横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【86】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  4. 武蔵小杉地区の今後について・・・【86】
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [男性] [更新日時] 2015-06-30 17:50:56
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

武蔵小杉地区の今後についての86です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ:
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ :
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/571005/

[スレ作成日時]2015-06-10 15:41:49

スポンサードリンク

ミオカステーロ大倉山
ヴェレーナグラン横浜野毛山公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

武蔵小杉地区の今後について・・・【86】

  1. 807 匿名さん

    検査入院で、何時も部屋の掃除をしせくれていた60代のおばさんか、娘は有名な病院の医師で、なぜ母親が掃除婦として働いているのが不思議だったけど、親子との関係は分かりませんが、冷たい娘だと思いましたよ。

  2. 808 アノニマス

    災害の時。
    東側は、ロータリーやグランツリーには仮設トイレ用の穴がある。
    それにグランツリーには臨時カマドまである。
    東側タワマンのいくつかはエコキュートがあって、災害時には飲み以外で使える。
    他のエリアは東側に用を足しに来たり、炊き出しに頼ってくるハメになる。
    でも、普通は東側住民が優先だ。
    官民一体感があるのは、今のところ東側だけ。
    しかも、東側はリーマンショック辺りの不景気時期に売られているから平米は広い。
    震災で躯体大丈夫?くらいしか貶めす要素がないが、躯体は大丈夫らしい上に部屋はゆったり。
    東側はいいものだ。

  3. 809 匿名さん

    東側最高。

  4. 810 匿名さん

    災害時は、北側の住民は小杉陣屋町に新しく建設される、日医大病院のキャンパスに避難するだろう、勿論新丸子住民もそうなるだろう。等々力緑地に逃げ込む人達もいるだよう。日中に災害がおきたら都心に勤めてる者は、全て交通機関がストップ!勤務先からモクモクと武蔵小杉に向かって車道を歩いて戻るしかないね。

  5. 811 匿名さん

    スマホ当然繋が無くなるので、家族の安否が気になるだろうしね。

  6. 812 匿名さん

    >>808
    正確には東口タワーマンション住民(三兄弟)が優先ですね。なぜなら設置に協力していますから。

  7. 813 匿名さん

    >>810
    あんた本当に物知らずだね。病院近辺は避難所にはなりません。避難者を入場禁止にするのは不満かもしれないですが、病気の感染を防ぐためです。

  8. 814 匿名さん

    >>802
    あんた自営業で木造アパート住まいのくせに、タワーマンションのローンについて持論を語ってたのかい?(笑)

  9. 815 匿名さん

    >>814
    はーあ?木造アパートに
    住んでいませんよ。勝手に決め付けないで欲しいな。

  10. 816 匿名さん

    >>815
    どこのタワーマンションに住んでるんですか?

  11. 817 匿名さん

    >>816
    小さいがマンションオーナーですよ。

  12. 818 匿名さん

    >>817
    中丸子西町は、武蔵小杉ではありませんよ。平間・中丸子スレッドへ行ってください。

  13. 819 匿名さん

    現状の避難場所は東ロータリーのポンプ井戸水とマンホールトイレに頼るほかありません

    しかし3角下駄の自治会館が出来れば駅前の有力な広域避難場所になります
    北はエルシィ跡地がその役目を負うみたいで、小杉の防災拠点になるみたいです
    それまで災害が来ないことを願うのみです

  14. 820 匿名さん

    >>795
    子供たちに相続してもらって、自分等は地方の介護サービスの行き届いたところに越すつもりです。

  15. 821 匿名さん

    >>820
    ひどい親ですね・・・

  16. 822 匿名さん

    >>820
    相続してもらえなければ、売却、賃貸にします。

  17. 823 匿名さん

    >>821
    ただで子供にあげられると良いのにね。国が許してくれない。

  18. 824 匿名さん

    地方に介護サービスの行き届いたところなんて無いだろ
    デイケアなら何所にでもあるが救急病院はどこにでもない

  19. 825 匿名さん

    >>823
    古くて修繕積立がはね上がったマンションを相続しても、子供は嬉しくないという意味では?

  20. 826 匿名さん

    >>822
    管理費・修繕積立金が高騰したような中古物件は売れませんよ。

  21. 827 匿名さん

    東京23区の中に高齢者に田舎へ移ってもらう政策を始めるところが出始めている。
    川崎も時間の問題だと思う。

    杉並区、静岡県南伊豆町に特養を整備 自治体間で連携で初
    http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB10HCF_R11C14A2EB3000/

    豊島区 移住促進、秩父市と協議
    http://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20150616-OYTNT50034.html

  22. 828 匿名さん

    なんか管理費も修繕費もとんでもなく跳ね上がる前提になっちゃってるけど、本当なの?
    MSTなんかは50年安心と言ってたりするけど…

  23. 829 匿名さん

    管理費は上がらないでしょ・・・すぐそんな嘘を。

  24. 830 匿名さん

    >>820
    やはり子供に負担を掛けたく無いようですね。まだ子供が小さければ将来、どのような職種につくかによるでしょう。有料介護施設も一人で安くても20万以上ですから、なるべくなら武蔵小杉タワマンに住み続けていくことをお勧めします。

  25. 831 匿名さん

    高齢者でも金庫番の人は長生きしていますね。以外と節約家で毎日、銀行に入金していると良いようですよ。呆けないらしいです。
    髪の毛がフサフサして多い人はボケやすいと聞きましたが、本当かどうか?

