パラドール太秦丸太町通ってどうですか？

ここの販売さんにお問い合わせをしたら、何故か？中古マンションを勧められました。
信用できない会社が販売されていて不快な思いをしました。

どちらの販売さんですか？
どこの中古マンションを勧められたのですか？

中古マンション紹介返しですね。やっべーばっとじゃん

中古物件は売り主（マンションのオーナー）と買い手のあいだの売買で、
不動産屋が仲介手数料として100万～120万かせぐだけの話だから、
デベや販売業者が儲かることでもないので、親切心からでしょう。
パラドールの中古物件を売っても、今井建設の利潤になるわけじゃありません。

もしくは予算が合わない〇〇人だったかだな

来年に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
最寄り駅が複数あって、便利な立地なのかなとは思うものの
買い物など生活環境を優先に考えるとどうなのでしょうか?

JR山陰本線（嵯峨野線）「太秦」駅徒歩8分、
京福電気鉄道嵐山本線「帷子ノ辻」駅徒歩10分
北野線「常盤」駅徒歩9分J、といずれもマイナーな駅なのに、
どの駅からもこんなに遠いようでは、買い物など便利であったにせよ、
将来中古のリセールは相当厳しいでしょうね。

リセール考える人は今の新築マンションすべて買えないから

それ正論

マンション買う人でリセールのこと考えない人いるのかな。神風特攻隊みたいだね

実家の近くとか基本、永住（２０～３０年）するつもりであれば、さほど気にしないのでしょう。
その後の不動産の情勢は、人口減少もあった先行き読めないですもんね。
それに私自身のことですが、生きているかどうかもわからないですし（笑）

このタイミングで新築マンションを検討して契約する人は、金銭的に余裕がある人でしょうね。
どうなるか先行き不透明感が半端ないですから。
外国人が多くなってきて、外人にリセールする時代がきそう。
10年ひと昔が、今では3年ひと昔。
段々、サイクルが早くなっている。

資料請求した人いますか？
ホームページに何も掲載されていなくて、資料請求しようか迷っています。

>>12
>>このタイミングで新築マンションを検討して契約する人は、金銭的に余裕がある人
中古物件、私は構わないのですが、主人が嫌だといい新築で検討しています。
最終的に中古になるのかもしれませんが、車も中古は嫌（運転のクセがある）、現金一括で払いたいなどこだわりがあります。

>>どうなるか先行き不透明感が半端ない
セブン＆アイホールディングスで大幅リストラがあるんでしたっけ？大手企業でも早期退職が多いみたいで、本当に恐ろしいと思います。
消費税も上がりますし心配ですね。

ラグジュアリーという雰囲気ではない現地の場所ですが、物件のグレードが高いの
でしょうか。
事業主もラグジュアリーとは程遠い、、、

中古を勧めるのは販売会社が手数料をもらえるからでしょう。このマンションに合わなければ他を勧めるのはどこかで買わせたいからです。
にしても厳しい場所ですね。価格まだ公開されてないでしょうが70㎡3000万なかばぐらいなら・・・検討の余地あるかな

クルマが欲しくなる立地ですね。

車があったほうが良さそうな場所ということなのかな。
駐車場は未定となってますが、どういうわけでしょう。
細長い土地に5階建てで62戸となると、東向きで1フロア十数戸程度になるでしょうか。
上階にはルーフバルコニー、下の階にはテラスと専用庭が付くもよう。
専有面積と部屋数から考えると、それほど広々とした感じでもなさそう。
どんなデザインでどんなプランになるのか楽しみです。

駐車場、未だに未定になっていますね。
もしかして、あまり数は多いわけではないのでしょうか。
駅までの距離も、徒歩で10分以内の表記ですから、近い方に当たるのではないでしょうか。
あまりそこまで車が必須の人も多くなければいいのですが…
いずれにせよ、追加情報待ちです。

駐車場は２４台と公表されました。
総戸数６２戸もあるのに、これはあまりにも少ないと思います。
嵐電やJRも利用出来る立地とはいえ、週末など家族での移動を考えると
車は必需品だと思うので、ちょっと残念な感じですね。

