クラッシィハウス京都六地蔵

>>2488 評判気になるさん

逆に今はその流れなんですよ。物価が高くなり
全ての値段があがっているのでそういうものを省きます。
10年前くらいの中古マンションのほうが標準設備はかなりいいですよ。

まだ半分も売れていないと聞きましたが本当なんでしょうか?

まあまだ売り出してない部屋ありますから、そんなもんじゃないでしょうか。しかし掲示板を見てたら買うの躊躇する気持は理解出来ます。

>>2494 マンション検討中さん
エレベータ待ちおよび途中階停は嫌ですね。
朝、１Fに降りる時は階段の方が良いかなとも思います。ゴミ袋を持っていればなおさら。
何階くらいまでが共用範囲ですかね。
個人的には5階はOKですが10階は厳しいという感じです。

そういえば、このマンションのベランダはリビングから繋がっているように見える板のオープンバルコニー的な感じでしたね。実際は板のシートを貼ってあるだけでしょうが、ベランダ掃除はマキタとかの充電式掃除機で玄関と同じようにできそうだし、大掛かりな水撒きはしなくていい。よってベランダにシンクは必要ないかな

ブライトタワー棟は必要ないかもですねぇ。これだけ現状苦戦中なのに誰が買うんですかね。

五条などの京都市内のマンションは順調に売れているのに規模を間違えましたね。

スロップシンクは大掛かりな水撒きのためにつけるわけじゃないと思いますが・・・
なにかいろいろとズレているんですよね
ここに投下される意見って

人気の間取りのタイプはどれだったんでしょうか？

水撒きに使うんじゃないの？

こだわりは伝わるのですが、なぜこだわるのかわからない。
なので、皆さんこだわる方の理由を想像で投稿しているのだと思いますよ。

水撒きのためではないならスロップシンクはいったい何に必要なんでしょうか？花壇の水やりなら上露でじゅうぶんだし、靴を洗うなら風呂場でやればいい。他に用途が見つからない。なんでそんなに重要視されてるの？

なぜこだわるって毎日生活するんだから、こだわるのは当たり前でしょう。

マンションのベランダには基本水を撒かないですよ
上下左右に人が住んでいることを意識して生活してこなかった人は
入居までにはちゃんと知識をつけておいてほしい

>>2512 マンション検討中さん
花壇の水やりなら上露でじゅうぶん?水を入れたじょうろを持ってリビングを横断したくない
靴を洗うなら風呂場?泥の付いた靴を風呂場で洗いたくない
という感覚を持ってる人はスロップシンクが欲しいのですよ

>>2515 匿名さん

花壇？ベランダで？
やらない人が多いよ。

観葉植物を部屋の中に置く場合も、部屋に蛇口が必要なの？

キッチンの蛇口からベランダまで数メーとるしかないけど。

水入れたジョウロで横断したくないなら、観葉植物置けないよね。

泥のついた靴って子どもいない世帯はなかなかないでしょう。

皆が必要ではないですよ。寧ろ不要。

だから、スロッブシンクについては、いる、いらないは分かれます。
正解は人によるです。
ベランダで水撒きがダメかどうかは規定で決まります。スロッブシンクがついていても、その使用方法は規約に書かれていますから。
感想としては、コストカットでついていない。又、
割と高層マンションなので、ベランダでの水使用を避けたか？そのあたりだと思いますが。

>>2516 マンション検討中さん

>>2512 マンション検討中さんの書き込みを見てください
＞花壇の水やりなら上露でじゅうぶん
と2512さんが書いているでしょう？
それをコピペしているから花壇となっているだけで
ベランダに花壇を設けるなんて言っていないんですよ

>>2515にも書いた通り
>感覚を持ってる
かどうかについて話しているのですよ？
あなたの感覚はそれはそれでいいと思いますが
あなたとは違う感覚を持つ人もいるということも理解しましょう

>>2507 マンション検討中さん
>五条などの京都市内のマンションは順調に売れているのに規模を間違えましたね。
五条に六地蔵と比較検討の対象になるマンションがあるのですか？
興味があるので教えてください。
五条や堀川に元ホテル用地と思われるところに計画があるようですが、
見つけたものは、セカンドハウスがメインターゲットのように見えました。

>>2508 マンション比較中さん
ズレていますよね、そしてすぐに噛み付いてくる。
必要ない！って言ってる人の方がムキになっている。
なぜ？

>>2512 マンション検討中さん
使ったことが無い人は価値が分からないのではないでしょうか？
それはそれで良いと思いますが、かなり便利なことは確かです。

だから、スロッブシンクに価値も何も関係ありません。個人的にはついていたらいいなあと思いますが
いらない人にはいらないのです。
どちらの意見も尊重できない人達。多分関係者かと思いますが、住人さんがこんなムキになる人が集まったら、管理組合とかしんどそう。

通勤ラッシュ????時のエレベーター大変そうですね。低層階の方々は多分乗れないでしょうね。こちらの掲示板読んでると？の方々が多いと思いますので乗ろうとしたら舌打ちとかされそうで怖いですよね。

靴をお風呂場で洗う方いらっしゃるんですね 配管詰まりますよ あと衛生面でも問題ありますよ 気をつけましょうね

管理組合、機能しなさそうで不安ですよね。

>>2524 名無しさん
バルコニーのスロップシンクで洗うのと衛生面及び排水面でどういった違いがあるのか教えて頂けますか？

殺伐とした掲示板ですね。昨日にマンションギャラリー見学しました。大型マンションは、こんなもんかしら？

>>2522 匿名さん
一番ムキになっているのはあなたではないでしょうか。

>>2526 匿名さん
ここで質問しますか？自分で考えましょうよ。

>>2526 匿名さん
日本人は玄関で靴を脱いで部屋に入るのはご存じですよね？
あれは感覚的に屋外で何を踏んできたか分からないものを居住空間に入れたくない
という衛生観念からくるのですよ

2526さんが分かるよう極端な例を挙げますが
お風呂場でおむつを洗ったり排便するのをどう感じます？
そんなのトイレに流してくれって思いません？
実際詰まるか知りませんが詰まりそうな気がしません？

キッチン、トイレ、お風呂場、洗面所、スロップシンクと排水できる場所を分けるのは
衛生的な感覚で一緒にしてほしくないと感じるから分けたいのですよ

もちろん、全部一緒でもいいという人がいたとしても
ああそういう感覚の人もいるんだなと思うだけで
使用ルールの範囲内で行うなら非難するつもりはないですよ

そもそもお風呂場で靴洗う人なんているんでしょうか。不思議ちゃんです。

いないと思います。お風呂に入りたくなくなります。

スロップシンクと風呂場の排水管って入口が違うだけで中は同じだよね？感覚論で他人のスタイルを否定するのは如何なものかな？

関連して、気になったので。
バルコニーの排水は雨水排水が前提なので洗濯汚水を流すと、詰まり、縦管や継ぎ目劣化などの
トラブルが起こります。
スロップシンクとバルコニーの排水管は違います。
バルコニーでバケツを使って、靴などを洗う方もいるように感じました。
汚水は、スロップシンクは無いので、キッチン、浴室、洗濯機、洗面所などから流してくださいね。

以下、参考まで。
皆様ご存じの内容と思いますが、ふと不安になったので。
https://anabuki-m.jp/information/resolution/30744/

>>2534 匿名さん
私はトイレに流してました
用途的に固形物を流すように出来ているだろうと思ったので

バルコニーの雨水管へ大量の水や詰まりそうな汚水などを流して問題なることは割とあるようで、
マンションに住むならそういったことも知識として知っておかないとですね

いまスロップシンクがついてないないマンションに住んでいますが、ベランダでバケツ出して洗ってる人見たことないんだけど。スロップシンクがついていないマンションの皆さんはどこで靴を洗ってるの？

洗面台で洗ってました。
スロッブシンクがついたマンションに住んでますが
凄く便利です。けど、これは個人の感想。
マンションでは設備よりも、構造とか壁厚さとか、
そっちの方が気になります。設備は買い替えられるからです。
スロッブシンクは後からつけられないから、絶対ついてないと嫌だと言う人は避けた方がいいと思いますが、それでやめる人は少ないように思う。

高層マンションのタワマンにスロップシンクはほぼついてません。そもそも景観の問題や落下物防止のために洗濯物の干してはいけないのに水を流すなんてクレームもの。運動靴は洗面所や量が多ければお風呂場で洗う人がほとんどでした。それが非常識なら湾岸タワマンの住民はみんな非常識になってしまいますね。
スロップシンクは低層マンションのお話です。

補足
こちらのマンションでは高層階でも洗濯物を干して大丈夫だそうです。

えっ？その方が気になる。洗濯物、風に煽られて下に落ちる場合がある。

2539さん

洗濯物干して、ベランダ手すりより下に干すて事ですよね？

スロップシンク云々のお話って結局はそれぞれの家庭の利用機会の有無の軽重であって、それ以外の衛生観念云々ってくだりは宗教の違いと大差ない感じ。

洗濯物や植木鉢などが落下の場合は、置いた人の責任ですよね。
バルコニーが共用スペースであることは知っています。

靴はお風呂で洗うのが常識って凄い人が住まれるんですね

今昼の部に参加してお話聞いてきました。映画も私達だけだったし閑散としていました。もう募集して長いから誰も興味ないんでしょうか？それとも雨で避けられたんでしょうか？営業の方もやる気なさげでした。

お天気のせいですよ こういう日は仕方ないです 平日も含めて普段は予約も取れないほど賑わっていますよ もうほぼ売り切れ状態でいい部屋は少ししか残っていませんよ でもまだ掘り出し物の部屋あるかもしれませんね 早く動かないと大変なことになると思いますよ

>>2538 検討板ユーザーさん
うーんやっぱり何かズレているんですよね
論理展開もおかしいし

何か勘違いをしてるのかもしれないですが、
スロップシンクの底には排水口が付いていてそこから排水されるのですよ？
ベランダで大量の水を流して問題になるというのはベランダの「雨水管」に流した場合のことなのですよ

高層階からの落下物防止や景観問題とスロップシンクの関連性も不明ですが
無理やり解釈すれば
スロップシンクで洗った靴をベランダの手すりより上に干す
スロップシンクで洗った靴をベランダから下に落とす
スロップシンクから大掛かりな水撒きをする
ことを言ってるのかもしれないですが
それ、スロップシンクが原因ではなく居住者のモラルの問題じゃないですか？
そういうのはベランダ使用に関するルールをしっかり整えた方が効果的に防止できますよ