  26. 832 匿名さん

    >>806
    維持費に月10万も行きますかね?
    管理組合次第でしょうけどね。

    80平米を70平米近辺の値で出して、しかも立地も良ければ貸すのは簡単です。ローンが終わってれば利回りなんて考えない。

  27. 833 匿名さん

    >>824
    ちょっと遠いですが、北陸や九州には充実した地域が多いそうです。

  28. 834 匿名さん

    >>828
    うちの親が住んでるタワマンは、築15年近くですが、どんどん上がり、いまは月約10万円取られているそうです・・・

  29. 835 匿名さん

    >>830
    そうそう。
    引きこもりやニートになるかもしれないし。

  30. 836 匿名さん

    >>831
    このスレ見てると、いろいろな意味でボケ無いかもね〜❕

  31. 837 匿名さん

    ■タワー型マンションは維持費だけでも毎月15万円もかかる。30年後には幽霊屋敷になる。

    http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9f6fc058cd958829ccee3bd89613be66

  32. 838 匿名さん

    高齢者で男性はハゲ、女性は薄毛は一生ボケ無いわしいよ。

  33. 839 匿名さん

    >>837
    これを見たら、やはり武蔵小杉タラマンを購入した方が良いと思ったね。車移動も無く、週末は全て小杉で生活用品が揃う。高齢になっても身体に負担がなく生活して行ける。都心タワマンから武蔵小杉タワマンに引越しを考えている人達が多いだろう。

  34. 840 匿名さん

    武蔵小杉は「多幸多福」の街。

  35. 841 匿名さん

    武蔵小杉とは「多生の縁」です。

  36. 842 匿名さん

    >>837
    どんな契約したら電気代の基本料金が月9000円になるのでしょうか?
    固定資産税が60万円というのもにわかには信じ難いですね。

  37. 843 匿名さん

    >>837
    修繕積立と駐車場はすごく安いですね。高いのは、管理費と固定資産税。光熱費はタワーに限ってではないし。
    この管理費はの高さはリゾートマンションじゃないだろうか。30年後に幽霊屋敷になるのは、札幌や甲府のタワーと締めているし。

  38. 844 匿名さん

    確かに北海道は、固定資産、税金が高い。土地を保有しているが固定資産が高いので売却を考えているが、購入した時の価格より下がっている。

  39. 845 匿名さん

    更地と建物ある土地と固定資産は今までは、更地の固定資産が高額だったが、法律が変わり同様になるみたいですね。これから空き家のボロい家でも、解体料がかなり掛かると思うよ。

  40. 846 匿名さん

    なら、益々、タワマンは土地の持ち分が少なく固定資産税が安くてお得な気がする。

  41. 847 アノニマス

    マンションは、建物への課税が大きい。
    戸建の土地は掛け率によって軽減される。

    ものの本やネット見たら書いてあるが、固定資産税については戸建が優位。

    マンションのメリットは、駅近な場所に人を詰め込んで、みなで便利な生活を享受し合うということに尽きる。
    そのメリットが大きいが故に、駅近タワマンには建物維持に係る費用が多少高額でも、裕福な世帯が住み続ける。

    タワマンに住むためには多額の出費が必要であることは肝に銘じる必要がある。
    武蔵小杉の素晴らしいところは、優れた鉄道利便性があって駅近集住の動機を担保できるところだ。

    つまり、東側タワマンのように、武蔵小杉の各駅にストレスなくアクセスできることは、経年してもその抜群のステータスを誇れるということだ。
    同じ武蔵小杉でも、東側でなければメッキが剥がれて、いずれ資産価値を減じるだろう。

    パーク、シティタワー、レジデンスだけが、駅アクセスの優位性から、今後も優れた資産価値を担保できるだろう。

  42. 848 匿名さん

    >>847
    駅混雑は、利便性が悪くても資産価値には影響しないからね。

  43. 849 アノニマス

    >>848
    駅混雑は利便性が良い評価を毀損しないという論旨は理解できるが、君が言っていることはどういうことかな?

    駅混雑は、駅近や駅遠のマンション価値に等しく影響を与えるか与えないかではないのかな?

  44. 850 匿名さん

    東側パークはいいね。

  45. 851 匿名さん

    エクラスもいいよ。

  46. 852 匿名さん

    エクラスは横須賀線まで歩くから勘弁。
    東急信者で南武線はオマケくらいの感覚ならありかもね。
    ただし、東急使えればいいんなら、武蔵小杉にこだわらず、始発の日吉や多摩川線も使いやすい多摩川やもう少し金出せば自由が丘に近い辺りで戸建までいける。

  47. 853 匿名さん

    日吉も多摩川も駅近のマンションない。多摩川はスーパーもない。日吉駅直結のタワマンあれば住みたい

  48. 854 アノニマス

    エクラスは図面を見たが、間取りが悲惨という印象。
    マンション仲間もエクラス販売時に図面を見て、あれはないと断言していたっけな。
    間取りは三井が上手い。
    やはり武蔵小杉は東側パークだ。

  49. 855 匿名さん

    エクラスとシティタワーだったらエクラスのほうがいいな。

  50. 856 匿名さん

    >>847固定資産税については戸建の負担が大きいから優遇がある、という解釈が正解ですよ。
    タワーマンションの場合、建物は減価償却が早いですし土地は区分所有なので比率に多少の不利があっても固定資産税は安定します。
    100%個人所有なので築数十年の荒屋になってもインフレで地価が上がれば固定資産税も跳ね上がります。

    固定資産税ってのは実は国から土地を借りてる賃料なので総額で安い方がお得ではないでしょうか?しかも相続税に関しては高層階が有利ですし。

  51. 857 匿名さん

    >>854三井の間取りが上手いというより竹中工務店が融通が効いてしまうところがあるようで個人的にはいかがなものかと思います。
    特に東口パークでも70平米台の3LDKで中古でよく見かけるタイプは行燈部屋があります。
    むしろエクラスはシティタワーもそうですが角住戸を四角く取るのでパッケージングに優れています。
    まあ、好みの問題といえばそれまでなんですけど。

  52. 858 匿名さん

    >>842
    >どんな契約したら電気代の基本料金が月9000円になるのでしょうか?

    元記事を見てみれば
    346.34平米で10部屋以上あるんだからエアコンだけでも10台以上必要だろう。
    住める状態を維持するには契約アンペアを下げるわけにはいかないだろう。

  53. 859 匿名さん

    電気代の基本料金が月9000円は高過ぎますよ。
    それ➕電力料金(1段料金)(2段料金)(燃焼費調整額)再エコ発電賦課金、口座振替割引がトータルして使用量が決まりますよね。
    戸建は契約アンペアを変えられますけど、タワマンは基本料金が一律になっているかもしれないし、ガスの基本料金もいくらに設定してるのでしょうね。

  54. 860 匿名さん

    市ノ坪にデカい学生寮が出来るみたいね
    小杉も騒がしくなるかな
    同時にラッシュも殺人的になりそうだがw

  55. 861 アノニマス

    >>856
    マンションの上物の減価償却期間は、戸建の2倍。
    何情報で、マンションの減価償却短いと書いてるの?

