千葉の新築分譲マンション掲示板「CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39」についてご紹介しています。
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新スレ主 [更新日時] 2024-05-21 15:52:32
【地域スレ】千葉ニュータウン東部の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598664/
前スレの新築マンション情報や最近のできごとの記載が古くなっていたので新スレを作成しました。

現在購入可能な新築マンションは下記1物件です。
(サングランデ印西牧の原ドアシティ、レーベン千葉ニュータウン中央 は完売。)

■ガーデンゲート千葉ニュータウン中央
公式URL:http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/cnt468/
売主:名鉄不動産株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

― 最近のできごと -
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - 成田スカイアクセス線開通。中央、日医大駅に停車。
※ 2013年7月26日 - コストコ千葉ニュータウン倉庫店 オープン。
※ 2014年7月15日 - 北千葉道路(千葉ニュータウン地区内)掘割部の全面供用。
※ 2016年4月20日 - 国交省の交通政策審議会が「都心直結線」が意義のある計画と評価。
※ 2017年2月19日 - 北千葉道路、印西市若萩〜成田市北須賀(4.2km)暫定2車線開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、その他関連情報について情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2017-07-01 13:46:00

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CNT東部[千葉ニュータウン中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 39

  1. 22311 名無しさん

    >>22309 匿名さん
    ディーラーを作ってくれ。。。。

  2. 22312 匿名さん

    スズキがあれば十分。

  3. 22313 検討板ユーザーさん

    外車ディーラー欲しい
    現状だと柏か成田まで足を伸ばさないといけない

  4. 22314 匿名さん

    ディーラーって日常的に行く場所じゃないけど、近くだと何かと便利なんだよな。
    ファミリーあたりが来てくれると嬉しいなあ。

  5. 22315 匿名さん

    来る気が合ったらとっくに来てます。

  6. 22316 匿名さん

    東京から仕事でこちらへ行く機会があるのですが、駅周りにお店が無いので時間調整が難しいのと必ずタクシーに乗らないとならないのでそこに不便さを感じてしまいます。

  7. 22317 匿名さん

    現在ないものはこれからもないという前提の思考がよく分からない。
    京北みたいな高級スーパーや外食ディーラーもこれから進出するかもよ。
    あれだけ大規模なホームセンターの進出を誰も予想出来なかったように。

  8. 22318 匿名さん

    妄想癖のようですが

  9. 22319 名無しさん

    果たして何でも激安のメッカみたいなエリアに高級趣向のショップ類は進出してくるだろうか
    TULLY'Sですら撤退したし、、
    富裕層がそこそこ移住してきてくれないと厳しいでしょう

  10. 22320 匿名さん

    >>22308 匿名さん
    所沢から名古屋まで電車で3時間掛からない。。。(笑)

  11. 22321 匿名さん

    >>22313 検討板ユーザーさん

    出来ないだろうね。需要がないから。

  12. 22322 匿名さん

    >>22320 匿名さん

    それだと印西からは乗り換え1回で名古屋行けますがな。
    3時間かからないですね。

  13. 22323 匿名さん

    北総線は品川駅で新幹線、
    成田線は東京駅で新幹線、
    どちらも直通1本。ついでに羽田空港も成田空港も直通。

    そういや印西から沖縄も約3時間。
    これで陸の孤島扱いか。

  14. 22324 匿名さん

    てかそもそも関東ならどこ住んでても新幹線発着の駅まで直通1本が当たり前やん。

  15. 22325 匿名さん

    >>22320 匿名さん

    旅客電車で物流?(笑)


  16. 22326 匿名さん

    輸入車ディーラーも所沢は充実しています。

  17. 22327 名無しさん

    よそを見下すのやめない?
    前には柏や流山を馬鹿にして、今度は所沢かよ
    ネットだから書いてるんだろうけど、ネット以外で言ってたら鼻で笑われるレベル

  18. 22328 匿名さん

    所沢は交通の便が良い例え話だからバカにしてはいないんじゃない?どこにもバカにした感じには書いてないよ。
    所沢は人口減少してるけど、比較するなら市川クラスじゃないと。

  19. 22329 匿名さん

    まぁ確かに近くにICがないのは事実だけど、アホみたいな混雑もないから快適なんだよね。
    ここに来る前は市川の海側だったけど、特に休日は渋滞が酷くて、千鳥町ICまで1時間とか南船橋のIKEAまで1時間以上とかザラにあった。
    うちは長距離は休日だけだし、実家や趣味の関係で北上する事が多いから、同じ1時間かければ柏でも阿見でも行けるのでそんなに不便はしてない。
    レジに10分、20分待つなんてこともまず無いしね。
    個人的には利便性<快適性かな。

  20. 22330 匿名さん

    そう思う人が多ければニュータウン計画は大成功していた。

  21. 22331 匿名さん

    物流は埼玉ですね
    道路事情が良くないと

  22. 22332 匿名さん

    外環、圏央道の開通は大きい。

  23. 22333 名無しさん

    >>22332 匿名さん
    これにより、柏、流山、所沢に完全勝利を果たす名ですね?

  24. 22334 匿名さん

    >>22333 名無しさん
    意味不明
    勝利って何?

  25. 22335 匿名さん

    圏央道沿線自治体は物流施設で潤う。

  26. 22336 匿名さん

    物流って言っても、印西にある物流施設1個10万平米~16万平米が4階建てとかだから、
    その1個に圏央道沿いの規模の物流施設が20社くらい入る規模なんだよね。
    ざっくりだけど。

    だけど印西の場合はコカ・コーラとかzozoとかBMWとかが複数階契約してるから数的には少ないんだな。

    いま作ってるGoogleじゃないほうも約10万平米の敷地で5階建て?
    すごいでかいけど、なに入るのかね?
    泉地区の物流もデータセンターもでかすぎ。

  27. 22337 匿名さん

    泉野のZOZOは移転しました

  28. 22338 匿名さん

    子供も独立し高速まで行くのかったるいから車で遠出するの止めた。1人なら電車や飛行機の方が断然楽チン。

  29. 22339 匿名さん

    ベンツとかBMWを買おうと思ってるけど、一見さんでも外商してくれるのかな?昔のディーラーみたく。

  30. 22340 通りすがりさん

    >>22338 匿名さん
    LCCなんて使えば相当安いもんね。
    成田の駐車場も安いし。

  31. 22341 匿名さん

    物流施設はこれ以上不要
    今ですらプレールカフェの前の道とか人通りの少ない道で運ちゃんがポイ捨てやりたい放題だぜ
    これからも牧歌的な住み良さを維持したいなら地域清掃が必要だな

  32. 22342 匿名さん

    運ちゃんは車停車する所無い?とか言ってるけどゴミのポイ捨て、エンジンかけっぱなしとか平気でするからね
    自分の首絞めてるのに気づいてない

  33. 22343 匿名さん

    トライアルの跡地にフィットネスですか?
    この時期進出しますかね、コロナで会員減ってますよ

  34. 22344 マンション検討中さん

    トライアル跡地はマンションですよ

  35. 22345 匿名さん

    >>22343 匿名さん

    トライアル跡地、ケーズデンキが確か20年前にできたから、そろそろていしゃく満了でUR更地返還。その後はマンション?戸建?立体的には戸建じゃなきゃ売れそうもない。

  36. 22346 匿名さん

    >>22345 匿名さん
    464沿いに戸建てはきついっぺよ。
    戸建、マンション共に売りづらい立地

  37. 22347 匿名さん

    >>22346 匿名さん
    確かにあそこは464沿いですな。商業施設もポシャって住宅も無理だったら、あとは倉庫業じゃない倉庫。日医大駅前みたいな。

  38. 22348 匿名さん

    作るなら更地、土地は余っているから。

  39. 22349 匿名さん

    >>22330 匿名さん
    千葉ニュー大成功じゃん。大して人口いないのに商業施設だらけ&税収ざっくざく。

  40. 22350 匿名さん

    人口少なくて事業所が多い。電車賃高すぎて貧困層住まない。入りが多く出ずるが少い。ウハウハは暫く続く。

  41. 22351 通りすがりさん

    >>22350 匿名さん
    電車賃で民度が保たれてる感はある。
    個人的にはあれくらいの電車賃でも負担じゃないからこのままでいいかな。

  42. 22352 匿名さん

    感覚として貧困層はホント少ないと思う。
    確か印西は生活保護世帯数が県内最少だったような?

    つか印西は固定資産税の税収がえげつないことになってるね。人口倍のお隣り八千代市と同じ位。
    印旛中央の100haの開発が終わったら住民税とか必要ないんじゃないの(笑)

  43. 22353 匿名さん

    飛島村までとはいかなくとも
    大いに住民に還元して欲しい

  44. 22354 評判気になるさん

    それ本当に素晴らしい。
    電車賃このままでいい。

  45. 22355 匿名さん

    一番の勝ち組は短時間通勤の市役所の連中だ。

  46. 22356 匿名さん

    印西市職員の採用、ニッコマクラスでは厳しいんだろね。

  47. 22357 匿名さん

    国が北千葉道路に税金投入したおかげで市外の貧困層をターゲットにした商業施設が増え、物流が増え、データが増え、そして印西市は裕福になった。そろそろ白井市が頭を下げて吸収して下さい、と言って来るかもしれない。

  48. 22358 匿名さん

    もう合併はあり得ないね。印西の税収が希釈されるのは勘弁してって感じ。
    白井市とか栄町は自業自得。

  49. 22359 匿名さん

    東海村も同じ理由で合併しません、出入り業者になるのも就職も
    地元優先ということもあります。

  50. 22360 匿名さん

    飛島村は子供をすべて留学させる

  51. 22361 匿名さん

    ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央検討してるけど
    やっぱり駐車場がネック?

  52. 22362 匿名さん

    機械式駐車場は更新費用がネック。修繕積立金が将来大幅値上げです。15年以内に売却ならアリだと思います。

  53. 22363 匿名さん

    あと、更新してる間は外の駐車場借上げなきゃならん。イオンモールの駐車場、貸してくれるでしょうけど。

  54. 22364 匿名さん

    15年後イオンモールがあるかどうかもわかりません。

  55. 22365 名無しさん

    >>22364 匿名さん
    言えてる。
    別に今でもイオンモールいらないけどな。

  56. 22366 検討板ユーザーさん

    >>22365 名無しさん
    イオンモール無くなった千葉ニュータウン中央に何も残らないやん

  57. 22367 マンション検討中さん

    22361です
    この地域で機械式は本来あり得ないですね

  58. 22368 名無しさん

    >>22366 検討板ユーザーさん
    中央民じゃなくて牧の原民だからお店足りてるわ。
    イオンに行って買う必要のあるものなんてない。

  59. 22369 匿名さん

    草深って市街化調整区域だよね?
    なんであんなにバンバン開発許可出しちゃってるのかな。
    ニュータウンで浄化槽ってありえなくない?
    やるなら市街化区域にしてインフラ整備してからにすべき。

  60. 22370 匿名さん

    駐車場の出入口の位置もポイントですよね。
    千葉ニュータウンは中央分離帯が多く、駐車場入るためにUターンが必要なマンションも結構多いです。
    出来れば両方向から駐車場に入れる物件をお勧めします。

  61. 22371 匿名さん

    確かにイオン盗難交差点で、強引にUターンして入庫する車が多い

  62. 22372 匿名さん

    >>22370 匿名さん
    確かに。
    自分のオフィスがその状況なのですが、極めて不便ですね。
    交通事故リスクも高まりますし。

  63. 22373 匿名さん

    我慢しろ

  64. 22374 匿名さん

    印西らしからぬ男前(笑)

  65. 22375 通りがかりさん

    >>22364 匿名さん
    南側にイオン系列のベルクができたので、イオンはいつ撤退してもいいと思っているかも?