>>2544 名無しさん
常識というか、そうするしか方法がないのでは？
規定が厳しいタワマンに住んだことがある人ならわかることです。

この物件はタワマンじゃないですよね？
一応20階以上ならタワマンを名乗ってもいいらしいですが
洗濯物はベランダに干せますし、ベランダの手すりより背の高い観葉植物を置くこともできるようですし
このスレでタワマンの常識を持ち出してもあまり意味はないと思いますよ

まあ、ともかく以下の共通認識がとれていればよいかと思います。
・このマンションにはスロップシンクはない。
・汚水(靴などを洗った水など）は、バルコニーに流さない。

コミュニケーションは難しいですね。
意図的にやっているかと疑ってしまいます。

洗濯物の干し方に関しても、議論が必要ならお続けください。

個人的にはスロップシンクはどうでもいいです。使わないので。

ここの資産価値はどうなんでしょう？
10年後や20年後にある程度リセールが期待できるかどうかが重要です。

もうこんな案件は京都ではないからかなり貴重かな。

地下鉄直結三線案件はなかなかないですよね。

京都市役所駅が職場の最寄り駅ですが、雨に濡れずに通勤出来るメリットだけでも価値があると思うよ。

しかもJRも地下鉄通路経由で直結。伊勢丹にも傘なしで行けますね。

京都駅前郵便局が建て替える計画があるようです。14階建ての複合ビルになり商業施設、ホテルも入るとか。
この京都駅まで雨に濡れずに行けるマンションなんてなかなか無いと思います。
みやこ路快速でしたら10分少し。
やはりマンションの価値は駅近。
しかもここは3線もあるのでリセールは期待できるかと思います。
が今、上がりすぎているので大幅な利益は難しいかもしれませんが。

まあ、将来に夢の持てるマンションですよね。

土地神話が存在した時代にも将来高騰して大儲けできる夢を抱いて土地を購入してた人達がいましたよね
現在その人たちがどうなったか・・・
儲け話もいいけれど、当てが外れた時のことを考えて余裕資金で買いましょうね

>>2556 匿名さん
ここって基本的には値上り投資目的じゃなく実需向けですよね？その前提で大規模で駅直結メジャー物件というストロングポイントがあるってだけ。今の相場でそんな更なる高騰期待して購入決断される方は居ないかと。

>>2557 マンション検討中さん
この物件のセールスポイントとして頻繁に書き込まれることは
３路線乗り入れでリセールが期待できるということなのに
実需向けなのですか？

実需向けの意味でも変わってくるとは思いますが
生活のための利便性であれば交通機関や商業施設だけでなく
学校、病院などの公共施設、室内の設備も話題に上っていいはずなのに
このスレにはあまりないですよね？
直近にスロップシンクの話題がありますが
そんなもの使わないいらないで切り捨てる人も多いようで
自分が生活する場所としてはあまり興味なさそうに感じますよ

ここは、都心、郊外では郊外です。
都心の方が価格は高いですが、既に資産性は高いです。
ここは３路線乗り入れで、便利な郊外です。よって実需です。
条件の良い郊外なので、郊外としては資産性があるだろうということです。
スロップシンクは、ここにはついていないので、購入を決めるにはあきらめる必要があります。
それだけの話と思います。

いずれ少子化がもっと進めば、宇治市も過疎化は免れないでしょう。
京都市も資産価値が維持できるのは都心部だけになるんじゃないでしょうか。

うちは実需です。いまのところリセールは考えてません。3路線乗り入れも通勤、通学に便利だから気に入りました。

どうして資産性の高いマンションが売れてないんでしょうか？わかる方いらっしゃるなら教えて下さい。

>>2562 通りがかりさん
「実は資産性が高くない」と言ってほしいのかな。

モデルルームに行きましたが、最上階や角部屋はかなり埋まってましたよ。

中部屋や低層階はまだ残ってましたが、価格帯は安いので、捌けるとの事でした。

100平米の部屋は高いですね。高所得者しか買えないレベル。

>>2562 通りがかりさん
シンプルに相場なりの価格だけど、これまでのこのエリアの相場と比べたら高いので検討者も悩んでる方が多いのかなと思います。ただ。これだけの規模の物件なので竣工が近づけば実際のイメージがわいて決断される方も多いかも知れませんね。住友さんが手掛ける大型物件プロジェクトはそうやって「価値をつくる」形のが多い印象ですし、短期間で売り切ったら企画失敗(安売りし過ぎ)くらいで竣工後数年に分割して値上げしながら売って行きますからね…。

相場より高いとのコメントも良くあるが、、、
いつまでも買えないよと思う。

コロナ禍です。給料等、先が読めない、減額ありそう等、若い世代は躊躇します。
竣工もまだまだ先だし、その頃もなんなり残ってそうだし今は決定する人は少ないんじゃないかと思う
焦らなくてもいいと思う。戸数も多いし、検討できると思う。

2564さん

低階、中階、安いて、いくらくらいですか？
3千万代が中心ですか？

そういえば値下げについてのコメントも時々ありましたし
検討者が相場より割高だと思っているから売れないと分析したわけですね

資産性が高いのに割高と思われて売れない物件
おもしろいですね

実需です。投資には向かないと思いますよ。
不動産は今が一番高いと言われています。住友だけあって微妙に手が出しにくい価格になっているという印象です。オプションで出費が嵩みそうですし。

>>2568 匿名さ
4000-5000万円代が中心です。

印象として高いじゃなくて、身の丈以上の買い物をしたい方々が意見しているだけかな。

普通に人気ないから売れてないだけでしょう。竣工まで残り10ヶ月どうするんでしょうね？

2571さん

高いですね。中階はまだしも、低階でもこのあたりですか？
概要見ましたが、管理費、修繕費も最初から高い。
650世帯あるのに何で？駐車場代もかかってきます
住宅ローンと合わせたら毎月いくらの出費になりますか？
後、設備が気になる。標準がどういうものなんでしょうか？オプションをつけないとダメなくらいなら物件価格プラスがかかってくる。
食洗機とか標準でついてないと。後、換気扇とか、
浄水器とか、
基本、セレクトだったらいいなあと思いますが。

>>2573 匿名さん
竣工後に値上げをしながら売っていく予定らしいですよ
実際に建物が出来上がり、それを見てから購入する層を対象に販売する
そういう販売戦略もあるのでしょう

>>2572 検討板ユーザーさん
こういう言い方をする人ってどうしようもないですね。
何言っても嫌味しか言わないでしょうね。

>>2574 匿名さん
管理費、修繕費が高いのも不人気の一つでしょう。
この世帯数なのに。

>>2577 口コミ知りたいさん
そこは豪華な共用施設を併設しているからむしろ割安だというのが
デベ側の認識なのでしょう

豪華な共有施設があり資産価値の高いマンション（のはず）なのに
購入者側からは割高だと思われてしまったのはマーケティング不足でしょうね

もし、中低層階の物件が売れ残った場合
その分の管理費はデベが支払うことになっていますよね
デベがその負担から逃れるには売って購入者に支払わせるしかない
もし売れずにデベも支払いきれなくなったら・・・どうするんでしょうね？

公式見ました。
共用や防犯設備関連、豪華ですね。こりゃ高くなりますね。仕方ないかも。
立地いいから値下げ無しに完売しなければ、他に理由ありそう。
地下鉄直結ですが確実に値上がりもするし、通勤、通学には影響します。

>>2580 通りがかりさん
本当に設備みたんですか？
ずっとアップされていませんよ

>>2575 マンション比較中さん
戦略なんですね、余り印象は良くありませんが。

2581さん

防犯関連ですが、見たの。部屋内部は知りません。
セキュリティや災害の時はきちんとされてますよね
安心だと思います。これだけあったら管積、高くなるのも仕方ない。

>>2583 通りがかりさん
既に売れている部屋の購入者はそれで納得していると思いますが、
売れ残っている中低層階については
そこまで豪華な共用設備は必要ないと考える購入者層には受け入れられない
ということなんだと思いますよ

中低層階でもいい、管理費が高くていいから豪華な共用施設がある物件がいい、
さらに竣工後に買いたいと考える購入者層
どのくらいいるんでしょうかね

そうですね。あれだけついていれば魅力もあるし、
管積も高くなります。で、現実問題ですよね。
住宅ローン、管積、駐車場代、トータルで考えないといけないし、管積は上がっていきます。
豪華共用を以外と使用しないてなってしまえば、管理費などはもったいないと感じます。最初は絶対使用します。長い目で考えないとバカになりませんから。使用しない人も維持費は支払わないといけないんですかね？使用する人が多く支払うシステムになればいいですね。

>>2585 通りがかりさん
そんなシステムなら外部からの人も入れる施設になると思いますよ。マンション内の人だけの利用する人だけってどう維持していくんですか？
ゲストルームやパーティルームは別途かかりますがそれは清掃代、クリーニング代くらい。
使わないから払いたくないならマンションを購入しなければいいだけだと思います。

機械式駐車場の維持費も
機械式駐車場を利用する人だけで維持してるマンションなんてありますか？
同じことです。

この程度であれば共有設備にそんなにお金はかからないと思うんですよ。温泉があるわけでもなし、ライブラリーとかトレーニングルームとか宿泊とか、勉強部屋とか、維持費でしょ。650戸もありますので、皆で少しづつ負担するわけですし。なぜ最初からこんなに高いのか理解できないでおります。興味ありましたが、物件価格、長期計画、設備、総合的に考えて止めました。

豪華な共用部分は必要ないと意見する方は身の丈にあった買い物ではないかな。
かなり背伸びした買い物だと思うため、低価格マンションを選らぶ必要あると感じる。

>>2588 検討板ユーザーさん
身の丈に合った買い物をする人なら
みんなで少しずつ負担すれば安く豪華な共用部分が手に入るなんて
貧乏くさいことは考えないと思いますよ

食洗機もないんですか？珍しいですね。

>>2589 マンション比較中さん
そうです。そのような考えの方は、こちらの物件にエントリーは側から見て無理があるように見えます。
豪華なエントランスや共用部分を求めるだけの所得がある方がこちらのエントリー対象になるのではと思います。

間違ってたら訂正願います。今年の12月に出来上がる建物が403邸 ここが販売不振ですね。数字公表されてないから何とも言えませんが半分も売れてない気がします。ご存知の方いれば教えて下さいね。で残りの245邸が一年遅れて出来上がります。403邸が順調なら問題ないかと考えられますがブライトタワー建てる意味ありますか？店舗誘致した方がマンションの価値も上がると思いますけどいかがでしょうか？

