武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

>>44995 検討板ユーザーさん

いつの記事が知らないけど、お前の不細工なヨメ（居ますか？）よりよっぽどカワイイじゃないですか。

>>44993 匿名さん

キミの心配をよそに、もう終わったぜw

ご愁傷さま。

ムサコ芸人のウンコギャグ

来年の秋、武蔵小杉どうなっちゃうのかな？

目標の五万まで残り5000！

来年の秋まで皆さんがこのスレで楽しめたら勝ちですよ☆

すみませんタワーウンションの皆さん、、貧乏臭くって、、
いえ、違う臭いでしたね

>>45001 匿名さん

こんな糞尿ネタのこのスレで顔を晒されて、貶められるご婦人方が気の毒でなりません。

>>44991 匿名さん
地震対策と言っても、耐震等級１か偽装だらけの免震
信用に値しないレベル

なんか急にアンチが元気づいたね。
何か燃料でも注入されたのかな？

この間、某私立小学校のランチ会にて、その中の1人の方が武蔵小杉にお住まいだとお話をされて、、、
その方がトイレに立った時に
「武蔵小杉ってあの氾濫の、、、下水のだよね？」
「聞いたらダメだよ」
「しっ！戻られたから！」
って、本当に気の毒だなと思いました。

>>44984 匿名さん

フラミンゴだろ
1本でたっておる

>>44992 匿名さん
これからできるのは当然対策を打ってくる。
じゃないと他との差別化できん
後からの方が後出しジャンケンみたいで強い。

>>44993 匿名さん
かなりの思い込み
さぞかし住んでる自治体は素晴らしいのだろう

でもここを覗く時点で同じだ

>>44994 匿名さん
みんな平等これ原則！

>>44995 検討板ユーザーさん
ちょっとまずいぞ
訴えられたら負ける

>>44996 口コミ知りたいさん
男は黙ってコスギ

>>44997 匿名さん
なんかムサっぽいのでイメージ良くない

>>44999 匿名さん
そんなのみんなわかってますよ

>>45003 通りがかりさん
それはあんた

>>45004 tomomiさん
来年も普通の日常

>>45005 匿名さん
年内とか言ってなかったか？
これだから
いやーん

>>45006 匿名さん
星一つ

>>45007 販売関係者さん
お前のスカシ
鼻が曲がる

>>45008 匿名さん
知らねーぞ

>>45009 マンコミュファンさん
それを技術的に説明してね

>>45010 匿名さん
休みだろ
俺も休みだし

>>45011 匿名さん
あなたが言ってるだろう
確信犯

若葉さんの連打で武蔵小杉ラブが注入されました。

>>45029 匿名さん
若葉が消えないのよ
どうしたら消えるの？

>>45029 匿名さん
ラブチュウニュウ
ピュッ！

>>45011 匿名さん
本当に気の毒なのはそんなあなた。

>>45011
ネタは結構

>>44993 匿名さん

まあ一部で要望書出しているから、川崎市がそれをどこまで引き伸ばし時間稼ぎするかによるな。
このサイトにも確かに下僕の手下が紛れ込んでいるが、そのうちそれどころじゃなくなるだろう。
（もし本当に市役所の職員の分際でこれ以上誹謗中傷するなら徹底的にプロバイダからIPアドレスで身元割りさせるのも手だな）

>>45011 匿名さん

情報弱者、略して情弱とは
フェイク情報に右往左往してウ×コだウ×コだと騒ぐ人。行政の公式発表に目を背け、ひたすら騒ぐ気の毒な方。ママ友カーストの最下層。

川崎市上下水道局によると
「逆流した水に汚水が混じっているとしても、プールに子どもがお漏らしをした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった泥がウンコなどと書かれていますがあれは多摩川から逆流した泥です」

>>45013 匿名さん

北口は設計変更間に合わないでしょう。
無理。

>>45010 匿名さん

そりゃ、ウンチの人よりは元気だろうよ。

>>45035 匿名さん

そーか、君か。アンタッチャブルは。
エンガチョ。

>>45011
ネタかもしれないが、みんな普通にある話。
うちは子供いないので学校はないが、
会社、親兄弟、親戚、普段付き合いの
ない人からも聞かれて耳タコでウンザリ。
TVやネットでみんなよく知ってる。

>>45034 ご近所さん

公務員を悪くおっしゃるのはやめてください。公務員は市民の安全、快適な生活のために先兵となり働いている人達です。その使命感に燃え日々身体をすり減らして頑張ってくれてます。

ミスがあればミスがあったことを反省して再発防止に邁進します。今回の説明会のことでも市民のしもべである公務員を批判するのはあたらないと思います。

いえいえ、権威のないものをさもあるように言ってるのが何とも滑稽なだけです。
見栄が大事な昭和の価値観って感じで。
で、論点なんでしたっけ？そんなものありましたっけ？

>>45001 匿名さん
わたしの妻はね、ムサコ妻のような恥ずかしい言動はしませんよ。

>>45039 匿名さん

沿線住民だが、聞かれた。何気に風評被害だよね。
今はまだ目に見えてこない数字では相当影響出たと思うな。

>>45026 匿名さん
タワマンに限ったことではないけど、そもそもマンションが設計図通りに施工されていると考えるほうが世間知らず。
ここ10年ぐらいの建設現場を見てみろよ。
半数以上が外国人労働者でろくな技能や教育を受けていない職人もどきがコンクリート打ちや内装を施工してるんだぞ。
今の物件はマメで器用な日本人が施工していた頃より質が全然劣るからな。

何度も言うけどさ、
武蔵小杉は良い街だよ。
ただタワマン住民の頭がおかしいだけなんだよ。

武蔵小杉の停電タワマン、“事故物件”扱いで成約困難
https://biz-journal.jp/2019/12/post_132050.html

成約困難なんだ。

>>45039 匿名さん
仲の良い友達なら気兼ねなく質問してくるし、どうでもいい関係の人々が陰で何言ってても気にならない。
子供らに実害が及ぶようならいつでも引っ越す。
ただ、武蔵小杉はいい街だから、なかなか他へ移ろうとしても自分の家族にマッチした移転先候補を絞るのは難しいなあ。

>>45046 匿名さん
今は都心の新築ですら成約困難な時期に入りましたからね。あまりにも値上がり過ぎて庶民じゃ手が出ない。
それに比べると武蔵小杉はまだ現実的なお値段。