ここの販売会社あんまり良いイメージ無いな。鳥羽街道の物件でも荒れてましたね。
良い担当に当たれば良いですけど、モデルルーム行くのにそれだけで億劫になります。

マンションギャラリー行ってきましたが
担当者の方は特に気になる点等
なかったですよ。

覚えきれていないので
間違えがあるかもしれませんが、
南向きは２部屋×5しかないです。
平均65㎡がマンションの8割
70㎡超えは南向きの2部屋のみ（多分）
80㎡超えは1部屋
だったはずです。
駐車場が少ないのは一番ネックな部分です。

スーパー等には困らない場所ですが
小、中学校の雰囲気はどうなんでしょうか。
昔中学校は柄が悪かったという
声が多かったみたいですが
改善されているのでしょうか。

公式サイトではまだ正式な案内が出ていないので確かではないのですけど
小学校は常磐野小学校になるみたいです。
地図を見ると近くにあるようなので安心ではないでしょうか。
中学校は蜂ヶ岡中学校になるみたいで
これまた近くのようなので通学が楽なのではないかと思います。
それぞれの評判はネットの情報では小学校はみんな仲良しだとか
中学校はあまり勉強に厳しくなさそうな感じのコメントがありました。

公立の学校の雰囲気に関しては、
その時の校長先生・担任の先生、そして子供によってもかなり雰囲気が変わってきてしまうんで
あまり気にしすぎなくてもいいのではないかと思います。
クラスの半分以上が私立中学受験をする、とか
そういうところというわけではないのですよね？

６０㎡台の３ＬＤＫだと、ファミリーで住むには狭すぎるのではないでしょうか。
家具などを置いたらさらに狭くなりますし、使いにくそうかなと思いました。
校区の評判は悪くないようですが、それだけでは選べられないです。

営業の知識の無さに愕然としました。
少しは興味あって行ったのになー

レベルの低い営業さんが、販売する物件って、結局のところ、見事にレベルの低い客ばかりになるんだよな。

入居してウンザリしたくなければ、買わないほうが賢明です。

グランザに仕事のできる営業さんがひとりもいないワケでもないんだろうが、２５さんが、ノータリン営業にあたったことは、幸運かもわからんよ。

今井建設さんも、もう少し考えないと。

価格は2900万円でいいなと思ったんですけどね……
営業さんがあまりという口コミ、全ての人があんまりなのでしょうか。

確か、嵐山にも新築マンションがありましたが、そちらの方がいいですか？
太秦駅が最寄でJRが利用できるなら京都都心にも出やすい気がしました。
京都らしい長細い地形。駅からそこまで近くはないので車を持つ家庭も多そう。付近の駐車場を案内してくれるなどもあるのかなと感じましたけど、実際はどうなんでしょう？

営業あらしやめてください。販売さんお願いします。

本当販売さんしっかりして欲しいですね。
購入前に少なからず影響を受ける担当さんですので、知識や誠意のない方には当たりたくないもんですね

内覧行きましたが
担当さん特に悪いように
思うところは私はなかったですよ。
悩んでいる別マンションの情報も
細かく調べ資料を作って
後日送ってくれて参考になりましたし
印象は良かったです。

ダメなのは若いオトコなんちゃうかな。電話で話しただけだが、本当に酷かった。

価格を安くしている部屋には安い理由があります。モデルルームに行けば理由の説明があるはず。

で、検討している人のために、この物件のいいところを書くと、細長い土地の制約があるために、価格帯の割には、ワイドスパンの住戸が多く設定されていること。

こういう部屋の６０～６５平米を3LDKとして使うと、ちょっと狭苦しくなるが、部屋数のいらない人だったら、２LDK仕様にしてもらえば、プチゆったりとした良いマンションに仕上げられる。

いまなら、多分、無料で変更できるんじゃないかな。。

営業の話じゃなくて物件の話をしましょう。

販売者がひどいと物件が死ぬよ。

少なからず購入に影響しますからね。
営業も物件の事も同じだと思うな。

ここのは、知識とか専門性とか以前の問題。

客が挨拶をして名乗っているのに、挨拶も名乗りもできない若い営業様。

社会人として、まっとうな生活ができない奴と確信できるレベル。

オモテに出したら、アカンぞ。

＜販売関係者＞様が物件の話をしましょう。と言っているから、建物の話をしてあげよう。

今井建設が、どの程度の物件を作るのか確かめたかったら、太秦天神川の華苑っていうのを見に行くと良い。

この物件、竣工済みで入居待ち。いまなら、いくつか残っている物件があるから、部屋内も見られる。価格帯も似ているから、丸太町物件に関心のある人なら、歓迎されるはず。

が、中に入らず外から眺めるだけでも、コレどうなのか？と疑問を感じるレベルの仕上げだ。

ここは、オモテ（南）もウラ（北）も通りで挟まれているのが売り（新二条と旧二条）で、両面から建物が見えるのだが、表面をとりあえず飾ったオモテ建築にくらべて、裏はノッペラーボーで品質感のない塗り仕上げ。（最初、見たときは同じ建物だと気が付かなかった）