>>2591 検討板ユーザーさん
えっと・・・そういうことではなく・・・
所得の高い人ならこちらの物件は買わないだろうという意味なんですよ

>>2592 マンション検討中さん
数字の公表については神経質になってる方が多いようなので聞かない方がいいですよ
以前にも聞いた方が何人かいましたが担当に電話して聞けという回答しかありませんでしたから

ブライトタワーの建築と店舗誘致については私も同意ですが、
建築についてはデベが決めることですし
店舗誘致についてもデベか管理組合で決めることですから
今ここで話してもあまり意味がないのではないでしょうか

パデシオン側から少し建物が、見えはじめましたね。順調ですね。ただ建物の色がジミな白で、あまり高級感は感じられないんですよね。まあ仕方ないか。

>>2593 マンション比較中さん
そうでしたか。ここでも手が届かない方々の事かと勘違いしました。

どれだけ売れてるのか契約者さんも検討者さんも知りたい情報だと思うんですけど、なぜ開示されないんですかね。

>>2597 マンション検討中さん
検討者が聞けば教えてくれるし、検討者でもない野次馬に教えるメリット無いからじゃない？

このスレで売却済み戸数を聞くのは野次馬しかいないと決めつけているんですよね

不人気な中低層階が売れない理由がよくわかります

こんな掲示板で売却戸数は教えないと思います。
契約者さんはもちろん、検討されてる人には教えて頂けるのではないですか？そんなこと素人でも分かりますよ。

半分以上は売れているようですよ。

あと１年で200なら、まあ捌けるでしょ。住友だし。

こういう胡散臭い数字が書かれるから公式で公表したほうがいいんですけどね
でもデベがそういう方針なら仕方がないと思うしかありません

なんだかんだ気になっているから皆さんみているのだと思いますよ。これがズバリの心理でしょう。

完成したら何戸かの部屋に事務所とモデルルームを移して、数年かけて売る予定だと聞きました。値引きはしないそうです。とはいえ、地価変動によるでしょうが

メダルの人が大活躍ですね。一人で半分くらいお書きになってる？
とにかく大規模、駅直結という点でポイントが高いマンションです。

安いし売れてる方かと。

先日ギャラリーに行かせていただいた時にお聞きしましたが濁されて教えていただけませんでしたよ。

大人の事情があるのです。ただ考えればわかるでしょう。売れているのなら発表するでしょう。

濁す？
ギャラリーに行ってるのに。濁してる時点であまり売れてないと思ってしまいます。
検討してる人には正直に言うべきだと思いますが、
あまり購入意思が無いお客さんには言わないて感じなのですかね。
お客さんが聞いた質問をきちんと答える事が営業として誠実だと考えます。

うーん。。
一覧表もらえるはずなんで、だいたいの成約数は見てわかると思うんだけど。

>>2607 マンション検討中さん
野次馬だと思われたんですかね・・・いくらなんでも被害妄想すぎですね

2610さん

同感です。成約してるところ、花マークついたの普通見せますよね？
じゃあどこの部屋が未契約なのかどうやって知るのですか？どうやって検討するのですか？
何度かモデルルームに行った経験ありますが、一覧表はどこでも絶対見せてくれました。
ほしい部屋があっても成約してるかどうかを口頭でいちいち言うのですか？
親切なところはその一覧表に販売価格もその場で書いて下さったし、きちんとされてましたよ。
ちなみに長谷工さんの物件でした。

商談中やローン審査中等もあるんじゃないですか。100戸以上は売れてると思いますよ。

>>2612 匿名さん
2610です。
ここも一覧表をくれます。なので、一覧表をもらっているはずなのになぜだいたいの成約数がわからないのかな？と思って書き込みました。いま販売中になっている戸、成約済、要望書が入っている戸、価格一覧がすべてわかるようになっています。

半年前のログを見ると、当時はまだHPに販売戸数が表示されていて
少なくとも120戸は成約していることが分かりますよ

その後は2，3戸ずつ売り出しては即削除の繰り返しで
どのくらい売れているのか全く分からなくなりましたが

一覧表をもらってる人は成約数わかっているのに何故教えてくれないんですか？

10月の終わりくらいの成約数は150戸をちょっと超えたくらいだったと思います。その後は知りません。

>>2616 評判気になるさん
戒厳令が布かれているのかもしれませんから
あまり突かない方が良いかと

成約数知りたかったら現地に乗り込めば知れるかと。
本気で検討なら何度も乗り込みあるのみかな。

成約済み、要望入っている、値段がわかる売出し中、次期売り出し
と記載されている表はいつでも見せてもらえます。
がもらうことはできません。
価格も検討しているのであればどの部屋でも教えてくれます。

そうそう、本気度を試しているのですよね
この物件は本気で検討する段階に入った人だけを選んで営業をする
もしかしたら気持ちが傾くかもしれない程度の人は対象外
そういう販売方針なのでしょう

そうですね。指を加えて冷やかす者を営業マンは時間は割きたくないはず。無駄ですからね。

>>2620 通りがかりさん
え！うちは表をもらって帰ってきましたよ。どの戸がいいかな？と家でもじっくり検討したいし、言えばコピーしてもらえると思いますよ。

150強ですか？残り500弱もあるじゃないですか！いつから売ってるのかな？頑張って欲しいですね。

そうなんですよね本気度の低い客は相手にしないなんて
高飛車なことを言ってる場合じゃないはずなんですけどね
数年かけて売れればいいとか現実逃避してないで頑張ってほしいものです

今日パデシオン小倉のチラシが入ってました。ここより安くて規模が小さい施工目前マンションでもまだ完売してないわけだし、いまのご時世、マンションの売れ行きはこんなもんです。大規模マンションは戸数が多いし完売は数年かかってもいいと思いますよ

2607さん

だそうですよ。購入意欲はどのくらいあったのでしょうか？
購入する気が全くないと判断されたら営業さんからも見抜かれると思います。
お客さんにもそれなりの誠実さ、真剣見は必要です。

一見さんお断りの高級料亭へ行くわけじゃあるまいし、モデルルームなんて気軽に行くものですよ。

モデルルームに行って、真剣に見てるか？とか聞かれたことないんですがｗ 誠実さが求められてるのは業者の方ですよね。だから法的規制があるわけで。

商談入れても200には届いていない様子です

パデシオンさんは残り10数戸らしいですよ。こちらは500戸ですよね。みんなで応援しましょう。

>>2629 マンション検討中さん
最近の法改正で宅建業法が厳しくなりましたからね
信義則に問題があるようなら即監督省庁へ通報しちゃっていいですよｗ

モデルルームは絶対に買う人しか行ってはならないんですね。気をつけないとですね。

売れ行き悪い、悪いと言っている方に限って、気になっているんだよね。本当は値下がり期待しているんでしょうね。笑笑

モデルルームには行きたくない。
がんばって行ったのに欲しい情報をだしてくれない。
営業さんの扱いが気に入らない。
掲示板で要求しても、情報を出してくれない。

世の中が自分の思った通りじゃなくて大変ですね。
相手の立場で考えてみるのも大事かと思いますよ。

買いたければ、顧客側も買う意思を示さないと相手も人間だからね。当然、お客様の本気度を説明をするなかで探るはず。
目無し顧客に頑張って熱入れて説明しても時間の無駄。情報引き出したかったら、顧客側も頭を使って引き出す努力や姿勢を見せないと無理。
これさ不動産の交渉だけに限った話ではない。

相手の立場と書かれてる方がいます。
販売側も購入側も誠実さは必要です。
変な駆け引きなんかしないでお互い思っている事をきちんと話せばいいのではないですか？
営業さんの立場になれば、明らかに購入する気もないのに冷やかしで来られたら、やんわりした接客にもなるし熱心さは薄れませんか？
高飛車じゃなく、これは販売サイドも真剣だからだと思いますよ。また、お客さん側も購入したい気持ちでモデルルームに行った。見たり聞いたりしてるうちに、違うな、と思うことはあります。
だったら何がそう思ったか営業さんに伝えればいいんじゃないですか？熱心な営業さんはお客さんに色々聞いたりプレゼンされませんか？
購入意欲があるお客さんはたくさん質問されると思います。でもモデルルームに来て黙って黙々と内部を見たり営業さんの話を一方的に聞くだけだと営業さんも本当に購入したい気持ちあるのかなて思うのが普通じゃないですか？もちろん、なんのアクションもなく、購入します！ていう方もいると思いますが。
個人的には売ってやる、こんな素晴らしいマンションなんだぞ、と上から目線の営業されたら何も質問する事なく帰りますが。
販売会社の肩をもつつもりも全くありません
基本は足を運んで頂いたお客さんにはしっかり対応すべきです。
後、モデルルームは絶対購入する人しか行ってはいけない？そんな訳ないですよね。
極端な考え方だと思います。

人対人てところ、あると思ってます。

要するに売れなくて困っているんですよね
来店した人や質問をした人が全員購入してくれないと困るくらいに売れてないと

業者側が客側に思いやりを持てとか、人との付き合い方を持ち出すなんて
よっぽどつらい状況なんだということは分かりますし同情はしますが
もう少しプロの自覚を持ってくださいね

このスレって仕様や価格等の条件が分かってからは売れてる売れてないの部外者やり取りばかりのようです。周辺環境や関連メリットデメリットも出揃ってるので、検討者の方はもうここの掲示板はスルーされてるんでしょうね。

2639さん

そうだと思います。だからといって契約者スレが賑わってるかといえばそうでもありません。
こちらのスレは変わってますね。
他のマンションはもっと色々検討者や購入者の書き込みがありますが、ちゃちゃ入れがなぜか多い。
スレ自体を見ている人はたくさんいると思いますが
皆さん冷静に見てるんだと思います。
前半部分でこのマンションのメリット、デメリットは出尽くしました。とても長く細かくメリット、デメリット書き込みされていた方いますので。
それ読んで、自分なりに足運んだらもうだいたい分かります。

成約数を聞かれた時の対応が最悪でしたからそこが注目されたんじゃないですかね
事情があって公表できないといった対応であったらまだよかったのに、
担当に電話して聞け、モデルルームへ来い、それができないならただの冷やかしだ
と質問した人を非難しましたからね
ここが反省点ですからよく考えてみてくださいね

2641さん

この掲示板で成約数を尋ねたのですか？
答える訳ないでしょ。
きちんとしたお客さんには販売側もきちんと答えてくれると思いますし、本当に成約数を知りたいなら問い合わせなり、モデルルームに足を運ぶべきです。直で尋ねても教えない、濁されるなら、見送ったらいかがですか？
販売会社の者ではありませんが、普通にそう思いますけどね。

