイズなどの心配は若干あるが、こればっかりは住んでみないとわからない。窓から鉄塔が見えるわけでもないので特に気にしないことに。

考慮しなかった点
・シャトルバス：路線バスもあるので特に問題なし。帰りの遅い時間にもあるのは便利かも。
・ゴミ置き場：ここの掲示板を見てギャラリーで確認したが、まぁ歩けばいいじゃないということに。
・エレベーターから部屋までの距離：カートがあるらしいので、荷物多くてもなんとかなるでしょ。


最後にこれが１番の決め手。
建築オプションでカスタマイズが可能なところ。
ギリギリ期限に間に合ったので、コンセントの増設やダウンライトの設置、引き戸への変更など費用はかかったが入居時に、それなりに納得いくものにできること。


こんな感じです。
一段落したので来年からインテリア関係をゆっくり見ていこうかなって思っています。

折角荒らし（聖戦士）がアク禁されて良スレになったと思ったのに
また別回線ゲットでひょっこり現れて、本物の購入レポートに紛れてどさくさの捏造報告してますねぇ
ほんの少し前にA棟を買ったと言ったと思えば、今度は別の棟も買ってるとか、もうね。。。

>>2240 >>2243 >>2247
様々な視点でのレポートありがとうございます。
購入者の意見、非常に参考になります。

公園横のマンションって贅沢です。しかも、これだけ広い公園だと、保育園作るためになくす話もきっと出ないと思いますし。
緑に囲まれながら生活できるのは、かなりの利点でしょうね。

大規模922邸。70㎡超の3LDK3600万円台～と書いてありました。この予定価格、変更なしでいいんですよね。

いつも、マンション購入するにあたって値段が気になるのですが、値段が安いと広め間取りにグレードアップしても予算におさまりそうなのでいいですね。

28日から1月2日までお休みで1月3日から営業。普通はお正月3ヶ日休みのはずですが、3日から営業とは頭が下がります。

すみふの新築部署は年末年始お疲れ様です。

今日は申込、月曜契約予定です。やっとここまでこれた感があります。これまでのマンション探しからすると金額と環境と立地が決断しやすかったのかな。いろんな意見があるみたいですが、自分の好みで探してきたし、もう迷いはありません。

>>2249-2257
ほんとに懲りないですねぇ（）

さて、しきりに「シャトルバスは定期代の面で有利」と何回も（何十回か）書き込まれておりましたが
少し掘り下げてみましょうか。
休日のことも考えるとそうも行かなそうです。

ご存知の通り、異常なまでに武蔵小金井がゴリ押しされてますが
例えば、休日に武蔵小金井に行こうとしたらどうなるのか？
重く嵩張る荷物を持ってバス停まで歩いて西武バス（有料）を使うのでしょうか……
自家用車があれば、話は別ですが、車なしでは買い物もままならない。
ムービーで見れるような武蔵小金井利用は平日のみです。

また、休日都内に出ようとすれば、どうでしょう？
ほぼ確実にハブとなる新宿までは行くことになると思います。
西武線通勤者であれば花小金井から新宿まで定期券内＆最短時間で行けますが…
武蔵小金井通勤者の場合わざわざバス停まで歩いて西武バス（有料）使い
武蔵小金井経由で行くつもりなのでしょうか？
時間もかかりますし、往復のバス代もかかってしまいす。

休日の武蔵小金井の利便性はグレーどころか限りなく黒に近い気がします。
花小金井は徒歩圏内なので普通に使えますけどね。

>>2258 マンション検討中さん

折角ご自身の考察を述べているのに、最初の1行が残念ですね。余計な煽りはやめましょう。

考察自体は為になります。ありがとうございます。一見、シャトルバス否定派として以前であれば反論されそうな内容ですが、2258さんがご自身でそう感じたわけですから、検討スレにおいては価値あるレスだと思います。
シャトルバスに関しては実際稼動するまで答えが出ない問題ですし。
重く嵩張る荷物をもってバス停に行くというのは中々限定的な場面だと思いますが、色々なシーンをイメージして考えたいですね。

武蔵小金井は休日に遊びに行くほどの街ではないですよ。
TERAKOYA（高級フレンチなので頻繁には行けない）くらいしか特別な飲食店もお洒落な服飾店もありませんし。
西友で日用品は購入可、徒歩で小金井公園・お風呂の王様、バスで吉祥寺・西武線で新宿に行くほうが楽しいです。

>>2255　匿名さん

公園横→厳密にはゴルフ場横ですｗｗ
3600万円台～→あくまで、～です。そんな値段、ありません。ほとんどが4000万円台～とお考え下さい。１戸はあったらしいですが客寄せパンダみたいなもんですね。
広めの間取りですと75平米くらいですけど、4000万後半から5000万台です。

予算がいくらか存じ上げませんが、広告を鵜呑みにせず、直接行って確認しましょう。

2258さんのようには、コメントしませんが、嘘ではないですが、実際見ないと何も始まりません！

プラスのコメントがあると煽る行為やめませんか？ 周辺業者疑惑で荒れますから。 プラスのコメントが困る人ってなんなの？って話ですよ。

中央線のバス便マンションが多いのは中古市場をみても明白かと。
ノムコムかスーモ検索で中央線の駅指定で検索すると、西武国分寺線、西武新宿線や京王線徒歩圏のマンションがかなり出てきますから。 バス便もヒットするという事。
そこにシャトルバスが管理費が並であるというプラスアルファ。 シティテラスにシャトルバスがあって困るのは住民ではなく、周辺マンションの資産価値ではないでしょうか。と私は考えます。
シティテラス小金井公園のスレッドが異様に批判や悪口が多いのもそこ。 良い意味でも悪い意味でもシティテラスが注目され、放っておけない価値がある、出る杭は打たないと行けない価値がある新築マンションと言うこと。
価値が期待されないマンションのスレッドには批判さえなく、投稿そのものが数十と寂しすぎますから。

送電塔が二基敷地内にあり、送電線が中心を縦に走っています。健康上の影響はないようで安心しています。因みにこの線上補償金はいくらで修繕積立金、管理費会計の収入に計上されているのでしょうか？

ＪＲの送電線なので、ＪＲから金額は定かではないですが管理費に収入されますよ。
重要事項説明からかなり経ってしまったので、金額を覚えてなくて申し訳ないです。(調べれば分かりますが)

>>2264 B棟契約者 その2さん
有難うございます。お手数ですが金額を教えて頂けると助かります。シャトルバスの管理費がカバーできるのか確認したいものですから。

では、具体的な金額をお伝えします。

ＪＲから送電線(鉄塔)の土地使用料として
年額3,317,000円が管理費に充当されます。

また、シャトルバスについて
ＪＲからの土地使用料でまかなうと言う考え方はどうかと思いますが、、、
リース料 月額464,000円
基本請負料 月額2,530,000円
リースは7年契約で、基本途中解約出来ません。
シャトルバス運営は管理費からまかないますが、管理費でまかなう項目の多数の中の１つに過ぎません。

御覧になられた方々は、検討の為の１つの情報(ごく一部の情報)とお考え下さい。

良いクリスマスを。

>>2266 B棟契約者 その2さん
ご丁寧に有難うございました。これではっきりとしましたので良いクリスマスと新年を迎える事ができます。

メリークリスマスです。昨日は無事に契約を済ませてきました。イブでもお客さんがそれなりに来ていてビックリしたした。内覧会や入居が楽しみです☆

色々調べたけど管理費と積立金が合計で24000円とか普通なんですね。
その中に、
・２４時間管理人在中や警備員巡回
・シャトルバス運行費
・インターネット利用料
・玄関の防犯センサー（セコム的な）
・非常用発電機（エレベーターが2日間くらい停電でも動く、各住居への給水も同様）

など
充実している事が分かりました。
上記を運営できるのは、やはりスケールメリットがあるからの様ですね。

管理費 18000円
修繕積立金 6000円

…ゴクリ…

>>2269 マンション検討中さん
管理費高めですよ、やはりシャトルバスが効いてるんですかね。
ご存知でしょうが修繕積立金は15年もすれば三倍になるのでお気をつけて

>>2271 匿名さん

かんりひたかいですか？
結構色々なマンションみたけどふつうなきがしますが？

今朝テレビを見ていたら、不動産の専門家が、マンションは今は売却のタイミングで、2020年の後が購入のタイミングと言っていました。景気回復も不透明だから、迷っています。

>>2273 マンション検討中さん
別に専門家に意見求めなくてもここ五年で2割〜3割上がってる状況をあなたがどう思うかだけです。ここ五年で消費者物価指数何パーセント上がってると思います？
まあいずれ下がるとは言ってもローン組める期間は決まっているわけで、損得だけで判断出来ないんですけどね。

>>2272 検討板ユーザーさん
この規模・価格帯にしては、ね。
三菱の方は170/㎡位

>>2275 匿名さん

上井草のパークハウスとかもにたようなものでしたけど、
http://www.mecsumai.com/tph-kamiigusa/outline/index.html

三菱の方は170くらいってどういう意味ですか？

また、価格帯によって管理費は変わらないですよね？

管理にどれだけの費用が掛かるかと世帯数ですよね？

価格帯ってどういう意味ですか？

>>2276 マンコミュファンさん

色々見たんじゃ無いんですか…
同じ花小金井のパークハウスです。あちらも500戸近くの大規模分譲、価格帯も近いので比較にいいかなと思っただけです。

㎡あたり90円違うと80㎡で月7200円変わります。30年で約260万円違うと言うことです。

高級マンションなら当然共用スペースも豪華になるので管理費は高くなりますよ。

別にここをディスるために言ってるわけではないのでスミフを擁護しておくと、24時間管理とかシャトルバスがあります。
取り敢えずもう少し勉強してから検討される事をお勧めしますよ

>>2271 匿名さん

シャルトルバスではなく、すみふのマンションはどこも5年おきの見直しですよ。いまどこのマンションも30年計画で値上がり前提ですよ。
中古の管理費みれば分かりますよ。
まー昭和建築は無駄なく安いけどね。
築浅から築15年くらいの中古はどこも高いよ基本は。

>>2273 マンション検討中さん

だから今の相場の中で割安なマンションが売れてるんですよ。相場から見て高いマンション。それはどの時代も怖いですね。シティテラス小金井公園はそんな時代を逆行しているので、すみふの中でいま1番売れているマンションとの事。