その上、最上階から下まで、なんの工夫もなく、雑水管や雨水管が垂れ下がっていて目障り。

オモテの駐輪場のドアから覗いて奥には、隣住居との高い仕切壁があるのだが、どうやらこれが、高い高いブロック塀そのまんま。なんだな。

品質感なんていうのは、個人的な感想にすぎないから、ぜひ現地で確かめてくれ。

一般論でいえば、いまどきの新築分譲マンションは賃貸マンションより品質感のない思いっきりの手抜き物件が多数存在。

分譲なら、カタログ写真のある部分だけ、ソレ風に作っておいて、家買うぞ！と舞い上がっている素人をダマして売ってしまえば、それで勝ちだが、賃貸物件だと目の肥えた入居者は借りてくれなくなるから、キチンと作ってないと、先々の賃料収入がダダ下がりになるんだよな。最近の新築賃貸は、見た目ではレベル高いで。

今ホームページで掲載されている間取りを見ると
専有面積が狭いなというのが第一印象。
３ＬＤＫや４ＬＤＫってファミリーで住むことが前提だと思うので
これってなかなか厳しいように思います。
デザインがまだ見れないのってどうなんでしょうね。

どのプランも各部屋に窓があって通気性が良さそうですが
道路沿いであることもあって、空気が悪くないのか心配かも。
ギャラリーと現地がかなり離れているためイメージしにくいですね。
ご近所さんの情報などあれば参考になるのですが。。

2021年1月上旬竣工予定だから、あと1年あるわけですか。空気がどうなのかとか騒音がどうなのかとか、たしかにギャラリーではわからないことが多いかと思います。自分の場合は候補に挙げたマンションの立地やそのマンションのある街の様子なども歩いてみてくるべきだなと思っているので、建物は無くても現地がどんな感じなのかを見てきたいと思っています。たぶん、ある程度はどんな空気かとか埃が道や歩道の手すりとかにたまってるかとか、交通量などからある程度のことはわかるんじゃないかなとは思います。もちろん、ご近所さん情報があれば確かだと思います。

建設現場には何度か足を運んだ方が良いでしょう。現地はMRに行った時などに営業の方が連れて言ったりしてくれますが、
現地を見れるのもほんの何分かですから、善し悪しはあまり良くわかりません。
昼間の時間帯、夜の時間帯に個人的に見に行って、車の通りがどのくらいなのか、周辺の環境や治安面なども拝見するのも大事だと思う。

道路沿いになっていることによってどのくらいの騒音になるのか。これは気になる所でしょう

JRと嵐電、どちらも利用できるのは便利そうでいいなと思いますが
間取りがちょっと狭い感じがします。
じっさいの部屋を見てみないと何とも言えないですが
４ＬＤＫで７３㎡って、３ＬＤＫの広さかなと思います。
ファミリーで住むにはちょっと狭いですね。

販売会社変わったら教えてください

間口は狭いが、二箇所が接道していますね。

駅までちょっと遠いね　駅までの時間自転車表記ながら駐輪69台は少なすぎるわな　

駅までは徒歩８分と書いてありますね。
自転車表記にはなっていないですよ。

自転車は、８９台になっていますね。
69台というのは間違えているのかな。

アクセスの中に、自転車２分って書いてはありますね。

89でした　それでも少ないでしょ

太秦駅まで600mで２分というのはちょっときつくないかい

チャリ時間の併記。

自転車は分速300メートルなんですね。そう考えると、歩くスピード80メートルの2.5倍くらい？自転車って思ったよりも速いんだなと思います。
総戸数が62戸で駐車場24台、自転車は89台。1家庭2台置けないので、自宅内に入れるとかでしょうか。アルコーブがあるので、その中に置いておくこともできるのかと思いました。駐輪場台もかかるし・・・。
実際、購入者の方はどうしますか・・・？自転車置き場が満車にはならない計算なんですよね。