  56. 862 匿名さん

    >>860
    えっ!
    それは初耳だ。学生のアルバイト求人募集中はたくさん有るが、市ノ坪に学生寮が出来るとは聞いていないがね。

  57. 863 匿名さん

    >>862
    小杉ブログに載ってた
    かなり大規模で交通利便目当てと人気の武蔵小杉ってことだろうけど

    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/3114/

  58. 864 匿名さん

    >>861もともとの建物比率が違うから2倍でもどんどん償却されていきますよ。
    土地がタダ同然のエリアしかご存じなさそうですね(笑)

  59. 865 匿名さん

    >>863
    FCデポの並びにあったクリオマンションの予定地が土壇場で組み込まれたんだ、手前のワンルームマンションといいあの辺りの線路際エリア一気に若返りそうですね。ただ何かを建てるより先に横須賀線新駅へのアクセスがもう少し改善されたら良いなあと思うエリアです。新幹線の線路脇もしくはコスモスマンションの敷地脇に通路で良いから作って欲しい。

    個人的にはJR東海の社宅跡地が気になります。

  60. 866 匿名さん

    >>861
    大丈夫?短いではなく早いと書かれてあるぞ?減価償却はカンタンな木造建築の方が短いに決まってるだろ?法隆寺にでも住むと言うなら話は別だがね。

  61. 867 匿名さん

    人生のライフサイクルを考えれば減価償却は22年(木造住宅)程度の方が安心だな。
    自分が生きている間持ってくれれば十分だからね。
    相続した息子も建物評価ゼロになっていればこそ安心して
    取り壊すなり建て替えるなり安心して自由にできるわけで。

  62. 868 匿名さん

    >>863
    ありがとうございます。突然400人近い20歳前後の学生達が武蔵小杉に出入りするように、なるとうーん!小杉にそれなりの安くてボリームがある飲食店が多少できていくだろうね。中丸子ビル跡地に低層マンションが出来るし、企業の移転でかなり変わって行くのですね。武蔵小杉は企業の工場移転で、高層タワマン、低層マンションと、「宝の土地」がたくさんあったのですね。まだまだ中丸子に伸びて新しいマンションが出来て行くと思います。本当に中丸子のスレで、武蔵小杉はまだまだ見えないだけで、変わって行くと言っていましたが、まさにその通りに動き初めていますね。北側も変わって行くし、「宝の武蔵小杉」ですね。
    ここまで来ると自然と欲が出できますね


    新幹線が武蔵小杉と繋がる夢です。

  63. 869 匿名さん

    本当にパズルの街の様ですね。大きな小杉パズルを完全に仕上げて行くには、何時になることやら?楽しみがあって良いですよね。

  64. 870 匿名さん

    >>867土地が売れればの話ですね。木造住宅の手入れ修繕や改築たいへんですよ。あなたがキッチリ22年であの世に旅立てるぐらいの計画性があるなら別ですが、定年が60歳、年金受給開始が70歳なんてことになれば10年フリーターやるんですよ?
    たぶん貯金を切り崩しながら古い木造住宅に住み続けるしか選択肢なくなりますよ、60代無職フリーターだとローン組めないから。

  65. 871 匿名さん

    武蔵小杉南部中丸子のスレを立ち上げた人は、良く小杉の事を読んでいますね。こんなに便利な街はもう出来ないと。霊能者のような人ですね。

  66. 872 匿名さん

    >>870ついでに言うと土地の売却益プラスいくばくかの追い金だけでそこそこのマンションに住み替えできるような優良な土地だとどれだけ上物がボロくなって住みにくかったとしても毎年あなりの額の固定資産税を支払う事になります。

    高齢者がわざわざ住み慣れた戸建を処分してマンションに移る理由はそんなとこです。

  67. 873 アノニマス

    >>866
    税制の話。
    償却年数は決まっている。
    大丈夫かな?

  68. 874 匿名さん

    >>871
    たね、つうか市ノ坪の学生寮から中丸子に話しを無理やり持っていくあの感覚、ゾッとするよね。

  69. 875 匿名さん

    >>873
    あなたはもう少し勉強してからハンネ固定すべきです。867さんを見習おう勉強しろよ。

  70. 876 匿名さん

    >>870
    その通りですよ。水道管の工事、雨漏りで屋根の工事やら築40年で最低でも2回のリホームが必要でしょう。70歳まで働かなくては維持して行くのは大変だと思いますよ。

  71. 877 アノニマス

    >>875
    世の中に溢れている情報も知らずに法隆寺なんぞ言っている輩は恥ずかしいことよ。

    マンションの償却が終わるころには、やれる修繕と高額でやれない修繕、転売で買う人間にはマンションの残年数の算出のされ方次第では、ローン額も低くなる。
    100年住宅はいいが、修繕やら震災やらを考慮すると、100年いけるかな?

  72. 878 匿名さん

    >>877
    手入れしていけば木造住宅でも100年は持つと思うよ。

  73. 879 匿名さん

    木造住宅は火災であっという間に燃えてしまいますけどね。

  74. 880 匿名

    戸建ては修繕するかしないかは所有者が100%の決定権を持つわけで。
    修繕したい人はすればいいし修繕が無駄だと考える人はしなければいい。
    人は雨漏り程度で死にはしない。
    マンションはそうはいかないもんな。
    長期主膳計画に30年後にエレベーター交換が必要になりますとあれば
    自分は必要ないんだけどと思っても
    そのための積立に参加しないことは許されない。

  75. 881 アノニマス

    >>878
    住宅メーカーは、自社の技術だったら100年持つと喧伝するね。
    世の中100年もってる木造家屋も結構ある。

    そして、マンションは100年の間に未曾有の大地震やいくつかの震度4や5クラスを耐え、大規模修繕を乗り越えれば100年以上かもしれない。

  76. 882 匿名さん

    RCの寿命は表面から浸水して鉄筋に達した時点で終了
    コンクリートが酸化したら中の鉄筋を保護出来ず爆裂
    だいたい一年で1cm酸化が進むので外壁にタイル使って保護しているのが普通

