ＴＸor東葉or北総

http://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_2003/tokushu/toku03.htm

千葉のベイリアは被害少なかったんですよ

千葉ニュータウンですか。
色んな場所から遠くても良ければ、ありなんじゃないですか？
エリア内で庶民的な暮らしをするには不自由しないし、なんせ田舎なんで自然の近くでのんびり暮らしたい人向けですね。
私は無理ですけど。

TXも湾岸が遠いなぁ。
TXがオッケイなら、千葉にこだわらずに埼玉や茨城でも良いのではないかと思ってしまいます。

東葉は湾岸にもアクセスできますが、京成や総武線の街並みが嫌だけど、京葉線に利便性を感じない人が向いているんじゃないですか？

いつの話？

高速道路までの距離はどんなもんでしょうかね。
あまり近すぎても排ガスが嫌ですが。

ナビで検索してみましたよ。
中間っぽい駅の流山おおたかの森・新鎌ヶ谷・北習志野の駅から東京駅を目指すルートで、深夜での所要時間です。

流山おおたかの森→流山インターまで3.6キロ9分

新鎌ヶ谷→市川インターまで12.8キロ31分

北習志野→花輪インター7.1キロ17分

新鎌ヶ谷からは原木も使えるけど、上りの場合は市川もインターまでの距離に大差ないみたいで、そっちがでました。

流山おおたかの森は高速アクセスが良いですね。15分が目安だとすると北習志野はギリギリかな。新鎌ヶ谷はちょっと遠すぎます。
日中だと下道も混むだろうし、もっと差が出るでしょう。

>>605
そのナビ検索に疑問？
深夜なら新鎌ヶ谷からだったら、船取一直線で花輪でＯＫ。
しかも市川ＩＣまで12.8km31分、マラソン選手より遅い。
北習志野～花輪間も7.1kmもそんなに有ったかな？

新鎌ヶ谷－市川31分で着ければ御の字でしょう。
コルトン付近の渋滞は尋常じゃないので。
原木か花輪に行った方が良さそうですね。

距離は間違いないよ。
時間は混雑状況によるから、土日の日中だと渋滞してもっとかかるよ。

ピーピーうるさいニュータウン人がいるから俺も調べてあげたよ。
インターを花輪に変えても新鎌ヶ谷から11.7キロ27分。
606みたいな15分程度が目安な人間にはどっちにしろNGだろ。
つーか花輪でのって市川まで5分、1キロ以上なら、市川インター使った方がいいだろ。
俺のナビでも目的地を東京駅にしたら市川インターが選択されるぞ。
>607は残念ながら脳内ナビだろうから。
あと、マラソン選手は信号と渋滞がないので一キロ三分で走り続けるだろ？
基本的にカーナビの所要時間も渋滞や信号待ちを勘案して法定速度の半分程度で計算されるんだよ。
常識。

で、実際に東京駅までの距離は車だとどうなのよ？
東京駅って車で行くことないけど。

>>610
別に昼の話をしているのではない。
605では深夜での所要時間と書いてあるので、深夜で㌔３分はないと思うだけ。
昼間に花輪に突っ込んだらどうなるかはわかっている。
それに勝手にニュータウン住民にしないで欲しい。

花輪若松渋滞はもうすぐ解消される。インターチェンジもできる。
総武線周辺は社会インフラ投資が進んでるからな。

土日の昼間の時間じゃないと意味ないし。

総武線周辺、とりわけ船橋より上り内周りでは都内行くのに高速道路は往路も復路も必要なし。普通357で済むでしょ。外回りの都内への道路事情って意外と知らない人多いのでどうなんですか？

まあ、細かいこと言い出したらきりないわ。
速度を変えたりとか、渋滞とかは、今回のケースの場合、どこにも共通して言えるから。
そう言うときは、比率で表すと良いよ。

三つの駅から東京駅をゴールにして来るまで移動する場合、適した高速のインターまでどれくらいの距離と時間が掛かるのかって事でしょ？

流山おおたかの森:北習志野:新鎌ヶ谷=1:2:3.5
こんなもんかな。

しかしあれだね。
この三駅は書く沿線の中で野田線か新京成線に乗り換えられる駅だし、位置付けが似てるから、沿線単位の交通利便性を比較する代表駅として適しているかも。