  66. 22376 名無しさん

    印西市ってなんで住みたい町には選ばれないんだろう
    みんな勿体ないよね

  67. 22377 匿名さん

    >>22376 名無しさん
    選ばれなくて良い。
    人口増えてしまうじゃないか。

  68. 22378 匿名さん

    高度な都市インフラと豊かな自然が隣り合うカントリーライフが楽しめる上に、進出事業者由来の税収が物凄い。
    むしろ、学校や地域コミュニティが機能する範囲内で、人口は減少してほしい。

  69. 22379 匿名さん

    >>22378 匿名さん
    人口減少させるには、これから増える高齢者に冷たい政策が望ましい。
    何十年もたんまりと住民税納めてきた人達を逃げ出すように仕向ける。
    でもそんなのは絶対に嫌だからインフラ整備→企業進出→人口増という流れは変えるべきではない。

  70. 22380 匿名さん

    とりあえず、牧の原駅圏内の宅地開発のスピードを少し抑えさせたほうがいい。
    一気に固まるのは、いい事ないよ。

  71. 22381 匿名さん

    心配しなくても高齢者は自然に減る。

  72. 22382 匿名さん

    >>22380 匿名さん

    ハウスメーカーも土地寝かしとく訳にはいかんから供給抑制は難しい。
    出来るとしたら市街化調整区域の開発を当面許可しない事くらいか。

  73. 22383 名無しさん

    スーモの住みたい街ランキング2021ですが、千葉県では、
    1位 舞浜
    2位 船橋
    3位 柏
    4位 津田沼
    5位 おおたかの森
    となっています。

    ちなみに
    子育て世代にかぎると、
    1位 柏
    2位 舞浜
    3位 おおたかの森
    です。

    ここに挙げられている街は人口流入が続きそうですね。

  74. 22384 匿名さん

    >>22383 名無しさん
    住みたい街と実際に住む街は違うからね。
    夢の国と同じ。

  75. 22385 匿名さん

    上の町を選ぶ人はマスコミに踊らされている素人。
    印西を選ぶ人は本質が分かる玄人。

  76. 22386 匿名さん

    本当に本質が分かる玄人は、市街化調整区域の草深で大豪邸を新築。
    ニュータウンと同じ利便性なのに都市計画税が課税されないというある意味特権。
    自分は絶対に選択しないが(笑)

  77. 22387 周辺住民さん

    市街化調整区域の草深で浄化槽付き大豪邸ですか。

  78. 22388 匿名さん

    宅地じゃなくて農業で町興しすべき。

  79. 22389 匿名さん

    市街化調整区域を開発した草深は経営者や特殊な個人事業主など、何故か意外と富裕層が多い。
    コスパに敏感だから?

  80. 22390 匿名さん

    >>22389 匿名さん

    浄化槽でも井戸水でもプロパンであろとも、家にこだわる人達ですね。ニュータウンが既製品ならあちらはオーダーですからね。

  81. 22391 評判気になるさん

    千葉ニュータウン最強
    上の順位はまやかしに過ぎない

  82. 22392 匿名さん

    最強かどうかは、各世帯が居住地に求める要求項目や要求水準による。
    ゴルフ、サーフィン、釣りなどを家族で楽しんでいる友人は季美の森に嬉々として住んでいるが、自分には全く魅力がない。
    居住地なんてそんなもんだよ。

  83. 22393 匿名さん

    >>22386 匿名さん
    水道を引こうという話があるよだが都市計画税払ってなかったんだ。そりゃタダノリじゃ。

  84. 22394 匿名さん

    「住めば都、おらが村が一番」と、田舎の実家のジジババがいつも言ってるけど、一理あるわ。ここも似たようなもんだろう。

  85. 22395 評判気になるさん

    草深といえば浄化槽破損等管理不足で流出、そして井戸水使用。ガクブル。議員さんが問題提起してたね。

  86. 22396 匿名さん

    >>22394 匿名さん
    視点を変えれば、そういう町やそういう町に住んで満足してる人たちをディスったりする人って、、、きっと自己肯定感が低くてコンプレックスがあるんでしょうね。
    だから東京に憧れるんですね。

    まぁそういうことですね。

  87. 22397 匿名さん

    嫌い→好きではない
    最低→ベストとは言えない
    無能→賢くはない
    底辺→余裕がない
    クズ→大人げない
    基地害→飛躍し過ぎ
    むかつく→見解相違
    素人→純粋
    団塊w→先輩w
    ガキ→フレッシュ
    **→共感できない
    デブ→ふくよか
    ガリ→スマート
    ダサ→個性的
    キモ→苦手
    田舎→長閑
    喧騒→活気
    消えろ!→白須賀!

    こんな言い換えでみんな幸せ(笑)

  88. 22398 匿名さん

    駅周りが田舎臭い

  89. 22399 匿名さん

    田舎臭いからコロナワクチンの順番は後回し

  90. 22400 匿名さん

    464沿い、浄水場の西側で戸建の分譲始まってる。レーベンが事業主。マンションだけだと思ったら戸建もやる会社なんだね。週休3日生活という謳い文句がイイね。

  91. 22401 名無しさん

    食材や日用品が安く買えるのはいいんだけど、街に成熟した魅力が無くイマイチなんだよなあ
    イオンモールも洗練されてないしつまらん

  92. 22402 匿名さん

    都市計画が整った街路と
    絶妙なダサさの貧困臭のするチープな商業施設群
    このチグハグなアンバランスさが印西の魅力なんだよねー

    安売り紳士服のデカイ看板が
    BMWとか外車ディーラーのものだったらなー
    もう少し洗練された感じ出たのだが。

    だがそれが良い。

  93. 22403 匿名さん

    どうもワシらの世代は舶来新興があって、退職金入ると外車買う人多い。ところでBMWのディーラーイジメは酷いもんだね。舶来信仰世代が皆年金生活になったら誰もあんなもん買わなくなるだろうからディーラーイジメは更に烈しさをますだろう。

  94. 22404 匿名さん

    田舎は軽トラです。

  95. 22405 匿名さん

    印西の場合、洗練されているものは、電車で日本橋か銀座だね。
    でもこれって、千葉や埼玉ではどの地域でも同じでは?

  96. 22406 検討板ユーザーさん

    ビッグホップがすごい賑わい!駐車場がほぼ満車で空きスペース探すのが大変だった。

  97. 22407 匿名さん

    そんなにBIG HOPの駐車場混んでるんだ。今やってる工事は空地になってる所を嵩上げして駐車場増設するんだろうね。

  98. 22408 匿名さん

    今日のコストコも12時前後、駐車場がかなり埋まっていた。
    ガソリンスタンドも並んだ。月曜日ってこんなに賑わっていたんか?


  99. 22409 匿名さん

    緊急事態宣言解除になると出社再開になる人たちでは?

    昨日のモーニングサテライト、ずいぶん千葉ニュー紹介してくれたね

  100. 22410 匿名さん

    ガラガラだったけど。

  101. 22411 匿名さん

    コストコの本社を木更津に移転する理由の一つか、羽田と成田へのアクセスが良いことらしい。
    そうした意味では印西も可能性があったのかも。
    印旛中央の100haに、これからどんな事業者が進出してくるか楽しみだ。
    そういえば、松坂工業団地って、とっくの昔に完売してるんだってね。
    空地が多かったから売れ残っでるのかと思ってた。

  102. 22412 匿名さん

    高速開通したらくるかも。

  103. 22413 匿名さん

    確かに北千葉道路が外環に繋がれば凄い事になる。大和やグッドマンは土地を転売して大儲け。リスクを取って大成功。

  104. 22414 匿名さん

    ならねーよ期待しすぎ
    時期を逸している

  105. 22415 匿名さん

    世の中何が起こるか分からん。
    20年前、千葉ニュータウンがこんな姿になる事は誰も予想してなかった。
    80年代バブル前に内野原山の売残り団地が人が住む前から廃墟とか新聞ネタになってた。バブルで相対的に安くなりようやく売れた。
    公団企業庁の人々は神風吹いたと胸をなでおろした。

  106. 22416 匿名さん

    街の将来予測って、現実的には出来ないよね。
    以前、統計学の専門家から、現状の魅力度ですら数値化(定量化)出来ない旨の説明を聞いたことがある。
    なので素人住民は、前向きに夢を語っていれば良いんだよ。

  107. 22417 匿名さん

    将来はバラ色でもなく、真暗でもなく、なるようにしかならん。期待が外れても凹まず、大当りしても凸まず、が大事だね。

  108. 22418 匿名さん

    車離れと言われて久しいこの日本で、外環がつながると何が良くなるのか前から疑問に思ってるんだけど、誰か詳しい人解説してほしいわ。

    まぁ物流拠点は増えるかもしれんが、運ちゃんが荷物積んで下ろしてしたら急いで出て行くだけのハブ施設が沢山できると、何か凄いことが起きるのだろうか。それだけならば、むしろポイ捨てやら道塞ぐ昼寝トラックやら増えるだろうし自分は逆に嫌なんだが。。

  109. 22419 匿名さん

    早くても20年後、考えても仕方なし。

  110. 22420 匿名さん

    道路はドライブのためだけにあるんじゃないんだよ。物を運んだり、交流を増やしたり、産業の発展に欠かせないものなんだよ。ゴミが増えたり昼寝が増えたり多少は困る事もあるかもしれないけど、生活道路の渋滞や交通事故が減ったりとかいい事の方が沢山あるんだよ。

  111. 22421 通りがかりさん

    結局大型トラックが通り過ぎる量が増えるだけだぞ。
    むしろ渋滞は増えるし事故の危険性は高まる。
    通過ポイントとなる地域に旨みは特にない。

  112. 22422 匿名さん

    通過ポイントにすらならない地域よりもマシ。

  113. 22423 通りがかりさん

    ニュータウンなのに陸の孤島なのがよくないんだよ。
    域内インフラは整っていても外部とのアクセスが悪ければ宝の持ち腐れで終わっちゃう。
    幅広い年代で10万人越えした街なのだからね、勿体ない。

  114. 22424 検討板ユーザーさん

    >>22422 匿名さん
    何がマシなのか。
    印西は464が生活道路化してるのが実態。
    大型トラックが464に溢れて嬉しいやつなんかいないよ。

  115. 22425 匿名さん

    >>22424 検討板ユーザーさん
    賑わうことは良いことだよ。
    都合のいい「良いとこ取り」は出来ないし。
    つか、多くの地域住民は464を日常的な生活道路として使ってないんじゃない?
    裏道や抜道がたくさんあるし。

  116. 22426 匿名さん

    運ちゃんが荷物積んで下ろしてしたら急いで出て行くだけのハブ施設が沢山できると、固定資産税の歳入か凄いことになる。

  117. 22427 匿名さん

    将来はバラ色です。

  118. 22428 匿名さん

    頭の中がお花畑な人が多いね。

    時勢の移り変わりは激しい
    20年先の事なんて予測できるわけが無い。
    誰がコロナ禍の今日の事を予測できただろうか
    ましてや20年も先なら状況が激変してる可能性がある。
    良い方よりも悪い方に考えていた方がガッカリしなくて済むし用心深く慎重に生きる事ができる。

  119. 22429 匿名さん

    通過ポイントという点では
    何の恩恵も無いだろう。
    北総線が成田直通になったけど
    特に何の恩恵も無かったのと同じだと思う。

  120. 22430 匿名さん

    最悪の通過ポイントは、松戸市川浦安あたりか。
    千葉と東京を行き来する物流トラックなど様々な車両が、江戸川の数少ない橋に群がる地域。
    あの辺の渋滞は464の比ではないというか、市民大会と五輪位の差がある。
    最近は抜道化した生活道まで大渋滞。

  121. 22431 匿名さん

    物流の街中央笑

  122. 22432 検討板ユーザーさん

    >>22429 匿名さん
    アクセス特急ができて都内へのアクセスがいくらか良くなりましたよ

  123. 22433 匿名さん

    >>22429 匿名さん

    日医大の人は電車の本数が大幅増。海外出張の時は本当に有難い。車通勤の人はあんまり恩恵感じないかもしれんが、都内電車通勤者は多少は便利さを感じてる。

  124. 22434 匿名さん

    >>22429 匿名さん
    恩恵がないことにしたい事情でもあるの?

  125. 22435 匿名さん

    大地震、洪水、富士山噴火、東京一極集中は集積の効果を発揮したんだろがが、激甚災害で敗戦並の国難になるというのが最悪のシナリオ。

  126. 22436 匿名さん

    広大な空き地に畑に田んぼ、過剰な商業施設
    そこに外環につながる高速が出来れば
    流通団地になるポテンシャルは十分ある。

  127. 22437 匿名さん

    事業所、物流倉庫、データセンターは、人口が増えずに税収だけが増えるから優秀。開発途中の現時点ですら印西は全国有数の金持ち自治体。
    住宅地は、税収は増えるけど、住民サービスも増えるから微妙つか結局トントン。正直、転入者が増えることを歓迎しない。
    商業施設は、もはや十分過ぎるので、余程のブランドでない限り必要ない。高額商品は日本橋や銀座で。
    北総線の高額運賃は、一定以上の所得水準世帯が集積している最大の背景なので、値下げをする必要はない。皆、高額なのを承知で転入してきた。

    一種独特の街になりつつあるね。

  128. 22438 匿名さん

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210321-00010001-metro-life
    ホントのところは市川の議員が邪魔したんだっけ?