シティテラスの周りに管理費がシティテラスよりも5000円安く、シティテラスと同価格の普通のマンションがあったとして、将来売る時に300-600万円シティテラスよりも値段が下がるのであれば、毎月の管理費より将来価値を私は買います。
また毎月の支出だけではなく、豪華なエントランスや共用施設を利用できる満足感などがプライスレスな部分ですから、そのお金には変えられない心地よさ等も私は重要視しています。
安かろう悪かろうではなくてね。

>>2277 匿名さん
小金井のパークハウスがシティテラスより安いなんて事は明らかなのできいてないです。
設備がショボくて大規模ならやすいでしょそりゃ。


普通の規模のマンションに比べて高くないだろうっていみでいってるんです。

意味わかってます？
もうちょっと考えてからはつげんしてもらえるかな？

普通の規模のマンションと同じ程度の管理ひなのに、なぜ高いといってるのがわからなかったからいってるんですよ。

それで、これだけ設備が充実してたらいいんじゃないかって思ってるんです。

逆に設備いらないから限りなく管理費を安くしたいった場合はパークハウスなんじゃないか？

>>2280 eマンションさん
いやだからここを擁護する人がそう言う物言いするからスレがここまで伸びる（荒れる）わけで…

もう何言っても無駄だと思うので最後にしますが、単にここの管理費がちょい高いですよって言っただけで何であなたは周りのマンションは300〜600万円下がるとか、安かろう悪かろうとか言い出すわけ？
前向きな意見交換に全くなっていないし、根拠もなく他を貶めるのがまともな大人の言動とは思えませんね。

>>2282 匿名さん
また、煽るようなことばっかりして貴方にはざんねんですよ。

>>2282 匿名さん

私の価値観がシティテラスにとってプラスになる事で、それが前向きな意見交換になっていない。。。
が分かりません。

管理費がちょい高いですよ。
が前向きな意見交換なんですね。
シティテラスを後ろ向きに見ることが、前向きな意見交換になるんですね。
勉強になります。

>>2284 eマンションさん
2282さんの言っていることが正しいと思います。前向きな意見とは事実に基づいたものです。管理費が高いと言われたのであれば、シャトルバスや豪華なエントランス、共用施設の管理、24時間セキュリティが理由だと説明すれば済むことであり、わざわざ周辺他物件が将来的に300万600万安くなると言うから話がややこしくなるのではないかと思います。ここが他の物件と比較して安いと思われているようですが、安いなりの理由があるはずです。土地を安い時に購入したことが最大の要因と考えます。それを転がしながら、オリンピック前のこの時期に高値圏で販売する構図です。中央線武蔵小金井から遠い。送電塔が頭上を走っている。中学校が近接し、近々体育館の工事が予定されている。西側空地にまたマンション建設の可能性があること、日照やゴミ置き場や郵便受けへの距離、等マイナス要因はあるものの、それを打ち消すブラス要因が魅力となっているのかもしれません。住宅ローンの観点や家族構成で、タイミングとして今購入をする必要のある人は今がタイミングで検討の対象としているのではないでしょうか。

>>2284 eマンションさん

皮肉ってますが、後半ご自身が仰っている事はその通りですね。
プラスだろうがマイナスだろうが、それが真実であれば受け止め検討する事が「前向き」な検討でしょう。マイナスに目を瞑っていることこそが、現実から目を背ける後ろ向きな行為だと思いますよ。

不動産の良し悪しは周辺との関係性も重要ですよ。エリア内での立ち位置です。
シティテラスの将来性を投稿すると批判される。
周りのマンションと比較すると、比較されると困る人でも書込みをしているのでしょうか。

クリスマスイヴに見に行ってきました。西武新宿、池袋、中央線、丸ノ内、京浜東北、総武など数物件の見学をしてきましたが価格や仕様、環境などバランスがとても取れていて気に入りました。 平日はシャトルバスも走らせるようで、それなのに大規模ならではの管理費で感心しました。きっと西武線使うので私の家では7年後に子供が使うのかな。

今日はインテリア相談をして参りました。購入の悩みやら緊張がぬけ、楽しいひと時でした。家具選びもせっかくなので楽しもうと考えてます。

>>2285 マンション検討中さん
事業主がオリンピック前のこの時期に高値で販売するという事は、裏返せば、消費者が高値で購入させられるという事ですね。ローン金利が低いというタイミングでもあるし、悩みます。これからの給料と返済計画が、大丈夫か真剣に再検討します。

>>2290 マンション検討中さん

三、四年前から比較し
東京の集合住宅の価格は3割以上アップしてます
一方で戸建はその間も価格を維持

結果、都内から離れた田舎のエリアだと
より立地条件の良い戸建が集合住宅と同価格で買えてしまう
という不思議な逆転現象が起こってます

私は駅からの距離や利便性が最重要項目なので、駅近の土地や建売戸建も検討中です

東京のマンション価格。とはひとえに表せられません。さらに相場があるからこそ、相場からみて魅力的な価格のシティテラス小金井みたいな割安感あるマンションが売れるのではないでしょうか。

戸建屋さんみたいな人の書き込みは本当にいりませんよ。
ここはマンション検討のスレッドです。
プレハブ仕様の戸建屋の広告の場ではないのですが。
マンション並みの快適さがある戸建が良いなら、土地を買い、ハウスメーカーで建物代だけで3-4千万円ださないと、断熱性が悪すぎます。 そして市部は戸建のオンパレードで花小金井、武蔵小金井の新築戸建は供給過剰すぎます。在庫がありすぎますし、
市部の戸建は新築が人気で中古だとマンションとは全く異なり、価値が直ぐになくなります。花小金井、武蔵小金井エリアの5-7千万円で分譲の大手建売の戸建が4-5年で1千万円落ちの事例はたくさんあります。車みたいですね。
マンションではありえません。築20年くらいで1千万円落ちが並みのマンション。
なぜならおっしゃる通り戸建新築の価格が安定しているから、戸建好きさんはわざわざ中古ではなく新築を買うのです。

マンションの、というよりシティテラス小金井のスレッドで、戸建屋さんの反論は不要でございます。 いや、戸建屋さんの投稿、広告宣伝が不要です。

広告には、3,698万円～となっていますが、
3000万円台の物件はいくつあるんでしょうか。

あと3ＬＤＫで70～75m2の物件平均価格や最多価格帯も知りたいです。

電話をすると「ＭＲに来て下さい」と言われ、
行けば簡単には帰してくれそうもないので。

>>2293さん

住友不動産は、すべての価格を明らかにしない営業手法をとっているようですので、契約者でも他の部屋の値段はあまりわかりません。

>>1409に、Ｂ棟の一部の価格表が貼られていますので、参考にしてみてはいかがですか。
私が見た表と部分一致しているので偽物ではないと思います。

そうですか。
買い手としては幅広い選択肢から選びたい
ところですが、仕方ないですね。

1409の価格表見ました。
C棟の北側で日当たりが良いとは言えないB棟
が実質平均4300以上だとすると、日当たりの良い
C、G、H棟は5000万円は覚悟した方が良さそうですね。

となると割安感はあまりないかもです。

>2295さん

C棟は、少し広い間取りになりますからそれなりのお値段となりますね。
6F以上ならば、日当たりも多少は確保できますので、平均で4300～4500万あたりってところですかね。
販売期によってどうなのかわかりませんが、MRに行くと、現在の供給物件の金額一覧を見せたもらえますよ。
時間がここまでしかないのでって予め伝えておけば、要点だけの説明もしてもらえますよ。
ただ、自分は周辺環境やモデルルームも見たかったので、初回はゆっくり見ましたけどね。私の場合、そんなしつこく営業はされませんでした。
逆にこっちからここにしますって言ったくらいです（笑）

設備や共有施設など、どの部分が決め手になるのかわかりませんが、値段だけではないところも見てみるのもいいものではないですかねぇ。

>>2292 マンション検討中さん

聖戦士さん、このスレで削除されて飛び飛びになってるのは殆どがあなたのレスですよ？
反省して、感情的にならず、落ち着いついて議論しましょう。

私は基本マンション派ですが、国分寺では四季の森、小平ではパークハウス、シティテラスに加えて戸建も検討しているだけです。

・シティテラスが割安かどうか？

あなたがしきりに繰り返すほど割安ではありませんね。
郊外、長谷工ローコスト、徒歩10分以上だとむしろ普通〜でしょう。
そして、同エリア戸建と比較するとなかなか割高となります。

・同じ価格で買える戸建のグレード

国分寺駅徒歩10分圏内だと、確かに安っぽい家になります。
が、花小金井駅徒歩10分圏内だと、
かなり良いグレードの戸建が手に入ります。
だいたい建築100平米前後で6000万が最頻価格帯でしょう。
建物価格は3000万円以上です。
もう少し出せば注文住宅も狙えます。

自分の予算は6500万円までですが、マンションの場合は管理費修繕費駐車場代がかかるため、ギリギリ5500万円までですね。

>>2294 契約済さん

最近モデルルームに行きましたが
ほとんどの棟の価格表見せてもらえましたよ
価格としてはCとGが基本5000万円代で、一番高い7000万の部屋はG棟の南最上階だったかと。

>>2293

ABなどが4000万円代前半〜中盤
75平米となると存在する棟が限られてきて、C棟などとなり5000万円代に突入

自分はE棟の最上階が良かったんですが
確か、60-65平米となぜか狭いつくりになっていて、それで諦めましたね。

>>2297 マンション検討中さん
三菱さんが小平ではパークハウスと戸建、国分寺では四季の森を発表していますね。

はじめまして。
先々月、シティテラス小金井公園に契約したものです。
周辺は静かで公園が近い、子供を育てる環境に適している感じました。
また、スミフの営業担当者に聞いたところ中古相場は落ちにくいとのこと、災害レベルも低く
外観、室内〔エントラス等含む〕が気に入りました。

