プラウド立川トレサージュってどうですか？

>>199
錦町１丁目とかは徒歩１０分未満でも静かですよ。
立川通り沿いは昼夜問わずずっとうるさいけど。

ここ最近の物件だと立地だけならプレシス立川リベルタは完璧でしたね。
あそこにプラウド建ってたらそうとう値がついたんでしょうけど。

>>201
プレシス？
あんなごちゃごちゃした南東を毎日通るの嫌だけど。人それぞれでは？

>>200
粘着ネガレスして一言目に人のことを販売員呼ばわりしてるけど、あなたこそ他社の販売員では？まあ、それでも何故必死にネガレスするのか分からないけど。自分のレスに被せられたら訳ではないが、話の筋がむちゃくちゃでうざい。
ヘリはどこでも話題にする輩がいるよ。今日も頭上を飛んでたってね。

>>200
販売員じゃないけど。
マークスもライオンズもいたでしょ。
文面が同じ。

>>201
立地完璧って。ラブホが隣の物件なのに？

>>202
この物件も十分ごちゃごちゃした道とおりますよね･･･。

ヘリの音が気になるかどうかも人それぞれで、
気になる人がこの物件を気にすること自体がおかしいんですけどね。

ヘリの人はＨＮをつけてくれると分かりやすいんだけど。
ヘリキチ三平とかw

>>203
あーラブホが隣は確かにマイナスポイントですねぇ
子供未来センター・幼稚園・小学校・病院と他はそろってるのに。
まぁ外からみた景観の問題だけで住む分にはまったく関係ないんでしょうけどね。

結局はどこを妥協するかっていう問題で日常的な騒音が妥協できる人には
プラウドブランドのこの物件はすごくいいものだと思います。

>>199
ホントに営業さんわざわざこんなところまで来て必死でお疲れさまです。

お決まり営業トークのヘリは大したことない、駅までも近くて便利、美味しい鰻や。
これしかない(笑)

こういうプラウドやめてほしい。どう考えてもオハナでしょ。

皆さんは、ここがプラウドじゃなくても、買いますか？
オハナとかじゃなくいわゆるブランドマンションじゃなくても買う？
買わないでしょ？立地ビミョー、騒音あり、ハセコー施工。
教えて。

さすがブランド大好きな日本人よね

騒音とか言ってるのは、現地行ってないアンチ野村か、シティテラスのヘリキチ。
駅前の喧騒あるタワーやマークス、車の交通量が多いシティテラス（あとヘリですかw）に比べ、ここは穏やか。

長谷工は気になるけどね。

線路沿い。
立地は良いないよね。

>>214
立川通り沿いとかに比べればマシでしょうけど・・・。
少なくとも「静かですごしやすい」場所ではないですね。
ヘリにしろ電車にしろ音だけじゃなくて振動もありますからねー。

プラウドタワーは高さがあるんですから静かですよ。
上方向の音しか部屋まで来ませんしそれも下の階で防がれますからね。
１０階程度の高さでも地上の音なんて窓開けててもサイレンくらいしか聞こえてきません。

>>217
10階でも場所によっては上まで聞こえるよ。

>>218
うん、うちも12階だけど夜とか窓開いてるとヒールのカツカツ音も聞こえるよ。
地上の音って意外に上にいきますよ。

>>218
>>219
あらそうなんですね。
うちが静かなのは目の前が道路じゃないからなのかな。

ネガレスの数が人気のバロメーター。
タワーの時も散々断層だのヘリコプターだのネガレスのオンパレードでしたが、蓋を開けてみれば超満員でほぼ一瞬で完売しました。

>>221
ここは仙川みたいなネガだと思う。

>>221
タワーはネガレスもあったけど、それ以上にタワーの魅力もあった。ここは、ネガレス意外にある？
自分には見当たらない

>>221
タワーは絶対的な利点や魅力があったけど･･･
ここで魅力を出すなら割安にするしか無いと思う。

前の道は広くていいけど、夜は真っ暗であの辺で痴漢あったりちょい治安悪そう。

あの踏切で死亡事故もあったし建物はいいのだろうが環境がね･･･

安ければ検討する余地はありますね。

以前に、私も騒音や排気ガスを気にして物件探ししていましたが
あまりにも考えすぎると、結局は希望が揃わないことを感じました。
駅に近いのは良いけど、近すぎると騒がしいとか言い出したらキリがなくて(笑)
この物件は、駅までの距離もちょっと良い距離で、買い物も便利そうなので
家族と一緒に住んでいくなら絶対に良いなとすごく思いました。

