大宮と新都心の今後の開発について６

【7月22日付2面】
#さいたま市 は #浦和駅 西口周辺の都市再生整備に向けた計画を2021年3月9日までにまとめる。まもなく着工する再開発地区も含み、年度内に都市再生整備地域を決める方針だ。西口周辺では南高砂地区で事業が進む。27階建ての再開発ビルは2021年度に着工し、2024年度竣工を見込む。

>>14565 匿名さん

跡地が何になるか不明のナカギンザ
イトーヨーカ堂
伊勢丹やコルソ

って感じでは？
市役所も移転するし

高砂の再開発が軌道に乗ったのでその後を見据えたものでは

伊勢丹とか、会社自体なくなってそう。

>>14567 マンション検討中さん

ナカギンザ跡地は高層マンションらしいね
市民会館うらわ跡地はNHKや美術館の話がある
まあ、GCSをしっかり進めるためにも浦和のほうにも気を配らないとね

>>14564 検討板ユーザーさん

敷地面積で1400㎡くらいあるのかな？
階高次第だけど90mくらいが無難かな

>>14562 匿名さん

シーノはソニック級1棟の予定が90m級2棟に変更されたんだよ
そのほうが安上がりなのかと当時意外に感じた

結局100メートルの建物が限界の埼玉

>>14571 匿名さん
まぁでも良いじゃない、シーノ大宮のサウスウィング皆さんの好きなガラス張りにサイドはなってますよ！

8月12日14:00の気温
埼玉 27.4(さいたま)
東京 32.6
千葉 33.4
横浜 34.6　
夏のさいたま住みやすすぎ

>>14572 匿名さん

まあ、当時は100m以上は環境アセスメント対象だったし(勘違いしてるやついるけど高さ規制じゃない。環境アセス通れば200mでもOK)、バブル崩壊後で不安要素もいっぱいあったから…

東急、渋谷依存に試練　テレワークでオフィス離れ加速

東急の成長が鈍る懸念が強まっている。鉄道から不動産に主力の軸足を移し、東京・渋谷を中心に集中投資を進めてきた。新型コロナウイルスの流行でテレワークが普及。スタートアップを中心にオフィス離れが広がり、渋谷に依存する成長戦略は見直しを迫られる。在宅勤務を見据え、郊外を中心に新たな開発を急ぐ。

「7月に入り募集家賃を下げるビルの管理会社が増えた」。オフィス仲介会社の営業担当者は渋谷の現状をこう話す。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62533390R10C20A8TJ2000/

いつもは一番暑いさいたまなのに、たまたま雷雨で下がった気温で住みやすいとかさすがに気持ち悪い

>>14576 マンション検討中さん
ネタにマジレスカッコ悪い

>>14577 匿名さん
あなたも同類

>>14575 匿名さん

少し前にNHKで「今コロナで、郊外物件の人気が急上昇」みたいなニュースやってて、物件問い合わせ上昇率ベスト10が紹介されていたけど、
6位が成田、7位が蕨、あとは八王子？だかが1件あって、残りは全て逗子、鎌倉、葉山あたりから横浜西北部にかけての神奈川物件だった。
やはり海が近くて自然と都市が調和していて風光明媚なのが人気の理由だって。
テレワーク化が進んで都内のオフィス離れが進むと、地方回帰（若者があえて上京しない）という意見と、郊外拡散（家賃が高くゴミゴミした都内を離れて程よい郊外に）という意見があって、
前者はもちろん、後者の場合でも大宮とかさいたまって有利な感じがしないんだよな。少なくとも風光明媚じゃないし夏は暑いし住環境的な好条件なら県外にも候補有るし。

だから今後さいたまで30階建超、1億超えのマンションなんて需要無しって見限られて、折角の容積率、環境アセス緩和でも、既にその好機を逃してしまっていると思う。

まあ、物件の問い合わせ数の上昇率だとさいたま市は低くなると思う
あと郊外に移住出来る人って限られてる
子育て終わった世代だね
高校大学と東京一極集中だし、それがあるよねって話しする

HOME'Sの住みたい街ランキング
https://www.homes.co.jp/cont/s_ranking/

このランキングは検索や問い合わせ件数で決めてるので住みたい街の実際値に近い

買って住みたい
4位北浦和が意外にも県内トップ

借りて住みたい
5位大宮駅

コロナでこのランキングがどんな感じになるのか気になるところ

蕨って何でなんでしょうね？
京浜東北線では穴場の駅だからかな？
あそこって人口密度日本一じゃなかったか

大宮駅周辺で感じるのは撤退出来る飲食店は直ぐに空き店舗に、ホテルやらコワーキングスペースはサラリーマンが在宅勤務代わりに使ってる人が多い感じ

大宮周辺は適度に離れた所に大きな公園が多いのでみんな気晴らししてる(ランナー人口増加凄すぎ)