>>2297 マンション検討中さん

戸建屋さん。検討してないのにシティテラス検討してるとかもういいよ。
何年ここのスレッドで戸建も検討してます投稿するつもり。
本当に神様に怒られますよ。

>>2299 マンション掲示板さん

三菱の営業マン同士で自作自演の宣伝広告活動ですね。酷い状況ですね。

削除依頼をする。
その裏をかき、削除依頼をしない。
どうするのでしょう。

たまに出てきますけど、質問と回答の自作自演が不自然すぎますよ。

>>2300

中古相場が落ちにくいって何故そう思うのですか？
郊外の大規模バス便マンションに資産価値は期待出来なさそうですが…

>>2303 匿名さん

定量的な情報が欲しいところですが…

おそらく、壊れたラジオのように
ホテルライク、ランドマーク、最高級マンション
とか、よく分からないレスがなされるでしょう

年明けに契約する予定です。担当さんの言っていたとおり、本当にここで悪口投稿する、すみふに利害関係ある不動産会社がいるんですね。
悪口だけし、定量的なデータが欲しいなど検討者を装う。何が定量的なのか。
検討していないのであれば投稿する意味ないのにね。シティテラスから契約を取りたいだけだね。そんな人の意見無いな。
パークハウスのスレッドには定量的だ、大規模批判だ、戸建だなんだ出てきませんから、ここの悪口は三菱地所の営業がメインなんじゃない？ 品がないですね。私は批判さえされない見向きもされない花小金井のパークハウスではなく、業者に批判されてしまうくらい優良なシティテラス買います。

う～～ん、また荒れそうになってきてますね・・・
私も契約する前は、シティテラスと近くの三菱地所レジデンス、もう少し西へ動いて、戸建ても考えていました。
全体的な費用、修繕費など考えたりすると、駐車場費用のかからない戸建ても検討材料になっていましたよ。

で、比較して、シティテラスになったわけです。
設備、立地など判断材料は、いろいろありました。

あくまでもここは検討スレであって、エリアの近い他の物件と比較してのメリット・デメリット、場合によってはエリアは異なりますが、戸建ての検討もありでは？って話が出てきても不思議ではないと思いますけど・・・

戸建業者とか、いろいろ言わず、そう思ったらそこはスルーでいいかと思います。

>>2303 匿名さん

2300さんが言ったのではなく、スミフの営業さんが言ったと書いてます。

中古相場が落ちないと説明した理由は直接聞くしかないかなと。
このテーマは荒れる要素満載なのであれですが…。擁護する感じになるけど、どこのディベも価格が落ちにくいと行った説明はしますよ。

>>2302 マンション検討中さん
違います。ただの素人です。明らさまに戸建もマンションも三菱の物件だったので指摘したくなっただけです。。。

中古の成約データみせて貰えば、大手分譲で郊外の戸建とマンションどちらが5-10年後に安くなってしまっているかのデータを見せて貰えば直ぐに分かりますよ。 戸建は新築が毎年沢山エリア内に分譲されるので、中古を売るのは至難の技。
戸建検討者のほとんどが新築を買います。戸建はさらに木造で痛みやすく、耐用年数も短いですし、リフォームが面積が多くマンションよりも高くつきます。
内装だけでなく外壁のコーキング、屋根の補修などもし直したい所。雨漏りすると木造なので腐りますから。
腐ると耐震性が弱くなりますし、カビが発生しやすくなります。木部がジメジメしていると白蟻が住みつき大変な事に。

そんなリスクある木造戸建を買う勇気が出にくいのと、新築戸建が街中でたくさん販売されるので、やはり中古の戸建は厳しいですよね。
モデルルームで、現場から100メートル以内にあるタカラレーベンの並みのマンションの成約データ見せて貰いましたが、
72平米で築4年で南向き1階で目の前は大きな木。が今年4100万円程で売れていました。 シティテラス小金井公園は3600万円くらいから70平米南向きが買え、エントランスも共用施設もシャトルバスも、街中にない類を見ないマンションですから、将来価値は良いのではないでしょうか。

それが周りの不動産会社にとっては怖かったり、迷惑になっていたりするので、批判が異様に多いスレッドになっているのです。 他の新築マンションのスレッドは批判が殆ど投稿されませんからね。
まさに検討者の為のスレッドで羨ましいです。 ここは利害関係人の悪口が多すぎる。

三菱地所営業マンの書込みかどうか等どうでも良い話｡
余りに過度の擁護と戸建悪口はスミフの営業マンとすぐ判る｡
もう同じ褒め称えの繰り返しでは逆効果｡
ここを検討しょうとする気持ちが萎える｡

>>2310 匿名さん

こんなに同じ話を何度も繰り返されると、流石にね〜

まーた始まった。

スミフの営業マンとすぐ分かる？
三菱の営業マン同士の自作自演？
あなた達はエスパーですか。
誰だって好きなものを悪く言われれば擁護したくなるでしょ。業者じゃなくて1契約者の可能性だって十二分にあるでしょ。可能性の話ですよ。決めつけるなって言ってるの。自分の考え以外は受け付けないとか小学生ですか。
業者言いたいだけの人、ほんとどっか消えて下さい。

ていうか100歩譲って業者だとしても、情報もってきてくれるなら別にいいじゃないですか。
前の方でも言われてましたけど、嘘情報なら訂正すればいいだけでしょ。

褒め褒めだって真実なら立派な検討材料。
批判だって真実なら立派な検討材料。

検討スレにおいてそれ以外に重要な事ってなんですか。

戸建情報はいらない？別に１情報としてはいいじゃないですか。あなたがいらなくても欲してる人はいるんですって。
いろんな考えの人がいるんだから柔軟になりましょうよ。

>>2309 マンション検討中さん

将来価値って、リセールバリューのことですよね？一般的にはリセールの騰落率は都心、副都心から離れるほどに悪くなります。これはデータがネットに落ちてますから探してみてください。新宿から約20キロのこちらの物件はあまり期待しないほうが良いと思います。もちろん築5年以内なら成約価格の90パーセント程度で売れるかもしれませんが。5年以内だとそもそも完売していないかもしれません。10年から15年もたてば80パーセントも下回るかもしれません。リセールバリューを気にするなら最低でも23区内または副都心から10キロ以内を検討されたほうが良いかと。この沿線なら井荻くらいまでです。

追伸、
副都心から10キロ以内とか23区内とか書くと、三鷹はどうなんだ、とか反論ありそうですがそういうあげあしとりはご遠慮ください。

>>2309 マンション検討中さん

削除対象になり得る書き込みはやめましょうよ。

マンション、戸建てそれぞれに有利不利がありますが
マンションの優位点の殆どが「立地」に集約されます。
ところがシティテラスの場合、立地条件で同エリア＆同価格帯の戸建てに負けてしまっているため
割高感が否めないのですよね。
ただそれだけのことですよ。

>>2309 マンション検討中さん

リフォーム面、騒音問題およびカビや湿気対策で集合住宅に優位性はありません。

分譲集合住宅はそもそも専有部分しかリフォーム出来ません。
専有部分ですら集合住宅の管理規約に則った制限のある修繕、リフォームしか認められておらず
具体的に言うならば窓ガラスを好きに変えることすら不可能です。

騒音問題の多くが戸建てではなく集合住宅の上下左右で起こっているのは一般常識なので多くは語りませんが
あえて言うなら、建ぺい率40％の小平戸建てエリアでは騒音問題は余程のことがない限り起こり得ないでしょう。
（万が一それが集合住宅の隣人だった場合、より悲惨）

湿気やカビ対策に関しても、外断熱の木造戸建てとローコストRC内断熱集合住宅では、外断熱の戸建てに分があります。
本当に恐ろしいのは内断熱コンクリの地下部屋です。
地下部屋は外断熱などの特殊な対策が為されていないと、本当にすぐにカビだらけになりますよ。

参考：結露とアレルギー （ローコスト内断熱マンションのカビ問題）

>>2313 匿名さん

中古市場でのリセールバリュー、99%同意です。
そして、バス便の場合は暴落率がより顕著となりますね。
この特定の荒らしさんは、シティテラスが中古市場で中央線ユーザーを獲得できるとずっ主張されておりますが…
あまりにも現実離れした皮算用でして…

永住目的であれば住環境は閑静で緑も多く非常に良いですし
西武線使うにはソコソコの立地なんですけどね。

ただ花小金井駅付近の中古市場で駅前の東京プライムウエストに競り勝てるか……相当厳しいかな。

戸建のネックでてくると、戸建を思いっきり擁護するとか戸建業者しかいないじゃないか。なんでマンション検討のスレッドで戸建大好き派が出てきてマンション批判して戸建擁護してんのよ。意味不明。
花小金井パークハウスのスレッドでも戸建をオススメして来てくれよ。
ローコストマンションの例を持ち出してきて戸建が優位だと。
そんな情報いらないっての三菱地所の戸建担当さん。 花小金井パークハウスの検討者にも戸建をオススメしまくってくれ。

中央線沿いのバス距離10-12分くらいのマンションのリセール価格はここの新築しか知らないトーシローではなく、中央線沿いの大手仲介会社に聞くと分かる。まースーモ検索でも分かるけどね。
バス便でも安くないから。
なぜなら中央線徒歩圏の新築、中古がもの凄く高いから。
みんな予算ありきだから、バスも許容範囲、検討範囲になりますわ。
シティテラス小金井の中央線までの距離をなんとかしてマイナスにさせたい人がいるみたいだけど、事実や事例は変えられない。
そして、リセールに重要なのが共用施設やエントランスの豪華さです。それが花小金井でNo. 1。 駅前中古が好きな人もいれば、住環境とって徒歩8分買う人もいます。3-4LDKであればタワマンでもない限り多くの世帯が住環境と静寂を求めます。

>>2319 検討板ユーザーさん

事実や事例というのは、

・マンションを選ぶ方々は環境よりも利便性を重視される層が大多数
・中央線だけでも何万〜何十万戸という数多の競合マンションがあり、駅近ローコストの選択肢も多い
・目的の駅まで徒歩30分のマンションが検討に挙がることは極めて稀
・共用施設の豪華さは全く価値を持たず、むしろマイナスに見られる
・中古市場ではきちんと修繕積み立てがなされているマンションほど価値が高い
・修繕積立金が新築で6000円などというマンションは修繕積み立てが「為されていないもの」と見られる

という事実や事例のことですよね？
私もそこには同意しますが…

シティテラス小金井公園は中央線のマンションではなく、西武線のマンションとしてしか見られません。

>>2321 マンション検討中さん

同意で、積み立て金はかなり不安を覚える金額と言わざるを得ません。

躯体、エレベーター、機械式駐車場や多様な共用施設
これらを20年、30年、40年といった期間で維持していくためには
70平米で20,000円/月以上の修繕積み立てが妥当でしょうね。