今後、駅チカ（5分圏内）は土地確保が難しいでしょうから
これからの新築物件は、駅からこの程度の距離になるのでしょうね。

最寄駅が立川駅っていうのは、やはり魅力を感じます。

価格はどうでしょうね？
オハナにしなかったという事は、それなりの金額でも勝算ありと野村さんが判断したでしょうね。

>>227
戸数が少ないしね。さばくと思うよ。

>>226
買い物便利って…駅まで行かないとスーパーありませんよ。
いろいろ考えすぎて買えなかった人が、よりによってここ？？
それだけ慎重に物件選びしてきた方が、駅から近くなくて静かでもなく、真上をヘリコプター北側線路の物件を選ぶとは、びっくりですわ。

まぁ、226さんは何を重視されてるのか知りませんが。

>>229
立川がいい！って人は選ぶんじゃない？他の新築２つのマンションぐらい離れるなら、豊田とか候補に入れそうだし。
人それぞれだよ。
それより、価格は広さも考えるとそこそこ行きそうですね。70ヘーベが80ヘーベになるだけで14%アップですから。
広いから圧迫感は70ヘーベに比べれば薄れると思いますが、子育てと言っても二人いるとちょっと手狭ですね。

立地面ではかなり不利なのは野村も分かっているだろうし
価格でどう妥協してくるかじゃないかなぁ。

屋上から花火が見たいとかバルコニーからの景色が大事とかいうなら別ですが
5000超えるなら同じくらいの徒歩圏で静かな場所に戸建てが買えるしね。

>>231
5000じゃ買えないのでは？建て売り、地元ハウスメーカでやっとかどうか。
もう少し離れると一気に下がってくるけど。

最低でも5000は超えると予想します。
マークス、タワーが高いと言われながら完売しましたから
野村の営業さんは、5000超えでも売り切る自信を持ってそうな気がします。

5000？

いらない、いらない。

うん、いらない、いらない。

線路かヘリ騒音のどっちかならまだ我慢するけど、高い買い物を我慢しては買わないね

どのマンションもマンションギャラリーに行った人の9割は買わない判断する訳で、匿名掲示板だと、そんな感じでしょうね。

ちなみにここから徒歩1分の場所、線路側建売戸建は4500万ぐらいでした。

線路真隣だったんですけど、そっこー売れてびっくりしました。
それでも買うんでしょうね。立川駅からのこの距離は。
そこから推測すると、5000万はしそうですね。

買い物不便という意見もありますが、何を買うかによって不便さはちがうと思いますよ。
駅前にはスーパー、デパ地下がありますが、家族分大量購入するなら、車で行けるスーパーの方があきらかに安く種類が豊富なのであまり使わないと思います。
でも独身、DINKSなら、かなり便利です。

他の方も書いていらっしゃいますが、どんな生活をするかで違いますしね。

この近くの青梅線の踏切、高架化する計画があるんだけど、いつになることやら。。。
高架になれば便利になるし、側壁が防音の役割も負ってくれるんだけどね。

>>237
現地行ったときに見ましたけど、あそこっていつたったんですか？
うちなんかは楽器（ピアノ）やるから防音整ってれば線路横でも気兼ねなくて良いですが、さすがにあそこまで近いと振動もありそうですね。でも、青梅線オンリーなので気にすることはないと思ってます。車で改造してるやからとかの方が不快な音するので嫌ですね。現に別の青梅線近く住んでます（トレサージュの南側住戸ぐらいの距離）が、電車の音なんてウルサイってなるのは滅多にないです。今寝起きにベッドで聞きましかたが風情だなって感じですね。