  129. 22439 通りがかりさん

    無味無臭で活気がなく永住する魅力が足りない街
    メリットは安売りのみ
    大手は緻密にリサーチしているので進出してこない
    お花畑の思考が街の発展を妨げる

  130. 22440 名無しさん

    印西牧の原駅近くの広大な空き地、最近綺麗に草刈りされましたが何か出来るのかな。

  131. 22441 匿名さん

    素人評論でも何でも良いから、活気や魅力がなく発展しないという評価が本当に外部で広まってほしい。
    印西は現状及びこれからの財政力を、10万人程度の人口規模で享受することで良い。
    素人評論家とか増えても面倒だし。

  132. 22442 匿名さん

    物流倉庫すら来ないより、来てもらえるだけで勝ち組かもしれません。

  133. 22443 匿名さん

    物流倉庫だけはこれ以上本当にいらない
    渋滞の増加、待機車輌によるごみ捨て、何より住宅街の近くを走行するトラックの騒音や振動
    のどかなアーバンスタイルの街のイメージが無くなるのが1番つらい

  134. 22444 匿名さん

    道路交通センサスによる公的報告書によると、大型車の通行増加が懸念される国道464号であっても、大型車の通行割合は、小型車の6?10分の1程度。
    通行車両が地域に与える影響は、普通の乗用車のほうが大きそう。
    つか、極一部を除き464沿いに住宅地はないような?原山の古い集合住宅とか?

  135. 22445 匿名さん

    ビグホもモアも物流施設予備軍かもしれません。

  136. 22446 匿名さん

    >>22443 匿名さん
    物流はトラック来るけど、データセンターならメンテナンスの人しか来ないから歓迎だね。牧の原のデータセンター完成したらいよいよ牧の原にもアクセスが停まるそうだ。大和ハウスの政治力は凄い。

  137. 22447 匿名さん

    >>22446
    あの大規模なデータセンター出来たら最低でも数百人単位の人が行き来するんだから牧の原の風景も変わるでしょうね

  138. 22448 匿名さん

    風景が変わる?
    アーバンスタイルの街のイメージが無くなるということ?

    話は変わるけど、もしかしてソニー損保のtvcmって、ビッグホップで撮影した?なんか見たことある風景。

  139. 22449 匿名さん

    データーセンターに
    数百人も来るわけないじゃん
    今時は都内のオフィスから
    全部リモートで操作。
    現地は最低限のオペレーターなど
    保守人員しか居ない。

  140. 22450 匿名さん

    歓迎 熊谷知事当確
    熊谷氏は判断力が鋭く、千葉ニュータウンのことも理解していた。
    今後の千葉県を任せるのに適任と思う。頑張って欲しい。

  141. 22451 匿名さん

    >>22449 匿名さん
    わかってないね
    データセンターってサーバーだけじゃないから

  142. 22452 匿名さん

    ニュータウン中央駅で夕方上り電車待ってる人達、データセンター勤務者だろうけど結構な人数。

  143. 22453 匿名さん

    きっと、データセンターの定義がバラバラ。
    なので、ある意味全員正解(笑)

  144. 22454 買い替え検討中さん

    ビッグホップで今、工事中の旧駐車場。
    魅力的な施設ができると期待していたが、
    データセンターになると聞いて、ちょっとがっかり。
    まぁ、“データセンター銀座”の千葉ニューも
    地域特色があって悪くないかもネ。

  145. 22455 通りがかりさん

    実務で各所のデータセンターに出入りしてますが、大人数に遭遇したことはないですね。
    インフラ設備増強やマシン更改のペースも通常においてはそれほど頻繁ではないですし、SIerのオフィスが同居しているみたいな特殊なロケーションでもない限りは人は少ないですね。

  146. 22456 通りがかりさん

    >>22454 買い替え検討中さん
    初めて聞きました。
    フットサルコートのテナントを追い出しての工事なので、期待してたのですが、どちらの情報ですか?

  147. 22457 匿名さん

    データセンターが何か理解せず、印西だとなんでもデータセンターになると思ってる人多いね。
    セキュリティの甘い商業施設にデータセンターなんか作るわけないやろ。

    駅近や464沿いに作るメリットがなさすぎる。

  148. 22458 匿名さん

    敷地全てにデタセンを作る予定だと思うけど。

  149. 22459 匿名さん

    だと思う笑
    データソースを教えてもらえますか?
    印西市の地区計画を無視してデータセンターは無理なのでは?

  150. 22460 検討板ユーザーさん

    想像おつ

  151. 22461 匿名さん

    駅近の大和ハウスが買った土地はバルクセールだったからデータセンターでもペイする。しかし、ビッグホップやイオンモールの土地はそれなりの値段だから厳しそう。商業施設に作るんじゃなくて商業施設を取り壊して作るんでしょうね。
    あとビッグホップの工事中はデータセンターではなく、土地を嵩上げして駐車場になります。工事終わったらサッカー場も再開。

  152. 22462 匿名さん

    >>22459 匿名さん
    464沿いの土地は業務用地。データセンターは地区計画に適合。残念ながら。

  153. 22463 検討板ユーザーさん

    さすがデータセンターの街!Googleさんが来ることもあって、ニュータウンエリアはドコモの5Gが入ります。ちなみに柏や船橋など街はまだ未対応です。

  154. 22464 匿名さん

    船橋は入ってないけど、柏や酒々井や佐倉は入ってますよ。
    柏はわかるけど酒々井や佐倉はなんだろう?

  155. 22465 匿名さん

    印西は進出事業者の意向を受けて都市計画や地区計画を良く言えば柔軟に変更するから、ある意味何でも造れる。
    カインズのとこなんて、住居地域を準工業地域に変更しちゃったし、鹿黒を含めてやりたい放題(笑)

  156. 22466 口コミ知りたいさん

    >>22464 匿名さん
    柏といってもほとんど流山おおたかの森ですよ。柏駅周辺は皆無です

  157. 22467 匿名さん

    データセンタに人がいると思ってる奴は
    マジで馬鹿にされるからやめて欲しい…
    基本警備員しかいないというのに

  158. 22468 購入経験者さん

    土地を売り捌く為に都合よく用途変更するのホントやめてほしい。
    初めから計画がないようなもの。

  159. 22469 検討板ユーザーさん

    >>22467 匿名さん

    いつも警備お疲れさまです。
    他人のことは構わなくて良いと思います。

  160. 22470 通りすがりさん

    >>22468 購入経験者さん
    ホントだよ。
    草深のやつらにも都市計画税を払わせてくれ。

  161. 22471 匿名さん

    草深の大地主どもにも加算税かけよう。梨畑は白井だけで十分。

  162. 22472 匿名さん

    その農地は物流倉庫へ、未来は明るい。

  163. 22473 買い替え検討中さん

    >>22456
    >初めて聞きました。
    >フットサルコートのテナントを追い出しての工事なので、期待してたのですが、どちらの情報ですか?

    工事現場の担当者から、直接聞きました。
    現在は、地盤を固めるための擁壁作り工事中。
    「この後にデータセンターができる予定」とのことでした。

  164. 22474 マンション掲示板さん

    >>22468 購入経験者さん
    計画が無いという計画
    これが印西都市計画

  165. 22475 検討板ユーザーさん

    >>22473 買い替え検討中さん

    もったいない!!!

  166. 22476 匿名さん

    空地よりデータセンターの方がマシ。。
    梨畑はデータセンターにすべき(固定資産税桁違い)。

  167. 22477 マンション掲示板さん

    移転するクリーンセンター跡地も民間に払い下げたら物凄い固定資産税が入りそうだね。駅前だし。
    東京電機大学跡地も民間再開発したら固定資産税凄そう。
    消息筋(使ってみたかったw)から聞いたところによると、印西は事業用地の引き合いが多くて土地が全然不足してるらしいから、ちょっと楽しみ。
    10年後の市役所の予算規模は相当だろうという希望的観測。

  168. 22478 匿名さん

    >>22477
    でも、まともに使ってくれるかな?

  169. 22479 マンション掲示板さん

    >>22478 匿名さん
    市役所の担当が提案して、市役所の幹部が決裁して、市長が議会に提案して、議員が可決してはじめて予算は使えるから、大丈夫じゃない?
    そうでもないかw駄目だこりゃ

  170. 22480 検討板ユーザーさん

    文句ばっか言ってる人は市に何か貢献してることはあるの?
    市のためや市民のためにしてることとか。

    あるならここで言わないか。

  171. 22481 匿名さん

    >>22480 検討板ユーザーさん
    皆さん納税してるじゃない。義務とは言えそれが全てだよ。
    自分の場合は、月1のクリーン活動と毎年のゴミゼロ運動とごみ集積所の土地を無償提供してる。
    なんだかゴミのことばかりだが。
    あ、あと、アンケートが来たら必ず協力してる。そんなもんかw

  172. 22482 検討板ユーザーさん

    >>22481 匿名さん

    それ十分すぎる。

  173. 22483 評判気になるさん

    >>22481 匿名さん
    あなたは印西市をボロカス言っても許される

  174. 22484 匿名さん

    ここで何を言われても

  175. 22485 匿名さん

    >>22480 検討板ユーザーさん

    だそうです。

  176. 22486 匿名さん

    牧の原小は近いうちに千人越えの大規模校になるようです。
    教室が足りなくてグランドにも増築するそうです。
    市でも想像していた以上の速度で子供が増えており、中学も半分ずつ西の原と滝野に分散するそうです。
    滝野中はグランドも広くなくこれ以上の増員は子供達のためによくないので分散はよかったと思います。
    西の原中は敷地はあるけどマンモス校になりますが、どうなんでしょうね。こちらも増築するそうです。

    周辺のニュータウンは基本的に20年くらいかけてゆっくり分譲していったので子供の数も安定していました。
    このペースで増えてると20年後は急速に少子化しそうですね。

    そして、本埜中をなくてし滝野中に統合するとか。キャパ的には落ち着いている印旛中や小林中の方がよさそうですが、旧本埜村でまとめたいそうです。

  177. 22487 匿名さん

    スクールバスで分散すれば色々な意味で助かるなあと。
    既存地区の小規模学校に魅力を感じる家庭も実はあるし。

  178. 22488 匿名さん

    >>22487 匿名さん
    残念ながら市としては統合していく方向のようですよ。
    一度減り出すと学区外への流出が止められないようです。
    本埜小はこの間、第一と第二を統合したばかりなのにまた周辺小への統合が検討され始めているようですよ。
    子供が伸び伸び育つにはあまり詰め込まない方がいいのにね。

  179. 22489 匿名さん

    勉強は塾でやればよい

  180. 22490 匿名さん

    以前、ある離島の小学校の卒業生が、軒並み難関大学に合格しているレポートを読んだことがあるけど、
    小規模だからこそ可能な学習指導があるんだよね。
    教師が塾講師と家庭教師を兼ねるみたいな。

  181. 22491 検討板ユーザーさん

    小学校なんて歴史があって田舎ののびのびした学校を求める人も多いだろうに、、
    世知辛い

  182. 22492 匿名さん

    中規模校区から小規模校に通ってる子もいるみたい。
    小規模校に入るのはOKってしたらいいのにね。

  183. 22493 匿名さん

    >>22473 買い替え検討中さん
    工事現場の方に聞いたら、整地してるだけだと仰ってました。データセンターの工事を受注したいとも仰ってました。

  184. 22494 周辺住民さん

    >>22492 匿名さん

    お隣白井市では白井第二小学校が、学区を従来区域から全市域に変更してますね。一定数新学区から通学してる子供たちもいるようです。

  185. 22495 匿名さん

    >>22494 周辺住民さん
    いい取り組みですね。
    小学校がなくなると地域の勢いがなくなるというご意見もあるようです。
    草深小も今は周りに沢山の住宅ができてますよね。
    廃校にしなければ西の原小と学区を分けて伸び伸びできていたと思います。
    滝野中は元々西の原中の3分の2しかグラウンドがないそうです。
    そこにさらに校舎を建てて今の生徒数の倍の子供達が入る計画のようでちょっと理解し難いです。
    むしろ本埜中を残して滝野や牧の原小区からそちらにも通える選択ができるようにしてあげた方がいいのではと思いました。
    少し特色のある部活、例えば乗馬とか用意すれば選ぶ子も出てきそうですけどね。