修繕積立金を「安く見せかけたい」人達の都合で、最初はそれが6,000円/月前後に設定されていたとしても
アリとキリギリスの童話のごとく、ツケは後から重くのしかかって来ます
将来的に差分の34,000円/月それ以上まで上昇することを視野に入れておかねばなりません。

中古マンションの購入者もバカではありませんから
修繕積み立てが殆どされていない、ババ抜き状態のマンションを売りつけることはそう容易くはありません

共用施設が最低限に抑えられていて、駐車場も平置きのみであれば
そのような少額の積立金でなんとかなるのかも知れませんが…

ここのマンションは重要事項説明会、契約会を見る限りいろんな層の方が購入されてまきたよ。
営業さんも4-7千万円台まで幅広いのと、戸建からマンションの住み替えの方も多かった様です。 そうなりますと転売する時期はまちまちな様で供給過多にはならないと。 戸建の方が中古の供給と需要がミスマッチすぎて中古戸建の価格は大暴落との事です。 戸建屋さん以外ならご存知かと思いますが。

ここのマンションスレッドはなぜマイナスの意見をわざわざ投稿しに来る輩が多いのですか？ シティテラス小金井公園を検討されていないですよね。 検討の為の議論だとか訳の分からぬ事を発言して検討者を装って、なぜ批判のみ展開しているのでしょうか？
パークハウスやクリオやパークホームズあたりはそんな批判だけに固執する人は現れていないですが。 不思議ですねとても。 何のために時間をかけて批判のみの投稿をするのでしょうか。

>>2324 eマンションさん

マンションコミュニティでは一般的に街中で注目されていないマンションのスレッドは投稿数が少ない傾向にあります。逆に注目の好調マンションは色んなシガラミがある人からの批判や悪口が殺到し、さも自分が悪口を書いているのに検討している。と矛盾した批判投稿が多いですよ。 ですから、ここのマンションは優秀なマンションなのではないでしょうか。

2320から2322の人達は、マンションの事についての意見で戸建との比較はしていません。それを戸建業者の投稿だ、戸建は、暴落だとか余計な事をいう輩がいるから困ります。完全な不動産等ないのですから、長所短所等検討すべき要因を列挙すれば良いと思います。購入層が幅広いという事は逆に言うとそれだけ管理費積立金等についての支払い能力に差があるということです。この点は重要です。

>>2324 eマンションさん

価値が無い。などの悪口が多いのは人気マンションの宿命ですよ。価値が無いマンションのスレッドは悪口すらそもそもの投稿が少ないです。機械式駐車場は小規模マンションでは無くす余力がない場合が多いですが、大規模マンションでは無くす費用は十二分に貯まります。 無くすと保守費、電気代等の莫大な費用が無くせますよ。

初年度から修繕積立金2万円などという物件はどういうマンションですか？
あたかも当然のように挙げられていますが。

どういうマンション？

答
修繕積み立てプランががしっかりした
まともなマンション

新築マンションを選ぶ際の注意点は？

できるだけ都心の駅チカ物件がいい。

ただ、駅にあまり近すぎると、周辺がざわつくので、駅徒歩数分といったところ。

郊外で、駅からバスを使わなければならないようなマンションはいくら安くてもNG。

少子高齢化の影響もあり、いまのマンションバブルが弾け、マンション余剰時代に入ると、ほとんど資産価値がなくなる。

資産価値がなくなるだけでなく、マンションが朽ち果てるまで、第三者に売却できない限り、毎月、管理費・修繕積立金を払い続けなければならない”ババ抜きマンション”になってしまう恐れがある。

参考: http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/09/12/060627

こちらは都心にほど近い郊外なので
どんなに値下げでも売れないババ抜き物件にはならないでしょうが
中古市場において武蔵小金井駅利用者を獲得するのは間違いなく難しいでしょうね。

>新築マンションを選ぶ際の注意点は？

この「マンションコミュニティ」のサイトの意見をまとめると…
郊外の駅から遠い（できればバス便）幹線道路沿いに建つ小規模マンション
の低層階の中住戸が、もっとも資産価値が高く、住み心地もいいそうです。

世間一般とのマンションに関する考え方とは、だいぶ剥離があります。
　

補足です。

郊外の駅から遠い（できればバス便）幹線道路沿いに建つ小規模マンション
の低層階の西向きや北向き中住戸が、もっとも資産価値が高く、住み心地もいいそうです。

>>2330 マンション検討中さん
その通りだと思います。終の住処として購入したい方にとっては良い物件と思います。然しマンションの資産価値は、やはり徒歩可能駅近が最大の要因と思います。立地は最寄り駅花小金井徒歩8分、武蔵小金井徒歩30分、但しシャトルバスで7分。最寄りバス停も農薬検査場前から小金井公園北に変更したと正直に記載してもらいたかったです。あくまでも最寄り駅は西武新宿線の花小金井です。シャトルバスがあっても、奥様が車で駅まで送迎する可能性が高くなることも頭に入れておく必要があるかもしれませんね。

中古の時も住環境やシティテラス小金井のコンセプトを気にいる人が買うよ。
資産価値。は人それぞれ異なります。
結婚したい相手の価値。も人によって年収。優しさ。性格。年齢。住んでいる地域。交友関係。人それぞれではないでしょうか。 億万長者で性格がよく自分をいつまでも想ってくれる相手が理想な人が多いと思いますが、マンションも皆がみな都心駅近は買えませんよね。
皆それぞれ妥協点があり、妥協点も異なりますね。

仰る事は分かりますが、そうは言っても「資産価値」には一定程度決まった基準はあると思いますよ。
結婚相手だってイケメン美女の方が良いに決まっていますが、価値観によってそうじゃない方を好む方もいます。しかしながら、多くの方はイケメン美女を選択すると思います。
価値観はさまざまとは言え、多くの方が選択するものに価値が見出される事は必然であり、それが資産価値だと思います。

花小金井エリアでは美男美女マンションだと思いますよ。タワマンの様なホテルライク素敵マンションが4-5千万円台中心で70-:6平米が買えますから。

自分は永住志向だから将来の値段なんか関係ない、と言う人がいますが。
それは間違いです。
永住志向の人ほど将来価値をよく考えるべきです。

不人気マンションは20年後30年後、買い手が現れず空き家だらけになるかも。
買い手がいても分譲時の数分の1の値段なら「それなり」の階層の住人が増えます。
同時に審査の甘い賃貸も増えるでしょう。

そうなった時、
共用部の使い方は大丈夫でしょうか。
管理組合の運営はうまくいくでしょうか。

マンションは高級だろうが庶民的だろうが全体でひとつの運命共同体。
専有部分だけ良ければOKではありません。

永住したい人こそ、誰もが住みたがる人気物件を選ぶべきです。

永住したい人こそ、誰もが住みたがる人気物件を選ぶべき

これにはハッとさせられました。
まさしくその通りですね。

ニッチな需要向けのバス便マンションでも
数が少なければ、需要と供給のバランスで
人気物件になり得るでしょうが
しかしこちらは922戸というエリアに類を見ない供給過多ですからね…

>>2337 マンション検討中さん

話しがループしてますね。

仮に花小金井エリアの美男美女マンション（とやら？）だったとして
問題は中央線沿いで中古マンションを探している人にとって
西武線の花小金井駅のマンションは検討の候補にすら上がらないということです。
中央線沿いには星の数ほどのマンションが立ち並んでいますから、そこから選び放題。
そのような買い手市場で利便性を求めてマンションを探している人が
普段使いする中央線から30分以上離れたマンションをわざわざ購入することは本当にごくごくごく稀です。
この現実を直視しないで、希望的観測をするのは愚かです。

花小金井駅ユーザーからは検討されるでしょう。
ただ、より駅近のパークハウスや駅隣接の東京プライムウエストを相手にすると苦戦するでしょうね。
さらに言えば、中古販売時のライバルはすみふの抱える売れ残り未入居物件
さらに、自分と同時期に売り出してる同じマンションのより条件の良い部屋

リセールには苦労しそうです。

>>2340 マンション検討
全く同感・

>>2340 マンション検討中さん
この物件は永住目的の人が購買層の大半だから、新規分譲時に割安に買えた感が感じられるなら、それはバリューのひとつなので尊重しましょうよ。

>>2342 マンション検討中さん

>>2342 マンション検討中さん
922戸ですよ？安物買いの銭失い。駅近のマンションを買う事をお勧めします。駅から遠いから厚化粧。シャトルバス、豪華なエントランス。資産価値とは何かを自分の問題として真剣に考えましょう！

いまの時期で販売好調のシティテラス小金井公園と、不調のパークハウス花小金井、不調の中央線のバブルマンション。
リセール時も築年数が近い中で競合していきますが、その中でタワマン並みの豪華さがあり割安なシティテラス小金井に軍配が上がりやすいです。
どう考えても。
いま販売不調なマンション群がなんでリセール時に優位性が出てくるのでしょうか。 そして駅近好きと少し離れた住環境好きを同じくくりにするのは違うと思います。 ただ単にシティテラス小金井をマイナスに連想させたいだけかと。
すみふの中で1番売れ行きが良いとスーモカウンターでも、シティテラスのモデルルームでも話がありました。大手のすみふの中で1番売れているマンション。とても魅力的です。

シティテラスで困ってる業者の批判が今年も繰り返されてますね。今年も懲りないですね。

ここと三菱のガーデン合わせて、
似たようなコンセプトのマンションが1400戸。
将来的に住宅需要が都心方面へ収斂していくことを考えると厳しい数字。
どうしても花小金井に住みたければプライムウエストの空きを待ったほうがいいかと。

ここのスレは異常な褒め称えと擁護の繰り返し､それに反発する批判と悪口の山｡
また批判と悪口の応酬がここの人気の証しとは余りに疑問だし笑止とも言える｡
そして同じ呆れる書込み内容への戻りが多すぎて荒れる｡
定住志向の西武線利用者が住環境を求めて検討することは素直に理解出来る｡
新築プレミアムとして豪華な共用施設とか外観の良さも理解出来る｡
ただ豪華なものは修繕費が中古売却のネックになることも常識だしね｡
擁護者と批判者の双方共､価値あるメリット､デメリットの書込みを期待したい｡

>>2347さん
のおっしゃるとおりです。
擁護派も批判派も、ワンパターンな内容に終始してますね。
どちらの文章も攻撃的ですし。

少し前の書き込みで、契約者のプラスマイナスの検討結果がいくつかありました。
逆に、購入見送り～比較検討中の方に、プラスマイナスの検討過程を書いて頂きたいです。
ループした内容の書き込みから外れた、意義のあるやりとりが始まることを期待します。