>>45045 マンション検討中さん

どのあたりが頭おかしいですかね？
あなたは武蔵小杉住民ですか？

>>45047 匿名さん

是非末永く住んで、街の活動にも加わって下さい。

>>45046 匿名さん

昔からタワマンアンチで有名な榊淳司氏の言うことだからそうなのでは？w

タワマンのネガティブな記事には必ずと言っていいほど出てくる評論家。
風が吹けばなんとやら…ですかね。

>>45039 匿名さん

会社関係で小杉タワ民がいて、支所のオフィスも徒歩で通えてたけど、そのビルも当分復旧見込みなく、通勤地獄に逆戻り。逆流マンションじゃないみたいだけど、区別つかないし一緒くたで見るから、触らぬ神になんとやら状態。

去年までは社内外でタワマン住民が増えていたし、飲会でも話題になったけど、今や湾岸のタワマン住民まで腫物扱いされています。（あ、ごめんとか云われる始末）

>>45051 匿名さん

あなたも業界の人ですか。そういう人は登場しないでほしいな。
大体タワマンのポジティブな部分なんてネガ部分に比べればほんの僅かでしょ。

榊氏が重宝されるのは、他のスポンサーお抱え評論家と違い歯に衣着せず、穿った正論で皆を納得させ、国民の大半の共感を得る数少ない不動産評論家だからです。（”穿った”の本来の意味は知っているよね）

ちなみに榊氏を嫌うのは大手デベロッパーとゼネコン位です。

>>45052 匿名さん

皆さんの気持ちよくわかります。
いままでタワマン住民というと、リーマン集団からは頭一つ抜き出ていたため、何やら取っ付きにくいという感じでした。学歴、大会社、趣味、美人妻、子供教育、どれをとっても一流路線。かなわないと思いつつ、いつかは俺もと奮い立たせてくれる存在ではあります。

既存のタワマンや免震マンションは、従来より厳しい条件で耐震強度の再検証をして、強度不足の場合補強工事をするよう国交省が告知している。
該当物件では実施してる？

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」　国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>>45047 匿名さん

小杉は丸子や法政とか北西の旧商店街はどれもいい味出していますね。
でも俺の知り合いでも、溝ノ口から浸水しないところに引越したい人がいて下記から物色中です。

横浜市なら　　日吉　あざみ野　たまぷらーざ　センター南、センター北
川崎市内なら　宮前平、鷺沼（駅前再開発予定）、新百合ヶ丘（将来地下鉄で横浜に1本）

これらは物件も多くなく不動産屋も近所チラシ以外は宣伝しません。
皆公立校の生徒のレベルが高いし塾も公園もスーパーも多く高台だから奥様と子供には喜ばれるはず。只子供は転校を嫌うから引越すなら小さいうち。
なるべく戸建か低層マンションで、子供の成長考え沿線の直通本数自慢には目をつぶる事です。

トイレが流れなくたって良いじゃん、頑張って買ったんだよ！！タワウンを

>>45047 匿名さん

うちの子は武蔵小杉を愛してるから引っ越すなど考えられないそうだ。

>>45056 匿名さん

余計なお世話だけど、土砂災害のハザードマップも確認した方がいいよ。

>>45045 マンション検討中さん

なんでそう思うの？
見ず知らずの大勢の他人なのにそんな事言える理由が分からない。
なんかどこかで見たことのある理由が書かれるかも知れないが。

親子で可愛そう、、すみませんホントに

>>45035 匿名さん

もうイヤっ
わたしの友人曰く

「逆流した水にシロップが混じっているとしても、プールに子どもがヨダレを垂らした程度の薄さ。また、ネットなどで道に積もった落ち葉が綺麗などと書かれていますがあれはとんどで使う燃料なんですと」

>>45040 匿名さん

おかしいな？
数ヶ月前は公務員嫌いだったのに

結局どっちでもいいんだろ

>>45056 匿名さん

お前だろ？

>>45057 周辺住民さん

ちょっとオチがねー

>>45058 匿名さん

自分はあちこち物色中なのによく言えるよね

>>45045 マンション検討中さん
何度も言うけどさ、
タワマン住民は良い人たちだよ。
この板のなりすまし住民の頭がおかしいだけなんだよ。

>>45053 通りがかりさん
あらやだ、まさか信用してるの？

>>45026 匿名さん
>それを技術的に説明してね
耐震等級も免震偽装も知らないのか
まさに「ググれかす！」ってヤツだな

本当に知らないならマンション買うのやめた方が身のためだな

>>45045 マンション検討中さん

確かに、小杉はタワマン建てるには向いていない街だと思います。

交通便利なのか、金が足りないのか知らんけど、プライドだけは高い人々が大挙して押しかけてきて、街は鼻持ちならぬ連中が増えた気がします。
そういう輩はもう少し金を貯めて山手線内のタワマンに住むべきです。

そこのタワマンに住むあなた、（それと市役所職員にもいえることだけど）小杉界隈に住む以上只の庶民なんだから、そのちっぽけなプライドと勘違いな選民思想を捨て、慎ましやかに生きましょう。
そうすれば誰も叩きません。

>>45044 口コミ知りたいさん
建売戸建ても劣悪だが、あれは一応大工だからね
マンションは・・・

日本語まともに話せないヤツに日本語しかわからない親方が罵声浴びせてる
まともな物が出来ると思う方がおかしい

ずっと見張ってる訳もなくそれっぽい形をしたものが出来上がる
客が見てすぐにクレームになるところは手直しするが見えないところは・・・

>>45056 匿名さん

そこら辺の候補は全て戸建てで検討して回り、巡りめぐって武蔵小杉のタワマンになった経緯があります。
もともと賃貸で駅近武蔵小杉住民だったので決め手は楽な生活を捨てられなかったという点ですかね。
一度経験してしまうと離れがたい魔力がある街ですね。