>>2642 匿名さん
ですから、
＞事情があって公表できない
といったかんじの対応をすればここまで騒がれることもなかったと思いますよ

誠実な対応、ここが重要なのです
よく考えてみてくださいね

しかし衝撃的な数字ですね。びっくりしました。残約500って。何が間違っていたんでしょうね。

>>2644 評判気になるさん

情報ソースの信頼性が間違っているかもしれません。
もしくは、この掲示板が貢献したのかもしれなせんね。

先日訪問しましたが、
成約数については、ざっくりとしか覚えていませんが、
ブライトタワーを除く400戸の内、半分以上は成約済み、又は商談中でしたよ。

去年の7月の第1期からで半数成約しているので、残り1年で残りを売りにいく感じなので、特に売れてないわけではないですよ。

しかし、書き込みしている方は、成約数すら知らない、つまりモデルルームにも行ったことがない方が大半ということ笑

最上階や角部屋が埋まっているので、私はブライトタワー待ちです。

2643さん

2646の方がご丁寧に教えて頂いてくれてるじゃないですか？今までもそれなりの成約数や商談状況など、モデルルームに行った方が発信してますよね。
成約数そんな気になりますか？
購入意思もないは、モデルルームに行って直で営業さんに聞かないわ、このスレで、何故言わない？とか、何かの偵察ですか？
言えませんとやみくもに営業さんに言われたのでしょうか？もしそうだったら、
何で言えないのですか？て食い下がりますね。
お客さんが納得できない返しをする営業なら、その先は問い詰めなくても分かりますよね。
自分なら購入はしません。

>>2648 匿名さん
成約数が気になるとか、そこを言ってるんじゃないんですよｗ
＞誠実な対応、ここが重要なのです

以前はモデルルーム見学者に様子を聞いても
知りたいなら自分で行って聞いてこいという返事だったのに、
やっと消費者間での情報交換ができる状況になったのですね
よかったです

>>2648 匿名さん
2643さんが書き込んだ時点では、まだ2646さんの書き込みは存在しなかったわけだから、それで「教えて頂いてくれてるじゃないですか？」と文句を言うのは筋違いかな。

2649さん

どういう経緯だったのかよくわかりませんが、
ご自身で直接モデルルームに行き、営業さんに聞いたのに誠実な態度ではなかったのですかね？
ここ大事ですよ。自分で聞かれましたか？
それで不誠実ならそんな販売元で購入はしない方がいいんじゃないかと思ってしまいますが。
それだったら理解できます。
知りたい事は自分で聞くのが本来だと思います。
このスレでモデルルームに行った方にどこまで教えてもらおうと思ってるのですかね？
親切な方だったら書きこんでくれると思いますが…

>>2651 匿名さん
あなたが考えるよりも世の中にはいろんな人がいるのですよｗ

売り出し400戸中売れ残っている半分の約200戸は不人気の中低層階ですよね
不人気物件はリセールする際にも不人気で売りにくそうですけど
3路線乗り入れで雨に濡れずに駅まで行けるというセールスポイントがあれば
売れるものなんですか？
ちょっと気になってたのでリセール事情に詳しい方、ご意見よろしくお願いします

>>2652 マンション比較中さん
中古でリセールするならあんまり階層は関係ありません。立地で売れます。

商談中は関係ありませんね。成約数の話です。

リセール気にするなら買値ですよ。立地よりも買値。最高階層でも買値が高いと損します。
坪単価が安い方がお得。

立地も買値も大事ですが、立地が優れていれば、そこそこの価格でほぼ確実に売れます。
立地が悪いと、買い手が現れない、又は大幅な値下げが強いられます。

リセールである程度の利益を出したければ、買値も抑える必要がありますが、将来的に高く売れる物件が安く買えるのは稀です。

ここは駅直結物件なので高いですが、そこそこ高い価格で売れるでしょう。
リセールで大きく儲けたいなら、100平米の最上階など、駅直結物件の中でも希少価値のある部屋、間取りを買われたらいいと思います。
富裕層が中古マンションを買うときは、希少価値がある部屋なら高くても買います。

竣工後、一年が経過しますと、未入居物件であっても中古物件として売り出さなくてはなりません。その場合、大幅な値引きをせざる得ません。

値下げ期待組も結構いそうですね。

問題は昨春から受付開始して初夏に抽選。もう一年が経過するのに残数が約500住居という現実ですね。認知度は高いので今後新しいお客様が来店されるのでしょうか？早く完売してもらわないと困ります。

最近、工事の様子見ました？なかなか存在感がある建物ですね。それでもまだ10階くらいなので、いまの倍の高さになって新しいタワーも施工したら、かなり目立つし人気でそう。

人気でたらいいんですけどね。

>>2659 評判気になるさん

残数500？嘘情報。

400戸中、半分成約済み。
ブライトタワー150戸はまだ売り出しなし。　

嘘情報ばら撒くな。

そうなんですね。もうすでに200住居売れているんですね。それは確かな情報ですか？風説の流布なら問題ですよ。ということは残りの住居は450住居になりますね。

リセール関係のレスありがとうございます

住み替えなどで売れてくれさえすればいいなら好立地条件だけで買っていいけど、
儲けを出したいなら希少価値や人気の部屋を高値掴みしないように買う
というかんじですね
なるほど、参考になりました！

残数450戸でも500戸でも大差ないような

正確な数字が知りたければそれこそ業者に聞くしかないですが
公表したがらないのでしょ？
それなら購入者サイドの情報からの「予想数」ということで話すのも致し方ないかと

>>2663 マンション検討中さん
成約は半分以下。

半分って200弱？竣工は一年先なのに約200世帯も成約したの？普通にすごい

スゴいと思うところがスゴいんですけど

売れ行きばかり気にして、眺めているだけの人、または売れ行き悪いと煽り、本当は内心値引き期待を願っている人が多いのかな。と言った印象ありますね。

大阪方面に通勤です。
最近は、経路ツールで安い経路が認定通勤経路となって定期代が支払われます。
六地蔵-大阪で調べると、地下鉄で阪急に乗り継ぐのが最も安くなっていますが、
最短に比べて、通勤時間は30分ほど長くなります。
まあ、差額を負担すればよいので、これだけでマンションを決める人はいないとは思いますが。

>>2670 匿名さん
会社によるのではないでしょうか。
最短ルートで申請をする会社もありますよ。

>>2670 匿名さん
地下鉄は値上げが予定されていますから、その後は京阪と環状線の方が安くなる可能性も。
合理的ルートは所要時間も考慮しますから、相談次第かと。因みに、私の勤務先では、地下鉄から阪急の乗り継ぎは時間がかかり過ぎるので、その区間に決めることはまず無いです。

梅田、新大阪への勤務なら、六地蔵よりもっと違う場所が候補に上がるかと、

奈良（の都市部）には通勤通学しやすそうなのに
全く話題にならないですよね・・・

>>2674 マンション比較中さん
奈良県が勤務先なら、奈良県でマンションや戸建を狙う人が多いかもですね。価格帯が安いので。

保育園の情報ありますか？
小規模保育園だと2歳までしか預けれないと聞きました。ここの保育園は5歳まで預かってもらえますか？

>>2676 マンション検討中さん

向かいのパデシオンにも保育園が入っていて
おそらく同じ保育園ではないでしょうか。
それだともし新しくできる保育園が2歳までの小規模だとしてもそちらに入ることができるのではないでしょうか。

>>2676 マンション検討中さん

いわゆる小規模(定員15名ほど)の保育園ではなく、認可保育園ができると聞いています。スーパーの2階部分が全て保育園になるようなのでそれなりの大きさになるのかな？よくわかりませんが、開業承認申請もしているようなので、宇治市の保健福祉センターに問い合わせしてみたほうが確実だと思います。まだ先の話、令和5年度の募集になるでしょうから市役所でもわからないかもしれませんが。。

すみません、令和4年度の間違いです。

これから子育てされる方の入居が多いかもしれませんね。比較的若い世代がターゲット。

どこのマンションもボリュームゾーンである35歳から45歳の購入者をターゲットにコンセプトを練ってきますね。

賑やかなマンションになりそうですね。活気があるのは良いことですが、子供が多いとマナー違反が多くなります。大抵はママさん達のモラルに問題があって子供のせいではないんですけどね。

>>2682 買い替え検討中さん
加害者側は自分は悪くない自分の方が被害者だと考え、
被害者側はリセールして出ていけばいいと考え、
それ以外の住人は自分は被害に合ってないからと
問題解決に協力しない住人が多いと大変なことになりますからね

こういうことは各人が持っている常識の違いで起こりますから
購入前、入居前に住人同士で常識の擦り合わせができると
いいんじゃないかと思いますよ
匿名掲示板なんてそのための意見交換などをするにはうってつけの場所じゃないですかね

購入希望者が入居する住人を選ぶ事はできない。
なので、このリスクは入居してみないて分からない。
仮にマナー違反者、マナー違反世帯者が少なかったとしても、自分が購入した部屋の両サイドや上階に来る事もある。つまり、購入段階では回避することができず、成り行きの結果になってしまう。
これは金持ち、貧乏問わず、住んでから初めてわかる事であるため、運が左右する。
自助努力だけで回避する事はできない。

上下左右どんな方が買われたかは家族構成等 教えてくれますよ。上が小さな子がいる部屋は避けた方がいいです。

>>2685 匿名さん
家族構成を知っても性格、人格、趣味などを把握できないため、リスクはありますよ。

上下お隣様の家族構成、教えていただきました。うちの周りには小さなお子様がいらっしゃる家庭はなかったです。

でも、このマンション周辺は幼児教室やら塾だらけ。さらに保育園や公園が併設されるのだから賑やかになることは間違いないと思います。

賑やかと言っても窓を閉めればほぼ聞こえないくらいの騒音だったら受忍限度内じゃないかな
受け取る側の個人差もあるけどね

困るのは室内を走り回らせたり（親御さんが想像する以上に五月蠅いです）、
ベランダで水遊びさせたり（思う以上に水しぶきが飛んだり声聞こえます）、
酷いと室内でボール遊びさせたり、深夜１時２時に絶叫させたりとかかな

隣人の暴挙、生活習慣は静止できないですからね。
それが住宅購入の不安材料。
運任せですよ。

住人ガチャとはよく言うけどなんとかならないものかな
数千万する分譲を引き運だけで購入したくないですよ

マンションに限らず、戸建てもご近所トラブルはいろいろありますよ。お隣りの草木や子供の騒音、どこかの犬猫の糞尿問題、頭が痛いです。こればっかりは運です

>>2691 マンション検討中さん
メダルの人、連日張り切りすぎ。今から隣人のこと言ってもしょうがないでしょ。

>>2692 匿名さん
そうですね。ここに限った話でもないですし、不安をあおるだけでは意味がないですね。
スレを読むと、周囲環境、管理組合、隣人など内憂外患に感じてはしまいますが。