自転車の速度、歩道を走るときは歩行者を追い越さない程度にゆっくりと・・・ということになっているはず。

ふつうは分速200-250で計算します　分速300は坂道なんでしょうかねｗｗ

>>55 販売関係者さん
ケイデンスを上げないいけませんね。

>総戸数が62戸で駐車場24台、自転車は89台。1家庭2台置けないので、自宅内に入れるとかでしょうか。
>アルコーブがあるので、その中に置いておくこともできるのかと思いました。駐輪場台もかかるし・

サイクルポートになっていたら一番嬉しいですが
せめて一家に２台くらいは置けるスペースだと良かったと思います。
でも、家に入れるとなると廊下が汚れるなどがあり問題となりそう。
幼児の自転車くらいであれば良いかもしれませんが、しっかり聞いておく必要はありますね。

周辺の距離を自転車で書かれているって珍しいですね。
遠さを目立たないようにするためなのでしょうか。
JRも嵐電も最寄り駅まで徒歩１０分程度なので、普通に徒歩でいろいろ書いてくれた方が
イメージしやすいのになぁと思いました。

アクセスの項をみれば、徒歩と自転車の時間を併記しています。徒歩のほうを大きく載せて。

右京で5000超えは無理でしょう

マンションもモデルルームも営業もなしにしてネットだけで売ったらだいぶ安くできると思うけどなあ

ネットで少しでも安く買えるのはいいなとは思うけれど、
千万単位の大きな買い物をネットでささーっと買ってしまうのも怖い気がします。
せめて竣工後販売とかで現物を見てからならまだ安心かもしれませんが。

ここの魅力はお値段もそうだけど、
プランの豊富さもあるように思います。
バリエーションが26種あってそれに加えて各プランにメニュープランもあるそうです。
一番条件が良さそうで高そうなのがワイドスパンで南向きで角住戸あたりでしょうか。

まあ場所の割には高いよね

金額が高い割に営業さんがトークも服装もみすぼらしく残念でした。

代表プランをみると、いずれのプランも面積が狭いことが気になります。
一番人気となるであろう３ＬＤＫは、やはり７０平米はほしいかなと思います。
４ＬＤＫで７０平米はないでしょう。
部屋数を重視して考えている人にはおすすめだと思いますが
部屋の広さを求めている人には厳しい内容かなと感じました。

一流ブランドだからしかたないです。

駅近なら分かるけれど、この辺りだと普通に戸建てが買える金額で、誰が買うんだろうか

４LDKのタイプがあるので拝見しましたが平米数が70㎡しかないのが気になった。
無理矢理部屋数を増やして設計した感じが否めない
部屋の広さも4畳程度しかないとなると部屋として利用するには乏しい。

廊下が長い分部屋全体が、広く感じるというのはメリットでしょう

狭い専有面積に部屋数だけ増やすと、収納スペースが犠牲にされるので、
結局１部屋は収納用でつぶれると思います。４畳の部屋は文字通り納戸ですね。

緊急事態宣言出そうな状況なのにまだモデルルーム空いてるのって会社的にまずくないんですかね、販売員さんもかわいそう

>>71 匿名さん

コロナで命無くなるより、今はネットでじっくり検討すべきだね。

部屋の４帖とか５帖って、どう使うんだろうと疑問に思う。
子供の部屋にするとしても学習机やベッドを置くと座る場所ってあるのかな?
すごく安い物件とかであれば、どこか妥協は必要だと思いますが
そこまで安くもなく、アクセスも特別良いという立地でもない。
無理にこの狭い物件を購入しようとは考えにくいかも。

まあ対象業種ではないからじゃないですかね。
そんなこと言ったら、ほとんどの店閉めないとだめですもんね。

生活に必要不可欠な商売以外は出来るだけ自粛しろって事でしょ
やれやれ…

4畳となるとコンパクトな1Rとかの部屋もそうなので、何とかなると言えばなるのでは。
有名な輸入家具店とかリーズナブルな大型家具店のサイトや店舗などで紹介されている部屋作りのモデルなどを見ると、
うまい具合に必要な家具類がぴったりお洒落に収められています。
狭いほうが落ち着くタイプの人もいるかもしれず、寝るだけの部屋ならそれほど家具もいらなかったりもして。
狭いなりにインテリアの配置など考えるのも楽しかったりします。