>>45064 匿名さん

お前も生意気な口叩く野郎だな。

悪いけど俺は世田谷の戸建だ。横浜にも軽井沢にも土地はあるけどな。

>>45069 検討板ユーザーさん
なんだ知らないのね
了解

子供みたいな言い訳ですね
うちの子と同じで笑いましたw

>>45053 通りがかりさん

この人の記事を信じた人は皆さんアベノミクスで儲け損なちゃったんじゃないかな。
武蔵小杉に限らずどこでもネガティブでしたからね。

>>45070 匿名さん
そういう人たちを羨望の眼差しで見ていたら嫉妬になったというお話しでした。

>>45072 匿名さん

まあ住めば都ですよね。
昔を知り、地歴もわかっていて今を楽しまれているなら、そこに留まるべきでしょう。

>>45070 匿名さん

メディアと悪意ある成りすまし住民の策で植え付けられた妄想はいつになったら消えるのでしょうね？

>>45073 匿名さん

それが小杉のスレに？
プップッ
まあがんばれよ

可哀想
こうはなりたくないな

>>45066 匿名さん

本当なんだけど。
何を書いても成り済ましの戯言に見えるのですね。

45061見たいなレスがくると思っていた。

>>45078 匿名さん

あなたがなりすまし

ムサ男にムサ子

ムサイ人達

>>45070 匿名さん

タワマン住民ですがもともとは普通の会社員であり普通の住民であるとの意識は昔も今も変わりません。但し武蔵小杉のタワマン住民を持ち上げたのはマスコミとデベロッパーです。住民のスペックを調べ、普通の会社員より高いと見るやヨイショの嵐です。周りからの怨嗟の目、特別視した目、それに乗ってしまったタワマン住民がいたのも事実です。

これからは特別視されたとしても普通の住民として過ごしていきたいと思います。

資産価値の爆下げは、避けられません！！

>>45057 周辺住民さん
糞も自分の体から捻り出したものだしね。愛着湧くんじゃないかな？笑

来年の秋、今度は決壊だろうなとガッカリしてらっしゃる住人の方、どれくらいいるのでしょうか？

① 二子玉川も武蔵小杉も濁流にのみ込まれる
② 二子玉川は平気だったが武蔵小杉は濁流にのみ込まれる
③ 武蔵小杉は平気だったが二子玉川は濁流にのみ込まれる

どれになると思いますか？

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」　国交省

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>>45084 匿名さん

爆下げとは、どこまで下がると想定していますか？

>>45087 匿名さん
ボク④！

>>45082 マンション掲示板さん
サライみたいで
イイネ

>>45083 匿名さん
高所得者層が増えたのは事実

>>45084 匿名さん
ウッチャればオーケー！

>>45085 匿名さん
明日検便だからコンセント抜いてしよっと、、

>>45086 匿名さん
あなた1人！！

>>45088 匿名さん
国はわかった
県や、市の対策は？

>>45080 匿名さん

それが違う人からだからオモロイだろう

>>45070 匿名さん
向いてるよ
狭い地域に人を集めるなら高層化は当たり前だ

>>45071 検討板ユーザーさん
どちらも職人が作り上げるよ

>>45072 匿名さん

嘘だね
まだ未練があるっしょ

ムサコマダムは間違い。
新丸子東マダムなので略して
マルコマダムでいいじゃん。

>>45100 匿名さん

？？
武蔵小杉に未練があったから結局武蔵小杉になったのだけど…。
あと、いつか郊外の戸建てに住みたいと思うことがあるのなら、いつでも住めるとも思ったな。

>>45086 匿名さん
愚問とはこういうものを言う

>>45089 匿名さん
０円

>>45101 匿名さん
マルマルモリモリ
いいかな？

>>45102 匿名さん

嘘だねー

>>45102 匿名さん
都内一種低層地域の戸建てには住めませんか？

>>45104 匿名さん
タダより高いものは無い！
よ

>>45107 匿名さん
郊外が好みのようですよ

>>45107 匿名さん

住めますよ。

>>45099 匿名さん
そりゃクロスとかの内装は職人だわな
そんなもの多少仕上がり悪くとも災害には関係ない

問題は構造
マンションは石膏ボードや天井材が規定どおり固定されてない物件がごろごろある
ひどいのは鉄骨のボルトの締め付けトルクがデタラメな物件もある
地震がきたらどうなる事やら

>>45079 匿名さん

貧乏人に何を言われようと構わんがね。
悠々自適で暇だし、次の投資で安くなりつつある小杉のネタ仕入れにこのスレを見て楽しんでいたら、たまにお前見たいな毒魚が食いついてくるから、手にとって遊ぶ、それだけの話さ。
とはいえ、世田谷、横浜、軽井沢は本当だから仕方ない。一応投資家だからな。
ちなみに世田谷区といっても南の方だ。軽井沢は三笠だが、若造のお前にいってもわからんだろう。今年は夏に２回行ったきりで枯葉掃除もしていない。

ま、お前だけ相手するわけにもいかん。
まだリーマンなんだろ？こんなところで油売ってる場合じゃないぞ。

>>45108 匿名さん
正解！

>>45110 匿名さん
それなら世田谷あたりに住めば良い
なぜに小杉？

武蔵小杉のタダマン妻

>>45114 匿名さん

8000万程度の世田谷区では不便な場所にしか住めないよー。それが嫌だった。

>>45110 匿名さん

無理しちゃってぇー

>>45111 匿名さん
えっ
今時、トルクレンチでしてないよ
専用のボルトでしょ

多摩川が決壊したら、タワマンの何階までかけ上がらないとダメですかね？屋上でもダメですか？？

>>45111 匿名さん
そんなの心配したらキリがないね
自動車、電車、飛行機
それも日々動いているからね

心配性なんですね

>>45117 匿名さん

いや、無理しなかったから武蔵小杉だったんですけど…

>>45112 匿名さん

あなたのような本物のお金持ちからみて、
普通の小杉住民がメディアによって勝手にセレブと持ち上げられ、挙げ句の果てに周囲から調子に乗るなと散々叩かれる。
本当に住民は調子に乗ったのでしょうか？
少なくとも私は世田谷にも横浜にも軽井沢にも土地は所有していませんし、普通のサラリーマンです。
これまで調子に乗った覚えはありません。
家族のためにひたすら真面目に働き住宅ローンを定期的に返しているだけです。
これの何がいけなかったのでしょうか？