3日に行ってきました。噂通り賑わっていましたよ。個人的にA棟かC棟で検討しています。

こちらのマンションの情報を知る前に、他マンションを購入し、こっちが良かったかなー、とのたうち回ってる者です(笑)未練がましく拝見しております。

郊外マンションを検討される方は多かれ少なかれ環境を重視されてるかと思います。リセール利便性重視でしたら23区内駅近マンションをまっ先に考えると思いますし。
郊外マンションの中では環境・利便性を考えるとここがベストなのでは？と思います。

こんな風に指をくわえて見てる人間もいるくらい、魅力的なマンションだということをお伝えしたくて書き込みさせて頂きました。あまりにアンチの方の攻撃的な書き込み方が目に余りまして…。失礼いたしました。

中央線で中古もみたけど予算内だとバス便が多く、逆にバス便の需要地域である事も複数の不動産会社さんに教えて貰い、そんな中で新築のシティテラス小金井公園に出会いました。中央線で探している人も私みたいに検討になる方もいるのではないでしょうか。なんだかんだで予算ありきですから。
中央線沿いにある複数の中古仲介不動産会社の意見は、ここのサイトで中央線からの距離を指摘する意見とは異なっていましたよ。 中央線沿いや西武新宿線沿いの新築不動産会社の意見はここの意見と似ていてシティテラスを潰したいとの思惑ある意見ばかりでした。
批評に利害関係が関係する事もよく勉強になりました。
真剣に検討している人はそんな裏の事情も想像すると良いかもです。
住むのは批判する人達ではなく気に入った自身なのですから。 入居が楽しみです。

買わなくて正解と思いますよ
建物の間隔は 今売り出してるマンションでは、都内のマンションもふくめ一番狭いんじゃないかな。
ほとんど犯罪的に狭い。 通路側から向かいのベランダはほぼ丸見え。 例えば7階からだと、真っ正面の7階6階5階4階位まで、ベランダはほぼ丸見えになってしまう、あの距離なら部屋の中も 相当みえるでしょう。
通路の人だって他人のプライベートを 廊下にいると 絶えず目についてしまうというのは嫌なものだと思います。 すみふが紹介しているベランダでのティータイムなんてほとんど無理な構造になっている。 透明ガラスのベランダだから余計でしょう
実際に建設されてしまったら、もう下見の時に 誰も買わないでしょう。本当に売りにくいマンションになると思う。リセールバリューなんて望めないと思いますよ。

今まで「シティテラス小金井公園」をJR中央線の物件とみなして購入する上で、ネガティブなことを書いてきました。
ですが、見方を変えて「シティテラス小金井公園」を西武新宿線沿線のマンションとして考えてみます。

将来的に、西武新宿線は東京メトロ東西線に乗りいれる計画があります。
（運輸政策研究機構、東京都中野区の資料に記載されているだけで、事業計画が決定しているわけではありません）

東西線との相互直通運転が実現されれば、多かれ少なかれ「シティテラス小金井公園」の価値も上がるものと推測します。

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もっとも、JR中央線も京葉線の中央線方面延伸および中央線の複々線化（東京～三鷹～立川）」として
「東京から三鷹までは京葉線を地下で延伸し、三鷹駅において中央線と相互直通運転を行うという計画もあります。JR中央線との利便性の差が縮まるわけではありませんが…。
　

シャトルバスのシステムは 本当に不思議な気がします
西武線を通勤通学で使っている人はずっと JR線を通勤通学で使用してる人のために 毎月4000円のお金出していくってことになるのでしょうか 休日は使えないということ なのに こんな無理のある制度が続くとは思えない
西武線利用の人はとりあえず買わない方が良いマンションということなんでしょうか

ちょっと気になった投稿に対してコメントしてみます。

ベランダのガラスについて
透明じゃないみたいです。すりガラスみたいになるらしいです。モデルルーム見学に行って説明受けました。透明ガラスは、C棟など向かい側に建物がない部屋のみだったかと記憶しています。モデルルームは、C棟の部屋です。


シャトルバスについて
通勤通学が西武線利用かもしれませんが、それは個人の理由です。
マンションの特性として、中央線までのアクセスの利便性もあるように設定されているんです。中央線利用者と西武線利用者の購入者を集めるためです。
管理費の中から運用されるので、それだけで管理費を捉えてしまうと、不思議に思えてしまうかもしれません。
また永久的に、西武線を使われるなら、納得いかれないかもしれませんね。
西武線沿いのマンションをいろいろと比較されてみてはいかがでしょうか？管理費も含め。
私も管理費＋修繕積立の費用がずっと続くことを考えたときは、戸建でもいいんじゃいか？他のマンションがいいんじゃないか？などいろいろ悩みました。
すべてを比較して、こちらを昨年に契約しました。
私は、中央線ユーザーですが、シャトルバスは朝の時間帯は乗れないものと思っております。すぐ近くに路線バスもあるから、あまり気にしてません。
それ以外のところにメリットを感じたので購入に至りました。


と、気になった投稿に対してつらつら書いてしまいました。
大変失礼しました。

マンション購入のために 色々な 関連の本を読んでいるのですが 変わらないものにどのくらい価値を見出すかが一番重要に思います 不動産でもありまし、それが 後悔のない物件選びに繋がると思います

この物件の場合 シャトルバスや豪華な施設は いずれも老朽化したり無くなたなったりするでしょう。逆にゴミステーションは購入後、数箇所に分散することができるかもしれません
しかし、花小金井駅から徒歩10分以内と近いこと。武蔵小金井駅も使えること。 評価が別れるかもしれませんが大規模物件であること。 そして何より小金井公園に近いことなど、かわらない部分をもっと 評価していいと思います。

ただ、建物の配置がすみふの物件としても 異常に密集しているため 眺望や日が当たりにくい部屋が多く、また 近すぎることで共用廊下から向かいのバルコニーや部屋が見えてしまうことをどう評価するということだと思います。 この点については廊下にずっとブラインドを貼るという手もあると思いますが 近いことのデメリットは 音なども含め 変えることができにくいデメリットだと思います

値段だけを見ず、自分の中で これらの変わらないメリットデメリット勘案した上で 納得の上、購入しないと、後で非常に後悔する難しい物件だと思いました

>>2355 マンション検討中さん
購入決定に至るまでの冷静な分析有難うございます。中央線ユーザーでありながら、このマンションの売りでもあるシャトルバスには朝の時間帯には乗れないとの覚悟。それ以外の良さに惹かれたということかと思います。開放的なC棟以外はブライバシー保護の観点からスリガラスが使用されているようです。この方のようにバスには過度な期待を抱かずに管理費も納得して支払う。然しそれを上回る魅力があるから購入されるという方が買ってからストレスもたまらないで生活を楽しんでいけるのではないかと言う感じがしました。
マンションは共同生活ですから、自分の思うようにならないこと、管理費や積立金、騒音プライバシー等多々ある事を購入前に十分認識しておく事が大事だと思います。

昼間の室内は窓ガラスに光が反射して中は見えないですよ。さらにプラスして殆どの家庭で昼間もレースのカーテンをします。
夜は室内は外が暗い為に見えますが、普通は夜カーテンをしめます。 夜レースのカーテンさえしない家庭はタワマンの上層階がよいのではないでしょうか。
マンションもそうですが街中を歩いていて道路から戸建や数階上のマンションを見てください。どれだけの家庭が昼間もカーテンを閉めているかを。 昼間レースのカーテンをしていない家庭がどれ程あるかを。
下から見えないお部屋でさえレースのカーテンは結構な人がしているものですよ。 そして皆さんはマンションの横を歩く時に、同じ大きさのお部屋が何戸も並んでいて、どこか特定のお部屋を延々と覗き込むでしょうか。

何件かすみふのモデル行って教えて貰ったが、シティテラス小金井公園がすみふで今1番売れ行きが良いらしい。4-6年ぶりのスピード？？？とか。 西武新宿線と中央線がつかえる立地で環境も良くて、金額が4-5千万円で一般家庭で買えるのがウケてるんだってさ。 たしかにだな。

>>2359 マンション検討中さん
私も初めは、こんな環境の良い立地で価格も高くはないので衝動買いに気持ちが大きく動いたのは確かです。922戸の中でゴルフ場に面している住戸は素晴らしいと思いましたが、4-5000万の物件は、生活環境的に鶏のブロイラーのように圧迫感があり単調で価格面で安い理由に納得しました。逆に高いと感じるようになっています。特に空調室外機の騒音も気になりそうです。専用部がブロイラーだから共用施設やフロントバス等の厚化粧をして豪華に見せているのかな。これも管理費積立金に入っているのだから、入居当初は利用しないと損だなという住民が多く特に週末は混雑して利用できないこともあると思ったりもします。4-5000万であれば，徒歩5分中古で管理費は少し高いですが100平米で良いのがありましたのでそこを購入する事にしました。 管理費積立金が高いから中古でも新築のように綺麗なのだと納得しました。大きな買い物ですから後悔しないように、焦らないで予算，長所短所を調査してから決める事が大事だということを申したげたかっただけです。

>>2350
>>2349
>>2351
>>2359
聖戦士って、描いてて恥ずかしくならないのかな

>>2355 マンション検討中さん

自分は異常なベタ褒め庇護ゴリ押しを続ける聖戦士にはこれっぽっちも同意できませんが
2355さんのような分析は非常に参考になりますし、同意できます
朝のシャトルバスは中型二台で渋滞だらけの道を走るとなると
かなりの混雑と遅れが予想されますが、それを織り込み済みとして
コスト、設備、周辺環境を気に入って買うのであれば
素敵なマンションだと思います
契約おめでとうございます
入居が待ち遠しいですね

>>2349 マンション検討中さん
A棟C棟を選定した理由、他の棟を選定しなかった理由要因は何か参考にしたいので教えて頂けますか？

>>2350 通りがかりさん
何でもタイミングがあると思います。あなたがその時点でベストと考えたのだから自己責任です。金額も大きな買い物をするのに残念です。その後この物件が出てきたのでのたうち回っているとは。その考えだと，まだ将来ここより立地，価格面，利便性，環境面で良い物件が出てくる可能性もあるていうことになります。結局もう少し待った方が宜しいのでしょうか？