  186. 22496 匿名さん

    貴族の遊びではなく実益かねて養豚養鶏です。

  187. 22497 匿名さん

    乗馬とか養豚養鶏の部活って魅力的。カントリーサイドならではの特色のあることをさせてあげたいなと。
    うちは乗馬部があれば絶対に入部しそう。今、成田まで通ってるんだけど近いようで遠い。
    そいえば、習志野カントリーに隣接する印旛明誠高校はゴルフ部があるよね。

  188. 22498 匿名さん

    小学校は小規模校の周辺の方が地域の人があたたかく見守ってくれている印象がある。
    子どもが減っているから子どもが重宝されている。

    新興地は我関せずか、大人が殺伐としている印象。
    印西に限らずね。

  189. 22499 匿名さん

    20年前、小学生の父親だった自分は全部母親任せ。運動会すら二日酔いでイヤイヤ行ってた。

  190. 22500 匿名さん

    乗馬が本格的にできるなら、それを理由に入学希望する家庭が相当あるね。
    印西は小林に大井競馬の牧場、お隣り白井には中央競馬の騎手学校があるし、何より鎌倉時代位から馬の放牧地で有名で、貴重な文化遺産(馬が逃げないように築造した土手みたいなもの)も残されている。
    牧の原という地名は、ニュータウン開発に伴い近年命名したものだけれど、命名理由はそうした長い歴史文化を踏まえたことで間違いない。
    そういえば、木刈の近くに牧の木戸というニュータウン地区があったよね。
    印西は馬由来のものが沢山ありそう。

  191. 22501 匿名さん

    ギャンブラーが増えそう

  192. 22502 匿名さん

    ニュータウンに東葛中とか千葉中の分校作ればもっと家売れるだうね。妄想。

  193. 22503 匿名さん

    >>22502 匿名さん
    確かに!ただそういうところが近くにできると相対的に公立中のレベルが下がりそう。

  194. 22504 名無しさん

    令和3年の公示地価は牧の原がアップで千葉ニューがダウンか
    千葉県でも印西は地価が高い方なんだね

  195. 22505 匿名さん

    乗馬とかねーわ
    馬の糞尿の臭いが耐えられねーし
    乗馬どうこう言ってる馬鹿は
    自分の家の隣にでも作ってみたらどーだ?
    夢見てんじゃーねよクソが

  196. 22506 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  197. 22507 検討板ユーザーさん

    [情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  198. 22508 匿名さん

    今度できるコスモス薬品の隣は牛飼ってるけど、結構強烈な香りする。あの場所で畜産業はどうかと思う。本来はニュータウン用地だったし。

  199. 22509 通りすがりさん

    トライアル跡地は何が出来るのかな?

  200. 22510 匿名さん

    田舎なんですから肥しの香りに腹を立てるのはおかしいですね。

  201. 22511 住民板ユーザーさん3

    牛豚鶏は臭うけど馬は臭わないよ。
    馬関連で周辺に臭いを出している施設があったら教えてほしいくらい。
    因みに都心にも乗馬倶楽部はある。

  202. 22512 口コミ知りたいさん

    >>22446 匿名さん
    早くデータセンター完成してほしいですね

  203. 22513 匿名さん

    >>22505 匿名さん
    成田でも住宅地の中にある乗馬クラブありますよ。
    それに部活としてやるならどこかの施設と提携するのが現実的かと。小林牧場とか。
    中学校で馬は飼えないですよ。

  204. 22514 販売関係者さん

    夫婦二人っきりで旦那の会社が通勤定期代負担してくれる間は良い。
    子供二人が都内の学校に通うようになると、途端に苦しくなる。
    そのうえ旦那の会社が倒産したりすると、もう最悪。
    子供たちも通勤費が高いので、能力が同じなら、採用されない。

  205. 22515 販売関係者さん

    >>22508 匿名さんあそこはもう牛は飼っていないと思う。

  206. 22516 匿名さん

    >>22515 販売関係者さん

    そうなんですか。失礼しました。ちょっと前まで、特に夏なんかは、横通ると牛さんの強い香りが漂ってたもんで。あそこも住宅に転換したら即完売しそうですね。

  207. 22517 匿名さん

    昔からあったニュータウン区域外の畜産農家がクレームされるのは嫌な世の中ですね。

  208. 22518 匿名さん

    畜産業って物凄い地域資源なんだけどね。
    その価値を見抜いている人が居を構えるとは限らないということか。
    そもそも不動産を購入するときに、周辺ロケーションを調べない人もいるのかもね。

  209. 22519 マンション検討中さん

    時代の流れでロケーションがガラッと変わるのは当たり前の事
    おおたかの森も10年前とは大違いです
    豊洲や有明なんかも一昔前は倉庫しかなかった

  210. 22520 匿名さん

    原点に戻り畜産業で町興しすべき。

  211. 22521 匿名さん

    自分に都合よくロケーションは変わらないよ。
    購入時点のロケーションと都市計画の方向性をしっかり確認しないとね。
    後になって「失敗したー!」って人は結構いるんだけど、ローン組んで住まざるを得ない手前、それを絶対に意地でも頑として口にしない。

  212. 22522 評判気になるさん

    お台場なんかチューンナップしたGTRでゼロヨンして遊んでたけど今なんかフジテレビ社屋だもんな

  213. 22523 匿名さん

    これだけインフラが整備された場所で畜産やり続けるっていうのは不経済。
    昔は世田谷でも豚とかいたけど、今そんな事しない、というか出来ない。

  214. 22524 匿名さん

    畜産業は貴重。
    保護しないと。
    馬鹿にするなよ。

  215. 22525 匿名さん

    宅地開発より特区で農業法人を誘致すべき。

  216. 22526 匿名さん

    やはり印西は人口を増やす政策を進めるべきではないな。
    埋立地や旧来の山林などとは異なることを理解できず、元々の生活や産業のあるロケーションを評価尊重できない知性&自分勝手な輩が増えると本当に困る。
    都心通勤圏で、都市と自然が融和する街は本当に貴重だよ。 

  217. 22527 匿名さん

    >>22514 販売関係者さん
    そうそう。その通りです。
    印西で住宅を購入するのはとんでもない間違いの元だから、絶対に止めたほうが良いね。


    残念な輩がこれ以上増えないよう、また、莫大な税収を少数で享受できるよう、これからは印西をディスるレスしかしない宣言

  218. 22528 匿名さん

    >>22524 匿名さん

    畜産は貴重だけど、インフラが整備されてる街のど真ん中でやる産業ではない。
    総武カントリーや泉カントリーを畜産に転換すればイイね。
    印西にゴルフ場みたいな富裕層の娯楽施設は不要。

  219. 22529 匿名さん

    ニュータウンの街開き以降、ニュータウン用地内で畜産業を営んでいるところはないよ。
    隣接する市街化調整区域ではいくつかあるが。
    大規模にやっていた畜産農家は、ニュータウン用地買収に伴い、旧印旛村の時任学園の近くに移転してしまった。

  220. 22530 匿名

    >>22528 匿名さん

    ならかんなどが由緒ある人気ゴルフ場だとも知らない外部のエゴによって、よきものが失われてく。
    畜産もしかり。
    印西の良さは里山と都市のきょうせいだったのにね。

  221. 22531 匿名さん

    時任近くの牧場はいいですね。
    草深谷津を抜け、オソロク倶楽部の前を通り、総武カントリーを横切り、シークレットの谷津から牧場に至る、絶好の散歩コースです。

  222. 22532 匿名さん

    オソロクから谷津田に至るルート以外にも、楽しい散歩道は沢山ありますよ。
    例えば、柏木台青年館から総武カントリーを縦断するルート。
    一見、ゴルフ場の私道のようですが、実は延々と公道。
    知ってたらすみません。

  223. 22533 匿名さん

    日本初BSE発症の内藤牧場はどうなった?

  224. 22534 匿名さん

    成田に近いゴルフ場は中国人に買われる危険大
    牧場にする方がマシ。

  225. 22535 匿名さん

    内藤牧場の立地は誰が見ても畜産やる場所ではありませんね。あそこの裏側にも広大な未利用地がある。みなし市街化区域にして宅地並み課税すべき。

  226. 22536 匿名さん

    >>22535
    その妥当性は貴方如き一般市民が判断できるものじゃないよ。残念だけどね

  227. 22537 匿名さん

    >>22536 匿名さん
    残念ながら判断なんてだいそれたもんじゃなくて、便所の落書き(今は死語かな)、妄想独り言だよ。

  228. 22538 匿名

    宅地にするとインフラ整備やメンテナンス、道路管理が必要になる。
    大きな施設ならインフラは一個。

    辺鄙なところに宅地開発するなら内野の好立地を再開発するのがいい。

  229. 22539 匿名さん

    すでにインフラのある場所を梨畑のまま放置する程もったいない事はない。梨畑の固定資産税はただみたいなものだからインフラの維持管理を賄えない。

  230. 22540 匿名さん

    梨畑があるような僻地に無理やりニュータウンを作ったことが間違い。

  231. 22541 匿名さん

    確かに梨畑は地主が強欲なエゴイストだと難易度超高くなる。

  232. 22542 匿名さん

    後から来た人間が自分達の都合で
    梨畑が?とか言ってる事自体がエゴだと言うことに気がつきましょうね。

  233. 22543 匿名さん

    >>22542 匿名さん

    後先の問題ではない。別に梨畑があろうと牛豚鶏が飼われようと気にしてない。社会資本の投資(税金)したらリターンなきゃ税金溝に捨てるに等しいでしょ。これからの世代とこれまでの世代の価値観の溝は深すぎる。

  234. 22544 匿名さん

    草深の栗畑、いつの間にか宅地になってる。未来永劫農業やると誓った人達が舌の末端の乾かぬ内に、、何とも、エゴエゴ。

  235. 22545 匿名

    貸し農園も森も全部宅地になればいい。
    ついでにアルカサールやクリーンセンター、イオンやトライアル、ビッグホップ、モアはただのマンションかデータセンターで良い。

  236. 22546 匿名さん

    行く行くは、マンション、データセンターになっていくんでしょうが、ヤオコー、ダイソー、医者位は残しといて欲しい。

  237. 22547 匿名さん

    >>22543 匿名さん
    横から失礼。ニュータウン事業用地内で新たに梨園や家畜業を始めた人は一人もおらず、
    今見かけるそうした土地は昔からのローカル事業です。
    そうした事業地をニュータウンに隣接又は近接するからといって高額課税することは酷な話ですよ。
    今、練馬区では、最高の地域資源である都市農業を守ろうと躍起になっているのですが、逆に田舎者は蔑ろに考えるんですよね。

  238. 22548 匿名さん

    >>22505 匿名さん
    この人のような感情をコントロールできない輩が千葉ニュータウンには本当に増えました。激増していると言えるかもしれません。
    これは多くの人がもつ印西のイメージと異なる事実なので、マンション購入を検討している方はよく考えたほうが良いですよ。

  239. 22549 匿名さん

    ニュータウンは昭和の遺物、農地に戻すべきです。

  240. 22550 匿名さん

    >>22549 匿名さん
    もっと言うと、農地ですら過去の乱開発なのだから、畑は森や平原に、田は湿地に戻してほしい。
    当然それに合わせて人口も激減を希望します。
    発展や成長の先には結局何もないよ。持続可能な開発目標などは幻想。

  241. 22551 匿名さん

    市の新計画でも農業保護は軸として挙がってるのでなくなることはないですよ
    後継者のいない農地に新規就農者の誘致をしていくみたいですし

  242. 22552 匿名さん

    都会に憧れて上ってきたけど買えないからここに住んだ人の言い分。
    昔からある田舎の風景に惚れてやってきた人の言い分。
    昔から代々住んでいて、突然ニュータウン開発が始まって地代だけ上がってアップアップなのに方向を変えたらエゴと言われる人の言い分。
    わかりやすいですね。


    都会では緑や田畑を残すことに価値を置いていますが、カッペは全部建物で密集させたい。

  243. 22553 匿名さん

    地方から関東に越してきた人って・・・ほんとどこいっても同じですよね

  244. 22554 匿名さん

    いつかお洒落な街になる・・・・

  245. 22555 匿名さん

    1億総評論家時代に突入。

  246. 22556 匿名さん

    >>22550 匿名さん
    開発止めて農業中心の世の中に戻す、そしたら領主様以外は皆んな等しく貧しくなって
    格差がなくなる、っていう事ですね。

  247. 22557 匿名さん

    自分はカッペさんですが、谷津や里山は大好きです。永遠に残すべき地域資源だとおもいます。
    しかし、グッドマン周辺の元ニュータウン用地が梨畑や栗畑や草原だったりするのはもったいない事だと思います。高額納税は酷ですが、せめて開発利益を享受してる度合いに応じた課税は必要ではないでしょうか。