今時軽井沢に土地って
厳しいね

>>45112 匿名さん

おかしいな？
どうして貧乏かどうかがわかるの？
現金はないけど資産はたんまり
ホッホッホですよ

軽井沢のカレーなら知ってるぞ
あのあたりは最近セールって看板よく見るよ
軽井沢も昔に比べて熱くなって避暑地でなくなりました。
オレは定宿のホテルだがね

リーマンの予想は
プップップー
油売りってガソリンスタンドのことか？
電気だから関係ないな
高校生の時、洗車のバイトして夏休みで10万

>>45112 匿名さん

おかしいな？
どうして貧乏かどうかがわかるの？
現金はないけど資産はたんまり
ホッホッホですよ

軽井沢のカレーなら知ってるぞ
あのあたりは最近セールって看板よく見るよ
軽井沢も昔に比べて熱くなって避暑地でなくなりました。
オレは定宿のホテルだがね

リーマンの予想は
プップップー
油売りってガソリンスタンドのことか？
電気だから関係ないな

>>45121 匿名さん

いやいや
無理してるな

結局はマウント合戦

本当のところはいかに金持ってない妄想合戦

みんな希望だけは持ってんだ

現実を直視しようよ

そうすれば楽になるぞ

ベル、ロレおじさんいなくなったね
異業種好きも

どこ行ったのかなあ

武蔵小杉は糞尿が溢れて、壊滅的に残念な感じになってしまいましたね。

>>45129 匿名さん
オヒレがついた
もう限界だったのね

異業種飲み会まだなの
愚痴の言い合い楽しみなのに

>>45129 匿名さん
都内のあなたのうちでしょ
東京都下の

最近みんなお疲れモード？

元気出そうよ！

もういくつ寝るとお正月？

軽井沢は塩漬け確定。トホホホ案件。

>>45134 匿名さん
ニュースでも言ってた。
特に大きな物件
昭和、平成の面影はどこえやら
もう軽井沢はアウトレットの町だね

>>45131 匿名さん

愚痴言う暇なんてないですよ。
口泡飛ばして丁々発止新しいビジネスモデルを議論する。武蔵小杉だからこその熱い交流会。だからこそ生き馬の目を抜くネットビジネスで生き残れるわけです。

>>45136 匿名さん

SNSでですか？
生き馬の目を抜くって残酷なお方ですね
こわー

>>45136 匿名さん

グチュグチュしてるのね

>>45136 匿名さん

唾飛ばす人って嫌

>>45136 匿名さん

ロレックスの話題はもう終わりましたか？
オーバーホール出してんの

>>45137 匿名さん

ことわざですよ。
もっと教養世界に生きてくださいよ。

>>45136 匿名さん

異業種じゃなくなったのね
隣近所の交流ね
パパ会企画しなくっちゃ

>>45141 匿名さん
もう時代は令和。
昭和のおじさんはあっちにポイ

>>45136 匿名さん

不動産屋の自虐ネタやってよ。

>>45141 匿名さん
教養なさそう
共用もできないし

>>45144 匿名さん

ボクも聞きたい！

>>45141 匿名さん

ここ数日
キレが全くない

冬だから？

ムサコのバブルも崩壊したようですね。

この掲示板も、92と相当歴史あるようで。
こんなになる前はきっと地元盛り上げに相当貢献してたんでしょう。
テベの後押しも当然あったのでしょうが、住民が関与しムサコ人気向上に貢献したといのは正直に偉いと思います。

けれど、台風にて、もはやスルガやレオパと同格の逆バリ投資家に向いてるダメダメジャンルに仲間入り。

不動産は売急ぎを狙うのはここら辺に出入りしている一部ハイエナさんには分かるはず。

毎年台風に怯えた暮らしを強いられるのは無理があります。数年かけて下がり続けるのでしょう。

ムサコバブル弾けた今、7掛けであれば買いかと判断。
不動産は買い急ぎは不要なので、数年は売急ぎ物件待ちでスタンバイしています。

縁もないエリアですが、こういった板も不動産購入時は有用になったりもするので、定期的に様子見にきます。

ここに出入りしているのはどうして？
マウントしたいから？

覗くのはちょくちょくでしょ
まあヨロピク

>>45148 匿名さん

よくわからない評論家気取り

本でも出せば

買わないけど

>>45148 匿名さん
そう言った記事はまだないな
ムサコバブルねえ

最近面白く、ためになるレスがないなあ
レスも伸びないし
ここはやはり伝説の人にお出まし願おう

>>45119 匿名さん
ワールドトレードセンタービルのように崩れ落ちると思う。

マンハッタン、ビジネスの作り話はどうでもいいから、
不動産屋の自虐ネタをヨロシク。

世田谷を始めとする都内の周辺区は30年以内に７割の確率で火の海になります。

武蔵小杉のタワマン。
表沙汰になっていない、あれやこれや。

新百合ヶ丘の地主さんが遠い目をして言っていた . . .

｢武蔵小杉ね . . . あそこはねェ . . .
昔からいわゆるそういう所だからねェェ. . .
だから、仕方ないんじゃないの？ ^_^; ｣

どういう意味なんだろう？

>45156 検討板ユーザーさん
被災直後から箝口令が引かれてたって住民が言ってたよね
その時点でお察し

小杉のタワマンを震度７の地震が襲ったら
どうなると思う？

>>45157 匿名さん
昔は人を寄せ付けない場所

>>45153 匿名さん
>ワールドトレードセンタービルのように崩れ落ちると思う。

火事ならあり得る

>>45148 匿名さん

このスレ最初の方を少し読んでみたけど、
昔からアンチ武蔵小杉と住民らしき人々の平行線でしかなかったよ。
タメになる情報や地域の発展に繋がる要素なんて何もない。
ましてや今回の台風では真偽の分からないネタを拡散させた源流でもあり武蔵小杉にとってはマイナスにしか働いてないスレだね。
サイト運営側からすればドル箱かな。

タワマンに憧れるって時点で頭の程度がわかる
民度はかなり低いと思うよ
金はあるかもしれないけど、それだけに選民思想もあったりして厄介な人が多いと思う

タワマンの低層階は上の重量を支える構造上、頑丈で壁もコンクリで屈強なんだよね。
上層階は軽量化するために床と天井以外はアパート並みのチープな造りになってる。それを内装で誤魔化しているだけ。

安心してください。
もう武蔵小杉のことはメディアも取り上げません。
デベも武蔵小杉には見切りをつけました。
そしてデベとメディアは徐々に埼玉にシフトしていきます。

川崎市の中で話題性が高いのは川崎区。
川崎市で最も住みやすい街だから。

>>45122 匿名さん

実社会でそこまで後ろ指をさされることはないでしょう。昔の東横水郷のあったころの中原を知る人もこのスレでは少なくなり、セレブの街とは言いすぎだけどニュータウンとして一目置く目はそんなに変りません。私も本当の住民は立派な方も多いと思うし、人として尊敬もしています。