平日朝9:00新宿着の電車

流山おおたかの森54分760円
北習志野58分870円
新鎌ヶ谷55分980円

本当だ。
乗り換えや値段はさておき、所要時間は一緒くらいですね。

新宿ならどの路線も通っていないし、客観的に比べられるかも。

ただ、勤務先が新宿の場合には、この三路線に住むか微妙だから、あくまで比較用ですが。

だったら東京駅とか大手町で比較してみたら？

車での移動
都庁前駐車場に行く場合。

流山おおたかの森
40.6キロ39分

北習志野
41.2キロ46分

新鎌ヶ谷
39.5キロ52分

距離は同じ位なんだけど、高速までの距離や時間に差があるからかな。
電車で新宿まで行くには差がないけど、車で移動することを考えるとTX>東葉>北総と差が出ますね。
その分、地価に反映されちゃうんでしょうけど。

まあ、これを見ると流山おおたかの森・八千代緑が丘・千葉ニュータウン中央で比較するのは無理があるってわかるね。
おおたかは一段上だわ。距離とかじかんで考えると、緑ヶ丘は二つ先の柏たなからへんかな。
千葉ニュータウン中央は新鎌ヶ谷から四つ先だから緑ヶ丘から二つ先の村上とかと同じ位置関係だな。TXだと完全に茨城だ。
印西牧の原は東葉勝田台くらいだね。ただ、始発という意味だと印旛日本医大と勝田台を比べてもいいかも。

いやいやいやいや！
北総のひと駅は長いよ。千葉ニュータウン中央って、勝田台とユーカリが丘の真ん中位が同心円じゃないかな。
志津とか。

関係ないけど、千葉ニュータウン中央と志津ってずいぶん環境がちがうなぁ。
子育てするなら千葉ニュータウン中央だよ。
志津で育った人間ですが。。。
京成だけは、不良が多いし、変なおっちゃんやおばちゃんも多いから、私は嫌です。

↑だからこの三路線を検討するんだろうね。

ユーカリが丘も駅前は変なのがたくさん溜まってるからね。

前も同じ事を言ってたね。
この３線の中に千葉ニュータウン中央以東を加えるのは無理がある。
北総＝千葉ニュータウン（特に東３駅）のイメージが強いからこうなっちゃうんだけど、
千葉ニュー東部３駅を買う購入層は、ＴＸや東葉のそれとは視点が違うからね。

駅前デパートよりハイキングや山菜採りできる里山を好むし、通勤も時間的距離よりも座って
自分の時間を持てる方を好む。
今は駅前物件ばかりで商業施設過多だし、距離とか利便性とかは彼らは眼中にないと感じる。

だから比べるなら、ＴＸ：おおたかの森、東葉：北習志野(or緑が丘)、北総：東松戸が妥当かな。

そういうのはさ、住民の質が良いだけではだめで、どんな高校があるかにもよるんだよ。
進学校がある分には問題ないけど、偏差値60以下の公立高校があったりすると、黒髪を探す方が難しい。

北総は新鎌ヶ谷でいいでしょ。
東松戸だと南流山とか西船橋と同心円だよ。
西船橋はもはや東西線だが。

あの～、千葉ニュータウン中央と牧の原を選ぶ人と日医大を選ぶ人は価値観が大幅に違うのですが。>>625

外の人間からすると微差

東葉の八千代市エリアに興味がない人は八千代緑が丘と八千代中央と村上と勝田台の違いを力説されても困るよね。
それと一緒。

印旛なんとか高校って新しくできたと思うけど、偏差値どれくらいなんだろ？
印旛高があれだから、ネーミングがよくないな。

東葉高速最強駅は東海神だね。

お、同意見。

私も相当リサーチしましたが、
マンションなら東海神
戸建てなら船橋日大前

戸建ての日大前は失速していて、みんなの関心がなくなっている。あの程度は普通

え？
即日完売続きだけど？

一部のマニア向き

東海神駅は船橋行くときに利用しますが、

あの薄暗さと人のいなさに毎回暗い気持ちになります。

>637
同感です。
何故、船橋駅の地下を走って直結させなかったのか？
そしたら相乗効果大です。
私は船橋市民なんでとでも便利になってました。

そんなことをしたらターミナルが西船橋ではなくて船橋になっちゃって、東西線・総武線連携の利益に反してしまうわけさ。
大きな会社同士の都合ですから、東葉は従うしかないのです。