三橋が冠水

水害に弱いね

新都心、桜木町も冠水だったよ

>>14550 匿名さん
似たり寄ったりのビル
シーノは逆向きに作れば良かったね

>>14582 匿名さん
新都心が冠水？？

>>14582 匿名さん
どこですか？

100m級の密集地帯になるなら一つのビルにしとけばよかったのに

できれば埼玉にもっと空襲して欲しかった
そしたら駅前の戸建てなんて無くなるのに
千葉神奈川と比べても少なすぎる

ココじゃないけど自分も過去にそういう書き込みをして散々怒られました。ガキが戦争を語るんじゃないと。
軍事的に重要な拠点じゃなかったってのも理由かも。大した戦禍も無い、大火も無い、過去に焦土や壊滅を経験してない土地ってのはそれなりに安全であることの証かもね。
ただし今後仮に中国と戦争するようなことになれば、さいたまは都市規模や機能からしてターゲットにされる可能性は低くないと思う。

Ｂ３さいたま・池田代表、Ｂリーグ・島田チェアマンらと清水市長を表敬訪問

https://news.yahoo.co.jp/articles/728eb2c868648e66f00f4a820580110af1ca...

>>14587
終戦の日を前に、よくもそんなことが書けますね。
空襲がもっとひどかったらアナタが生まれてなかったかも知れないのに、そういう想像力はお持ちでないのですね。親の顔が見たいです。

街の再開発を語るのに住民が住む場所を貶めるようなことをセットで書かないと気が済まない人は、そのストレスの捌け口をなにか別の前向きなことに昇華して欲しいですね。
住民あっての街であってそれが嫌ならこんな場所に書き込みなんてしてないで東京の大手町や丸の内にでも住まれたらよろしいと思いますよ。

マンションなんかより、外見はガラスでとにかく高いオフィスビルが一番偉いんだよ
沢山オフィスビルが建てば憎き千葉に勝てるんだ

こんなのがトップニュースに・・・おいおいがんばれよさいたま

「埼玉と千葉、どっちが都会？」全国投票の結果が圧倒的すぎて笑えない
https://news.livedoor.com/article/detail/18731208/

>>14593 匿名さん
ディズニーが埼玉にあったら結果は違ったんだろうか？

まだGCSもコクーン再開発も始まってないしね
何回でも投票できるサイトの結果気にしてもしょうがない

>>14593
それよりもライブドアってまだ存在したことに驚き

埼玉県民が7割千葉県を都会と思ってるなら、戦いも何もないだろう

>>14597 匿名さん
やっぱりスカイツリーを誘致するべきだった

>>14591 マンション検討中さん

「自分の住んでる街や市、県にもっと自信や誇りを持ちたいなら」移住すべきって言うところかな。

空襲で大宮が焼野原云々の意見は、このサイトに限らず過去に何度も見てる。
悲しい哉この手の書き込みが絶えないのは、恐らく大宮の発展や開発を望む者にとって、現地権者が非協力的、利己的、ゴネ得で開発の足を引っ張る邪魔者だっていう認識や刷り込みがあるからだ。これは実際まったくの認識違いとは言えないのも事実。

「田舎臭い」「ダサイタマ」「未だに昭和」こう揶揄されることに不甲斐なさを感じるのは地元愛が有るからこそで、だからこそ発展を望む。余所者や腰掛にはこういう感情は芽生えない。
そして最も低レベルでアホでも理解出来る発展の象徴は超高層オフィスに次点でタワマン。幸福度とかじゃない。埼玉のオフィス床面積は千葉の約半分って武銀のレポートにも出てたね。

埼玉だ千葉だの話はスレ違いで迷惑なので止めてもらいですね。
大宮駅周辺はGCS化構想の他、再開発の話が纏まってきているようなので
このスレには、まともで前向きな情報交換の場として続いて欲しいです。

情報交換？
暇人のただの暇つぶしスレだろw
情報を得たところで何も変わらねーだろ

埼玉と千葉のアンケートは
結果が圧倒的なんだから
題材自体が無駄

>>14599 デベにお勤めさん
くだらないですね。
「住んでいる場所のビルの高さと数」で満たされるような低俗なプライドのために現にそこに住んでいる人々を貶めることが許容されるべきだと？
そんなものを満たしたいのであれば引っ越しなさいよ。
あなた自身があなたの言うところの「最も低レベルでアホ」なだけであってみんながそうではないのですよ。ご自重いただけませんか。