なので運任せのため、考えても無駄と書いたつもりでしたが、、

まず　建設にあたり近隣住民の犠牲の上に行われてます　日景問題、治安、地域小学校のパンク問題、交通量逼迫等々問題山積マンションです　また聞く所に寄ると以前のスーパーマーケットの買収、解体で約10億以上を掛けた上、新築建設費を上乗せした販売価格ですので、購入される方から　事業主の利益を含め　回収する訳です。　　従って適正価格かどうか？精査が必要と思われます　マンション部分によっては南側既存マンションの為に最初から陽当たりが悪い所も多数あると思われるのでお気を付け下さい。

どこの物件と比較して高いと述べているのがないと分かりにくいですね。

道路問題　外環状線の串八から東の府道タイムズへの計画は約30年前からの案件で宇治市都市計画課の怠慢、無策で今もタイムズの買収や私道の地権者との合意には至ってません　まだまだ長期交渉が必要です　入居者は信号の無い外環状線の出入りのみと覚悟して下さい。

あそこのタイムズはカーシェアリングがあるし、車を手放してカーシェアを考えている人にとっては買収は逆に迷惑ですね。まだ新しい家が立ち退きしたりしてるけど、あれは市が買収したってことなのでしょうか？排水路を埋めて道路につなげるみたいですが狭いですよね。通れるようになっても譲り合いになるでしょう。ちなみに串八あたりはちょうど手前の信号待ちの車が並ぶあたりなので、出入りは思うより難しくないです。

車はとにかく土日はどうなるのかなと思う。
夕方めちゃ混みそう

大規模 土地柄 家族向け そしてこちらの掲示板を見て上下左右とのトラブルの確率は認識しています。それを覚悟の上での購入です。特に思い入れもありませんし長く住みたいとも考えていませんので運が悪ければ引っ越しするだけです。毎日の騒音は耐えられませんから。

車持ちの人は大変だと思いますよ。あの出口1ヵ所は、本当に困ったことになりそうです。どうして出口、パデシオン側等にも作らなかったのか？入居後、間違いなく問題になると思いますよ。駅チカだから車、必要ないんだけどね。

イトーヨーカドー時代はどうだったのでしょうか？昔の写真を見るとパデシオン側に入り口がなかったように見えるんだけど、やっぱり串八側から駐車場に出入りしてたのですか？渋滞はどうでしたか？

イトーヨーカドーてそんなお客さん多かったでしたっけ？なので、スーパー時代にお客さんが混み合う
車が重なるイメージは無いですが…。
でも、マンションになれば、家族の行動はだいたい似てきますし、土日は外出もあると思うので650世もあればどうなるのかな、と思う。
急いでたらイラつく時もあるでしょうね。
近場の商業施設は絶対歩きがいいと思う。

イトーヨーカドー六地蔵の駐車場台数は1000以上ありました。土日はそれなりに稼働していたかと。とくに問題ありませんでした。

特に問題ないって渋滞は酷かったですしドライバー同士のトラブルもありましたよ。パデシオン側の出入口ありました。

パデシオン側の道路、車の交通量はどのくらいでしょうか？１車線の割には意外に多く感じましたが、、、。

田舎のわりには交通量は多いほう。とくにモモテラスの前あたり。六地蔵駅前の交差点は信号1回でだいたい行けます。今のところは

田舎だから土地は安いはずなんだけど。

三線使えますからね。田舎ではないでしょう。

大阪や京都市内の物件も、竣工後も販売中の物件が多いですね。

値下げせずに、長く売り続けるデベが増えているようですね。

私は値下げ期待してましたが、営業曰く、値下げはないとのこと。ブライトタワーはゲートタワーより高いとのこと。

世界的に原材料価格や人件費高騰で、建設コストが上がる中で、わざわざ値下げして早く売り切るよりも、じっくり粗利確保してというスタンスのようです。

ブライトタワーがゲートタワーより高いって冗談でしょう。これだけ売れていないのに有り得ないと思いますよ。

車を使用される方には向かないマンションでしょうね。イロイロとストレスが溜まるだけです。駅チカだし、車は必要ないと思いますよ。

ブライトタワーのほうは比較的広いタイプが主流になるのでしょうか？眺望があるし、ゆったり過ごしたい富裕層向け(といっても5000万台程度でしょうが)なのかなと思いました。京都は田舎ですよ、地方都市。駅直結でこの規模のマンションが平均4000万円台で買えちゃうんですから安いです。都心では考えられません

この物件の最高額は7000万円台じゃなかった？
それでも買い易い価格帯だとは思いますが

建物ごとにターゲットが異なるのは、そうだと思います。
ただ、意外とターゲット層は狭いのではないでしょうか。
まず、セカンドハウスのニーズなら、大阪にタワーか、京都中心の低層です。
また、鉄道３線が使えるといっても、幹線ではなく支線です。
都心までは乗換もあり、意外に時間もかかります。
そうなると、コスパ重視の子育て世代がメインターゲットになります。
コスパ重視なら奈良・滋賀はコスト的に地元購入で、残る京都と大阪通勤がメインターゲット。
しかし、この層は、マンション購入のメイン層なので競争は激しくなります。
実際、JR京都線の桂川、長岡京などにも計画が多くあります。
イメージもJR京都線・阪急沿線の方が良いです。
…などと素人なりに考えてしまいます。

まあ、大手の大規模なので、マーケティングもしっかりやっているでしょうから大丈夫とは思います。

確かに治安等も含めて宇治よりも長岡京の方が魅力的ですね。

>>2712 マンション検討中さん

ブライトタワーのほうが、眺望があるからね。高くなりますよ、

>>2708 マンション検討中さん
エリアの一般価格と駅前のこれだけまとまった土地の価格ってまったく別物ですよ…。

みなさん、一体どこと比べておられるのでしょうか
まず六地蔵は田舎です。だいぶ開けてきました。
土地も中心部に比べて安いはずです。
JRの複線ですが、駅員さんに聞いたら、いつになるかわかりませんと言っておられました。えっ？と思いましたが、まだまだ先だと思います。
今の若い世代の購入価格はいくらくらいですか？
子供の教育資金もいる中、住宅にどのくらいかけられるんですかね？余裕を持って購入しないと生活に影響出るんじゃないかというイメージです。

そうかもですね。子育てには向かない土地柄かもですね。現地見てえっと感じましたね。まあ人それぞれですんで一概には言えないですけどね。

マーケティングは完全に失敗でしょうね。

まあ結果が全てですから、そうなりますね。ブライト以外は昨年の御盆迄に売り切る予定でしたからね。

なかなか長期戦になりそうですね。

しかし、JRの職員さんが複線の開業時期を把握してないのですか？あらあら…
JR西日本の発表では2023年の春だそうですよ。
奈良線第2期複線化事業：JR西日本
https://www.westjr.co.jp/railroad/project/project3/

ブライトタワーはまだ売り出されていないような書き込みもあるけど
完売したという最上階20階プレミアム住戸はブライトタワーだよね？

デベが積極的に情報を出していかないから混乱するのも仕方ない

何年もかけたらそのうち完売になると思います。
それでいいんじゃないですかね。
値引きはしないといわれてるようですが、竣工したのに値引き無い、てそのまま何年もいきますか？
それだったら最初から竣工までに完売になってると思いますが。JR、2023年だったら来年ですよね。
そんな近々のことを六地蔵の駅員さんは何故知らないのか？対外的な知らせだけですか？
JRて、コロナで、だいぶ赤字になりましたよね。
今あの複線にお金をかける余裕あるんでしょうか？
個人的にはJR利用するので複線なればいいなあと思いますが、期待してませんけど。
環境を気にしなければ、六地蔵は買い物もできるし
3線揃ってるから子育てはいいんじゃないでしょうか。問題は、やはり物件価格。
４千万以上なんですよね。後、オプションプラスや管積もまあまあするし、トータルで考えるとどうなのかなて思ってしまいます。

地下鉄も値上げされるらしいです。

地下鉄は絶対値上がります

こちらもネガティブ発言多発ですね。
それだけ、注目が高い証拠ですね。
気になって仕方がないのでしょう。

ブライトタワーも売出ししていたんですか！竣工が2年後なのに20階が完売したの？初耳です。完売したプレミアム住戸はゲートタワーの20階とブライトテラスの角部屋部分だと思っていました。

>>2723 マンション比較中さん

嘘情報だらけですね。

>>2728 マンション検討中さん

ブライトタワーはまだ売り出しされてません。

ネガばかりの書き込みですね。
皆さん、値下げを期待しているんですね。

強気なコメントでも実は一杯一杯なのかなぁ。
値下げ期待のネガコメ頑張っているのかも。

なぜアンチの書き込みが多いのかな？と思ってたけど、値下げ期待ですか…なるほど。

非難するより情報を提供しましょう

https://www.classy-club.com/kyoto648/outline/
ゲートテラス棟：地上10階建、
ゲートタワー棟：地下1階・地上20階建、
ブライトテラス棟：地上14階建、
ブライトタワー棟：地上20階建、
他に共用棟、駐車場棟

まだ売り出しが始まっていないブライトタワーが売れていないのは当たり前笑

市内の物件も、即入居可能な物件がたくさんあります。
つまり竣工までに完売していないということ。
大手デベは安売りはせずに、長期で売り切るのは当たり前。

ブライトタワーを除く400戸の内、200戸成約済み。
後一年で200捌ければ完売。市内物件と比べても、特に売れていないわけではないですね。
三線利用可で、地下鉄直結、JR徒歩2分ですからね。
安売りする理由が見つかりません。竣工後でも徐々に売れていきますよ。大規模、駅近物件の特徴です。

駅遠の郊外物件は、安売りしないと売れません。パデシオン小倉などは、割安に見えますが、交通利便性や駅距離で、こことは異なります。

ここは市内よりはかなり割安なので、ある程度所がある層には需要ありますよ。

200成約→150成約でしょう。嘘はいけません。残り500ですよね。気持ちは理解出来ますが現実を受け入れないと。どうせ竣工された時にわかるんですから。

１年ほど前に、お話を聞きに行った時に今年の年末に建物が出来上がるみたいな話を聞いた記憶あるんですが、大丈夫なんですか。

地下鉄値上げの話題もありましたので。
意外と先なのは、コロナ禍後に観光客が戻るのを期待しているのかもしれません。

京都市バスと地下鉄の運賃1割値上げへ　経営難で検討委が答申
値上げは2024年度以降となる見通し
https://mainichi.jp/articles/20220106/k00/00m/040/194000c