  248. 22558 匿名さん

    農地撲滅とかマジ愚行
    明治維新の廃仏毀釈と同じや
    あの蛮行でどれだけの文化的な資産がうしなわれたか

  249. 22559 匿名さん

    リタイア層も沢山いるんだから農業をやってもらって
    地元経済に貢献してもらうのがよろしいかと。

  250. 22560 匿名さん

    >>22557 匿名さん
    開発利益を享受してる度合いに応じた課税って、ニュータウンに隣接する草深や多々羅田の市街化調整区域を住宅開発したのに都市計画税を収めていないことへの問題提起ですか?(笑)

    都市環境に隣接した里地里山、特に第一次産業は保全すべきだよ(理由略)
    決定権は土地所有者にあるけど。

  251. 22561 購入経験者さん

    むしろ土の臭いがする田舎要素が程よく混ざり合ってるのが印西の魅力なんだけどね。
    そういう要素を消し去ってお洒落な街に憧れてる人はここには向いていない。
    都内でもどこでもドーゾ

  252. 22562 匿名

    >>22561 購入経験者さん
    全力で同意

  253. 22563 匿名さん

    里山は絶対保全すべきですが、地主の抵抗でニュータウンから除外されたエリアは折を見て開発すべき。というか東の原や西の原南側のニュータウン除外エリアは急速に宅地化してる。ニュータウンに土地を売って頂いた地主さんから見れば不公平な事極まりないだろう。

  254. 22564 匿名さん

    ちょっと何言ってるか分からない。

  255. 22565 匿名さん

    >>22564 匿名さん

    昔畑をニュータウン事業に提供した地主さんはそれなりの価格。
    今畑を不動産屋に売ってる地主は結構なお値段が付いてる。
    正直者が馬鹿を見るのは理不尽、という事を言いたいのでしょう。

  256. 22566 匿名さん

    過去に地主の抵抗で開発除外

    しかし折を見て開発すべき(一部は既に急速に宅地化)

    正直者が馬鹿を見る

    ちょっと何言ってるか本当に分からない。

  257. 22567 匿名さん

    過去に地主の抵抗で開発除外

    なので今更開発して当該地主に利益供与するのはおかしい

    正直者が馬鹿を見る

    これなら分かる。

  258. 22568 匿名さん

    じゃあ成り行きに任せるしかないな。
    大和あたりが流山インターの所にあるような巨大物流を作ってくれるのを期待しとこう。

  259. 22569 匿名さん

    住宅地のそばではなく印旛中央に巨大物流ができるよ。
    引き合い超多数。まあ、そのうち分かるから。

  260. 22570 匿名さん

    印西が順調に発展している理由の一つに市長の存在があることは間違いない。
    平成期以降における印西市長の共通点は、ベテラン市議からのステップアップ。
    これが絶妙かつ地味に機能している。
    国会議員が知事、県議が市長、こうした天下り的なステップアップで上手く機能した試しが皆無とは某国際的研究者談。
    因みに市議→県議→市長→国会議員みたいなごちゃごちゃパターンは最悪らしい。
    現職市長は結構高齢だけに、次の市長がどんなのになるのかが凄く気になる。
    街が成熟安定期なら、市長は誰でも良いが、印西みたいなとこは、本当に市長しだいだよ。

  261. 22571 匿名さん

    >>22570 匿名さん
    最近の市長さんは静かにしてるけど、元市議の傀儡だったときはトンデモ市長さんだった。

  262. 22572 匿名さん

    >>22569 匿名さん

    印旛中央は印西市に無償譲渡されたんでしたっけ?まさに大化けですね。

  263. 22573 匿名さん

    印西はカッペ天国

  264. 22574 匿名さん

    そうそう。正にカッペ天国、言い得て妙だね。
    そういう意味で印西は住みにくい。お勧めはできないなあ。

  265. 22575 匿名さん

    カッペとは、昭和の香り漂う言葉ですな。田舎っぺ大将が代表的なカッペですが、粘り強く、打たれ強く、ユーモラスで飾らない。サラリーマンにも起業家にも農家にも向いてる。都会っ子はその真逆。泡沫会社の詐欺経営者がピッタリのイメージ。

  266. 22576 通りがかりさん

    後半まさに日本の閉鎖的な田舎っぺっぷりを披露してしちゃ説得力がない。大らかな心を身につけるべし。

  267. 22577 匿名さん

    次の印西市長選挙に出馬することをとっくに決めていたくせに、自民党の国会議員候補の公募に応募しないことを最近決めたと発信しているマヌケがいるんだが本当に呆れる。
    俺は本当は代議士になれるクラスなんだとアピールしたいのがバレバレ。
    ニュータウン地区からもっと沢山の人が立候補しないと印西はジリ貧ではないかな。

  268. 22578 匿名さん

    >>22576 通りがかりさん
    田舎っぺ、という言葉自体平成生まれには伝わらん事を申し添えとく。

  269. 22579 匿名さん

    >>22577 匿名さん
    ニュータウン代表は、東大法卒じゃないとツッコミどころ不足でアカン。

  270. 22580 匿名さん

    ツッコミどころは必要ないw

  271. 22581 匿名さん

    千葉ニューは子供増えたなぁ。
    こんなに子供増えている自治体はないだろ。
    少子化の中子供が増えている成功例として、千葉ニューは取り上げられてもいいな。

  272. 22582 匿名さん

    連投すみません。
    千葉ニューは田舎ではありません。
    トカイナカです。

  273. 22583 周辺住民さん

    国道464号北千葉道路の道端がゴミだらけ。
    中には大きなビニール袋で捨てたものもあります。
    おそらく地元の人ではなく遠方のドライバーによるものと思われます。
    モラル最低! 見苦しい、恥ずかしい、不快!
    きれいな道路になってほしい。

  274. 22584 匿名さん

    田舎に都会はない
    千葉でモラルを求めることが間違い。

  275. 22585 匿名さん

    >>22583 周辺住民さん
    464界隈は本当にゴミだらけですよね。
    自分は定期的にクリーン運動しているのですが、いたちごっこで心が折れそうです。参加者も呆れてしまい半減しました。
    あと、歩道にせり出した雑草が酷い。しかもその中はゴミだらけ。
    里山も一時より大分減ったとはいえ不法投棄を散見するし、印西って見苦しい景観だらけですよ。
    震災の頃、印西市役所は里山の不法投棄対策に力を入れていて、私達のグループも微力ながら協力して、大きな成果をあげていましたが、最近はもう市役所はぜんぜん動かない。千葉県は全く動かない。対策すべき当事者の心も見苦しいです。

  276. 22586 匿名

    464だけでなく、新開発街区(鹿黒とか)は本当にひどい有り様だった。
    冷蔵庫とかマットレスとか当たり前に捨ててあったし。
    それらは全部外国人の仕業とか言い張ってた人もいたな。
    日本ってそういうの恥ずかしさ無くなったのね。

    新規の感染者死者数もスペイン超えたし。それをぜんぶ外国人のせいだっていう人もいる。
    悲しいね。

  277. 22587 匿名さん

    そう言えば、日本赤軍の仲間割れ殺人の死体が埋められたのって印西なんだってね。
    地元の人曰く、昔は富士の樹海みたいなところで追い剥ぎみたいな犯罪者も出没したらしい。
    あと、西の原辺りに少年院があったのは知っていたけど、院内のリンチが酷くて、逃げ出した少年を地元の消防団で山狩りするのが、意外と娯楽だったことを聞いたときは笑った。
    あと、昔はヒルが沢山いたらしい。田んぼに入ると足に普通に貼り付くらしいけど、今もそんな感じなら里山遊びとか無理かも。
    あと、印西界隈にイノシシが生息している理由を猟友会の関係者に聞いたときは大爆笑した。馬鹿な奴がいたんだね。

    印西は本当に発展しました。



  278. 22588 周辺住民さん

    >22585 匿名さん
    >>自分は定期的にクリーン運動しているのですが・・・

    ご苦労様です。当方、ごみ処理について道路の所管行政に電話しました。
    「定期的に掃除しています」とのことでした。
    直後、一時的に“きれい(まし)”になりました。5カ月前のことです。
    でも、また元の木阿弥。で、結局自助努力しかない。
    当方、ぜひやりたいのですが
    住民のクリーン活動はできないのでしょうね。
    国道なので・・・。

  279. 22589 匿名さん

    >>22588 周辺住民さん
    国道県道市道、どこでも出来ますよ。
    CAINZの近くのインター周辺はゴミだらけなんですが、自分達の他にもクリーン活動してるグループがありますよ。某企業も拾ってますね。
    ニュータウンに住んでいるのにわざわざ軽トラ買った人もいます。
    それでもいつもゴミだらけ。

  280. 22590 匿名さん

    それが千葉です。

  281. 22591 匿名さん

    手賀沼印旛沼利根川界隈もゴミだらけ。ニュータウン住宅地も散乱ゴミ多数。毎年毎年ゴミゼロでびっくりする。
    印西中学校南側の隣接道路は、以前、「ここはごみ箱か」という位ゴミだらけだったけど、
    ボランティアが頑張ってくれて見違えるように綺麗になってポイ捨てする人もいなくなったと思いきや、また汚くなってきたね。印西は千葉の中でも断トツに汚いと思う。
    印西で綺麗なのは、農村地区の住宅周辺だけかな。

  282. 22592 匿名さん

    不法投棄はここだけじゃないでしょ。
    人目につかない場所に廃棄処分費をネコババする他所者が運びこむ。人目につかない田舎が住み辛いか住み良いかは人夫々。

  283. 22593 デベにお勤めさん

    >>22591 匿名さん
    住宅密集地区は人目があるから捨てないだけ。
    印西は16号線沿線ではとりわけ森など住宅が無い場所が多いから他所からも捨てやすいんでしょう。
    それに住宅は区画整理されて、まだゆったりしてるから。
    隣接の雑多な街だと捨てにくいからでしょうね。

  284. 22594 匿名

    >>22591 匿名さん

    印西中学校南の道路は超抜け道。印旛方面から市川方面、柏方面に抜ける車がビュンビュン。
    しかも山林に囲まれてるからね。

  285. 22595 匿名さん

    新住民の中にもゴミ捨ててる人いそう

  286. 22596 匿名さん

    誰が棄ててるかは分からないけど、印西がごみだらけなのは確か。公園にも散乱ごみが多い。

  287. 22597 匿名さん

    でも印西は粗大ゴミの廃棄料が掛からないからすごい

  288. 22598 匿名さん

    印西市は粗大ごみが集荷してくれて無料なのに粗大ごみが廃棄されているってことは・・・
    お察しできますね。
    有料の自治体ってたくさんあるからねぇ。

  289. 22599 匿名さん

    粗大ごみなんて大して捨てられてないよ。
    道路で目につくのは、コンビニごみだよ。
    ペットボトルとか弁当容器とかビニール袋とか吸殻。
    そうそう、お茶みたいな色の液体の入ったペットボトルは要注意です。中身は高確率でお小水だから。
    大型車の運転手が車内で済ませたのをポイ捨てするらしい。
    最悪ですよもう。本当になんとかして欲しい。

  290. 22600 匿名さん

    ペットボトルに小水を放つのはどう考えても難しいと思う。せめてマックコーヒーの直径がないと無理。

  291. 22601 匿名さん

    トイレに行く余裕すらない、この現実をどうにかしないと。

  292. 22602 匿名さん

    日本の物価って、ここ20年殆ど上がってない。アメリカは1.4倍らしい。とういう事はトラック運転手さんとかサービス飲食部門の方達の低賃金が根底にあるんだね。

  293. 22603 匿名さん

    >>22601 匿名さん
    なるほど。
    物流倉庫が沢山の印西市のどこかに、大型車が駐車できて、軽飲食の買い物、ごみ出し、トイレ、仮眠、時間調整に対応できる場所を用意すると大分改善されるかも。広大な駐車場のあるコンビニみたいなイメージ?
    違法駐車や散乱ごみ対策にもなるから、公共事業として検討する価値があるかも、、、無理かw

  294. 22604 匿名さん

    グッドマンの中には運転手用のシャワーや仮眠室もあるんでしょうが、出来高払いだから休む間もなく運転せざるを得ないのでしょう。

  295. 22605 口コミ知りたいさん

    >>22603 匿名さん
    464号沿いに大きな道の駅があってもいいと思うんですよね。
    地元の特産など販売したら地域の活性化に繋がるし、飲食店があれば雇用も生まれますからね

  296. 22606 匿名さん

    ジャストインタイムは運転手からしたら奴隷システムです。

  297. 22607 匿名さん

    納品時間待ちのトラックが多いよね

  298. 22608 匿名さん

    道の駅いいね
    八千代や沼南みたく

  299. 22609 匿名さん

    印旛明誠の土地って、最初は道の駅を検討してたよね。
    農協が反対したから計画中止になったんだっけ?