このスレはあくまで仮面舞踏会だし、成りすましタワ民の慇懃無礼な上目線と地方公務員とその取り巻きによる悪意ある発言が一般サラリーマンの反感を買い、炎上を招くのだと思います。おそらく多摩川の水門と違い、ストレスのはけ口がないのでしょう（笑）。

>小杉のタワマンを震度７の地震が襲ったら
戸建より被害は少ないが連日報道されるよ

>>45166 評判気になるさん
最も川崎度が高いレベル4の川崎区。
ギャンブル、風俗、反社会勢力、そういうのが大好きな人には
最も住みやすい町なんでしょうね。

>>45168 匿名さん
タワマンや免震マンションは、今の耐震等級3の戸建てより確実に耐震強度が低い。
とくに長周期地震動に弱いので国も心配してる。

>小杉のタワマンを震度７の地震が襲ったら

以下、参考

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

同対策は、南海トラフ沿いで約100～150年の間隔で発生しているとされるＭ８～９クラスの巨大地震に備えて、
関東地域、静岡地域、中京地域及び大阪地域の対象地域内において、

・　同区域内の既存の超高層建築物等について、今回対策を求める地震動の大きさが設計時の想定を上回る場合には、大きな揺れによる家具の転倒、内外装材や設備の損傷等による危害が発生するおそれがあることから、自主的な検証や必要に応じた補強等の措置を促すものです。

>>45170 匿名さん
住める予算があるようになってから心配すると良いよ
戸建の耐震等級ってまだまだこれからのものだし

>>45172 匿名さん
品確法で耐震等級が導入されて20年になる。
今の戸建ては耐震等級3が基本仕様。
うちも構造計算で耐震等級3を取得した戸建て。

>>45171 買い替え検討中さん
これも重要ですね。
・免震建築物や鉄骨造の超高層建築物について、長時間の繰返しの累積変形の影響を考慮して安全性の検証を行うこと。

>>45168 匿名さん
>戸建より被害は少ないが連日報道されるよ

いま建てられる戸建ては殆どが耐震等級３
マンションは殆どが耐震等級１

色々とありましたがコスギサードも販売順調みたいですね。
やはり首都圏世帯年収10位の地域。
しかも中間値というのもポイント。
ごく普通の人の所得が分厚く増えている訳です。
平均値データだとビル・ゲイツが住んでたりするとどうしても上振れして正確になりませんから。

新築マンションの契約率は4割台に低迷しているが、なかでもタワマンは2割台まで低下。

>・免震建築物や鉄骨造の超高層建築物について、長時間の繰返しの累積変形の影響を考慮して安全性の検証を行うこと。

現実に東日本大震災や熊本地震が発生したから、従来の耐震評価基準を見直さざるをえなくなったようにみえる。
熊本地震では免震装置の破損も報告されているから、リスクの高い建物から耐震強度を厳しい数値で再検証させるということかな？

地震の話より、来秋の台風の方が心配じゃない？小杉脇の多摩川決壊して大洪水になることが決まってるんだけど。^_^;

武蔵小杉、雑魚過ぎタワー

>>45172 匿名さん
うちも25年経った戸建だけど、注文建築で当時三○木材工業に設計依頼。四隅を通し柱でお願いしたのに２本を継ぎ足しにされてしまい、梁も寸足らずでこれも継ぎ足。
壁も３ｍｍのひび割れが発生。地震の度に心配です。
本当に注文建築は要注意。
まあこんなんだから、今はこの会社は存在しないけど。

>>45173 匿名さん
計算だけの3ってお札程度の効果だよ

>>45175 評判気になるさん
被害は戸建だよ
ワイドショーしか見てないと知らないと思うけど

>>45176 匿名さん

昔、ビル・ゲイツの本宅見に行ったことあるけど、ワシントン湖畔（シアトル）大御殿でしたよ。今何軒持っているのかな。

>>45181 ご近所さん

木造だと今売るとマイナス評価だな

このスレの人はムサコの戸建の被害を理解しよう

>>45184 匿名さん
軽井沢にもあるよ
大きな別荘

>>45179 匿名さん
オオカミ少年になりませんように、、

>>45180 マンション検討中さん
なんかおもしろくない

ザ コスギタワー

>>45170 匿名さん
なわけないよ

>>45175 評判気になるさん
同じ土俵で比べるなんて無意味

>>45185 匿名さん
場所による

地震には戸建ての方が圧倒的に強いな
せいぜい三階建ての戸建てと
50階以上ある高層マンション
結果は子供でもわかる

例え建物が倒壊しなくても高層階で震度７にみまわれたら重い家具が飛んでくるからね
家具と一緒に窓からはじき出される人も出るだろうな

>>45194 名無しさん

でもなぜ毎回災害時の使者は戸建中心なのかな？

大都会人様は高層住宅よりも低層住宅を好みますからね

やはり安全を本気で考えたら高層に住宅を構えるのは危険だし不安だと思います。
だから都会人の富裕層は低層住宅にこだわるんですよね
大事なのは広い家。広さが重要なんです。
広い家イコール「富の象徴」。みんなの憧れは安全で広い家なんです
だからごみごみしていない高級旧宅街にこだわります
近所の人（地域住人）が多くないというのもステータスなんです

話を地震に持っていく圧力は何？
必死に誘導してるようだが
ここで水害隠したところで何も変わらない無駄な努力。

＞ここで水害隠したところで何も変わらない無駄な努力。

川崎の水害での戸建の被害がすごかったね

そもそも来年にでもまた大型台風が起きたらもう本当に武蔵小杉のタワマンは
終わりなんですよ？
分かってるんですか？武蔵小杉タワマン街は「おしまい」なんです。
近年の異常気象のおかげで来年以降も異常な大型台風が予想されています
そしてまた駅周辺は毎年のように今後も浸水し続けていくのは容易に想像できます

本気で対策を考えないとダメだよ
武蔵小杉のタワマンをいまさら安易に肯定しようとしても意味はない
＊＊まみれの汚らしい街という評価を変えていけるくらいの改革案が　今　必要なんだよ