ただ私も、津田沼始発の東西線乗り入れが無くなれば、遅延も減るのになって思います。
東海神ではなくて船橋の地下を潜らせ、京成やJR、野田線からの乗り換えを船橋でさせれば、東西線を使う人の西船橋までの一駅分の運賃は東葉に落ちます。
しかし、今のままであればJRに落ちている。
東西線も津田沼から西船橋までJRの線路を利用させてもらって、新京成住民など、津田沼を使う都心勤務者の一部を総武線から奪っているので、JRからこれ以上利益を奪うわけにはいかない。
みたいな、事情ですよね。

東西が総武に遠慮して東葉は東西の言いなりってやつか。

ちょっと違う。
東海神があの位置になったのは北習志野商店街の要請と東海神周辺議員のゴネ。
津田沼始発はとても重要。むしろ東葉は全便西船折り返しでもいい位。

中央線乗り入れの津田沼駅利用者からすると、7時半から9時までの間は魔の時間帯です。
この時間帯東西線乗り入れオンリーの津田沼始発を少しでも中央線乗り入れのほうに寄越してほしい。
せめて交互交互に運行とかしないもんかねえ。

東西線の津田沼始発は平日朝だけだったよね。
東西線は西船橋止まりか東葉乗り入れが基本です。
ただ、朝のラッシュ時に総武線から東西線への乗り換えを西船橋で全員にやられちゃうと、駅のホームが溢れかえったり、乗降者数がキャパオーバーになるので、津田沼始発を作っているのさ。
あくまで例外。
東西線は原則、東葉と繋がる路線です。

東西線は原則、東葉と繋がる路線ではなく
東葉は原則、債務超過のお荷物廃線候補路線の間違いです。

少し考えれば東西線が船橋、津田沼の20万駅2駅に停車させれば増収ファクターになるとわかるよね。
船橋1駅で東海神～勝田台の全乗客数と同じなんだから。
少子高齢化が進めば進むほど寄らば大樹の影に社会が偏向していきます。
需要の怪しい無駄なことはしない。都心に程遠いニュータウン事業の終焉です。

船橋から東西線に乗る人間の数は北習志野から東葉に乗車する人数と変わらないよ。
船橋はターミナルだから全ての路線の乗降者数を入れたら確かに東葉全線の乗降者数になっちゃうけど、意味が違うでしょ。
おつむがだめだね。
あと、朝しか乗り入れしていないんだから別に乗り入れさせなくても西船橋で乗り換えるし、東西線に影響は少ないよ。
乗り入れを期待して船橋から津田沼に新しく住む人間は少ない。

普通に西船橋の乗り換えがパンクするからだろ。
朝限定にしてるところから推測しろよ。
ど あ ほ う

つーか、船橋総武線ユーザーからすると、東西線の乗り入れ邪魔。

いいんだって。
東葉から西船橋で総武線に乗り換える場合、西船橋始発の総武線に乗れるでしょ？
朝のラッシュ時に総武線各駅を津田沼ではなく西船橋始発にしてるのは、その分を東西線が津田沼始発で使っているから。
東葉の住民にとっては、その方がありがたいんだよ。
東西線の津田沼始発を無くしたら、総武線は西船始発が無くなり、津田沼始発になって、東葉から西船で乗り換えるときに始発は無くなる。
反対に、東西線は東葉からの乗り入れと西船橋始発という、ラッシュ時以外の運行と同じになるけど、総武線から東西線に乗り換えてくる客が多いから、西船橋のホームが鬼パンクする。

パンクしているのは東葉の経営ｗ