  300. 22610 匿名さん

    道の駅なんかにしなくて良かった。

  301. 22611 匿名さん

    農家を馬鹿にし、畑を宅地にしろとか言ってるのに
    道の駅ですか

  302. 22612 匿名さん

    こうしたペットボトルが印西には大量に捨てられています。

    https://www.webcartop.jp/2020/02/487040/

  303. 22613 匿名さん

    不法投棄の場所で意外と穴場なのがごみの集積所らしい。
    集積所なら、ルール違反、法令違反のごみを置いても罪に問われないから、ずる賢い人はやっちゃうよね。

  304. 22614 匿名さん

    亜市街化区域の梨畑は宅地にすべきと思うけど農家さんを馬鹿にした覚えはない。道の駅もニュータウン隣接地に作るのはもったいない。八千代みたいな使い道ない場所に作るべき。

  305. 22615 匿名さん

    ↑まるで侵略者みたいな。。
    昔から代々営われている方に失礼。

    あなたは根なし草かもしれないけど、もしあなたの実家があるとして、同じ立場だったらどうですか?
    軍事施設作るとか急に話が出たりして。

  306. 22616 匿名さん

    住宅隣接地域に農地や里山があるのが印西の魅力。
    隣接を宅地にするべきというなら全部宅地になるから船橋などと変わらなくなる。

  307. 22617 評判気になるさん

    >>22614 匿名さん

    八千代へお引越しどうぞ

  308. 22618 マンション検討中さん

    印旛沼のほとりに道の駅つくるのがよい

  309. 22619 匿名さん

    いやいや電大跡地でお願いします。

  310. 22620 匿名さん

    農業、デタセン、物流施設、これがニュータウン躍進につながる
    宅地はこれ以上不要

  311. 22621 匿名さん

    企業が立地すると地価上がる→梨畑やるより売った方がお金になる→宅地化ますます進む。昔の印西町の環境が好きな人は印旛沼のほとりの空き古民家がお勧め。

  312. 22622 匿名さん

    船橋も住宅隣接地に農地ありますよ。

  313. 22623 マンション検討中さん

    沼のほとりは危険だよ

  314. 22624 匿名さん

    印旛沼のほとりの上の高台は眺望最高。自然も豊富。空き家も沢山。日医大駅からも歩いて車で10分以内。引越したくなるでしょ。

  315. 22625 匿名さん

    千葉ニュータウン地区は、千葉ニュータウン中央駅の北口が最強。
    中央駅の北口住民であることを誇りに思っている。

  316. 22626 匿名さん

    回転寿司は、千葉ニュータウンのスシローが最強。
    スシローの常連であることを誇りに思っている。

  317. 22627 千葉ニュータウン中央駅南側戸建て住民

    千葉ニュータウン地区は、千葉ニュータウン中央駅の南側が最強。
    中央駅の南側戸建て住民であることを誇りに思っている。

    北側の戸建ては駅から遠いよな

  318. 22628 匿名さん

    駅遠開発は将来ゴースト街になる危険大。

  319. 22629 匿名さん

    駅遠でも駅近でも印西はゴミだらけ。
    これからは拾ったゴミを計量記録してみようかな。
    一人で年間1トンとかきっと余裕です。
    でも、吸殻は酷い頃(90年代以前)と比べたら大分減りましたね。

  320. 22630 匿名さん

    印西最強伝説もっときかせてくださいな

  321. 22631 匿名さん

    不法投棄のそばで生産された農産物に魅力はないなというか、色々と不安。
    印旛沼、手賀沼は水も全国トップクラスで汚いし、米とか安全性は大丈夫なの?

  322. 22632 匿名さん

    中央南口のマンションも最強。
    駅バス圏住民の羨望の的。

  323. 22633 匿名さん

    人口減なんですから不便な所は自然に淘汰されることになる。

  324. 22634 匿名さん

    ごみごみ言うてる奴はさ
    ここで文句言う前に気づいたなら
    まず自分で拾えよ
    こういうのはさ
    一人一人の心がけだろ
    大切なのは

  325. 22635 北口最強

    千葉ニュータウンは、イオンの近くに住めるからどうかが最強かどうかの別れ目。
    平日の昼間にイオンに行ける印西ジェンヌが最強。
    北口最強伝説は今後も変わらない。

  326. 22636 通りがかりさん

    昔、自分が印西に引っ越してきた頃は、西の原近くの今の中華料理のしんみの前辺りの道路には、梅雨頃雨ふるとウシガエルが大量に道路に出てきていて、車にひかれていた。ふと思い出した。

  327. 22637 通りがかりさん

    ゴルフボール大の雹(ひょう)が降ってきて、車がボコボコになった事もあったな。

  328. 22638 匿名さん

    ベルクできてからイオン行ってないなぁ。ベルクは安くて質も良くて家からすぐ行けて、ホントできて良かった!でもイオンモール潰れてほしくないわ。

  329. 22639 匿名さん

    >>22634 匿名さん
    誰に言ってんだよ。
    自分は日常的に拾ってる。しかも長期間。それを読み取れなかったのか?
    さんざんやってんだよ。

  330. 22640 名無しさん

    >>22638 匿名さん
    ベルクもイオンだけどね。

  331. 22641 匿名さん


    >>22634 匿名さん
    突然他人に命令するとはなかなかの心がけですね。
    口だけ番長が多いから印西市はゴミだらけなのかもなあ。

    今、464のインターがゴミ(小水ペットボトル含む)で凄いことになってる。
    歩道がないのと車速があるから、ゴミを拾うのに危険が伴うので、捨てられないような対策が必要かも。


  332. 22642 匿名さん

    在宅勤務してると印西の素晴しさをつくづく感じる。週に何回か都内に出ると息苦しいばかり。旨いもの食いたいとか、ブランドで着飾りたいとか、そういう欲望のない自分にはココが一番。リタイヤしたら成田から東南アジアへの貧乏旅行三昧とするか。

  333. 22643 匿名さん

    ゴミだらけだけどな。
    中心市街地はそこそこ綺麗だけど
    周辺郊外はゴミの山。フィリピンを思い出すなぁ

  334. 22644 匿名さん

    464の線路脇の高速道路みたいなところもゴミと雑草が凄まじいな。
    日本は綺麗とか絶対嘘。

  335. 22645 匿名さん

    本音と建て前。臭いものには蓋を文化なので。。
    交通マナー然り。

  336. 22646 匿名さん

    交通マナーと言えば、中央北口で中央分離帯を横断する歩行者が凄まじく多いんだけどなんなの?
    これ、大きな地域問題だと思うけど、もしかして問題になってないの?危なくて仕方ない。
    あと、中心市街地もゴミだらけな。一度でもクリーン活動すれば分かる。

  337. 22647 匿名さん

    >>22646 匿名さん
    オラオラ歩行者ドケドケ、クラクションプップっ運転は止めようね。前方注意だよ。

  338. 22648 匿名さん

    中央分離帯横断は、幼少の頃まともな家庭環境ではなかった人達かな。
    いい大人がぞろぞろ違法横断している姿は千葉ニュータウンらしく
    滑稽。

  339. 22649 匿名さん

    印西の人口は急速に増加してるみたいですね
    https://pbs.twimg.com/media/EzUQgRJVcAE7-VC?format=jpg

  340. 22650 匿名さん

    長距離通勤で疲れ果て、その上に駅遠だったら
    中央分離帯横断ぐらいで虐めるな。

  341. 22651 匿名さん

    意味深なコメントですね(笑)

  342. 22652 匿名さん

    >>22646 匿名さん

    北口の横断者は殆どがイオンモールのドンキ、ダイソー、ヒマラヤの従業員じゃない?

  343. 22653 匿名さん

    実際に中央分離帯渡って何人か死んでるからね
    運転手も可哀想だわ

  344. 22654 名無しさん

    >>22649 匿名さん
    その本読んでみたいです。
    なんていう本ですか?

  345. 22655 匿名さん

    建設中のヴェレーナ、高い部屋は6000万らしいですよ。中古も引っ張られて値上がりしそうですね。

  346. 22656 匿名さん

    不動産はコロナのちょっと前がピーク

    マンションに今手を出すのはデベロッパーの思う壺。一年後の6千は半値必至。

  347. 22657 匿名さん

    >>22656 匿名さん
    同意。中華投資家も高リスク資産としか千葉ニュータウンは見てない。

  348. 22658 匿名さん

    ゴミだらけ且つ交通マナー悪く且つ高リスク資産か。
    納得せざるを得ないではないか。

  349. 22659 名無しさん

    >>22655 匿名さん
    目の前にイオン、アルカサール、その隣に医療モール、道路はさんで色々な病院と立地は最高ですね。
    6,000万円は妥当ではないでしょうか?
    この価格帯のマンションは近隣の自治体には皆無ですから、千葉ニューヒルズの名が相応しいと思います。
    そこに住む奥様方は、千葉ニューネーゼ、千葉ニューマダム、千葉ニュージャンヌでしょうか。

  350. 22660 匿名さん

    そういう呼び名はマンション住民じゃなくて、注文住宅戸建て街の人に使うのですよ。恥ずかしいからそういう発想はやめましょう。印西の良さはそこじゃないです。

    そもそもそういう高級をうたった町は古くから資産家が多い町をいいます。

    麻布や白金が良い例です。

    他はただの全国にある「なんとか銀座」的なものと同じ。埋立地はよけいイタイ。

  351. 22661 匿名さん

    6000万位でセレブですか
    マンション首都圏最安値の千葉ニューでは突出してるけどね。
    そう言うところに中央のマンションの人って
    出自の低さと卑しさが出ちゃうんだよね

  352. 22662 北口最強

    やっぱり北口最強だな。
    ほかの住民が可哀想に思えてきた。

  353. 22663 匿名さん

    千葉ニューすごろくの上がりは北口高級マンションですな。南口は寒々しい雰囲気。旧ダイエー廃墟ビルは地方都市共通の負の遺産だし。

  354. 22664 匿名さん

    北口は、クリーンセンターの移転が本当に上手く進めば化けるかもね。跡地活用で色々と。
    でも、今の場所で建て替えるべきと主張してる人が議員を含めて結構いる。
    次の市長選はいつだっけ?
    また選挙の争点になってひっくり返ったりしてw

  355. 22665 マンション検討中さん

    千葉県には、マリナーゼ、おおたかジェンヌという婦人がいるらしい
    千葉ニューの婦人も千葉ニューマダムと呼ぼうぜ

  356. 22666 匿名さん

    上がりの人たちはいつもマウント取り合って忙しいですね

  357. 22667 匿名さん

    意味なくじゃれてるだけだよ(笑)

  358. 22668 匿名さん

    クリーンセンター移転用地は取得済だしアクセス道路も建設中だから、今更ひっくり返る事はないでしょ。跡地はやっぱりデータセンター?

  359. 22669 匿名さん

    はい、是非データセンターでお願いしたい。
    それか市役所の移転。
    温水センターは廃止?