  77. 883 匿名さん

    >>882
    一般的に「住宅」は木造というイメージですが、不動産の広告をみると、SRC造とかRC造とか?
    ハッキリ言って、よくわからないと言う方にお知らせします。
    W造ー木造
    RC造ー鉄筋コンクリート造
    SRC造ー鉄骨鉄筋コンクリート造
    S造ー鉄骨造
    RC造ー一階がRC造、二階がS造のような混合構造




    W造・RC造・SRC造・R造のメリット、デメリットです。
    木造(W造)ー柔軟性や粘り強さがあり、手入れにより長年の使用が可能。
    鉄骨造(S造)ー広い空間を確保できる、振動を伝えやすく火に弱い為耐火被覆が必要。
    鉄筋コンクリート造(RC造)ー形状の自由度が高く、耐火・庶音性に優れる費用が割高。
    鉄骨鉄筋コンクリート造(SRC造)ーS造、RC造に比べ、耐震性能がたかい工期が長い。

  78. 884 匿名さん

    武蔵小杉の街は一万ボルト、首都圏で1番輝いている。

  79. 885 匿名さん

    >>880雨漏りですぐには死なないが雨漏りする家を放置すれば柱が痛んで倒壊するぞ。
    修繕積立金ではエレベーターは基本的に部品交換による修理が前提でまるごとの交換費用は盛り込まれてないから必要ない工事であればそう指摘したら良いと思うよ。

  80. 886 匿名さん

    回転寿司チェーン「すし銚子丸武蔵小杉店」が南武沿線道路沿いに2015年7月下旬オープンするこそがわかりました。
    武蔵小杉から南武沿線道路を向河原方面に進み、新幹線のガード下をくぐった先に有ります。

  81. 887 匿名さん

    だんだんと夢が叶って行きますね。次は「コスギ湯」が出来ますよーに!

  82. 888 匿名さん

    温泉水じゃなく汚染水の湯が出るので不可能。

  83. 889 匿名さん

    誰が決めたんだい!説明しておくれ?

  84. 890 匿名さん

    鉱泉湯でもいいので、お願いいたします。

  85. 891 匿名さん

    >>890
    なら綱島温泉がいいよ。水温18度以下の天然鉱泉の沸かし湯です。
    もうすぐが地下駅設置で源泉潰れちゃいますけど。

  86. 892 匿名さん

    >>891
    それなら南武線沿線の矢向駅に『縄紋天然温泉 志楽の湯」が近いですし、良いと評判の温泉ですよ。
    JR南武線『矢向」駅より徒歩6分。行ってみよー!

  87. 893 匿名さん

    >>892そこ視野に入れるとなると新川崎の三菱か野村だな。

  88. 894 匿名さん

    その矢向の温泉は50台の駐車スペースがあります。武蔵小杉から車で、ゴォー!

  89. 895 匿名さん

    全国でJR南武線の矢向「縄文天然温泉 志楽の湯」ランキング177ですよ。北や北海道ー南や沖縄。温泉密集地の所を超える人気高い温泉ですよ。
    止めてくださるな、行かねばならぬ。

  90. 896 匿名さん

    >>894
    温泉てのはね、湯上りに着流しでフラフラ歩いて帰るのが気持ちいいんですよ。

  91. 897 匿名さん

    >>887
    今井南町にそんなような名前の銭湯がありませんでした?

  92. 898 匿名さん

    >>886
    既報

    宣伝うざいよ

  93. 899 匿名さん

    いよいよ7月ギリシャデフォルト、マンション暴落の始まりか?

  94. 900 匿名さん

    グランツリーは、まるでオープン当時と同じように人と人で、まー混雑していましたよ。今はどこのファッション店も子供服もSALEなので、驚き桃の木山椒の木。

  95. 901 匿名さん

    まーグランツリー4Fのフードコートは、混雑していてテーブル席は多少増えはしたが、それでも空きテーブル席を探すのは大変でした、子供連れの若いファミリーが多いですね。もうクタクタですよ。他の所から来る人達も多いみたいですね。駐車場は品川、横浜、相模ナンバーが近くに有りましね。

  96. 902 匿名さん

    >>894
    なんでわざわざ矢向なんかへ?
    湯冷めするやん。意味無いわ。

  97. 903 匿名さん

    >>899
    もし日本にギリシャと同じように財政危機が起こったらどうなるか?


    まず日本の場合、ギリシャと違って緊急融資を受ける前に「増税をする」という選択技があります。
    反対運動はそれなりに起こると思いますが、租税負担率もそんなに重くないとことを考えれば、渋々受け受け入れることになると思います。


    現実的には消費税が上がることになるでしょう。
    そうなれば国民総所得の差が効いていきます。
    給料が入れば人間なんか物を買います。
    消費税が上がると、結構な額歳入が増えます。


    極論を言ってしまうと、本当に日本で財政危機が怒ったら消費税率50%にして、「国債デフォルトはありません」という姿勢を政府が示せば、
    恐らくそれで沈静化するでしょう。
    日本人の生活水準はかなり下がることになりますが、消費税50%でも生活できないほどではないでしょう。




    日本はギリシャにはなりません。
    増税できるからです。

  98. 904 匿名さん

    >>902
    だから武蔵小杉に、大きな銭湯でも良いから出来て欲しんですよ。

  99. 905 匿名さん

    武蔵小杉は、バブルが弾けても値崩れしないのではと感じ始めました。
    電車の便は良いし、生活インフラは身近に揃っている。
    美味い店は少なくてもこれから増えることでしょう。
    まだダイヤの原石を五分磨きくらいに感じます。

  100. 906 匿名さん

    >>905
    湾岸ほどは崩れないかもしれないけど、5~8年前くらい前の価格で落ち着くのでは?