>>14602 マンション検討中さん

下衆の勘繰りはおやめ下さい。誰が許容すべきだと書き込みましたか？もう少し日本語を理解して下さい。
あと、もう一度同じ主張をしますが、超高層ビルが林立するような街に誇りと自信を感じる層、都会的だと言われることに喜びを感じる層であるならば、是非移住をお勧めします。

武蔵野銀行本店
13階建ての地下2階です

面白いと思ったことは2点

1.国道17号側の角は無柱
両端の柱と柱に梁があり、さらに三角形状に梁を後付けする結構面倒な工法してました
パースを良く見てれば分かることだったんですが、、、

2.建物内はほぼ無柱
建物の外側にしか柱は無いです(シーノ側に１列だけ南北に建物内にあるのでほぼと言うことで)
東西に結構ワイドスパン飛ばしてます。

あとは改めてパースを見ると13階って？？？
ビルの庇の部分を17階に？
上部2階は室内の照明がないから塔屋等の囲い部分と見ても15階？

多分パースの透明ではない部分の階が関係してくるのだと思うけど謎

一応３層目は梁しかないみたいです
あと1階分多い
吹き抜けの巨大空間があるのかな？

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>>14605 マンション検討中さん
1階がロビーで2階が吹き抜けの接客窓口、みたいな感じですかね。
武銀の口座、一応持ってるから一度は入ってみたいですｗ

>>14603 デベにお勤めさん

あなたがそのような言葉を向けるべきなのは本来なら
>>14587
であって私ではないはずですが、あろうことかあなたは
>>14588で「自分も過去にそういう書き込みをして」と書いているので、
なにを言ってるんでしょうかね。人に日本語云々されるまえにご自身の言動を省みていただきたいです。

>>14594 匿名さん
埼玉にはそんな度胸なんて無いよ

オリエンタルランド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%...
>ディズニーから提示された条件はディズニーは建設費・運営費等を一切支払わず、ロイヤルティとして売り上げの10%を回収すると言う当時の日本の常識からは法外なものだった。

一方で埼玉はこんな感じで無茶な要求を突き付けられて、
難色を示しては結局逃げられるって事を、今まで延々と繰り返し続けてきた訳だから

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GCS News最新版が発行されました
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/003/002/p074770_d/fil/...

交流広場に広場感が無い

>>14619 匿名さん

地下レベルにおける商業連携

これは実質的な地下街誕生の予感

南地区は商業を中心に住宅、事務所などのツインタワーになる予想がある
それだと中野二丁目の再開発が似たような感じ

地上37階賃貸タワマン、地上20階オフィス「中野二丁目地区
第一種市街地再開発事業」の建設状況！住友不動産による物件です
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52493226.html

できれば、これを上回る規模でやって欲しいけど
同じくらいでも及第点かな

>>14624 匿名さん

そうですね、南地区は中野より下層部は全体的に商業施設で、その上にオフィスと住宅施設のツインになるかと私も思います。
でもLUMINEの移転と一体的になるような要望も出ていたのでそこら辺がどうなるかは？です。

中野は賃貸とのことで、その手があるなぁと感じました。流石に駅前通りでのタワマンだと普通のサラリーマンでは買えないレベルの価格になってしまう。

大宮駅徒歩10分以内では分譲マンションはしばらく出ておらず、投資目的の賃貸マンションを建てているケースが結構ある。

規模的には中野以上になるのでは？

中野の延べ床面積は約10万㎡で、大宮駅西口第３adですら約8万5千平方なので。

[NO.14606～本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

ぶっちゃけもう景気のいいビルが建つ気がしない

4～6月期GDP、年率27.8%減　過去最大の落ち込み
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL17HSS_X10C20A8000000/

今年の景気が悪いのは誰でもわかる事かなと。
コロナ前に無茶な投資しないで済んで良かったと思いますよ。
今なら感染症対策を意識した設計も出来るでしょうし。

ポスト・コロナのオフィス需要はどうなる？
https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00596/

>>14629 ご近所さん

「…その一方で、ソーシャルディスタンス確保のためには、オフィスにおける一人当たりの床面積を増やさざるをえず、オフィス需要にはプラスの影響も期待できる。」

この視点は面白い見方ですね。
社内の機密データの扱いなどセキュリティの面が解決しない限り、重要な業務ほどテレワークは限定的と思います。
ソーシャルディスタンスとセキュリティー確保の面からも、オフィス面積は縮小一辺倒ではない気がします。