  360. 22670 匿名

    市役所なんてそんな頻繁に用事ある?
    中央から車でたった10分かかんないでしょ。
    税金の無駄。
    ただ中央の人はなんでも中心でないと気がすまないプライドがあるだろうね(笑)
    ビッグホップ跡地なら利にかなってるけど。

  361. 22671 匿名さん

    じゃあ、ビッグホップ跡地で!
    浸水地域に市役所とかあり得ないということだけ。

  362. 22672 名無しさん

    人口と利便性考えたら、もはや印西の中心は牧の原だと思う。

  363. 22673 名無しさん

    >>22671 匿名さん
    警察署もね。

  364. 22674 匿名さん

    市役所はダイエー跡地でいいんじゃない。
    その点白井市役所や印旛役場は安全な場所にありますな。

  365. 22676 匿名さん

    >>22675 匿名さん

    年寄りに因縁でもおありか?親に教育虐待されたとか、新入社員のころ年配の上司にイジメられたとか、人として同情する。見ず知らずの人も貴殿の事を同情しているよ。

  366. 22677 マンション検討中さん

    ゴールデンウィークは東京から人が押し寄せそうですね。
    それで変異ウイルスばら撒かれて仕事、学校スタート。
    小学生でも分かる。

  367. 22678 匿名さん

    震災時の計画停電と同じでワクチンも都内優先
    悲哀を感じます。

  368. 22679 匿名さん

    衆院千葉13区の自民候補って、また医療関係者かよ。不祥事日本一の白須賀で懲りなかったのか。
    そもそも医者、弁護士、教師など若くして先生と呼ばれる仕事は、基本的な社会経験が皆無なので、代議士など絶対に無理。歴史を見れば分かるだろうに。
    親しくなると分かるが、空前絶後の世間知らずだから。
    候補者を公募していたから期待していたが、よりによって白須賀と同じ医療関係者とはガッカリ。
    千葉ニュータウンの未来には政治の力が沢山必要だというのに、、、あーあ


  369. 22680 購入経験者さん

    >>22679
    ほんとそれだわ。共感しかない。

  370. 22681 匿名さん

    医者、弁護士、教師は社会経験が皆無というのは間違いかと。

  371. 22682 匿名さん

    特定分野のスペシャリスト且つ若くして先生扱いされるから、偏った経験しかないということ。みなまで(略)
    特定分野=○○ムラで活躍してくれていればよろし。
    千葉ニュータウンには優秀なゼネラリストがそこそこいるけど、何故か政治家として立ち上がってはくれない。

  372. 22683 匿名さん

    北口の戸建ては駅から遠いからなぁ

    マンションよりも戸建て派の俺はその理由で南口の戸建てにしたぜ

  373. 22684 周辺住民さん

    南口の戸建ても10分以内はないが

  374. 22685 名無しさん

    そもそも中央で戸建て買うのがナンセンス

  375. 22686 e戸建てファンさん

    戸建て買うなら牧の原のが良いでしょ

  376. 22687 匿名さん

    >>22684 周辺住民さん
    戸神台だよー
    牧の原は買い物だけでいいぜ

  377. 22688 通りがかりさん

    >>22683 匿名さん

  378. 22689 匿名さん

    さすがに白カスは無理でしょ

  379. 22690 匿名さん

    戸建て買うならニュータウン隣接の市街化調整区域で豪邸注文住宅が最強。
    調整区域だから資産維持費も格安だし。

  380. 22691 匿名さん

    ニュータウン内に戸建て買う人は馬鹿とは言わないが情報弱者が多いような気がする。
    以前、牧の原の戸建てに住む人に上のことを話したら、本気で悔しがってた。

  381. 22692 匿名さん

    ニュータウンの土地はインフラ整備費用も含まれてるけど、調整区域はインフラ費用を負担してない分割安。他人の褌で相撲を取るのは最高のコスパ。悪く言えばフリーライダーだけど世の中機を見るに敏なひとの勝ち。

  382. 22693 周辺住民さん

    下水もなく浄化槽だが、それでも豪邸に見えない。

  383. 22694 匿名さん

    合併処理浄化槽は、下水道と比較して金がかからなくて良いよ。
    つか市街化調整区域の新住宅は二極化が混在してるんだよね。
    狭隘な土地(単価激安)+激安建物=バカ安建売物件
    広大な土地(単価激安)+高額建物=高級注文住宅
    最近、某有名プロスポーツ選手が居を構えたね。

  384. 22695 周辺住民さん

    >>22687 匿名さん
    売り出し中のウエレーナの話と勘違いした、戸神台は確かに立地的には最高だなあ。

  385. 22696 匿名さん

    浄化槽で浄化した汚水はどこへ行くの?草深の小川に放流?その水で生育した米野菜を農協で買う。究極の循環システム、これぞSDGs。

  386. 22697 匿名

    有害汚水や洗剤だったら植物は育たないよ
    塩分すら植物は育たないよ

    残 念

  387. 22698 匿名

    ちなみに糞尿は肥やしになる

    勉強してね

  388. 22699 周辺住民さん

    広大な土地で100坪以上?
    高額建物で上物5000万以上?

  389. 22700 匿名さん

    家によるだろ。市街化調整区域の家は正にピンキリだよ。
    知人は大幅に余った予算で北欧家具一式とハングアンドオルフセンだっけ?超高級オーディオシステムを同時購入してた。
    市街化調整区域は選択肢としてアリだよなあ。

  390. 22701 匿名さん

    草深の調整区域は奇跡のエリア。駅近、道路真っ直ぐ、まっ平、こんな調整区域日本どこ探しても無い。

  391. 22702 周辺住民さん

    駅からそれなりに距離がある。

  392. 22703 名無しさん

    車通勤の人はいいが、電車に乗る人は調整区域は遠すぎるかな。
    都内まで距離があるので、千葉ニューは駅至近に限るよ。
    そこで都心近くて駅遠物件との移動総時間の差が埋まる。

  393. 22704 匿名さん

    >>22703 名無しさん
    木刈とか高花よりも駅に近い草深の市街化調整区域。
    印西市は、規制が入るまでは市街化調整区域が最強だよ。しかも県水が使える忖度とかwアホか自民。
    因みに規制はきっと入らないから、土地が無くなるまでの勝負。
    意味分かる?w

  394. 22705 匿名

    マウント取りたがりの心理学
    コンプレックスが強い
    自己肯定感が低い
    承認欲求が強い

    いずれも厳しい教育環境の弊害と思われる

  395. 22706 通りがかりさん

    >>22705 匿名さん
    22704のことなら同感

  396. 22707 マンション検討中さん

    浄化槽は浸透方式が多いですね
    河川に放流するのは水利権者の承諾やらなんやらでややこしいので
    そのうち下水管が伸びてきて接続できる場合もあります

  397. 22708 匿名さん

    地下に浸透させて地下水に還流し井戸で汲上る、循環システムなんですね。素晴らしい!

  398. 22709 マンション検討中さん

    飲用の井戸はかなり深くて、印旛沼などの浸透水域にしみこむのではないかと想像

  399. 22710 匿名さん

    草深の地下水位は浅いという事を聞いた事があります。

  400. 22711 匿名さん

    市街化調整区域の話題がこんなに盛り上がるなんて
    不思議な板ですね。

  401. 22712 名無しさん

    市内でレクサスがかなり盗まれてたけど、捕まったようだね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/045634d7c6f95c294a675c392fc91956e518...

  402. 22713 匿名さん

    >>22705 匿名さん
    マウント云々のレスをたまに見掛けるが、随分とナイーブな心を持ってるのね。
    しかしそのレス自体もマウントの一種という矛盾w

    つか、浸透の浄化槽が多いってレスがあるが、汚水と雨水がごっちゃになってない?
    合併処理浄化槽で処理した汚水は、道路側溝に流して最終的には河川へ。西の原南側の草深の場合、師戸川だね。
    宅地内に降った雨は、浸透枡で地下浸透させる場合がある。同草深の場合、だいたいこれかな?

  403. 22714 匿名さん

    >>22708 匿名さん
    高度な合併処理浄化槽と下水道を比較した場合、前者のほうが地域環境、地球環境に寄与する。
    下水道って、社会インフラとして良いイメージを持つ人が多いと思うけど、陸地で使った水を遠方の下水道処理施設まで管路で運ぶから、その間の水循環が皆無。これは色々な点で環境に悪影響を及ぼす。
    むか~しむかしの処理していない汚水を垂れ流していた時代は、下水道が求められだが、合併処理浄化槽が高度化した現在、下水道は時代遅れ。ただし、ニュータウンのような過密都市は設置スペースの問題から、環境によろしくない下水道しか選択できない。
    因みに意識の高いw環境活動家は、下水道を使う家を絶対に購入しない。

  404. 22715 匿名さん

    >>22714 匿名さん

    浄化槽の威力はすごいんですね。屎尿もキレイにして師戸川に流せるんですね。維持費も下水道料金より安いんですか?

  405. 22716 匿名さん

    排水の水質は、下水道処理施設並だね。
    但し、下水道とは異なり水資源の循環に大きく寄与する。
    維持費は下水道料金並と言われているけど、実際は大幅に安価なケースが多い。
    問題は、適切な維持管理をしていない合併処理浄化槽は、汚い排水を出してしまうことが挙げられる。

  406. 22717 匿名さん

    >>22701 匿名さん
    確かに唯一無二かも。
    あまりにも恵まれた市街化調整区域。
    ざっと計算したら、生涯の住宅関連生活コストが牧の原の建売と比較して、少なくとも三千万位は安い。



  407. 22718 匿名さん

    >>227146
    師戸川には流せないと思うよ
    印旛沼に流れ込んでいて、印旛沼の水は千葉市なんかの水道水となっている
    それに漁協もあると思う

  408. 22719 匿名さん

    https://www.i-kouiki.jp/imbanuma/environment04.html

    合併処理浄化槽で処理した汚水は普通に印旛沼へ流入してますよ。
    尿便が飲水としと循環してますね。
    千葉ニュータウンの水道の水源は長年全国トップクラスの汚染問題を抱える印旛沼。

  409. 22720 匿名

    残念。
    印西の水道水は利根川です。
    ちゃんと調べましょう。

    ちなみに船橋市の水道水は印旛沼。

  410. 22721 匿名さん

    あらま、ご指摘ありがとうございますm(_ _)m
    勘違いしました。

  411. 22722 匿名さん

    大昔、船橋に住んでた頃水道水が
    カルキ臭すごかった。それよりもっと強烈だったのは墨田区の水道水。

  412. 22723 匿名さん

    後期高齢者の遠い思い出話

  413. 22724 匿名さん

    >>22723 匿名さん

    三十年前の大学生のころの記憶だから、後期中年齢者。

  414. 22725 マンション検討中さん

    高度浄化で墨田区も今はおいしくなっているはず

  415. 22726 マンション検討中さん

    利根川だって群馬や栃木や茨木('Д')から何が流れ込んでいるかわからんよ('Д')

  416. 22727 匿名

    >>22726 マンション検討中さん

    じゃあどこならいいの?
    言ってみて。

  417. 22728 匿名さん

    どのみち飲食関係はミネラルウォーターだけどね。
    蛇口の水は風呂や洗濯しか使わないかな。
    ということは、井戸水が最強かも(笑)

  418. 22729 匿名さん

    ミネラルウォーターって運ぶ際に排出するCO2半端無い。レジ袋なんかよりペットボトルの方がよっぽど環境負荷も高い。水道水飲もうよ。

  419. 22730 匿名さん

    市街化調整区域(草深)の住宅の4大良いところ。
    1、土地代金が激安
    2、固定資産税が激安(都市計画税が無い)
    3、井戸水なので水道料金が生じない。
    4、合併処理浄化槽なので下水道料金が生じない。

    早く規制しないと、市街化調整区域なのに都市化が加速する&近接ニュータウンに高額戸建を買った人が発狂する。

  420. 22731 匿名さん

    >>22711 匿名さん
    近接する市街化調整区域の状況は市街化区域の資産価値に大きな影響があるからね。

  421. 22732 名無しさん

    牧の原3.4丁目エリアと草深を比べると市街化区域との差を感じるよ。
    その差が価格差だと思えば別に発狂はしないかも。
    そもそも別に貧乏じゃないから、草深との価格差はそんなに気にならないけどね。

  422. 22733 匿名さん

    草深のガスはプロパン?

  423. 22734 匿名さん

    都市計画税って都市計画区域なら課税されると記憶してた。課税されないのは都市計画区域外。税金取れないなら許可出す意味無いよ。

  424. 22735 匿名さん

    草深はやっぱ駅から遠いからな
    電車通勤なのでできるだけ近いほうがいい

  425. 22736 匿名さん

    さっそく発狂の気配。

    件の草深って、道路がマスの目に整然と整備されているから、宅地開発が終わったら、計画的に開発した市街化区域と同じような景観になるかもね。
    きっと、一見ニュータウン事業用地。

  426. 22737 匿名さん

    ところで、印西って都心通勤圏の県内他市との人口比でコロナ罹患者少なくない?

  427. 22738 匿名さん

    カラオケスナックやガールズバーが無い(知ってる限りですが)、高齢者施設が人口比で少ない、サラリーマンが外飲みしなくなった(金曜ですら22時以降の電車はガラガラ)、などが理由じゃないでしょうか。

  428. 22739 匿名さん

    例えば新橋のガールズバーで罹患しても、患者数は居住地でカウントされるのでは?