そりゃ、いつかは運賃値上げになるでしょ。
ここに限らず。

>>2735 匿名さん
400戸中200戸成約済みという言い方に恣意的なものは感じますが
200戸も150戸もあまり変わりはないんじゃないですか？
残りが450戸か500戸かの違いなんですから

ちょっと気になってたんですが、
＞ブライトタワーを除く400戸
というのは全部で400戸ではないですよね？
ブライトタワーを120戸だとすれば530戸あるはずで
そのうち400戸を売り出しているのではないですか？

売れ行きが良かったら買い、悪かったらパスみたいな思考の方が多いのかなぁ。
他人の売れ行きばからは気にして、、、

>>2739 匿名さん

ゲートテラス棟／61戸
ブライトテラス棟／110戸
ゲートタワー棟／232戸
ブライトタワー棟／245戸

ブライトタワーはまだ分譲されていないので、ブライトタワーを除く403戸がいま分譲されています。この403のうち半数以上が成約済みなので、みなさん200と言っているんだと思います。

ほんと、売れてようが売れてなかろうがどうでもいいですけどね。

マンション購入の判断指標が他人が買った、買ってないの売れ行き次第で、のっかるのは、怖いよね。

売れていたら急に良く見えてくる訳なんですね。

2738さん

そりゃ上がるでしょ、どころじゃありません。
財政難値上げです。しかも、下手したら京都市内なのに、大阪まで行ける運賃になります。
単なる鉄道の値上げとは訳がちがいます。
通勤、通学で使うとなると定期代はバカになりません。地下鉄直結だから、そんな、高い運賃でも仕方ないと思える人はいいんじゃないかと思います。

運賃値上げで影響を受けるのは、この物件だけではないため、過度に気にする必要はないかと思いますが、、ＪRを利用しましょう。

>>2741 マンション検討中さん
ブライトタワーの敷地は狭いのに245戸もあったんですね
それでも人気がある棟らしいから売り出されれば245戸は即完売と予想してる人たちが
ブライトタワー以外の残り半分である200戸が後1年で捌ければすべて完売だと予想し
特に売れてないというわけではないと判断してるわけですね

予想に予想を重ねてみても説得力はないし
ホントどうでもいいですね

地下直結なのにJR利用しましょう、じゃ意味ないじゃん？
JRもすぐそこだし、もちろん利用するけど、地下鉄沿線に勤務地、通学の方は観念しておかないと。

>>2746 匿名さん
地下鉄沿線に勤務地なら、会社が交通費出すから関係ないですよ。電車運賃に過敏反応なら他物件検討が良さそうですね。

>>2746 匿名さん
逆に、どの駅近マンションなら交通費が安く済んでいいと思いますか？
条件としてはJR駅に直結している物件ということになるでしょうけど
具体的にどんな候補があります？

もっとも通勤通学にかかる費用を抑えたいなら
職場や学校に近い物件を選ぶのが最強じゃないですかね

最強なのに何故売れないのでしょうか？原因が必ずあるはずですよ。

>>2749 通りがかりさん

またこの繰り返しですね。
どうしても売れないマンションにして値下がり期待してますよね。
値下がりはしないでしょう。そもそもの資材、人件費等
2年前とは違います。

>>2750 通りがかりさん
ネガティブ発言を楽しんでいる感じだと思います。
購入意思の問題ではないと思いますよ。
比較検討している感じには全く見えないですよね。

理想案件はどこなの。と聞いてもその方々は回答はしないと思いますよ。しないと言うより出来ないのです。

>>2751 通りがかりさん
2749をよく読むと、主語がありませんし、直前コメの「最強」という言葉を拾っていることから
＞職場や学校に近い物件を選ぶのが最強
なのになぜ職場や学校に近い物件は売れないのかという意味かもしれません

意味不明すぎるのでスルーで良いかと

いわゆるボヤキレベルのやり取りが多い。

>>2752 匿名さん

このスレにネガは数人しかいませんよ。

ひたすら売れていない、スロップシンクが必要しか言いません。

暇なんですね。

過剰反応しなければいいだけですよｗ

わざわざ煽りにくるのも暇人なら、それに反応するのも暇人
匿名掲示板ですからそういうのも悪くはないですけどねｗ

>>2754 マンション検討中さん
あなたも暇ですね～
ネガと決めつけていますが、売れていないのも事実だしスロップシンクが便利というのも十分理解できますよ。

>>2756 買い替え検討中さん
またまたまた登場。
大変ですね。お疲れ様でした。

今日(土曜日)の日中に山科から東西線で二条まで行って、JRで帰ってきてみました。
東西線は座席が埋まることはなかったが、JR嵯峨野線は密でした。
東西線の方が乗り継ぎなしで短時間だが、運賃は、290円、200円。
さらに差が開くと厳しそうです。

>>2763 匿名さん

二条は東西線だとぐるっと回って遠いし、JRは乗り継ぎ悪そう。六地蔵に住むのは向かないかもしれませんね。
でも、どの沿線を使うかは生活用途によると思います。二条より手前の烏丸御池に通勤ならJR +烏丸線より東西線一本で行ったほうが早いし安いです。子供が今出川に通学するにしてもJR＋烏丸線より東西線の烏丸御池から烏丸線に乗り換えたほうが安いです。主人はほぼリモートですし月に一度くらいしか出勤しません。おそらくアフターコロナもフルリモートの企業が増えてきて、ほとんど電車は使わない人もけっこういるのでは。このマンションはコアワーキングスペースがあるのも魅力のひとつです。交通費うんぬんは各家庭の事情によりそう。この掲示板を見てると交通費を気にしてる方がちらほらいるようですが、そもそも交通費を気にするくらいならマンション購入が難しいのでは？と思ってしまいます。

>>2763 匿名さん
他の方も書いてらっしゃる通り、もし通勤電車代の差で悩むくらいの家計状況でしたら中古のもっとリーズナブルな物件なり、無理の無い検討をされるべきかと思いますよ。というか、勤め人の方なら通勤費用は支払われるでしょうに…。

通勤、通学、週末などで鉄道を使うから交通便利なマンションを選択するわけです。
交通費は生活に必要なコストでそれなりに大きな額になります。気にするのは当然です。
交通費が大きく外出を控えるのであれば、本末転倒になるので、気にしている方は交通費などの
ランニングコストを含めたコストをトータルで考えているのだと思います。
また、月１回ほどしか通勤されないのであれば、駅近のマンションにこだわる必要はないですね。
極端ですが、今はやりの田舎暮らしなど選択の幅は広がると思います。

>>2766 さん

マンションは駅近であるからこそ価値があります。駅から5分以上歩くならマンションである必要は無く、戸建てでいいです。(コレは価値観によります)

マンションに関して言うと、
5年後、10年後考えてたら、そりゃ駅直結マンションを買っておいた方が資産価値があるでしょう？交通費をそれなりのコストになるって気にしてるってそもそも購入層と違うんじゃない?っと話です。月一回の出勤(京都ではないですけど)というねは、各家庭として例を挙げたまでです。そこまで月々の交通費が気にするなら交通費が気にならないい住居（戸建てとか）を検討したらいいと思います。

交通費の議論がありますが、サラリーマンなら交通費は会社支給でしょう笑
子供の交通費なんて期間限定でたいした金額ではないでしょう。
そもそも地下鉄がナンパーセントか値上がりしたところで、年間いくら交通費が増えますかね笑
駅遠の戸建やマンションに住んだら、クソ高いガソリンが毎日かかりますよー。

結果が全てですからね。どうしたら残り500戸近く売り切るか戦略練らないとあっという間に竣工ですよ。

>>2769 マンション検討中さん

最寄りが支線の田舎駅である郊外の大規模マンションですから、
ゆっくり売れていくだろうと思います。
それで良いんじゃないでしょうか。

交通費云々よりも、その交通機関の利便性の方が重要でしょう。今の利便性が将来にわたって維持されるかはわかりません。

因みに、地下鉄東西線は開業時点では10分間隔（昼間）でしたが、烏丸線との接続利便性向上を目的に7.5分間隔に増発され、その後、六地蔵に延伸されました。昨今の交通局の経営状況から、これが10分間隔に戻るといったことは想定した方が良いと思います。

実際どのくらい交通費や利便性が変化するのか試算して示してあげるといいんじゃないですか？
例えば近鉄京都駅まで１年週５通勤した時の定期代の増加額、
7.5分間隔が10分間隔になった時の利便性の変化…混雑状況とかですかね

本気で交通費の値上げを持ってマンション購入を躊躇している人には
役に立つ情報になるでしょう

こちらのマンションは、東海道・琵琶湖・奈良・嵯峨野・京阪を併用の場合は、
利便性や価格帯が微妙なようです。
掲示板の投稿を見ても、熱心な購入検討の方は、京都地下鉄東西線の使用が前提の様です。
東西線の使用前提なら運賃や本数などが多少悪いほうに変わっても仕方ないと考えられますね。
削減できない必要な出費なら、むしろ正確に把握しない方が精神衛生上よいかもしれません。
そう考えてみると、実は購入者を選ぶマンションなのだと理解しました。

このマンションの駐車場料金に幅があり、安い場所で月額9,000円、高いと月額18,000円(自走式の1階とか)くらいだったと思います。金額の記憶は曖昧ですが、差額が1万円近くあり、抽選でどこに当たるかわかりません。つまり、月額1万くらいの差額なら許容範囲かなと思える人が購入するわけで、将来的に30円、50円の電車賃値上げを本気で気にしてる方には向かないと思います。

郊外のため都心まで運賃もかかるし、車の必要性も高い。
駅周辺の住環境が整っていないので、マンションの共用設備の必要性は高く管理費もかかる。
など、マンションの購入価格はお手頃に見えても、維持費は高いということですね。

そうですね、いろいろな条件を考えた上で、これで維持費が高いと感じるなら他を検討されたほうが無難だと思います。無理して後に管理費滞納とかになると困りますから。

>>2786 マンション検討中さん
つまり、身の丈に応じた買い物をしましょうと言う事ですね。。。

管理費すら払えない人に入居されないためにも価格は維持してもらってほうがいいわけで、スミフの数年かかっても値下げはしない方針悪くはないんですよね

スミフももう少し庶民対象の低価格帯大規模マンションを作ってくれてもいいのにね
需要はあると思うんだけどな

HPを見ると、3LDKが3400万から4LDKが4800万からとあります。修繕管理費も駐車場入れて3、4万くらい。価格的には一般的な大衆向けマンションだと思うのですが、、