船橋駅前の西武百貨店跡地は容積率を1000～1100％にして
48階建ての商業施設付きタワマンとオフィスビルを建てることになりそうだ
こうなるとGCSも容積率1000％は最低ラインだな
中核市の再開発に負けるわけにはいかない
https://www.kensetsunews.com/archives/481541

しかし、民間が積極的にやってくれるのは羨ましいね

先日、市議会の市庁舎及び行政区の在り方特別委員会があったようだね
ttps://twitter.com/no_saitama/status/1295988337245736960

@no_saitama
大宮駅利用者の要望では「乗り換えをもっと便利に」が圧倒的。野田線ホームがJRと並ぶ案②は乗り換えが便利になるし、先頭車に乗客が集中する現状も改善できるのに、さいたま市は商店街だけの声を聴いて案①に。私は大宮駅改良計画案の策定には郊外（北区、見沼区、岩槻）の住民代表も入れるべきと提案

案

@no_saitama
さいたま市議会の８月３日の特別委員会で東武野田線の大宮駅改良について。東武は野田線と伊勢崎線の直通運転本格化に向け、大宮駅を２面３線にしてホームも伸ばしたいと計画。ホームを今の中央口あたりまで伸ばす案②と、少しだけ伸ばす案①があったけど、商店街が「イベント広場を作りたい」と案①

イチローの宣伝

これは案1で良いんじゃない？
イチローは地下のタクシー乗り場もやめさせたけど利便性のことを考えるあまり他の要素をないがしろにし過ぎだね

イチロー原案
↓
JRに北口を作ってバスターミナル建設のみ
GCSに大反対！！！　

１案で良いでしょ
JRへの乗り換えも北口あるし
そして北側の方に西地区へ接続する改札口ももうければ更に良い

いや、案2のほうがいいんじゃない
案1は南進するにしても中途半端
あともう少し行けば中央通路に接続できるのだし

あそこに公共空間とか必要かな
デッキの思いっきり下になるところだし

JRもLUMINE跡地は公共空間につかって欲しいとの要望があった

乗り換えの改善はされてるのでわざわざ南進させる必要性が乏しい

公共空間よりもさらに南進させて東武にも駅ビルを建てさせたほうがいいな

@no_saitama
ちなみに東武野田線の大宮駅ホームを増設や延伸するスペースは、現在のルミネ２を取り壊して確保。JR大宮駅東口駅舎も取り壊して、北半分は南北通路とイベント広場に、南半分を高層ビル化してJR駅舎と駅ビルにする計画。現在の駅舎とルミネ２は「ヨンサントオ」の時に出来たから築52年。

伊勢崎線直通化と言っても、大宮以外の野田線の各駅のホーム延長、春日部駅4面8線化、
春日部以北の伊勢崎線・日光線系統との兼ね合いで本数調整が必要と課題山積みなんだが

この実現するかどうかも怪しい案の為に公共空間を差し出せと？

東武も主要駅にはだいたい駅ビルがあるから
この際、大宮にもJRの駅ビルと並び立つように出来るといいんだけどな

最新の和光市駅の駅ビルは下層がエキアで上層が東武ホテル
大宮でもその構成で10階建て以上いけるんじゃないか

そもそも伊勢崎線直通の話なんてどこから出てきた？
GCSの資料では具体的な話としては2面3線化しか見当たらないようだが

>>14643
駅を高層ビル化させるのはもう決まってるんだ？

東武野田線は伊勢崎線だけでなく埼玉高速鉄道や京浜東北線との直通は考えないのかな？

JRは大宮駅も高層ビル検討してるのか、横浜級ぐらいは建てて欲しい
グランドセントラルステーションだからね
本丸のJRにはそれぐらい頑張ってほしい、欲を言えば新宿からの本社移転