  429. 22740 匿名さん

    外飲みを厳しく制限されてる大手企業の社員が多いからガールズバーも1年以上ご無沙汰してる人が殆どでしょう。

  430. 22741 匿名さん

    そうかもね。それなら納得。
    しかし、アルカサールの居酒屋の賑わいはなんだかなあという感じ。
    都内では飲めないから印西で飲んでから帰ろうって算段?
    知人が某保険会社の羽目を外した賑やか飲み会を動画撮影したんだけど、ネットにアップするって息巻いてる(笑)

  431. 22742 匿名

    >>22741 匿名さん

    その知人も、それを書いているあなたも、某保険会社も結局同じレベルってことですな

  432. 22743 匿名さん

    五十歩百歩ですな

  433. 22744 匿名さん

    井戸水飲んでいるとピロリ菌が住み着くよ

  434. 22745 匿名さん

    井戸は深く掘ると金がかかる
    浅いと水質に問題があることもある
    https://k-tochinan.com/information/measuresagainst-pylori-in-wellwater...

  435. 22746 匿名さん

    アルカサールの居酒屋繁盛してるんだ。
    連休中の都内呑み無理だから行ってみるか。データセンター祝日休みなら空いてそう。いや意外と若者同窓会呑みとかで混んでるのかな。

  436. 22747 匿名さん

    木下の某店も激混み。

  437. 22748 匿名さん

    井戸は深くて水質が悪いのが最悪。浅くて水質が悪いのは汲み上げているうちに水質が改善する場合があるが、深いのは期待出来ないらしい。
    昔、削泉業の人から聞いたことがある。
    あと、ピロリ菌て宴会の返杯文化が最大の原因だったらしい。
    これは昔の上司情報だからあてにならないかもだが。

  438. 22749 匿名さん

    大規模商業施設は井水導入する事多いけどだけど飲用には使わない。ピロリ菌は内視鏡検査で見つかれば簡単に除去できるんでしょ。

  439. 22750 匿名さん

    水道水や井戸水をそのまま飲む人なんているのか?
    そんなことしてたら被爆するよ
    ここいらの水は危ないでしょ

  440. 22751 匿名さん

    ピロリ菌はクスリの検査でもわかるらしい
    でも、除去も善し悪しだそうだ

  441. 22752 匿名さん

    井戸水=湧き水
    湧き水は、山でごくごく飲んでるよね。
    印西は谷津田だらけだから、いたる所に湧き水がある。飲まないけど。

  442. 22753 匿名さん

    >>22750 匿名さん

    あと、そのまま呼吸すると被曝するから息しない方がいい。

  443. 22754 匿名さん

    >>22750
    >>22753
    君ら脳に被爆しとるやろ?

  444. 22755 匿名さん

    おバカさんがレスしてくれて草

  445. 22756 匿名さん

    >>22754 匿名さん
    君はもしかして二十代?


  446. 22757 匿名さん

    いいえ前期高齢者です

  447. 22758 匿名さん

    震災の時、ミネラルウォーター求めて大行列してる後期高齢者の群があったけど、被曝の影響でるのは墓に入った数十年後だろうに。

  448. 22759 匿名さん

    印西市って、全国の住みたい街ランキング100位にも入っていないんだね。
    千葉市船橋市浦安市市川市柏市松戸市流山市などは入っているけど。

  449. 22760 匿名さん

    住みたい人は少ないけど住める人は多い街。例えば松戸市内と比べたら同じお金で倍の敷地、倍の耐用年数の家が買える。好きな人にはたまらない、蓼食う虫も好き好き。

  450. 22761 匿名さん

    8月末引き渡しで印西ライフを楽しみにしてますが友人にどこに引っ越すのと聞かれて印西と答えると正直10人中10人誰も知らなかった(笑)
    木更津、茂原のほうが認知度あるかな。総武だ、タイガー来たZOZOの習志野あるところって言うと印西って言うんだと。
    個人的には前にも書いたが関東で1番住みたい街。
    今住んでる代沢よりなんだけどね。

  451. 22762 匿名さん

    木更津はキャッツアイ、茂原はゆうこりん。
    印西は、んとんと、、、神聖かまってちゃん?

    ようこそ印西へ。

  452. 22763 通りがかりさん

    代沢から移住するなんてレアですね。
    というか身バレするレベルで珍しいからあまり書き込まん方が良いのでは。。

  453. 22764 匿名さん

    >>22759 匿名さん
    圏外には圏外なりの理由がある。
    端的には印西を積極的に選択する理由はないということ。
    普通に考えれば、千葉県なら柏の葉とかが良いのではないかなぁ。

  454. 22765 匿名さん

    >>22763 通りがかりさん
    自分はリアルでは秘密にしてるけど泉岳寺からの移住だよ。
    都心からの移住は珍しくないでしょ。
    うちのご近所さんは本所吾妻橋。

  455. 22766 匿名さん

    >>22763 通りがかりさん
    お気遣いありがとうございます。
    家造りからYou Tube動画あげようと思ってるので問題ないです。
    印西って認知度ほとんどないので全国住みたいランキング入る訳ないですよ。
    知る人ぞ知るですから

  456. 22767 匿名さん

    あらあらw

  457. 22768 匿名さん

    柏の葉の三井不動産タワマン、10年近く完成在庫で塩漬けだったけど、マンション価格高騰で相対的に安くなったのかな?一流デベは長期的な目線で販売できるから流石だね。

  458. 22769 匿名さん

    長期目線ならユーカリが丘の山万が有名だよね。

  459. 22770 匿名さん

    代沢がレアと言われるのは持ち家一戸建てからの移住だから。都心の賃貸マンションアパート
    移住はいたってノーマル。

  460. 22771 匿名さん

    柏の葉はいいと思うけど、商業施設の充実度、交通の便で手前のおおたかの森の方が個人的にはいいな。
    それでもって印西と不動産の相場は同じ。

  461. 22772 匿名さん

    柏の葉からおおたかの森なんて電車でも車でも5分くらいじゃないですか?

    そう考えると中央と牧の原みたいなもの。

  462. 22773 匿名さん

    いくらなんでも相場は、柏の葉≫印西じゃない?柏の葉もおおたかの森も都心までの時間はこっちの半分なのは圧倒的な差。

  463. 22774 匿名

    >>22773 匿名さん
    どこのレスを見てそう思ったのか…

    柏の葉とおおたかの森の比較は
    中央と牧の原の関係みたいなもん

    という上のレスをそう読んだのなら、読解力を養うべき。
    もしくは極度のプライドやコンプレックスなどがあるかも。


  464. 22775 匿名

    >>22773 匿名さん

    あ、おおたかの森の相場が印西と同じ
    っていうのを柏の葉と勘違いしたのね。

    失礼。

    あと、都心までの所要時間っていうけど、
    品川や新橋なら印西の方が便利じゃないかな。
    混雑もないし浅草約30分、日本橋40分。
    羽田も成田も全部直通だし。

    10分弱の差を血眼で圧勝って勝ち誇りたいならTXがいい。
    あと、秋葉原やつくばの政府機関勤めならTXがおすすめ。

    高速の便利さはTX。
    生活道路の快適さは印西。

    商業施設はなんだかんだ柏かな。
    柏はすごい。アリオ劇混み。

  465. 22776 匿名

    まあそんなことよりふらっと広い芝生で飛行機でも眺めてると
    不毛な争いなんかしたくなくなるね
    印西の自然は癒されるわぁ
    うぐいすの鳴き声がそこらじゅうで聞こえる

  466. 22777 名無しさん

    >>22773 匿名さん
    TXは6両で茨城県民どっさり乗せてくるから柏や流山では座れないし、昔の総武線並みの混雑。
    インフラが人口にあってないほど住みにくいところはないよ。
    その点、印西はインフラが過剰で快適。

  467. 22778 匿名さん

    流山おおたかの森は東武線があるし、南流山は武蔵野線がある。TXだけじゃない。
    TXはコロナ前は混んでたのは事実。
    ラッシュ時は2分に一本走らせたり、8両化の工事したりして、対策はしてる。

  468. 22779 匿名

    良かったですね

  469. 22780 匿名さん

    なんかもう全員日本語が下手w

  470. 22781 匿名さん

    >>22776 匿名さん
    鶯の囀りに集中しないと。わざわざネットに書き込むのは不本意でしょ?w

    さて、話題の柏の葉とおおたかの森だけど、それぞれある意味では印西以上の里山が存置されていることは知られていない。
    あと、所謂谷津田ならばお隣の成田市に逆立ちしても勝てない。
    印西は中途半端なんだよ。
    里地里山を活用しきれず逆にゴミだらけ。
    里山がー、自然がーって言ってる人の99%は自宅と職場の往復だけの人生だしなw

  471. 22782 通りがかりさん

    調べてみたが、柏駅?流山おおたかの森駅の距離はCNTと牧の原と同じぐらいなんだね。
    空港はコロナで終わってるから、柏、おおたかの森の圧勝かな。商業、交通の便、教育、人口、スポーツなどあらゆる点で。

  472. 22783 通りがかりさん

    印西のいいところは、道路が広いところ。

  473. 22784 名無しさん

    >>22782 通りがかりさん
    人口以外のあらゆる点が印西の方が勝ってると思うけど・・・

  474. 22785 匿名さん

    知名度は印西ののほうが圧倒的に低い
    ニュータウンという名だけで昭和臭ですし。

  475. 22786 匿名

    >>22781 匿名さん
    Googleで見てみなよ
    柏はともかく流山には広い自然なんかないよ。
    せいぜい保存してる大きな森があるくらい。

    あと成田と比べるのはおかしい。
    東京から離れれば自然は豊かになるの当たり前。
    では、その成田は利便性のある居住地から歩いてすぐに里山に行けるか?

  476. 22787 匿名

    柏は船橋と競ってください
    印西と柏は土俵が違いすぎるので

    子育てなら「自分は」流山より印西かな
    歩道も広いし公園も広いのがたくさん
    制度は確実に上だし
    流山は街がごみごみしてるし人が多すぎる

    まぁどちらも良いところですよという意味での話ね

    ここは千葉県の千葉ニュータウンの板なので

  477. 22788 匿名

    >>22785 匿名さん

    確かに。
    ニュータウンって(笑)

    でも知名度低い印西の方はGoogleやamazonが進出して、
    みずほや東京三菱銀行、ゆうちょ、竹中工務店なども構えるほど有名企業が多いから税収は豊か。

    人口は増えない方がいい。


  478. 22789 匿名さん

    >>22788 匿名さん

    これ以上人口増えないで欲しいは同意見です。
    企業が続々入ってきて税収あれば知名度いらない。
    ステータスいらない。
    商業施設、店舗が撤退しないぐらいの程良さの人口がいいですね。当たり前の話しですね。
    代沢から引っ越す自分からしたら
    柏とか流山と比較してマウントしたがる人いますが本当にどうでもいい話。

  479. 22790 匿名さん

    千葉ニュータウンって名称を決めた人達は生きていれば100歳超だからなあ。二昔前の発想だよね。
    しかもカタカナ英語w
    自分の記憶では昭和60年位から既にダサいダサい言われてた。

  480. 22791 匿名さん

    >>22786 匿名さん
    里地里山ってのは広さではなく、人との関わり方が重要なのね。
    あと、成田の話が意味不明だが、成田も里地里山に近接して住宅地が広がっているよ。
    因みにCNT内の利便性の良い居住地で歩いて里山に行ける地域って、具体的にどこ?

  481. 22792 匿名さん

    歩いて直ぐは言い過ぎだな。
    高花六丁目は、全国里山100選の結縁寺地区へ歩いて直ぐの家もあるが、交通利便性は悪い。

  482. 22793 口コミ知りたいさん

    >>22785 匿名さん
    悪いけど地方からしてみれば目くそ鼻くそどちらも知名度はない

  483. 22794 匿名さん

    どのへんがマウント?
    本当にナイーブな人ばかりw

    そんなことより、皆さんクリーン活動に協力しませんか?
    団体に加入するのは何かと面倒なので、個人参加がお勧めです。
    回収袋は市役所から貰えますし、回収した後は、袋を置いた場所を市役所に連絡すれば袋を回収してくれます。
    中心市街地、里地里山、街道沿いがゴミだらけ。拾えば分かります。

  484. 22795 通りがかりさん

    代沢連呼中の雑魚が荒らしてるのか。
    田舎に落ちてきて腹いせかw w w w w

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