  101. 907 匿名さん

    >>901
    今日の迷子のお知らせは日吉からお越しの〜でしたねw

  102. 908 匿名さん

    >>906
    武蔵小杉が大きく注目される前とすると、MSTとエクラスの間くらいの価格が、武蔵小杉の実力というイメージでしょうか。

  103. 909 匿名さん

    >>907
    ざんねちょ!

  104. 910 匿名さん

    増税して建築費資材費高騰してるのにお前の都合に合わせて安くなるはずないだろう?
    インフレーションで貧乏人がますます貧乏な思いするだけで
    物価は上がって行くよ。もちろん住宅も例外でない。

  105. 911 匿名さん

    >>910
    スレ違いですか?

  106. 912 匿名さん

    >>907
    日吉じゃ川崎市のマンションも
    日吉なんとかマンションとか付けてるから解らない

  107. 913 匿名さん

    >>910
    迷子のスレ?都心のスレに
    帰れるかしら!

  108. 914 匿名さん

    日経( *´艸`)ププ

    高感度の女性が多いといわれたが

    「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」

    「生活に余裕がない」

  109. 915 匿名さん

    >>914
    またお前さんか!良いよもうここに来なくてもお帰り。
    生活に余裕無いのはお前さんじゃないのかい?

  110. 916 匿名さん

    武蔵小杉の街が魅力を増すほど、東側の希少価値は注目されるでしょう。
    丸の内と八重洲のように、武蔵小杉でも東側は北口や西側と街が異なり、駅アクセス性も差があるという認知は徐々に広がり、東側が光り輝くことでしょう。

  111. 917 匿名さん

    >>916
    勿論、東側は最高級のダイヤモンドの様に光り輝くでしょう。でもこれから北側もルビーの様に色づき輝いていくでしょう。

  112. 918 匿名さん

    宝箱に入っている、最高級のダイヤ、ルビー、エメラルド、サファイア、真っ赤なサンゴ、翡翠の宝石が武蔵小杉の街に散らばっていくでしょう。その宝石見たさに、他の街から見に来ますよ。

  113. 920 匿名さん

    「元々、厳しいとは思っていたが……」。
    大手アパレルの役員は「読みが甘かった」とため息をつく。
    昨年11月、川崎市に開業したセブン&アイ・ホールディングスの商業施設
    「グランツリー武蔵小杉」に出した婦人服店の売り上げが、目標を下回り続けている。
    武蔵小杉は最近「住みたい街」上位に顔を出す注目エリア。高層マンションの開発が進み人口も増加中だ。
    デベロッパーは各テナントに世帯年収1000万円、感度が高い30代の女性たちが集まると説明してきた。
    ファッション関連のテナントも想定顧客を見据えた品ぞろえで臨んだ。ところが最初の書き入れ時である
    12月第1~第2週には、ファストファッションやゴルフウエアなど予算未達の店が続出。
    ほぞをかんだのは冒頭の役員だけではない。
    各テナントの分析は、若年住民が増加中とはいえ

    「多くは世帯年収の7倍近いマンションを 購入したばかりで生活に余裕がない」。

    高感度の女性が多いといわれたが 「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」。

    施設はにぎわっているものの、肝心の購買意欲は想定を大きく下回る。
    武蔵小杉のような、若年人口が増える注目エリアでも売り手は顧客の消費スタイルをつかみあぐねている。
    これでは市場攻略の方程式など描きようがない。
    「この街は成長途上」。時間の経過とともに状況は改善するかもしれないが、近くにあり、
    商圏の広いショッピングセンター(SC)「ラゾーナ川崎」のにぎわいを見ると悠長に構えてもいられない。

    日経MJより

  114. 921 匿名さん

    日経はバーニーズショックといい、
    いい仕事しますね…


    実はセブン&アイは、昨年11月に開業したSC「グランツリー武蔵小杉」(川崎市)でも
    バーニーズの出店を検討していた。だが、住商を説得したとしても
    「米国の本社が許可を出さなければ出店や商品の展開はできない」
    (セブン&アイ関係者)難しさがあり、断念せざるを得なかった。

    日経MJより

    https://messe.nikkei.co.jp/rt/i/news/130359.html

  115. 922 匿名さん

    ハイハイ!もう何十回と見ましたので
    もう結構です。馬鹿の一つ覚え。

  116. 923 匿名さん

    もろ武蔵小杉に住んでいない証拠。

  117. 924 匿名さん

    >>904
    あんたのとこにはビューバス(展望風呂)はないのかよ?(笑)
    自慢じゃないが、俺のタワマンにはビューバスあるから、銭湯なんかいらない。

  118. 925 匿名さん

    矢向の銭湯を勧める人とか、武蔵小杉タワマンに住んでいない証拠ですね。武蔵小杉タワマンにはスカイビューバスが完備されていますから、わざわざ子供のオシッコ臭い大衆風呂なんかには行きませんよね。

  119. 926 匿名さん

    コスミン、コスギンチャクは多摩川で行水がお似合い

  120. 927 匿名さん

    >>925
    あんたねー!おかなこと言っているね?ここのスレはタワマン専用のスレかい?こちとら生粋の小杉っ子だい。自宅のオシッコ風呂は子供専用風呂なんだー!ヘーエー?

  121. 928 匿名さん

    近場にスーパー多数、中身はさておき商業施設あり、使用頻度は低いとはいえ大学病院や区役所あり。
    さらにまだまだ発展し、今は足りない美味い店も増えるはずです。

    世間の土地バブルは弾けても、今の北口の価格でも安かったとなるような地力が武蔵小杉にはあります。

    特に東側の駅近タワマンは、立地の希少性からビンテージマンションとして、今以上に高価格で取引されていく可能性大です。
    繁華街の喧騒は北口や西側に任せ、東側は自由が丘の高級住宅地のように静かながらも繁華街が近い優雅な暮らしができるでしょう。

  122. 929 匿名さん

    >>924
    馬鹿だね!子供にしても大人にしても
    小杉タワマン、小杉住民と銭湯で和気あいあいと話しながら
    小杉の良いとこも色々と聞けていいじゃないのよ。