>>2365 匿名さん
モデルルームが連休で暇なのでしょうか？

シティテラス小金井公園の周辺のマンションスレッドの投稿数、悪口の少なさを見たら、ここへの悪口の多さに腰が抜けますよ。2週間。1ヶ月投稿すらないマンションがほとんど。 シティテラスのスレッドに悪口を書かないといけない利害関係人が今年も大暴れです。

>>2367 マンション検討中さん

マンションコミュニティサイトのトリビア。
売れてるマンション程、周辺マンション、戸建、賃貸、仲介不動産会社からの悪口、批判が凄いという常識がある。 すなわち売れてる良いマンションと言う事。
悪口が多いのはプロが売れてるマンションを何とかしようとしている動かぬ証拠ね。

なるほど…。
このマンションパビリオンの来場者(※)に、
「5,000円分のクオカードもしくはＪＣＢギフトカード」をプレゼントしているのも、
「シティテラス小金井公園」が大人気である証拠なのですね！

※事前にご予約の上、成人の方お2人様以上が条件
　

販売促進はどこの業界も当たり前。
楽天カードも加入で5000円貰えるのはしょっちゅう。 スーモも雑誌に載ってるマンションに来場すると1000円すぐに貰えます。お菓子やコーヒー販売のカルディ、は無料でコーヒーを試飲。
入って来た人の中で数名何かを買ってくれたらラッキー。という商売。
マンションも同じで、販売促進きっかけで見に来て気に入れば御の字では。5000円で4000-6000万円のマンションが売れるなんて凄いでしょう。
すみふは、野村や東急、三菱の様にCMはやっていないからコスト浮いてるでしょ。 販促が出来ないマンションは会社の経費が使えないお荷物マンション。結局、経費も回ってこない残念なマンションという事です。

どなたかも書いていましたが，年初からモデルルームが賑わっていたと書いた人がA棟C棟を検討中との事ですが、数ある棟の中でそこを検討するに至った理由をお願いします。私もここに興味があるのですが、あまりにも色々あるので迷ってしまっています。

>>2371 通りがかりさん

あー、、その人はそのどちらも契約しているらしいですよ、、
捏造レポートと買い煽り、無理矢理なベタ褒め擁護繰り返してる荒らしですから
なんの参考にもならないでしょう

参考になるレポートが年末くらいにあったのでそちらを参考にされた方が良いかと

>>2369 マンション検討中さん

モデルルームが大盛況で飛ぶように売れているというのは。。。

販促キャンペーンの一環として、1,000円程度のギフト券をプレゼントするのは、よくあります。
しかしながら、5,000円のギフト券という高額なプレゼントはあまり見かけません。

人気のないマンションほど、こういった高額の販促キャンペーンはしない。(要は不人気すぎて、売る側がやる気がない)
逆に人気のあるマンションほど、さらなる集客のため、高額ギフトのキャンペーンをするというわけですね。
　

>>2374 マンション検討中さん

結論の持って行き方に、声出して笑ってしまったｗ

なんかずっーと、なんに対しても批判してるやついるな。

どーして花小金井、小平、武蔵小金井の界隈でここのマンションだけ周辺業者みたいな悪口を言う投稿が多いの？？

AとCで迷う人はいないように思います。

迷うなら、CかGでしょう。
Cが一番高いのかと思いきや、Gも結構いい値段がします。
ネットのポールの位置などによっては、Gの方が高かったりします。

Ｃは南向きで小金井カントリーが目の前でいいように思いますが、
4階以下は、ゴルフ場の木が結構近く、邪魔をしていて眺望はあまりよくありません。
狙うなら、6階以上ですが、5000万円越えの部屋がでてきて厳しいです。

皆さん安いとおっしゃいますが、私は高いと思います。

ただ、エントランスとか共用施設が充実していますので、どの棟を選ぶというよりは、
共用施設やエントランスが気にいれば、予算にあった部屋をみつければいいと思います。
９２２戸もあるんですから

>>2377 マンコミュファンさん

書き込む時間がたっぷりあるのと、
シティテラスが売れると困るからでは、、、

高額の販促キャンペーンのベタ褒め擁護とは面白い｡
疲れない？

>>2374 マンション検討中さん
人気のある物件であれば，ネット社会だから、買いたい人は自発的にMRに来るのではないでしょうか？なかなか集客できていないから高額なギフト券を配布しているものと思います。その中で気に入って購入する方もいるでしょうが。まあそんな話より，擁護派の方がまた同業他社についてあれこれ批判していますが，人気物件であれば批判に対して堂々と意見を言えば良いと思います。

>>2378 マンション検討中さん

C棟はゴルフ場に面していて良いと思っていましたが，4階以下は樹木が邪魔して日照もあたらないし，眺望も期待できないのですね。逆に5階以上も東の方だと高圧線がうっとうしいですね。G棟が良さそうですね。有難うございます。

>>2381 通りがかりさん

シティテラス小金井が売れてない批判する価値も無いマンションなのであれば、周辺マンションスレッドと同じ様に、放って置きましょうよ。

>>2381 通りがかりさん

ネット時代すぎて、マンションが多すぎて辿り着きませんよ。ネット時代では無い方が新聞広告やスーモ紙に頼れば良くて楽でした。 いまの時代は地元以外での検討範囲が広すぎる。

>>2384 マンション検討中さん
不動産のネットではスーモやat
homeが有名で，新築マンション武蔵小金井と花小金井で検索すればシティーテラス小金井公園はトップに掲載されていますよ。またスミフはマンション供給戸数が首都圏と全国でトップとの実績ですが、販売戸数，完成在庫率のデータ実績はどうなのかも知りたいですね。

マンションのアドバンテージと言えば立地条件ですが
ここの場合は付近の同価格帯の戸建に
立地条件で負けてしまっているのが致命的ですね〜

豪華高級と言われても加工された写真からそんなことは分かりませんし…

シティテラスのスレッドに何度もわざわざ戸建業者が出てきて本当気持ち悪いよね。市部の新築戸建は供給多すぎるから大苦戦は分かるけどさ。
他にも花小金井、武蔵小金井に新築マンションあるんだから、そっちのスレッドでアピールしなよ。 シティテラス売れてないんでしょ。

マンション選びは交通利便性が大切です。特に中古マンションを探す人は、「古くてもいいから便利で安いマンション」を探します。そのため、新築マンションを買うときは、まず「立地」を優先させましょう。

バス便物件や徒歩15分超物件等は、「不便だけど、新築の我が家」と納得して購入する人が多いです。しかし、売る時は新築でなく中古です。売る時の市場性がいかに低いかを考えましょう。

利便性の高いマンション供給が増えているので、駅徒歩10分も市場価値が下がる可能性があります。

なんでこの地域でシティテラス小金井だけしきりに批判展開するんだろうね。花小金井駅使う人。 中央線バス便に住み慣れた人。の需要があるから良いじゃない？ もはや批評ではなく、周辺お困り業者のシティテラス不買運動になってますよ。

周辺のマンションスレッドが悪口すくなくて、ここだけ悪口が多いという事は、やはりプロからみても戦々恐々の資産価値がある良いマンションと言う事です。
脅威がないマンションは投稿がほとんどありませんから。

スレが伸びる理由

ツッコミどころ満載の聖戦士がいるかいないか、ただそれだけのこと。

こちらは聖戦士が大暴れ
競合には聖戦士がイナイ

こんな個人が伸ばしてるだけの匿名掲示板のスレ数は
なんのバロメーターにもなりませんよ…

12月中旬にマンションギャラリー見学行きました。
立地には申し分ない感じで周辺環境も良かったです。
タクシーで周辺を案内してもらいました。
特に小金井公園は予想より立派でとても気に入りました。

マンション自体は少し価格帯が高いですが許容範囲内だと感じました。

気になるところはゴミ捨て場が北側にしかない為、
A、B、C棟なんかは不便そうですね。

あとシャトルバスは本数が足りないと感じました。

>>2388 マンション検討中さん
長文ご苦労様です。ここまで批判されるならば検討しなければよいのではないでしょうか。
短期的なリセールならばともかく、数十年後の資産価値まで重視ならば中央線でもメトロもある三鷹以東か23区の方が無難ですよ。

>>2388 マンション検討中さん
熱弁を振るわれていますが、高値掴みにならずに資産価値が維持される利便性のよいお奨めのマンションがあれば理由とともに教えて下さい。

聖戦士さん、ハンドルネームを毎回変えるのをやめて聖戦士に固定していただけませんか。

①非論理的でツッコミどころ満載の擁護レスやバレバレの捏造を行う
→ 突っ込まれる
②業者認定して荒らす
→ 指摘される
③また非論理的でツッコミどころ満載のレスを返す

このループでレス数が爆発的に伸びる

④レス数が多い！人気過ぎ売れ過ぎ私は契約しました、と、書き込む

この流れに辟易しています。。

>>2397 口コミ知りたいさん

そうですね、競合する花小金井駅であれば東京プライムウエストでしょうか
駅隣接は周辺の戸建では得られない、尖った素晴らしい立地条件です

中古市場では立地と平米数、コスパのみが重視されます
部屋の設備や、ましてや共用施設なんて殆ど全く見向きされないオマケみたいなものです

>>2398 マンション検討中さん
聖戦士さんとはどなたですか。具体的に番号を指摘してください。
感情的なレスもありますが、論理的なレスもあります。
このマンションは長文の批判が多過ぎます。
中央線命ならば花小金井は検討外ですし、三鷹や吉祥寺バス便のマンションはこれほど荒れていません。不思議な現象です。
資産性は別として、中央線10分前後でバスのないマンションならば、西武線も使え、武蔵小金井行きのバス便も豊富な花小金井でもいいと思います。

>>2399 マンション検討中さん
プライムウエストはデベはどこですか。シティテラスも眺望は魅力ですが、プライムは駅近で便利そうですね。
花小金井の住民は尖がった感じではなく、おおらかで保守的なので住友分譲という点も評価されそうですが、いかがでしょうか。
花小金井は高田馬場駅のある西武新宿線があるので、早稲田関係者が多く、小平市の中では住民層が高いと伺ったことがあります。ここもNTTの社宅跡地なのでNTT関係者も多そうですね。