横浜程オフィス需要無いから15階～20階が限界でしょう

>>14646 匿名さん

春日部駅周辺のの連続立体交差事業で野田線から伊勢崎線への直通運行が出来るホームの配列になってるんだよ
完成は2031年だけど

柏のステーションモールみたいに東武駅舎と西地区を一体的に整備出来たらいいんだけどなあ

>>14648 坪単価比較中さん

JR東日本の管轄は首都圏だけでなく東北、上信越まで含めたものなので
本社は新幹線駅にあったほうがいいかもね

でも、JRは小田急と合わせるように新宿へ260mの駅ビルを建てるようだし
大宮へは新都心のJRビル以上のを建ててくれたら十分かな

大宮支社関連のオフィスを新駅ビルに集約させて欲しかったけど
別の所に造ってるしね

JRさんの資金力は大丈夫だろうか

>>14651 匿名さん

西地区の商業テナントに東武百貨店が入ったらいいよね

https://4gousya.net/forums/post/%e6%9d%b1%e6%ad%a6%e9%87%8e%e7%94%b0%e...
東武

>JR大宮駅東口駅舎も取り壊して、北半分は南北通路とイベント広場に、
>南半分を高層ビル化してJR駅舎と駅ビルにする計画

かなりの期間を要する難工事になるだろうな

しかし、これでGCSで誕生する高層ビルは7棟になりそう

駅ビル　1棟
南地区　2棟
中地区　1棟
北地区　1棟
西地区　2棟

都心のオフィスに目立つ「空き」…７月、５か月連続で上昇の２・７７％

東京で余ってるのにわざわざ大宮に来る会社も無いわけで
もう絶望的ですな

確かに氷川参道の側道の雰囲気をもっとなんとかしたいね
ttps://twitter.com/no_saitama/status/1297355540259934208

別にh抜かんでいいよ

わざわざ賃料の高すぎる東京都心にオフィス需要は無くても、賃料安いさいたまならって企業はあるんじゃない？

そういう企業は再開発ビルより新し目の低層ビルを選ぶね

>>14661 匿名さん
オフィスは既にほぼ満杯

店舗用のはコロナで多少空きが出てる
でも、こんな最中なのに飲食で出店して出るところもあって驚く、コロナ落ち着いてからにすれば良いのにって

ホテル建設は進められてる、これもちょっと意外
さいたま新都心のAPAホテルもコロナ受け入れ止めたし、アリーナの大イベントが開催されてないのに健闘してる

コロナで夜の街関連が大打撃を受けてるらしいので、南銀の整備事業が早く進められるようになるのを淡い期待

Uber Eatsがかなり増えた

氷川神社参道にまた新店舗オープン
https://omiya.keizai.biz/headline/1446/?_gl=1*1yxhf0*_ga*UnRyaWE0SEpvMlMxdnJ3MmdTOEprWi1UUUVwTjYtR0RVaDBkanMxSkpHQ0xRNmUxNWktVEh1M1JNTThqTGROWg..

大宮・氷川神社参道にママカフェ　子連れ配慮の空間、ビーガンスイーツも

これからも特色ある店舗が出来てくれればと思う

さいたま市／大宮駅東口駅前広場・地下車路ネットワーク検討業務／パシコンに
　さいたま市は「令和２年度大宮駅東口駅前広場・地下車路ネットワーク検討業務」の落札者を１８８４万円でパシフィックコンサルタンツに決めた。２０日に指名競争入札を開札した。大宮区のＪＲ大宮駅周辺で計画する「大宮グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想」の実現に向け、東口駅前広場などの整備計画を具体化する。履行期間は２０２１年３月末まで。入札には同社を含め８社が参加した。

　ＧＣＳ化構想では東口駅前周辺を西、北、中、南の４街区に分けて再整備する。業務では、駅前広場と地下に整備する車路ネットワークの位置や都市計画手続きのスケジュールなどを検討する。再整備後の交通混雑の緩和を目指す。

　交通広場には地上部にバスやタクシーの乗降場を鉄道と乗り換えしやすい場所に再配置する。歩行者と公共交通機関を優先した広場を整備する。地下車路ネットワークは地上部の渋滞を回避するため、駅への一般車のアクセス道路となる。一般車乗降場や各街区の駐車場に接続する。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202008210502

都心オフィスですら需要が細ってるのに、大宮なら需要あるかもって無理すぎ。
もともと都心にオフィスを構えてる企業に勤めている人は都心オフィスに通勤すること前提で生活設計してるんだから、千葉・神奈川に住んでる人たちにじゃあ、来年からは「大宮ねー」なんて言われて行くわけないし、そこに対する手当のコスト考えたら、オフィスの分散ならともかく移転はないでしょ。
賃料にめちゃくちゃなほど差があるならともかく、大宮の賃料がそれほど安くはないし、都心から離れるデメリット並みの賃料差が生まれないんだから需要は少ないでしょ。

「コロナ後は八王子や大宮、千葉を狙う」貸しオフィス最大手トップ語る | 日本企業、緊急事態宣言 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/236082