  123. 930 匿名さん

    >>927
    武蔵小杉=タワーマンション は常識かと。
    ここはマンションコミュニティの掲示板です。
    一軒家やアパート住民の事なんか、会話の対象にはしていませんよ。

  124. 931 匿名さん

    >>929
    スカイビューバスのプライベート空間で、武蔵小杉タワマン住民というエリート同士、ビジネスやタワマン管理の話をしたほうがマシです。風呂なんかで旧住民と拘わる必然性がありません。

  125. 932 匿名さん

    >>930
    井の中の蛙大海を知らず。ですね。

  126. 933 匿名さん

    >>930
    タワーじゃない分譲マンションなんていくらでもあるだろw

  127. 934 匿名さん

    ある、あるいくらでも分譲マンショがありますよ。
    エリート社員なんて小杉住民にたくさんいますよ。
    自営業の方もそれなりにお金持ちたくさんいますよ。

  128. 935 匿名さん

    >>933
    武蔵小杉の今後を考えるのなら、当然ながらタワマン住民の参加が必須ですね。エリアマネジメントに参加し、この街を先導する役割を自負しています。コスギフェスタしかし、コスギ舞祭しかり、企画運営の実態は私達タワマン住民です。残念ながら、ほとんどの近隣低層マンションや旧住民の方は、何も協力してもらえないのが実態です。武蔵小杉を盛り上げる気がないのなら、口だけ出すのは御遠慮願いたいものです。

  129. 936 匿名さん

    >>934
    少しはあるがだろう。それがどうした?
    武蔵小杉住民の過半数はタワーマンション住民だよ。
    駅から遠いマンションなんか、タワーマンション買えないから嫌々住んでるだけじゃん。タワーマンション&駅近に憧れてるんだろうけど。

  130. 937 匿名さん

    コスギンチャクは相変わらず痛い人

  131. 938 匿名さん

    >>928
    繁華街らしくなさを考えたら、東口こそが武蔵小杉の山の手だね。
    店は少ないけど、逆に騒がしくない住宅地としてステータスが出るね。

  132. 939 匿名さん

    >>936
    いや!憧れてはいないと思うよ。逆だよ。
    武蔵小杉駅周辺にタワマンが出来たお陰で、商業施設も増えて活気があって、お洒落の街になって良かったと思うよ。小杉から少し遠いマンションでも自電車ですぐ行けるし、元住吉からも結構、自電車で買い物に来ているからね。

  133. 940 匿名さん

    歩け歩け!健康のためにも小杉までウォーキングで行くのも良いんじゃないの。

  134. 941 匿名さん

    >>938
    確かに、武蔵小杉の中では東口はステータスだよ。ただ普段着姿で歩いて欲しくないな。ビニサンとかスエットの上下とかNG。

  135. 942 匿名さん

    >>939
    936さんや貴方の様な、客観的な視点・視野・視座を踏まえた意見が
    出るようになるとホッとしますね〜。

  136. 943 匿名さん

    >>938
    同感です。

  137. 944 匿名さん

    他人事では有りますが、今回売り出す重量感のあるチャコールグレー1色の某タワマンが全て完売してほしいと思っているけどね。また人口も増えて、街もそれなりに新しい飲食店とかが出来ると思うよ。小杉の治安も良くなるしね。

  138. 945 匿名さん

    >>935-936
    逆だろw
    タワマンが駅周辺に出来すぎたから
    本来なら店舗や商業施設ができる場所なのに出来ないんだろ

    そもそも論点ずらすなよ
    >>930に対するレスだろ

  139. 946 匿名さん

    >>944
    甘いってw
    本来なら人口が増えたら街が栄えるけど
    小杉の場合は、デベが絡んでるから
    まとまった土地はマンションできちゃうし
    テナント料だって上がっちゃうから
    簡単に店舗運営なんてできないよ

    おまけに人口増加が急激すぎで
    インフラが追い付いてないから
    みんな不便してる
    そんな状況なのに
    なんで一部のタワマン住民が威張ってるのかw

    まぁ治安は良くなるってのは一理ある

  140. 947 匿名さん

    >>946
    西側の雑多な地権者で構成されるエリアは、デベの影響なく雑居ビルが増え、美味い店が自然淘汰されていくでしょう。
    三角タワーも地権者テナントが入らなければ、いい店が増えたかもしれないのに残念極まりない。

    誰かが忍さんを批判してましたが、あそこは再開発に入らず独立独歩で雑居ビル作られるのは賛成です。
    魅力的な街の駅前は、概して雑多です。
    少し広めの雑居ビルに資本がある流通が入居しています。
    自由が丘がいい例です。

  141. 948 匿名さん

    >>945
    そもそもタワマンの立地によって街が栄えていくんだよ。人口も増えない街に、大手の商業施設が出来ると思ったら大間違え。小杉駅にタワマンが集中しているお陰で、ここまで便利な街になったと言っても過言でないね。
    まー!
    交通利便性も小杉にとって重要なことだけれどね。

  142. 949 匿名さん

    週末なんか、小杉駅から蟻の行列の様にグランツリーに向かっていく人達の多い事!タワマン住民は時間を気にせずにプラット買い物に出かけるので、混雑時には出て行かないと思うもうよ。東横沿線、JR南武沿線の人達が結構来ているね。

  143. 950 匿名

    >>946
    別に不便なんて感じてませんが(笑)

  144. 951 匿名

    >>947
    地権者テナントってどこが入るのですか。

    具体的に教えて下さい。

  145. 952 匿名さん

    >>946
    そうだよ。皆んなって言っているけど?
    貴方が勝手にそう思っているだけでしよう。

  146. 953 匿名さん

    まだ北口にタワマンが出来るは、市ノ坪に400名の学生寮が出来るは、
    本当に忙しい街ですね。でもそれだけ開けて行く武蔵小杉は本当に凄い(羨ましい)街ですよ。

  147. 954 匿名さん

    >>951
    ホームページで調べろよ

  148. 955 匿名さん

    日吉の駅前のスチューデントハウス日吉台が今年度で閉鎖だから
    男子寮を開設すると思われ

  149. 956 匿名さん

    >>290
    コスギンチャクは普段着で目の前を通り過ぎますからね
    生活に余裕のないので、閉店間際の見切り品狙い( *´艸`)ププ



    高感度の女性が多いといわれたが

    「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」

    「生活に余裕がない」

    by日経

  150. 957 匿名さん

    >>949
    レス間違い大事な事なので・・・
    コスギンチャクは普段着で目の前を通り過ぎますからね
    生活に余裕のないので、閉店間際の見切り品狙い( *´艸`)ププ



    高感度の女性が多いといわれたが

    「普段着で店の前を通り過ぎる人が目立つ」

    「生活に余裕がない」

    by日経

  151. 958 匿名さん

    >>957
    いつまで無能なアパレルメーカーのぼやきを垂れ流し続けるの?