本気で止水版があるか確認しよう

駅近・買物・都心至近・防犯・見晴らしサイコー　　
　でもいざという時
揺れ・浸水・火事に弱い　へたすりゃ死ぬ　

さて、あなたはどっち？

タワマンが問題なのではなく武蔵小杉駅周辺全般不安だよね。

特定のタワマン物件がとかげの尻尾切りみたいにやたら取り上げられてたけど、浸水被害はもっと広範に起きてた。
戸建てや低層マンションにもね。

地域問題から世間の目をそらすために某タワマン物件が人身御供にされててちとかわいそうになったよ。

>45204 通りがかりさん
>タワマンが問題なのではなく武蔵小杉駅周辺全般不安だよね。

正にその通り
内水氾濫危険地区

もう、武蔵小杉はリセットしようよ
昔の小杉に戻そう。

>>45198 匿名さん
水害リスクは小杉と言う時点で議論するまでもなく落第点確定。
タワマンの本当の恐怖は水害ではなく地震。

家具はIKEAなど例外はあるが一般には高価な物ほど重い。
マンションで重量家具の持ち込み制限しているところでも守られてないのが実態。
ホームセンターの安物家具ならせいぜい数十キロだが、
ベッド、一枚板のテーブル、IKEAの大型家具などは100キロ超えがざらにある。

高層階でそんな物が構造体の鉄骨に叩きつけられ飛んできたら人間などひとたまりもない。

あれ浸水被害で犠牲者なんか出たっけ？小杉エリアに

>>45200 匿名さん
オオカミが吠えた

>>45202 匿名さん
運用できるかの確認が大切。

>>45203 匿名さん
サイコー！

>>45206 匿名さん
戻りません

まあ、こう考えてください
不動産ビジネスに限らず、あらゆるビジネスの基本です

本当にいいモノだったら、「いい！いい！お買い得！」と騒いで大々的にメディアで騒いで売ったりなんかしません
自分たちだけで密かに買いあさります

全ての要素を提示せずに不安材料を隠して宣伝するんです
知らされない不安材料を総合して考えれば実はお買い得でも何でもないんです
むしろ　ろくでもないものを高値でつかまされた位じゃないでしょうか

ここで「こんな値段で住める場所は他にはないよ。お買い得だよ」と言っている人たちがちらほらといましたが、不動産開発業者があえて語らなかった「リスク」「マイナス要因」は全く視野に入っていなかったのでしょう

災害列島にあって命を守ることを最優先に考えればタワマンは良い選択だよ。国内で地震倒壊の例無し、大火事無し、高所に有るから部屋の浸水なし。

次に台風により洪水が起きたら「住みたい街」から「誰も見向きもしない街」に一気に転落しそうだね
洪水マニアとか一部の人だけには人気が出そうだけど・・・

武蔵小杉のタワーマンションという観点では周辺の一部が冠水して、マンションの地下電源設備が浸水で故障したマンション2棟があったというのが事実ですよね。

近隣や川崎市のその他エリア、長野、千葉、栃木と道路の冠水とは違うレベルで被災した地域が多くあるのに、この地域だけこんなに多岐に渡って色々と言いたいのは何故なのか疑問に思う。

特に自慢系と最近見ない真の○○系は不思議。

皆、暇人なのだな。

それはウンコだからなのでは？
「ウンコの町」という事で皆が関心を寄せています
興味本位というか怖いもの見たさなんですよ、＊＊まみれタウンなんて日常ではお目にかかれない世界ですから

>>45214 匿名さん
>災害列島にあって命を守ることを最優先に考えればタワマンは良い選択だよ。国内で地震倒壊の例無し、
これまで大規模震災のあった地域にたまたまタワマンがなかっただけ。
国交省の告知を知ればタワマンで地震に遭遇したくない。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

>>45214 匿名さん
たまたま地震に遭遇してないだけ

役所の建物は耐震補強してるけどマンションでしてるのは見たこと無いな

>>45206 匿名さん

テレビでもやっていたけど、二子の土手（切れたところでなく）でも天辺から降りる階段1段目まで水位が上がったみたい。小杉も写真みたらギリギリ。
いまのところ国交省もこれ以上嵩上げしそうにないらしいしね。
で、今度想定外の台風が来たら、水門閉める閉めないの騒ぎじゃ収まらず、あたり一帯が湖になります。東日本震災みたいに人も消え、かつてのように田圃と池に逆戻り、河童と釣キチ天国になります。

>>45220 買い替え検討中さん
都庁や豊島区役所は補強してないよ

>>45205 買い替え検討中さん

内水氾濫は都内23区でもゲリラ豪雨でよく起きてる。そのほとんどが合流式下水エリアなので同じく汚水混じりだよ。
お好きな方はそちらもチェック。

そして、武蔵小杉の水害は内水氾濫というよりは水門開閉の不手際により多摩川の濁流を逆流させたことであり平成29年にも被害住民から指摘されていたにも関わらず今回再度繰り返したことが問題視されてる。

堤防氾濫なら諦めも付くけど、氾濫前に意味不明な水門操作で浸水被害を被った住民は気の毒だよなあ。
雨水を排水するための水門が逆流した時点で雨水の排水が出来なくなることは馬鹿でも分かるからね。
閉じない理由が分からない。

>>45195 匿名さん

そりゃ、国内は圧倒的に戸建やアパートが占めるからでしょ。大地震になったらわからんよ。

なんであれ、一度ミソがついた武蔵小杉は嫌だな。

自分は災害に合わないと思って武蔵小杉をディスっているのだとしたら、日本に住んでいながら自惚れるなと言いたい。

>>45196 匿名さん
そもそも地方都市にはタワマンは極めて少ないよ

タワマンのメリットって見栄を取ったら何が残るの？

>>45226 マンション検討中さん
ホナサイナラ

>>45224 匿名さん
諦めつくか！

>>45223 匿名さん
訴えれば？

>>45226 マンション検討中さん

武蔵小杉のシンボルはフェニックスです。よみがえる不死鳥です。

少々の水害なんぞ屁みたいなもんです。チョンボした公務員を責めたいとこですが彼らもマニュアル通りにしただけですから、我々としても彼らの恐縮してる姿勢だけでかまいません。太っ腹。まあインフラ補強の最優先箇所になったそうですから、武蔵小杉は火事場の焼け太りみたいなもんです。