どこもかしこも、業者同士の足の引っ張り合いですね（笑）
本当の検討者にはかわいそうですが・・・

GWは暇つぶしの家族連れが来てくれるかもしれませんよ
でも狭いより広いに越したことはないという書き込み消すのはどーなんｗｗ

「当面の間、営業時間を１０：００～１８：００（定休日水曜日）」「完全予約制の個別対応」だそうですね。
不用不急の業種がどこからどこまでなのかがわからないですよね・・・
新規顧客は取らないなど企業によって違いがあります。

コロナがおさまってもしばらくの間は不景気が続くでしょうから、売れ行きはコロナ前と同じとはいかなくて値引きもありえるんじゃないかと思っています。

>>ほとんどの店閉めないとだめですもんね。
今ってどのくらいのお店が閉まっていますか？食品、ドラッグストア、本屋、飲食店はオープンしていた記憶があります。

酒屋、衣料品店、家電量販店、車関係のお店（販売、修理などなど）閉まっているところの方が少ないのでは？

>90
>コロナがおさまってもしばらくの間は不景気が続くでしょうから、
>売れ行きはコロナ前と同じとはいかなくて値引きもありえるんじゃないかと思っています。

そうでしょうね。
なかなか景気は回復しにくいと思います。
物件価格が少しでも見直されたら完売まで早いでしょうけれど
この立地でこの価格帯はちょっと厳しいかなと思いました。

緊急事態宣言も解除されましたので、
そろそろ見学を始める人も多くなるでしょう。

最多価格は3,200万円台であれば、
そこまで高い価格帯ではないように思います。
ただ若干、どの間取りも狭くはあるので
広めの物件を探している人には不向きかもしれませんね。

ポストコロナは今までとは違うと思うけどなあ
3200 でも高いですわ

嵯峨野線ではありますが、JRが利用しやすい立地なのは便利で良さそう。
丸太町沿いなので窓から排ガスが入ってこないかなとかの心配はありますが
教育施設も近く、スーパーなども近くにあって生活環境が整っているのはいいなと思いました。

近隣の市営住宅や太秦駅前の廃墟のようなアパートが少し気になりました。
マンション周辺の治安や太秦駅までの通り道は大丈夫でしょうか?

周辺環境というのか、街並みの雰囲気は良くも悪くも昔ながらという感じです。

住宅街が広がり、今後もこのままなのではないかなと思います。

駅周辺ですら、あんな感じです。治安は悪くないと思いますが

古めかしい街並みを好むのか好まないのかは、それぞれでしょうね。

騒音は窓を閉めればそんなに気にならないと思いますが、空気はどうでしょうか？丸太町通りより少し奥まってますが…　部屋の位置が北よりか、南寄よりによって違うのでしょうか？　排ガス、空気についてどなたか教えてくだい。宜しくお願い致します。

なんか、価格が魅力的に思えます。
駅はなんとか徒歩10分以内。
部屋もさほど広くはないとはいえ、
ワイドスパンでなかなか良さそうな、
開放感あるプランになっている感じがします。
Hタイプはおもしろいなと思いました。
平米数よりずっと広く見えます。

排ガスとかについても現地でチェックするのがいいと思いますが、
上階のことは建築後じゃないとなかなかわかりにくいかと思います。

最寄り駅まで徒歩圏内ではあるのですが
肝心な間取りがイマイチな感じ。

面積が狭いのでしかたないのですが
どの間取りも狭いので使い勝手が悪いような感じます。
無理に部屋数だけあっても意味がないかなと思いました。

華音が見られるてのは、検討者にとっては大きなメリットですね。

最近、低層階マンションがまた人気になりつつあります。
ここも低層階で総戸数も少なめなのため、ご近所付き合いなどは楽かも。
駅まで徒歩１０分以内であればアクセスも悪くないですね。
価格は相場的に考えて、高くはないですし
周辺はそんなに騒がしくはないため、ファミリー層向けマンションかな。

立地的にはファミリー向けのマンションかもしれませんね。
ただどのプランも面積が狭い感じがします。
狭いほうが掃除なんかは楽かもしれないのですが
実際の部屋を見たら狭さを感じてしまうのかなと思いました。