>花小金井の住民は尖がった感じではなく、おおらかで保守的

ソースもないボヤッとした話はやめて、定量的な話をしましょう。

>>2402 マンション検討中さん
定量的な人物評価とは何か分かりませんが、花小金井は小金井公園・多摩湖道と都内でも自然豊かですが都会的な環境ではありません。
早稲田・NTTも新興系ではなく保守的なイメージです。
先端のエリアを求める方ならば、批判もありますが都心に近い湾岸エリアを選ぶと思います。西武線もそうですが、中央線も新宿から西はどこか素朴、四ツ谷や山手線あたりだと上流な印象です。
2402さん、花小金井の住民像の定量的な分析をお願いいたします。

なぜハンドルネームを「毎回」変えるんでしょうか？

住人も、学校も、会社も同じ地域や組織にいるからといって性格は一枚岩ではありません
単に、保守的な人間の方が革新的人間よりも圧倒的に数が多いですし
市部の住民がおおらかで都心部の住民が狭量かというと、そうとは言えません
そもそも花小金井は全国的に見たらかなりの都心部にあり、人物像を想定するための定義なら都会の人間となります

そして保守的でおおらかな人間が、駅から遠いバス便マンションを選ぶ
という事象を起こす理屈が全く理解不能です
どこかにそういったデータがあるのでしょうか？
ひょっとすると、おおらかで保守的な人間はマンションではなく戸建に住むのでは？

貴女の話は全般的に風が吹けば桶屋が儲かるに近いものがあり
深く議論することができません。

残念ながら。

>>2400 マンション検討中さん

シャトルバスのある郊外大規模マンションって
人口減少する日本で、ことごとく将来的に資産価値が維持できない
地雷マンションに他なりません

駅10分はギリギリのラインでしょうが、駅30分バス便が評価されるのは
唯一新築ブランドが効いている間だけです

>>2404 マンション検討中さん
保守派が好むと考えたのは財閥分譲という点ですが。。
このマンションも全国の方が検討されているはずもなく、都内勤務の方が大半でしょう。
中央線10分といっても坂の有無、周辺の生活環境でも評価は変わりますよね。
ちなみに私はこのスレに殆ど書き込んだことがありません。それでは退散します。

>>2404 マンション検討中さん
ハンドルネームはランダムに変わります。擁護派は聖戦士、否定派は定量データで固定ですか。草臥れませんか。

ちょいちょい花小金井駅前の東京サブプライムローンマンションを押してる輩がいるけど、地元の不動産屋で東京なんちゃらに住んでて自宅に酔いしれてる社長、で日頃の仕事の障害になってるシティテラスの悪口を書きまくってる。のか、

東京サブプライムローンマンションを何件も所有していて、賃貸で回していて、日頃暇すぎるし、賃貸募集時に邪魔なシティテラスに悪口投稿。そんな感じかな。

花小金井駅前の利便性が好きな人と、花小金井徒歩8分の大規模好き花小金井異なるよ。駅前好きの人が延々とシティテラスを批判してもなんの説得力もありゃせん。 人口減と花小金井の900世帯の資産価値のイコールが理解できない。
将来苦戦する不動産オーナーは今の相場の中で高値マンションを買わされてる人達ね。 都心や中央線徒歩圏の。

すみふの西武新宿線駅徒歩8分、中央線シャトルバス7分のマンションが価値が無かったら、首都圏の不動産の殆どが終わってますよ。 そんな終わってるマンションが何でこんなに延々と悪口言われてるんだ？？

>>2400 マンション検討中さん

花小金井、武蔵小金井の新築マンション、戸建がシティテラスのせいでかなり厳しいのですよ。他のマンションスレッドはこんなに批判は無いですから。

>>2410 匿名さん

多分1-2割くらいの人だけがバス使ってて
半数以上がバス廃止を望んでても
これほどの規模だと合議は難しく、廃止には至らないでしょう
デベロッパー的には完売してしまえば後は知らん顔

>>2411 マンション検討中さん
本当に歳入が厳しく、管理費が多少なりとも削減という条件付きならば合議に至るかもしれません。
既存のバス便は多いわけですし、生活に困る方も出ないでしょう。

新宿まで20分でニュータウンですか？
マンション戸数が900でニュータウンって、、、 ニュータウンは団地、マンションや戸建街の分譲ですから、近い築年数のマンションや戸建だけで何千、何万世帯の供給ですよ。 花小金井にたった 900世帯で人口減ではリスク論が理解できないです。 都心から電車で20分の900世帯で人口減が怖いなら、都心から30-40分。はたまた1時間の不動産はたちまち価値がなくなると、、、 人口減。単純にシティテラスをマイナスにする為の理屈ですね。

誰もが都心で働いているのではなく、国分寺、三鷹、中野、小平、石神井、東久留米、国立、立川、
様々な場所に通勤、通学している人がいるのに、都心からの距離だけで価値を測るのは違いますよ。 湾岸、横浜、品川勤務の人にとっては花小金井は遠く
価値が低いかもしれません。
けれども、東京勤務、新宿、西武線沿い、中央線沿い勤務の人たち、実家が市部の人たちにとっては利便性が評価できます。 すなわち資産価値とは人により異なるという事。 だからここの批判している人と買う人の価値観は違うのだから、批判したい人の好みで無い目線の価値観は大きなお世話ですね。

>>2412 マンション検討中さん

管理費の支出に困らない家族が買うんですよ。 ちなみに町のバスは行き帰り各駅停車で何度も停車します。駅に着いて降りるのにも時間がかかります。 スイカが空の人がいるとさらに時間がかかります。
シャトルバスは信号だけ停車、精算なし。 まったくストレスが異なります。

さらに自分と子供がシャトルバスに乗るのと、町のバスに乗るのとでは支出が毎月1万円、2万円と変わるでしょう。 シャトルバスが圧倒的に安くなります。

>>2415 マンション検討中さん
歳入とは家計の収入ではなく、マンション全体の管理費・修繕費のストックです。シャトルバスが採算が取れるかは運行しないと分からないですよね。

シャトルバスは商売ではなく、共用施設なのだから採算は関係ない話しです。
気に入って買う人は利用しなくても将来価値を期待する訳ですし。
JRから毎年300万円の収入がマンションには入りますし。シャトルバス運営の足しに他のマンションよりだいぶなりますね。
そして200-300世帯での管理費折半ではなく、922世帯での折半です。様々な利害関係会社がシティテラス小金井を脅威に思うシャトルバスシステムと中央線バス便の需要、西武新宿線徒歩圏のコンセプトとが大当たりと言う所ですね。
周辺の新築マンションスレッドが悪口さえされないシカト状態なのに、シティテラスをマイナスにしないと困る利害関係がある様で、延々と悪口活動を続けたい人がいますね。

ここのスレッドにシティテラスの悪口を書けば書くほど、周辺の新築マンションのスレッドに投稿が少なすぎる事の事実がシティテラス小金井公園が業界内で驚異的で邪魔な存在である（資産価値があり期待のマンション）とのアピールになってしまっている事を知りましょう。

だって売れている評判のマンションのスレッドがどこの地域も悪口のオンパレードですからね。 悪口と消費者の評価は反比例しています。

>>2417 マンション検討中さん

スレが伸びてる理由は>>2393です。
聖戦士は全レスに近い状態ですから
スレの書き込みの3-4割は聖戦士個人によるものでしょう。
個人がめちゃくちゃ理論で暴れるから
スレが荒れてる。ただそれだけのことです。

さて、

JRから年間300万円もの金額が支払われるのは、鉄塔がそれだけの嫌悪施設だからです。
健康への影響の可能性や、景観の破壊に対する補償であり
決してシャトルバス運営に使うために支給される義援金ではありません。
好き放題解釈してはいけません。

年間の管理2億円と比較すると300万円なんて雀の涙のようなものです。
そして、たった一項目で管理費の2割近いシェアを占めているのに
西武線通勤者は全く恩恵を受けられないシャトルバスは
あっという間にコスト削減活動の槍玉に挙げられるでしょう
しかし、例え過半数がシャトルバス廃止を希望しても廃止できないのが規約というものです。

西武線ユーザーが搾取される形は果たして本当に望ましいのでしょうか。

>>2408 マンコミュファンさん

駅徒歩 10秒 vs 8分
平米数 61-109 vs 63-88
戸境 コンクリ vs ペラボード
駐車場 地下 vs 雨ざらし
眺望 桜・遊歩道 vs ゴルフ場防球ネット

新築であることを除いて、リセールバリューや賃貸時の貸し易さで
何かしら勝るところあるかな？勝負の土俵が違う感じですよね。

>>2419 マンション検討中さん

何と比較して？？ 消費者の全てがあなたではないよ。 あとそこには価格。予算。の考え。 資産価値以外の立地の良さ。（家族によって違う）が抜け落ちてます。 必ずしも徒歩6分のマンションが8分のマンションより立地が良いとも限らないし。

>>2418 マンション検討中さん

ここが資産価値ないマンションならそんなに批判に必死にならなくて良いのでは？ 他のマンションスレッドはそんなに批判に必死な人いないよ。

ゴルフ場のボール飛んできそう笑

タイガーウッズとか来るんですかね？

>>2418さん

ちょっと気になったのでコメントいたしました。
たしかに2割を占めるシェアかもしれませんが、全体の費用を案分するというものがマンションとしてのありかたではないでしょうか。
西武線ユーザーだから、恩恵を受けられないのに搾取される形というのは、違う気がします。

例えば、C棟側の木の管理も管理費で賄います。C棟以外の方は、なんのメリットもありません。
ですが、全体の管理費で賄うのです。

その物件の特性、メリットを感じて、購入される方がいらっしゃいます。
それが、シャトルバスが走ってくれる、共有施設が充実している、コンシェルジュが常駐していてくれるなど様々です。
これだけ共有施設があるのですから、占有分でないところの維持管理に費用がかかることは、購入者としては、みなさんご理解されていると思います。検討されるかともそれはわかっていらっしゃるかと思います。
それを承知で、購入されていると思っております。私も承知の上で契約いたしました。

西武線ユーザーだから、恩恵も受けないのに搾取される形という考え方であれば、購入検討から外されたほうがよろしいかもしれませんね。
中央線ユーザー、西武線ユーザー関係なく、全体で見て、全世帯で案分することで購入される方のメリットが維持されることを契約した側としては望みます。
これって、隔たった意見でしょうか。（ご気分を悪くされた方がいらっしゃったら、申し訳ございません）