>>45194 名無しさん
免震、制振は戸建てで普及してますか？

>>45197 匿名さん
ここじゃなくて地方の広大な敷地にドーンと建ててください！

>>45198 匿名さん
ネタ切れだろ

>>45200 匿名さん
終わらないよ
普通の生活ができるでしょう

>>45201 匿名さん
あなたが考えてね！

>>45207 eマンションさん
ウソだあー

>>45200 匿名さん
想像と現実。

>>45213 匿名さん
時間の差こそあれ
メディア、マスコミが騒ぐでしょ

こっそりやるのはブラックな商売と決まってます

>>45214 匿名さん
一理ある。

>>45215 匿名さん
ならないな

>>45217 匿名さん
えっ
お前のうちが話題になってんど！！

>>45219 口コミ知りたいさん
20階以上ということなら阪神淡路の震災はどう説明する？
神戸いくつあるのかな？

>>45176 匿名さん
今はどうだか知りませんが、ゲイツさん一時期年収を１ドルにしてましたよw

>>45221 匿名さん
日本人じゃないな！

>>45246 口コミ知りたいさん
株の配当がたんまりと
桁が違う

>>45233 匿名さん

間違ったマニュアルに何の疑問も感じずに従ったのか、そもそもそんなマニュアルがあったのかすら疑わしい。
結果的に台風の翌日まで何もしてないのだから。
マニュアル作りのマニュアルが必要な典型的なパターン。

>>45245 匿名さん
あの時代のマンションはRCが殆どだろ

>>45229 検討板ユーザーさん
晴！
わかるかなあ

>>45233 匿名さん

ここでも公務員嫌いか？

>>45226 マンション検討中さん
ミソカツ
好きっ

>>45249 匿名さん

役所に任せよう。

>>45250 口コミ知りたいさん
低層はね！

>>45224 匿名さん
何故手伝いにいかんのか？
急げ！！

>>45220 買い替え検討中さん
誰がお金を出すか？を考えればわかります。
役所は税金、マンションは、、

>>45233 匿名さん

〉少々の水害なんぞ屁みたいなもんで

屁だけでなく、実まででてるじゃん。

住みやすい街No1の川口には武蔵小杉よりも多くのタワマンが建ってますよ。
近くには大きな河も流れてます。
条件は整ってますね。
さて、セレブタウンと持ち上げて一気に叩き落としますか？

>>45220 買い替え検討中さん
都心の都営団地やってるよ

>>45216 匿名さん

ねたみと、ひがみ

>>45258 匿名さん

おっ
お前やりやがったな
近寄るなよ

>>45259 匿名さんサヨウナラ

>>45258 匿名さん

へっへっへの握りっぺ

>>45246 口コミ知りたいさん
どうして川崎にゲイツなの？

>>45262 匿名さん

ブッ、プリッてやったのはおらじゃねえよ。
ムサコの男気あるやつだよ。

>>45266 匿名さん

いやあんただ

>>45267 匿名さん

おれのは、ほんの少ししか出でねえよ。
セーフだ。

>>45245 匿名さん

揺れの大きさや波形は断層との位置関係、地盤などが複雑に絡み合って決まる
ただ単に耐震性の劣る物が潰される

http://www.asahi.com/gallery/hanshin20/kobe_nagata/kobe_nagata15.html

https://www.city.kobe.lg.jp/a44881/bosai/disaster/earthquake01/earthqu...

https://www.city.kobe.lg.jp/a44881/bosai/disaster/earthquake01/earthqu...

https://www.city.kobe.lg.jp/a44881/bosai/disaster/earthquake01/earthqu...

https://www.city.kobe.lg.jp/a44881/bosai/disaster/earthquake01/earthqu...

https://matome.naver.jp/m/odai/2142147966495243301

>>45268 匿名さん
いやはみ出てんぞ
ホラッ

>>45269 匿名さん
見ただけで開こうという気にならない自分がいます

>>45249 匿名さん

公務員は決められたルーチンに従って動く人です。一定の裁量を与えればどうしていいか分からずパニックになる人種です。自分の判断で動ける人は公務員にはなりません。

そこを理解しないと今回の水門弁開閉ミスの真の原因がわからなくなります。公務員は謝罪はしないものですが反省はしています。武蔵小杉に関係する排水溝インフラ整備は最優先となるでしょう。つまり武蔵小杉は試合に負けて勝負に勝ったわけです。

>>45258 匿名さん

それは風評でしょ！

某不動産仲介業者に武蔵小杉のことをいろいろ聞いてみました。要約すると

・表示上では中古物件の販売価格はほとんど変わってないのは当たり前（値付けはあくまで売主の希望価格のため）

・今後もしばらくは大きな変動はないだろう（仲介業者が促している、価値を下げないようにしている）

・にもかかわらず、仲介でなく業者が買い取る場合や、売却価格保証がある場合の売主への提示価格が大幅に下落している、あるいは実質買取不可となっている

その人の見立てでは、物件価格は来年同時期まではそんなに変わらず、台風などあっても今回のような被害がなくやり過ごすことができればキープできるかも？ただ、ちょっとでも被害が出ればメディアもほっとかないし価格の下落は止められなくなるだろう、とのことでした。

あくまでその人の個人的な意見のようでしたが。

アレクサ出来るビジネスマンを演じて

>>45274 マンション検討中さん

私の見立てでは、皆売りには出すものの真面目に売る気はなく、希望値の範囲で売れれば売るけど値引きはしないというだけです。
東京が下がらない限り、武蔵小杉のポテンシャルで下げる理由がありません。
それを皆さん分かってるだけです。
売り煽りにつられて投げ売りするようなオーナーは少ないでしょうね。

>>45274 マンション検討中さん

大体その通り。

違うのは
〉・今後もしばらくは大きな変動はないだろう（仲介業者が促している、価値を下げないようにしている）
→仲介業者は系列以外は、下げてでも成約させる。むしろ売急ぎさせるよ。

最後の話しはその通りで、取り敢えず数年何も起こらなければ下落は抑えられるかも。
まあ、この内容なら不動産屋でなくても分かるがな。
要はジャンク扱いの物件ということ。
ムサコさん達、怯えながらも売り時を間違えないような冷静な判断を。