>>2790 マンション検討中さん
自分の感覚で考えるのではなく、高いと感じてる人の視点で考えてみましょう
少し前まで一般サラリーマン家庭で無理なく買えるのは3000万程度と言われていたことも
合わせると、4000～7000万のこの物件を高級と感じる人もいるんですよ

たしかに。全国的にマンション価格の平均は1000万近く高騰したけれど、
われわれの年収水準はこの10数年据え置きだからね。
六地蔵で4000万越えなんて2010年時点では考えられなかった。

最低価格3400万からとありますが、何戸あります
？
これは人気の無い部屋じゃないですか？
なのでほぼ4500万はみておかないと希望の部屋は購入しにくいです。そして、共用は色々あり豪華に見えますが、部屋内装はどれだけ豪華なのか…。
で、管積、駐車場など3万を考えると、この金額からスタートなので、トータルで考えないと、後々きつくなります。

いまや新築マンション価格の全国平均は5000万超えていますからね、都心もド田舎も含めた全国平均で5000万越え。ちょい田舎の宇治で駅直結なら4500万くらいで妥当だと思います。けど、中には高いと感じる方もいるわけで、ランニングコストもトータルに考えてやっぱりキツイなら、中古マンションにするか、もう少し田舎で探すか、駅から離れたマンションにするか、、、デベは値引きはしないと言ってるわけだし、他を探すしかないんじゃないですか？

駅近、大規模、共用施設と、マンション買いの鉄則三拍子は揃ってます。欠点は、都心ではない、こと。でもだからこそ、敷地多くとって自走式駐車場が設置できて、オーナーのストレスも少ない訳だし、管理修繕費も割安なんじゃないでしょうか。
マンションに限らず、あらゆる消費行動は自分の財布と相談して決める訳だし、無理のない範囲で決断するのが良いですよね。低層階で角部屋じゃなくてもメリットはあります。災害時に逃げやすい、断熱効果が大きいとかで、リーズナブルな選択だったりもします。

新築で3500万なんて悪くないと思いました。都心だったら、建て替えまでカウントダウン寸前の狭苦しい物件しか買えませんよ。

支払いできるのは、大前提として、価格、条件に納得出来るかが重要ではないでしょうか。
マンション価格は、ちょっと田舎なのが気になるが、こんなものかと思います。
管理費は、物件価格と大規模なのを考えると高い。
本件_10,620～16,280円
中京区某新築_11,220～16,310円

これに納得もしくは妥協できるかですね。

これだけ共用が充実していれば管理費は高くなりますね。
これが余計だったと思いますが。
もっとシンプルにして管理、修繕も押さえれば、もっと若い世代のファミリーに受けたかなと思いますが。共用が充実しているのに越した事ないですが、その分の管理費めちゃくちゃ高い。大規模マンションなのに。ある程度年収が無いと余裕はもちにくいかなと。
管理、修繕は上がっていきますので頭に入れておいた方がいい。駅直結、共用施設の充実でこれは安いと言われますが、宇治市六地蔵なのに、?と思ってしまう。みなさん良いと言われますが、だったらもっと飛びつくと思うのですが、売れてるのですか？

>>2797 匿名さん
どうでしょうかね？共有施設がないなら、ただの六地蔵マンション。うちは見向きもしなかったと思います。共有施設が要るか要らないかは価値観によると思います。若いファミリー層なら魅力に感じる方も多いような？
売れてる、売れてないは分かりませんが、同じくクラッシィハウス系の尼崎は今月完成で300成約済みだとか。残り150くらいありますが、それでも京阪神で一番らしいですし、尼崎の友人によると話題になっているようです。便利そうですしね。
こちらの六地蔵は完成まであと1年ありますし、余裕で300は超えるんじゃないですか？この時代、これで”売れてる”といわれる傾向にあるようです

共用部分の充実はリセールの時に有利との統計をみたことがあります。
むろん、共用施設などまったく興味のない人も少なくありませんが、
その部分で購入を決めてくれる人も結構いて、結局は割合の問題に
なりますが、共用施設があったほうが、リセールの時、買い手が
つく確率は若干高まるかも。永住を決め、共用部分はいらんという人は
この物件に手を出さなければいいわけです。

2798さん

若いファミリー層の平均年収知ってますか？
しかもこのコロナ禍で。感覚ズレてると思います。
こんな共用施設はなかなかありませんし、自分のマンションについていたらいいですよね。でもその分
維持費かかりますよね。結局はお金なんだと思います。目の前の豪華さに惹かれても現実考えると即決はしにくく思います。
みなさん様子を見てると思いますが。
ダメなマンションだとは全く思いません。
コロナで給料減額になってる方もいるのではないでしょうか。見通しがある程度しっかりしないと踏み込みにくいと思います。だからこそ、完成してからでも充分検討できるマンションだと思います。
支払いもできないならやめた方がいいと言われるなら、ターゲット層は変わってきます。

維持にコストがかかる共用設備が問題だと思います。
カフェ、ジムなどは作るのにはコストがかかるが、維持費は少ないでしょうし、切り詰めも出来そうです。
問題は中庭です。緑や池は維持に手間＝コストがかかります。手間をカットすると、見た目に直結しますのでコストカットもできない。
周囲に安全な公園があれば良いのでしょうが六地蔵にはないので、子育てに必要な中庭を、税金ではなく、管理費で維持する必要かあります。
マンションの立地の問題と言えるかもしれません。
とにかく、納得できるかによると思います。

その通りだと思います。豪華な共用施設で宣伝効果もばっちりなんでしょうが、住居内部分はどのくらい充実してるのでしょうか？
共用てそんな重要ですかね？毎日どのくらい使用しますか？
最初はいいと思いますが、住人さんの顔ぶれなんかで行かなくなったり、又人が集まるほど使用の仕方に問題が出てくる事もあります。
皆さん常識ある人ばかりではないので。
子供さんがいる家庭と、落ち着いた家庭では生活は全く違いますからね。まあまあ微妙に思います。又、投資で購入する人とファミリーで長く住む人では考え方は全く違います。
マンション周辺は車道ばかりです。モモ横の歩道は散歩も出来ますし、春は桜がきれいですが、川沿いは正直あまりきれいとはいえません。
うーん。やっぱり微妙なんですよね。がっつり、
通勤、通学、マンション内で完結させるなら良いのではないでしょうか。維持費も了承の考えで。

京都では共有施設が充実したマンションは珍しいかもしれませんので、想像力が必要なようですね。必要ない人は共有施設はコストがかかるだけで損した気分になるので、他を探されたほうがいいです。

>>2800 匿名さん

若いファミリー層の平均年収はわかっていますが、いまは共働きのダブルインカムが多いのでは？そのための保育園併設です。それに、こちらの購入層は上場企業にお勤め、公務員の方、近所の住宅街にお住まいの方の住み替えが多いと聞いています。

共有施設に関しては、うちも子供が小さい頃はプレイルームやパーティルームの利用は頻繁にありましたが、今はもう必要ない施設です。必要なくなったけど、散々お世話になった施設なので、次世代のための維持費は惜しいと思いません。ジムやスタディルームやカフェ、ワーキング、ゲストルームはこれからも利用すると思いますし、維持管理費に関しては、持ちつ持たれつ大規模マンションならではなのではという考えでいます。
しかし、利用を全くしない人にとって共有施設はお荷物になるでしょう。今後の管理組合で揉めるのもなんですし、生活スタイルに必要か否かは購入前から見極めたほうが良さそうです。

駅直結なのに維持費、最初からだいぶかかって、
ほんと惜しい。
京都では共用が充実？
こちらは宇治市です。京都市中心部でまずこれだけの土地は取れません。こちらはスーパー跡地だから敷地広くて色々できました。
結局は価格です。
住居内の様子が全く見えてきませんが、これも、オプションですよね？だとしたら、やはり物件価格高すぎませんか？共用に力入れる前に標準設備で揃えないと。

2804さん

気持ちはよく分かりますが、それはお金に本当に余裕がある人の考え方。上場企業、公務員？このあたりの方々が650世代うまると思いますか？
販売元はそういう方が購入されている。そりゃそう言うでしょうね。
夫婦共働きというのはどちらもそれなりの年収で稼いでる方です。今このコロナ禍でどのくらいいると思いますか？旦那さん正社員、奥さんパート勤務、
もしくは二人合わせた年収があっても、子供2人、
大学まで行かせたら、住宅にばかりお金費やせないと思いますが。頭金でだいぶ入れないと後々響きますよ。それと、散々お世話になった共用施設、持ちつ持たれつの考え方ができるのも、子供が成長してもお金に余裕のある人の考え方と感じます。
そんな親切心のある住人さんばかりだとは思えないですが。
多分、将来的に理事会で色々意見出ますよ。
本当にお金持ってる方は市内中心部で購入すると思います。
マンションを悪く言うつもりは全然ありません。
ゆるやかにいずれ売れていくと思います。が、
現実は？です。

共用に関しては、コスパ、利用イメージも持ったうえで、検討しないといけませんね。
ただ、多くの方は、ある意味、無邪気にいいなと感じて購入されると思います。
利用に際しては、隣人との初めての常識の付き合わせの場になるので、衝突は起こりますね。
こう考えると、少し心配になってきました。

>>2806 匿名さん

そもそも、、の話ですが、世帯収入が少なくて教育費もかかるし、住宅にお金をかけられない方が新築マンション購入を検討しますか？
住宅は買うか買わないかではなく、買えるか買えないかの時代です。新築マンションは贅沢品になりつつあります。これはこれからも続くでしょう。市内中心部の物件もいくつか見ましたが、ベランダがゆったりしてないし洗濯物が外に干せなかったり、値段の割に玄関や外観がいまいちだったり、ガラス張りで外から丸見えだったり。価値観によりますが、ゆったりした生活感が無くてなんだかなぁという感じでした。宇治のこのマンションの648世帯はそのうち埋まると見ています。仕事柄、いろいろな企業を見ていますが、コロナ禍で給料が下がったのは一部ですよ。たしかに新築マンションは贅沢品ですが、世の中、そんなキツい生活をしている人ばかりではありません。

2806さん、2808さんと　同じく、このマンションは売れると思います。
東西線沿線の会社や役所にお勤めの方には、朝の地下鉄本数は多いので便利です。
しかし、東西線沿線＆購入できる方は限られるので、ゆっくりと売れることになりそうです。