  152. 959 匿名さん

    は〜あ?大事こと?くだらない。
    小杉住民でもない奴が、何が分かるだよ。

  153. 960 匿名さん

    >>957
    余裕が無いのは、普段着で通り過ぎられるメーカー店舗の方だと気付けよ。(笑)

  154. 961 匿名さん

    ぎんちゃくさんも定期的に出てくるな。

  155. 962 周辺住民さん

    1年以内に都内から武蔵小杉に引っ越してきた者です。
    買い物が近所でほとんど済むのと、美味しい食材やお菓子が徒歩圏内で買えるので、非常に暮らしやすく助かっております。
    ・・・しかし、(悪い意味で)驚いたことが4つ。
    ① 駅前のパチンコからのタバコ臭が改札まわりに蔓延していて、気持ち悪いほど。
    ② 歩きタバコ、ポイ捨てが多い。
    ③ 違法駐輪が多い。
    ④ 落書きが多い。
    せっかくマンションを購入した身なので、街の環境を良くして武蔵小杉の価値を高めたいと思っているのですが
    上記の点はどうにかならないものなのでしょうか。
    長く小杉に在住されている方、また今まで何かしら改善の申し立て等を行った事のある方など、ご意見を拝借したいと思います。

  156. 963 匿名さん

    >>953
    学生寮ができるおかげで、武蔵小杉新幹線新駅は実現困難になりましたね。

  157. 964 匿名さん

    >>962
    あんたねー。
    ここは川崎市なんだよ。郷に入れば郷に従えってこと。
    いちいち細かい事気にすんなっての。
    嫌なら都内に住めばいいのさ。

  158. 965 匿名さん

    >>962
    ③ は、中丸子西町から自転車でやってくる、旧住民の老人達です。マナーが本当に悪くて本当にごめんなさい。

  159. 966 匿名さん

    所詮、南武線沿線の武蔵小杉w

  160. 967 周辺住民さん

    965さん

    962です。
    なるほど、そうなのですね。教えて頂きありがとうございます。
    急激な人口増加によって一時的に秩序が乱れてしまっている、また行政の対策が追いついていない、というのが理由かと思っておりました。
    街がどんどん新しくなることで徐々に改善していくと良いなと願っております。

  161. 968 匿名さん

    >>962
    あなたはまだ武蔵小杉という場所を理解してないと思う
    東京でいえば新大久保を10倍ぐらいわるくしたようなのが武蔵小杉だから

    つまりそういう人間のクズしか住んでいません

  162. 969 匿名

    >>968
    また凄いひと来たね。
    ○○の何倍ぐらい好きとか嫌いとかって、なんか懐かしいフレーズだわ。

  163. 970 匿名さん

    >>962
    はーあ?そんなこと気にしていたら、何処にも住めやしないよ。
    あんたねー!昔の武蔵小杉を知らないから仕方がないけど、今は天国の小杉なるだよ。ああー、じれったいね。

  164. 971 匿名さん

    >>964
    幸区はそこまでひどくないよ。

  165. 972 匿名さん

    >>965
    信用するな!ヤラセだよ。釣られるな。

  166. 973 匿名さん

    >>965
    己れ何者じゃ?早く失せろ!

  167. 974 アノニマス

    東側には落書きがない。
    住民が落ち着いているということだろう。

    歩きタバコやフーディアム周りの駐輪は残念だが、駐輪については東側タワマン民ではない東側に勘定されないエリアの住民だろう。

  168. 975 周辺住民さん

    >>974

    962です。
    確かに東側はきれいですね。羨ましいです。
    西側はまだまだですね。地元色の良さなのだと、ポジティブに考える事にします…。

  169. 976 匿名さん

    >>975
    まだまだ、というか儲かるとなれば色気出した地元の商店会が居座って己の商売に精を出すだけだからもうこうなったら容易にはクリーンにならないですよ。初期は本当に上手くまとめてくれた。
    西口のパチ屋、東口の東京機械製作所などの悪あがきでどれだけ再開発が引っ掻き回されたことか思い出したくもないほど欲に目がくらんだ地権者のエゴは酷い。

  170. 977 匿名さん

    借地者はそう簡単に手に入らないよ。

  171. 978 匿名さん

    もう寝ます、おやすみなさい。

  172. 979 匿名さん

    >>976
    旧住民は街の発展の妨げにしかならないから要らない。
    タワーマンションの住民だけで武蔵小杉を変えていくよ。

  173. 980 匿名さん

    >>979
    もしかして「出る抗は打たれる」と間違えていませんか?

  174. 981 匿名さん

    盆踊り カレーフェア → いかにもダサい旧住民が考えそうな夏祭り企画ですね。有りきたりもよいところです。

    タワマン新住民でおしゃれで知的なカーニバルを企画しましょう。

  175. 982 匿名

    >>981
    貴方のセンス溢れる企画を今すぐ出して下さい。

  176. 983 匿名さん

    まあ、今どき盆踊りはないわなぁ。タワマン単位で連とか作ったら、ダサすぎる(笑)

  177. 984 匿名さん

    外国のような雰囲気がいいお祭りがいいなあ。
    お店やタワマンも、みんなでイタリア国旗をあげて、イタリア街を再現するとかね。
    盆踊りとかYOSAKOIなんかは、どの街でも同じことやってるのでつまらないです。おしゃれな小杉というイメージが全国に広がるようにしないとですね。