>>45272 匿名さん
作文好きね
これからも作文ヨロ！

>>45273 匿名さん

あなたへの風評でしたね
ゴメンな

>>45246 口コミ知りたいさん
株の配当がたんまりあるんです。それも所得なので役員報酬なんて関係ないんですよ。

>>45274 マンション検討中さん

あなたの見立てでしょうが

>>45275 マンション検討中さん
あれっ？
臭！

>>45276 匿名さん
不動産の仕組みを知ればわかること

>>45277 匿名さん
誰も怯えておらんよ
俺が胸を張ったらー

>>45280 通りがかりさん
世界で有名な金持ち。
武蔵小杉には全く関係ない
おこぼれ欲しいけど、、

>>45274 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
結局武蔵小杉のマンションは何ら下がることはないということ理解しました。下がると言う変な情報が誤りだったことですね。

>>45277 匿名さん

悔しいかもしれませんが、
武蔵小杉物件は何ら値下がりしていないこと勇気を持って現実と向き合うことです。

>>45276 匿名さん

本気で言ってないよね？
煽りだとは思うが。マジレスすると、
損切り出来ず希望値で出している。
東京とムサコ比べてるの？それは話にならんよ。
売りの煽りはあるも、現実はよく見たほうが良い。
今すぐ売りに出すオーナーは少ないに決まってる。不動産はそんなものでしょう。
数年後に投げ売りした方が結果良かったなと後悔するだけ。
住んでる人は渋々居続けるしかないのか現実なんだよ。毎年台風に怯えて暮らすのを選ぶのか、殿、ご決断を。

>>45287 匿名さん

あなたは向き合ったほうがいい

>>45288 匿名さん

何言ってんだか
冗談はヨシコチャン

>>45289 通りがかりさん

通りがかりさんですから
もうあっち行きましたね

>>45288 匿名さん

ご自身は後悔されることが多かったと推測します。ただ武蔵小杉のタワマン住民は順調に資産形成してきたので、下がりもしないのに売るなんて下手は絶対しません。

>>45289 通りがかりさん

武蔵小杉のマンションが

下がらないと言う人は
現実の不動産相場と向き合う人。

下がると言う人は
風評と向き合う人。

>>45275 マンション検討中さん

アレクサ、　トイレの水流してー。

>>45292 匿名さん

会社で言えば
赤字決算になったからリストラするようなもの
経営者としてはダメダメ

>>45294 通りがかりさん

オンオフキットを用意すれば可能だよ

>>45294 通りがかりさん
アレクさー
トイレ水流してないでしょう
希

ムサコ魂見せるようぜ。
おれは絶対に売らん。

表沙汰になっていない諸問題。
マスコミも掴んでいない。
タワマンというか武蔵小杉はもうダメだ。

>>45292 匿名さん
推測できてなーい。
まだムサコ買ってないから後悔なんてない。

そもそも情弱なので言っても理解出来ないけど、よく状況判断したほうがいいよ。
あなたのマンソンはずっと売らなくてもいいと思う。おれも買いたくないし。

>>45288 匿名さん

もう少し現実を素直に受け止めた方がいいよ。
東京と比べてる訳じゃなくて相対的な値段でという意味です。
今の不動産は利便性でお値段決まってますからね。

>>45299 評判気になるさん

どんな問題か掴んでるんですね。
言っちゃって下さい。

>>45288 匿名さん

言葉のあやとは不思議なもので、
住んでる人は渋々居続けるしかないのではなくて、自らここに住みたいと思って買ってるんですよ。
何を勘違いしてるんだか。

>>45299 評判気になるさん

きかせてきかせてー
掴んだネタきかせてー。w

>>45299 評判気になるさん

もったいぶっちゃってー

武蔵小杉のタワマンを購入してもいいんですけど、ネックは田舎者だと思われる事
都内出身なのでそういう田舎もんに見られるのはものすごく恥ずかしいです
武蔵小杉のタワマンは田舎者が数多く集まる場所という事で、そうでない生まれながらの都会人のわたくしにとってはちょっと勇気がいります
「都内出身です」というバッジでもつけて歩けばいいんでしょうけど、そういうのも逆に変に恥ずかしいんですよね
「田舎もんじゃありません。東京からわざわざここに来ました」っていうオーラを出していければとも思いますが周りの人たちがそういうオーラに気がついてくれるかどうか・・・

訂正します。

都内出身なのでそういう田舎もんに見られるのはものすごく恥ずかしいです


ここは「田舎もんに見られる」ではなく「田舎もんと勘違いされる」と書いた方が正確ですね

>>45180 マンション検討中さん
と雑魚が言う

>>45306 匿名さん
あんたその程度で気になってんのか。辛そうだな。人目気にする奴は何にでも気になってなんも出来ないよな。何もしなくていいんだよ。ひっそりと生きるのも人生。頑張れ

ナイスですね

>>45306 匿名
潔く都落ちを受け入れれば問題なし

>>45306 匿名さん
そうですね。
武蔵小杉や東京湾岸の埋立地に建つマンション住民は田舎者ばかりなんですよね。
だから住んでる場所は恥ずかしくて言えません。

一斉に転居するのではなく、一軒二軒と少しずつ転居していく
真綿で首を絞められるように

１０年経ったら分かりますよ

武蔵小杉をテーマパーク化して盛り上げていきましょう！

>>45301 匿名さん

やはり理解してないね。
東京と相対的なのは当たり前でしょ。
でなくてリスクが織り込まれてなかったと言う事なんだよ。買った人、皆このリスクを予想だにしてなかったでしょ。
これ以上は言わなくてもわかるよね。
情弱と言われてもしょうがないぞ。
がんばれ。

都内周辺区はは30年以内に７割の確率で火の海になります。そんな所に長期ローンで家を買うとか、正気の沙汰じゃないですね。

>>45119 匿名さん
堤防の高さまでダメだろうから、30階くらいかな？

>>45306 匿名さん
本人かま田舎じゃなくとも親、祖父母のルーツは田舎モン。

>>45307 匿名さん

オレは田舎の方言丸出しだけど人気者だがや

>>45309 住民さん
たしかにそうですね。
人の顔色覗いてバカリ。
ここも覗いてばかり

>>45311 匿名さん
しょうだんじゃないよッ

>>45312 匿名さん

今住んでるところの方がすごくねー

>>45313 坪単価比較中さん
そして一軒二軒と入居してくる。
輪廻転生ですな
はははは

>>45315 匿名さん
わかりませんワン

>>45317 匿名さん
7階って言ったろ

>>45316 匿名さん

綺麗な紋様