>>2421 マンション検討中さん

他のマンションのスレにはほんの少しの批判やリスク分析に、逐一食ってかかる聖戦士がいませんからね。
私はシティテラス小金井公園が資産価値がないとは一言も言っていませんよ。
ただし聖戦士の捏造レポートや虚偽の数字は無視できません。
ただそれだけのことです。

- 武蔵小金井駅の中古市場での競争力
低い（徒歩30分は遠すぎて検討すらされない）

- 花小金井駅の中古市場での競争力
普通（競合の東京プライムウエストなどには厳しいか。922戸では希少性もない）

- 高級マンションかどうか？
普通（よくある普通の長谷工の郊外型ローコストマンション。少なくとも高級ではない。）

- シャトルバスで武蔵小金井駅まで6分
通勤ラッシュの朝方は10-15分。（聖戦士の捏造レポートを除いた実測値）

- シャトルバス本数
土日祝日は運休、平日1-2本/時
通勤ラッシュ時4本/時
ただし渋滞時は4本/時は物理的に不可

-シャトルバス降車場
駅徒歩2分（聖戦士は170mを30秒と言い張ったが、無理があった）

- ホテルライク
全くホテルライクではない。

- ランドマーク
花小金井駅からも武蔵小金井駅からも見えない。目立たないマンション。

- 周辺環境
良い。（閑静で小金井公園も近い）

- ランドプラン
団地

>>2424 契約済みさん

いえ、気分を害してはいませんし
聖戦士と違い、まともに議論できる方がいて嬉しいです。

おっしゃることはある程度分かります。

しかし、植栽に関しては仮にC棟がなかったらB棟の前に植えられるのではないでしょうか？
Bが無くてもAの前に植えられるのでは？
それらはマンション全体とゴルフ場の間のバリアですから
一定の人だけが利益を受けているのとは訳が違うと思います
C棟の木に管理費が使われることにクレームつける人はいないでしょう
それに木の年間コストは管理費の中のわずかでは？

その他の共有施設も使いたい時に、分け隔てなく使えるものばかりですが
シャトルバスだけは毛色が違いますよね？
西武線ユーザーとしては、管理費を下げてシャトルバスを有料にするか
もしくは、旧祝日も運転していただかないと
全く使い物にならない金食い虫にしか見えませんよ

私は花小金井駅ユーザーだからこそ、このマンションを検討しており
もしも武蔵小金井駅ユーザーだったら検討してない層です

C棟がなかったらとかじゃないんです。
小金井カントリー側からの要望で木が立つんです。それを管理費で賄うんです。いろいろと事情を確認されてみてはいかがでしょうか。
マンション前の道路の維持費も管理費です。

シャトルバスがどうしても納得いかないならば、三菱の物件がベストではないでしょうか。
シャトルバスもない、シティテラスより花小金井まで近い。
金額もそれほど大差はない。
占有部分のメリットを選ぶのであれば、シティテラスの方がいいかもしれませんが、シャトルバスの必要性を感じないのであれば、三菱の物件もよろしいかと思います。

私自身も悩みました。
世帯数の多い方が維持費の安定もあるのでは？と思い、シティテラスを選択しました。


たしかに、土日祝日の運行もあると便利ですね。ただ、そうするとさらに費用がかかってきます。
数が多いマンションだと共存していくことが大事かと思います。
難しい問題ですね。

シティテラス小金井公園のストーカーなんなんだ！！！ プラス情報を聖戦士と呼ぶ周辺業者かっ

>>2426 マンション検討中さん

何ヶ月もシティテラス小金井公園の目の仇にしていますが、なぜ下記には書き込まないの？？

パークハウス花小金井
クリオ武蔵小金井
カサーレ小平
ルフォン小平美園町
プラウド国分寺 などなど。

シティテラス小金井にだけ悪口を延々と展開されているので気になります。

そして花小金井駅前の分譲済み東京プライムのみをやたらとベタ褒め。

大規模922戸は規模の経済を享受できると共にリスクも有ります。管理費積立金は分散化され、固定資産税も安くなる。豪華な共用施設とシャトルバス、西側の二本の道路。これも922戸が管理費積立金を滞納しないで確実に支払われる事が大前提てすが、今後の経済状況の変化によると年収の変化により滞納されるリスク。また西側には1000戸規模の新築が建設されると予想しています。資産価値の観点で転売時の価値が希薄化されるリスク。最後は気に入れば買い、リスクがあると思えば様子見で他の物件を探すという事かと思います。

>>2430 評判気になるさん
ん？ あの狭い西側に1000戸？何情報？ 根拠は？ 読んでて笑いが止まらなかった。ごめんなさい。

>>2427 契約者済みさん

カントリー側からの要望であれば、なおさらC棟だけではなくマンション全体の話なので
C棟だけが植林で利益を受けているという話からは外れるでしょう

土日祝日はコストがかかるから、シャトルバスバスを運行しない（共存が重要）というのは
平日もコストがかかるからシャトルバスは運行しないで市バス使え
ってのと、大差ないのでは？

みなさん「シティテラス小金井公園」のメリットも挙げましょうよ!

本マンションの目の前は、（他の人も指摘していますが）確かに「小金井公園」
ではなく、「小金井カントリークラブ」というゴルフ場です。
考え方によっては、ゴルフ場がすごく近い…これはメリットです。

お父さんの中には、ゴルフが趣味のかたも多いかと思います。
徒歩数分で、自分のマンションを目の前にしてゴルフ場でゴルフができる！ゴルフ好きにはたまりません。

土日祝日は、ゴルフ三昧もいいのではないでしょうか。
　

>>2425 マンション検討中さん

資産価値が無いとは一言も言っていない❗と言われていますが、書いてある内容は周辺環境が良いと言うだけで、それ以外は資産価値が無いと書いてあるように読み取れますが？
もはや検討する必要は無さそうですね。

聖戦士と言っている方、聖戦士と言われている方、どっちもどっちですよね。

もう少しまともなスレになれば良いですね。

あ、申し遅れましたが契約者です。
若干偏った意見かもしれませんね。
流してください。

>>2433 マンション比較中さん
小金井カントリークラブをご存知でしょうか？政官界財界のお偉方がメンバーでこのマンションの住民が気安くプレーできない品格のあるゴルフ場ですよ。河川敷とは違います。一度よくお調べになられたほうが、後で後悔しないと思います。老婆心ながら。

>>2431 名無しさん
あなたは、あそこに何ができると考えているのか、参考までに聞かせて下さい。あのまま更地のままとお考えですか？

C棟側の木って、防球ネットの向こう側にある木ですか？ゴルフ場の中にある木の面倒を見るんですか？

そうではなく、ネットのこちら側に新たに木を植えるんですか？

C棟の眺望が心配になってきました。

ホント…。

小金井カントリークラブは、練習場(打ちっぱなし)じゃないですよ。伝統と格式ある所です。

小金井カントリークラブで土日にゴルフ三昧なんて、どこのお偉方でしょうか。

少なくともこのマンションを検討する層とは異なります。

ビックリしましたよ。

もう少し真面目にメリットを挙げてください。

あのー、
そんなに、管理費ケチりたかったら、他の物件を検討してください。
月々4000円であーでないこーでない言うくらいなら、もっと西に行けばいいと思います。
周辺の物件との管理費を比較してみてはどうですか？
922世帯もあるわけですから、シャトルバスを使わない人もそりゃ、いますよ。使わないからいらないは、その人の個人の問題です。シャトルバスを使う人の使う人のことは、どうするんでしょうか？


C棟側の植樹の件も、重要事項説明で説明があります。
それも納得できないなら、他に行けばいいと思います。
ここで知ったのであれば、営業担当に確認すればいいと思います。

隣の空き地は、未定ですが、住友不動産が保有してます。スーパーなど誘致してくれたら便利ですが、それも個人の意見。
マンション建てようが、住友不動産の勝手です。

大規模マンションを検討するなら、個人の理屈が通りにくいことも考えて検討された方がいいと思います。

褒めそやす人も批難する人も必死ですね。どちらの方も自分はロジカルであると信じているようです。新宿から？の距離で20キロは遠いか近いかの議論がありましたが、これは人によって価値観が違うと思うので直ちにどちらが正しいとも思えませんが、私は地縁の関係で新宿線のどこかを候補としており結局新宿から10キロくらいで新築マンションを決定しました。この物件も候補だったんですが、やはり距離と資産価値の騰落の相関性はある程度あるかなとおもったので。データをいろいろ見た上での私なりの結論でした。遠くで安く、リセール考えずに、という考えもあったのですが仕事が変わる可能性もなくは無いというところで、少しでも貸せる、売れる、は高くても近く、かなと。

>>2436 マンション検討中さん
2439と回答が重複してますね。
ちなみに今話題のc棟契約者です。

>>2441 名無しさん
自分の言動には責任を持った方が宜しいかと思います。あの狭い西側と言いますが、このマンションと大差ないと思います。契約時に西側敷地のことは説明を受けたはずですが、マンションができると思いませんでしたか？営業担当に確認しましたか？公園が北側で西側ではないこと。また西側敷地に道路が二本新しくできること。これらを考えると西側に新しくマンションが建設される可能性が高いとは思いませんでしたか？益々賑やかになって資産価値も上がると判断したからこそ契約したと推察しています。

>>2443 マンション検討中さん

>>2443 マンション検討中さん
もちろん全てを確認してますよ、その概要が2439の方が書いている内容とほぼ同意。それ以前にもこの内容ってちらほら書き込みありますよね。ちなみに私は資産価値でこのマンションを契約したのではありません。1000棟規模という根拠を予想された根拠を教えていただければと思いましたが、冷静になればそうなればそれで良いわけですし。近隣にスーパーやコンビニがないのであれば便利だなぁという訳ですし。ちなみに近隣住民ですので土地勘もあります。

ちなみに、
近隣の三菱地所の大規模、
パークハウス花小金井ガーデンは、12月からの投稿が10もありません。
ながながとした酷い悪口がこの何ヶ月もありません。
→ 酷い悪口がないと、契約者や聖戦士？が言い返しませんね。

これが普通のマンションスレッドです。
たまに検討してる人が気になる事を質問して、契約した人達や聖戦士？笑 が回答。がごくごく普通です。

シティテラス小金井公園は前にも投稿がありましたが、プロ的な人達から？単独犯かも知れませんが、検討していない人なのにわ検討してますよの成りすましからの、まあ凄い悪口のリンチ状態です。

資産価値がないと自身が評価するマンションになぜ執拗に悪口投稿を続けるのでしょうか。