ＪＲで通勤している人は便利な立地なのかなと思ったのですが
嵯峨野線は台風時など、電車が停まったり影響を受けやすい路線。
嵐電を利用するなどの回避策を考えておく必要がありそう。
3000万円台の価格帯、2LDKだと高いけど3LDKなら妥当なラインかな。

73㎡で４ＬＤＫは少し厳しいような気がしました。部屋が4畳程度になってしまい部屋として利用するには
狭いかなと。ベッドを入れたら、かなり狭くなってしまう気がします。
それなら３ＬＤＫで部屋が広いほうが住みやすそうですがどうでしょう。

その他収納力があまりないことも残念。収納力がない場合、4人家族なら一部屋を収納部屋として利用する形になるかな。

価格で選ぶのか、立地で選ぶのか
それぞれの家庭の予算次第ですよね。
ただ、マイホームって一生に一度の買い物と言っても良いくらいです。
予算に合わせて狭い間取りの物件を購入するくらいであれば
中古マンションでも、広めの間取りを選ぶ方が良いかなと思います。

今、テレワークとか進んできているし、今後だって広がっていくことを思うと、
部屋数を重視したい人っていうのもかなり出てくると思うけどナァ。

部屋の中にパーテーションをつけたりするよりは
音も映り込みも
個室のほうが安心してやっていけると思う。
片隅に収納スペースとかも作れる。

頭金0円のプランがありましたけど、マンションを全額借入って利子が相当つくような気がします。
あと、住まい給付金の制度が変わると聞いたんですが、内容は決定したんでしょうか…？

家族のテレワークがあり、今も時々自宅で仕事をしています。
ちょうどいいのはウォールドアや引き戸で、リビング横の部屋を使えるといいなと思っています。H2タイプは2LDK＋フリールームなので、個室としても使えそうでいいかなとも思っています。
コロナ明けはリビングにできますよね。

頭金0円のプランとか言っても毎月約85,000円の他にも管理費が10,570円～11,750円
修繕積立金が5,260円～5,880円となると約１０万円ほどになりますね。
それだけじゃないけどね。
今は金利もかなり安くなったから、まだ良いのかも。

どのプランも狭いなぁ、面積が。
２ＬＤＫ、３ＬＤＫに変更がきくようなので
案外３ＬＤＫとしてではなく、２ＬＤＫとしてdinksや単身の方向きなのかもね。
ただ駅にはもう少し近いと良かったかも。

108匿名さんのレスを読ませていただいて、なるほどなと思いました。
コロナ禍とその後のことも考えられていて、その通りだなと思いました。
仕事用に個室が一室あったほうがいいだろうと思っていたのですが、
ウォールドアでフレキシブルに使える部屋のほうがコロナ明けには便利かなと思いました。
家族の人数の変化にも自在に対応できそうです。

駐輪場・駐車場ガないので困る

>112
>駐輪場・駐車場ガないので困る

駐車場も駐輪場も多くはないですが設備としてありますよ。
各戸で借りることができる台数に限りがあると思いますが。
ただ家族で住むと最低でも２台は停めたいので
もう少し考えて設置されるほうが良かったかなとは思いますね。

駐輪場が立体駐車場で２２台分しかありません。全くすくない　困る

物件概要には以下のように書いてあるけど・・・・

駐車場 24台（機械式２２台、平面式２台（うち車椅子対応来客用１台、サービス駐車場１台含む）（月額使用料／6,000～15,000円）
自転車置場 スライド式 ： 64台、2段式 ： 17台、ラック式 ： 8台、合計89台（月額使用料／100～300円）

デザインがやわらかい色合いで優しい感じなのが好感もてました。
一階だと専用庭とかも付いているようですし、上階には一戸だけだけどルーバル付きもあるのですね。
テレワークが続くとなると、専用庭やルーバルのような室外空間もあると気分転換できていいのかななんて思いました。
室内の仕事部屋にこもりきりだと息がつまってしまいそうですし、勤務時間帯だと外出できないみたい？ですので。

>>71 匿名さん
グランザの営業のおばちゃんも
よー喋るおばちゃんで
中身ない話に疲れたわ

>>30 匿名さん
グランザも今井建設も質がね
残念なとこやわ