  178. 985 匿名さん

    >>983
    これは大人の感覚であって、子供達にしたら大人になっても楽しい思い出として残りますよ。全国8月になると盆踊りが始まります。盆踊りがダサすぎなら、子供の好きな曲を選んでみたら?
    アンパンマン音頭
    にんにん忍たま音頭
    踊れ・どれ・ドラ ドラえもん
    ハムハムNO-DOだ、ハムちゃんず
    ちびまるこ音頭
    月夜のポンチャラリン
    アラレちゃん音頭

  179. 986 匿名さん

    >>984
    反対!無し。

  180. 987 匿名さん

    >>985
    ふざけないでください。
    子供に悪影響です。

  181. 988 匿名さん

    市ノ坪や今井でも有名な盆踊り大会はありますよ。
    もうこれ以上は要らないと思います。

  182. 989 匿名さん

    カレーフェア?
    武蔵小杉と何も関係ないじゃん。(笑)
    ご当地カレーがあるわけじゃないし。

    武蔵小杉立ち飲み屋フェアなら、わかるけど。

  183. 990 匿名

    どれも楽しそうじゃないですか^^

  184. 991 匿名さん

    盆踊りなんか古臭いのは止めて、ナウいYOSAKOIがよいと思いますよ。皆さんいかがでしょうか?もちろん賛同しますよね。賑やかにラッセラーの声とソーラン節が小杉の街に轟きますいよ。

  185. 992 匿名さん

    >>991
    それは出来ぬ!子から老まで楽しめる場にしなくては、小杉は栄えぬ。

  186. 993 匿名さん

    カレーフェア?
    何情報ですか?

  187. 994 匿名さん

    >>992
    YOSAKOIは子供から大人まで楽しると思っています。あなたが、楽しめないというなら理由を教えてください。

  188. 995 匿名さん

    テロ幹線は小杉にこないで。

  189. 996 匿名さん

    >>993
    カレーフェアとか、随分とくだらない企画のようですから、さすがにガセネタだと思いますよ。

  190. 997 匿名さん

    春節に合わせて中華祭!
    加油 小杉 !

  191. 998 匿名さん

    武蔵小杉 中華・朝鮮祭りがよいと思います。
    武蔵小杉近辺の人口の約30%は、中国・北朝鮮系の方々です。東亜の文化交流の祭として、武蔵小杉で盛大にお祭りをやるべきですね。

  192. 999 匿名さん

    >>998
    あんたねー!新大久保と違うんだよ。
    ヤダ、ヤダ!

  193. 1000 匿名さん

    次スレ

    武蔵小杉地区の今後について・・・【87】
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573792

  194. 1001 匿名さん

    >>999
    あんたが言い出したんじゃないか。

  195. 1002 匿名さん

    >>999
    あんたが言い出したんじゃないか。

  196. 1003 匿名さん

    >>1000
    また毎度のスレから始まりましたか?
    武蔵小杉住民で無いので、内容的にウンザリしますね。

  197. 1004 匿名さん

    >>1000
    この人達(1人)スレ
    武蔵小杉の今後について?某スレッドにも登場していますね。
    暇人でネットオタクって感じ?

  198. 1005 匿名さん

    >>1001
    あんたのバラード懐かしいねー!

  199. 1006 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。

    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573893/

    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

    【2015/07/01 追記】
    誘導先の新スレに関しまして、スレッド本文よりアンチスレッドと判断したため、
    該当スレッドは削除いたしました。
    ご理解くださいますよう、お願い申し上げます。
    新スレッドのURLを変更いたしましたので、
    ご利用くださいますよう、お願い申し上げます。

  200. by 管理担当

スムログに「武蔵小杉のタワーマンション」の記事があります

スポンサードリンク

ミオカステーロ鵠沼海岸
ミオカステーロ大倉山師岡町フロンティア

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナシティ鎌倉深沢

神奈川県鎌倉市寺分字上陣出418-1の一部他1筆

4898万円~6448万円

3LDK

70.2m2~79.67m2

総戸数 158戸

ファインレジデンス武蔵新城

神奈川県川崎市高津区下野毛2-1065-1

3400万円台~7000万円台

2LDK~4LDK

57.32m2~85.38m2

総戸数 92戸

ミオカステーロ大倉山

神奈川県横浜市港北区大豆戸町859-3

5698万円~6498万円

2LDK・3LDK

55.01m2~62.08m2

総戸数 31戸

MJR新川崎

神奈川県川崎市幸区南加瀬1-2127番の一部

4900万円台~7200万円台

3LDK~4LDK

68.44m2~76.05m2

総戸数 92戸

ミオカステーロ鵠沼海岸

神奈川県藤沢市鵠沼海岸2-5217-8

未定

2LDK+S(納戸)〜4LDK

72.45m2〜103.5m2
(A・B・B1・Btg・E・FrタイプはMB面積を除外)

総戸数 23戸

レ・ジェイド新横浜

神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11

3590万円~1億4990万円

1LDK~4LDK

30.1m2~117.17m2

総戸数 190戸

レ・ジェイドシティ橋本 Ⅲ

神奈川県相模原市緑区橋本2丁目

未定

1DK〜4LDK

45.00m2~112.95m2

総戸数 80戸

ソルフィエスタ ヴェルデ

神奈川県相模原市中央区南橋本2丁目

3900万円台~5200万円台

2LDK+S(納戸)~3LDK

65.01m2~73.49m2

総戸数 36戸

ヴェレーナグラン横浜野毛山公園

神奈川県横浜市西区東ケ丘53-23

6998万円~1億2938万円

3LDK

67.1m2~105.68m2

総戸数 39戸

ミオカステーロ大倉山師岡町フロンティア

神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1

未定

3LDK・4LDK

60.25m2~77.68m2

総戸数 26戸

セルアージュ横浜フィエルテ

神奈川県横浜市西区楠町15-4

5190万円

1LDK

46.69m2

総戸数 22戸

ヴェレーナ玉川学園前

神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆

未定

3LDK

73.16m2~93.24m2

総戸数 74戸

アージョ逗子

神奈川県逗子市新宿一丁目

6,580万円・7,450万円

2LDK

55.75m2・67.00m2

総戸数 17戸