東西線の始発駅というのも強みですね。必ず座って通勤できますから。

2808さん

もちろん新築マンションを購入するのは高いお買い物です。言いたいのは身の丈にあった購入をしているかです。憧れは誰にでもあります。
見栄を張ったり、その時のわあ、いいなあで舞い上がって購入するのは危険です。
ただ、本当にこちらは世帯数が多すぎる。
何度も思いますが、これだけの世帯数がいるのに、なんでこんなランニングコスト高いのか不思議。
大規模だからこそ維持費て割れば安くなるのがメリットなのに。
どこにお金かかっているのか不思議で仕方ない。

共有施設の管理費が高いという意見がありましたが、共有施設がない新築マンションと大差ないような。同じく共有施設がある大規模マンションでプラウドシティ大津京を検討していますが、管理費、修繕積立金はこちらよりだいぶ割高です。お時間がある方は調べてみてください。世帯数が半分くらいになるので負担が大きくなるのでしょうか？だとしたら600以上あったほうが負担は少なく効率がいいってことなのでしょうか？

>>2811 匿名さん
担当に問い合わせれば内訳が分かるんじゃないですか？
ただ金額と世帯数だけを見て高い安いと個人の感覚だけで言い合いをしてても
あまり意味がないと思いますよ

せっかくなので、ちょっと見ました。
こっちのほうが、単位面積当たりの管理費は23%高いですね。

こっち
66.68m2~102.20m2
10,620円～16,280円
→　160円/m2

あっち
63.83 m2 ～ 174.16 m2
8,300円 ～ 22,640円
→　130円/m2

>>2814 匿名さん
このレベルの管理費で高いって感覚の方は今の新規契約相場をご存知無くて、既存契約物件と比較しちゃってるんでしょうね。平米200円以下ならしっかり規模のメリット出てるって考えて良いでしょうに。

郊外物件で一戸の専有面積が大きいので金額で比較すると高いのも影響しているかもしれませんね。

管理費って占有面積当たりで決まるものではなく
管理の内容によって決まるものじゃないの？
どんな共用設備があってどんな管理をするかは関係なし？

先に紹介のあったものを追加してみました。
３っとも物件サイトの物件概要の情報です。

こっち
66.68m2~102.20m2
10,620円～16,280円
→　160円/m2

滋賀県某
63.83 m2 ～ 174.16 m2
8,300円 ～ 22,640円
→　130円/m2

京都市内某
57.03m2～82.89m2
11,220円～16,310円
→　197円/m2

西大路五条
52.77m2～89.52m2
9,900円～16,700円
→187円./m2

六地蔵、大規模で160円は購入額に比べると
高い様にも思いますが、
こちらの購入者は数十円の違いにはこだわらないので
問題無いのでしょうね。

ありがとうございます。
滋賀県と比べると高いけど、京都市内の物件で比べてみると安いほうなんですね。

>>2805 匿名さん
同意です。

>>2811 匿名さん
高いというのは間違いありません。ランニングコストということで言えば、お金はそれほどかからない施設の上にこれだけの世帯数です。高いのは共有の維持費ではなく他に理由があると思います。

>>2823 評判気になるさん

そうですね。規模は大津京の倍近いですから、
大津京の20%以上高いのは奇妙ですね。

管理費が高いなら高いなりに理由が必ずあります。管理費に関しては今後は理事会で話し合いになっていきますが、よく出る話で、コンシェルジュはいらないからなくそうとか、管理人の勤務時間を減らすとか、掃除婦を減らすとか。そうなると必要なサービスを受けれない人が出てきたり、掃除が疎かになって、清潔に保てなくなってきます。このあたりを把握せずに理事会がコストダウンをどんどん進めてしまうと後々、住みづらくなってしまうなどのケースもあり、嫌気がさした富裕層の方から出て行きます。管理費をケチるもの考えものだったりします。

掃除に関して、一昔前なら自分の住居の周辺の共用部分(道路や側溝など）は各自掃除をしたものですけど、それをしたくない他人任せにしたいなら費用を支払うのは当然のはずですよね
自分はしたくないし費用も支払いたくないという人には入居しないでほしいですものです

揉める原因になるので、最初から共有施設は無駄だ、中庭はいらない、75平米で12000円程度の管理費が高い、と言ってる人には入居しないでいただきたいです。

管理費が安い物件の情報を書くなら比較ができるように
マンションの規模、共用施設の種類、管理内容などを添えて書きませんか？
単純に平米当たりの管理費を並べたり、うちのマンションは管理費が安いですと
言われても読んでいる方は何も判断できないのですよ

ここが京都市中央の高級マンションなら、75平米 1万5千円でも妥当でしょうが、
ここは京都府郊外の大規模マンションです。
別の戸数半分のマンションより管理費が20%以上高いのは事実です。

共用設備を作るコストは、マンションの分譲価格に含まれており、どうしようもありませんが、
管理費は、内容を精査し、問題があれば、改善できるものです。
理事会では検討対象になると思います。当たり前のこととです。

あらゆる方面で将来的な物価高が予想されますので、他のマンションの過去の事例を挙げても仕方ないでしょう。将来的に管理費の値上げが求められるより、今から高くしておくほうが先見の明ありってことではないかと思います。これから電気代もガス代も１割近く上がっていく予感。ウクライナ戦争の波及ってこともありますが。

>>2832 匿名さん
修繕積立金は均等積立方式にして最初から高めに設定するのは合理的ですが、管理費は支出の性格が異なりますので予め高く設定するのは意味無いですよ…。なお、個人的にはここの管理費設定には特段違和感無いですね。管理費に関してはその多くを占めるのは人件費であり、契約時期が異なると全く別建ての見積設定になるので既存の近隣他物件と比較しても仕方ないです。

2829さん

もうそろそろ理事会役員は回ってきます。
しっかり参加しようと今のところ考えています。
住人さんは管理会社には任せていないように思いますし、みなさん意見されていますし、問題があった時はすぐ注意がポストに入り改善されています。
管理会社担当の方もきちんと対応されています。
理不尽な事を住人さんも管理会社も言わない。
筋が通っていれば意見はお互い言ってもいいのではないでしょうか。全てはマンションを良くしようとする一人一人の気持ちです。管理人さんからもそれは伝わってきます。修繕や管理に対してお金に関わる事はしっかり見ていかないとダメですね。
お金に関しても皆さんよく意見されます。
2831さんの言われてる事に同じ考えですね。
個人情報になるのでマンション内の事は控えさせて頂きます。
高いお金を出してでも共用部分を充実させたいと思う方はそれはそれでいいのではないですか。
大規模マンション、住人さんがとても多いので、
色んな人がいるというのは頭に入れておいた方がいいと思います。

このマンションが完成してから実際に見学して、高いお金を出してでも共有施設が必要かどうか見極めても良さそうですね。あくまで我が家の場合ですが、毎月の夫婦のスポーツジムの費用(10,000円)と塾の自習室の費用(2万ほど)が節約できるのて、管理費だけで済むのはお得だとパッと考えられます。コモンハウスでいろいろな教室がおそらくお得に習えたり、子供会や将来的に老人会のイベントもあるでしょうし楽しみなのですが、そうじゃない人もたくさんいるわけで、ご自身の生活にマッチするかどうかをじっくり考えたほうが良いかと思います。

結局、個人の感覚のみで高いと感じるか安いと感じるかしか語られないみたいですね

客観的に見てこの物件の管理費が妥当なものなのかそれとも割高なのか
興味がある人がいないようで残念です

>>2836 マンション検討中さん

共用施設の有用性はおっしゃる通りです。
たた、公共の施設や催しが周囲に無いのかが不思議に感じています。

2838さん

ちょっと意味が分かりにくいですが、公共施設？催し？こういったものは有りませんし最初から避けていました。のでこちらマンションさんと比べるのはちょっと違いますが、要はマンション内で使用する施設でも住人さんの使い方次第では右にも左にもいきます。余計なお金がかからないように気をつけないといけないですね。せっかく色々な利用施設がついていて、高い管理費を払うのだから、きちんと維持できるようにしないと困った事になります。

地域の公民館とか、子供会、地蔵盆などは、六地蔵にあるでしょうから、それに参加させてもらえないのかと思ったまでです。
使えないか、無いなら、マンションで共用施設を使って運用していかないといけませんね。

マンション周辺の自治会には町内会費は支払われるのですか？担当営業さんに聞かれたらいかがですか
？
後、マンションとして自治会に参加されるかはマンションの規定で決まると思いますし、こちらマンション内でそういった催しをされるかも理事会で決まるんじゃないですかね。
参加したい人、したくない人はあります。

営業さんから問合せが、行くとやぶ蛇になりそうですね。
急ぐ話でもないので、未加入に明らかなデメリットが見つかったらその時に加入しようと思います。

子供会、老人会と言ってしまい、混乱させてしまったようで申し訳ありません。サークルのことです、育児サークルとか幼児サークルとか、老人サークル。〇〇語教室、ヨガ教室などなど。大規模にはありがちなので

結局は個人の価値観と考え方ですよ。
スポーツジムはいつでも止められますがマンション共有となるとそうもいきませんから。維持費用は使っても使わなくてもこの先ずっと皆で負担です。

共用施設やマンション管理をマンション住人が受けられるサービスと考えるのではなく、
マンション住人全員が責任をもって協議の上で管理運営、または、相当の管理費を支払って委託するものと考えなきゃなんですよね

その自覚と、共有物の管理運営がどのくらい大変なのかを理解してるなら
管理費が高くても安くても、共用施設が豪華でも貧相でも
問題ないんじゃないでしょうか

共用施設が多いので、コンシェルジュは必要なのでしょうね。
受付がいないと大変そうですが、使わない人からは経費削減のターゲットになりそうです。

委託といっても管理組合がきちんと機能していなければ管理会社にいいようにされるだけです。マンション購入の方でこの辺を全く理解していない人が多いのでわかっている人にとっては非常に迷惑。意識高い人が多ければいいのですが。

2847さんに同意。その通りです。マンションは立地が一番ですが、それと同じくらい管理が大事てす
マンションは管理を買えというのはマストな話です
いくら良いマンションでも、ここを怠ると終わりですね。この管理、管理会社との関係を理解していない方はとても多いように思います。

管理組合の理事会や管理会社にお客様気分で文句を言うだけで
自分も所有者の一人として責任を負う立場であることを理解してなさそうな人多いですからね

例え委託してたとしても住人全員が共同で管理しているって意識は必要だと思います

第3期12次販売概要
販売戸数 6戸
販売価格（税込） 3,590万円～5,180万円