>>238
そうなんですね。北側住戸は眺望変わる可能性ありになりますね。電車の中の人と目線が合致する住戸がなければよいですが。防音壁の高さ次第でしょうか。

>>239
字足らずなので修正。
車で改造してる輩の方が不快な音するので幹線道路沿いの方が嫌ですね。
それと、
ベッドで聞きましたがカタンコトンと、風情だなとぐらいにしか感じません。

>>242
販売員ではありませんが、、、
考え方は個々人なので押し売りするつもりもありません。

私も踏切近くの線路沿いに住んでいますが電車があまり速くないので不快な音はあまりしませんよ。青梅線も低速で運行しているので不快な音はしません。
買いやすくするために興味ないふりして安くなるようなネガレス書き込んでいる方が自分的にはいいのですが、過剰な防音対策で建物の外観が悪くなるのだけは勘弁して欲しいです笑

プラウド、エントランスばっかり。。
建築費高騰で専用部劣化が加速してるのね。

プラス
・駅までのアプローチは別として駅まで徒歩圏ー今後しばらく無さそう。
・８０平超中心の広さーマンションで９０〜１００平はあまりない。
・自転車の保管も出来る広い玄関ー自転車置場が少ないだけでなく、自転車の室内保管も禁止している物件もある中、自転車好きにはかなり貴重。
・周囲に高い建物はなく、これからも建つ可能性は低いので低層でも日当たりは良さそう。
・ブランドマンションーハセコーだけど他のブランドマンションでも多くなっているからもうだめとは言えない？

マイナス
・線路に挟まれ、駅までの道も狭く夜は心細い
・非分譲住戸が多い
・運送会社や集配所がとなり
・音ーでもヘリ音に文句あるなら立川に住んじゃダメでしょ。

立地はいいとは言えないが広さを考えると5000以上が中心になりそう。販売戸数は少ないからそれなりに売れるのかな。

>>245

何度か同じ書き込みされてますね。
自分はそんなイメージないですが。立川のタワーやマークスのモデルルーム行ってもエントランスの話なんて出てきませんでした。相応のものを用意している(悪く言えば無駄に豪華にして所有欲を満たしてくれない）ってのが野村さんでないでしょうか。
マンション座談会ってのがこの掲示板でありますが、そちらだと住友さんがエントランス豪華にするみたいですね。
実際、シティテラス立川はエントランス豪華で前を通るといいなって感じですよ。
匿名掲示板だからって適当に批判レスを書き込むのは皆が情報に惑うからやめていただきたい。

第3回マンションコミュニティ覆面座談会「デベロッパ会社ごとの特徴」前編
https://www.e-mansion.co.jp/information/zadankai/03_01.html

>>237
車で買い物行くなら、別にここでなくても同じじゃん。
近くに徒歩圏であるかって話。
徒歩圏にスーパーないし駅まで行かないと。
ルミネ地下やグランデュオで買うけと、大手のスーパーがないから割高になる。

＞２４２

同じことばかり書き込んでで飽きないねー

>>247
の○ら、すみふは、エントランスに金かける。みつい、じしょは、そうでもない。
ここのサッシはグレード落とす。なんの矛盾もないよ。

>>246
昭和記念公園から離れれば、立川でもヘリ音は関係ない。適当なデベの適当な書き込みはやめてほしい。

>>250
サッシはグレード落としてないんじゃないの？複層ガラスぐらい入れてるでしょ。

>>252
そうなの？それなら梁の出っ張りが多かったり内装のグレードを下げるのね。

>>253
なんか恨みでもあるの？発言がきしょい。

>>251

あなたこそ、適当な書き込みはやめた方がいい。
昭和記念公園から離れればヘリ音は関係ないって、この物件みたいに真上飛ばないだけで、立川にいれば、どこかしらでヘリ音は聞こえるよ。
まぁ、ここは進入路だから論外だけど。
低層なのも進入路だから高い建物建てられない地域ね。

>>255
離れればそうでも無いって意味よ。ここは論外。

>>239
2年前ぐらいです。
屋上で花火が見えるっていうセールストークでした。

>>257
あの戸建て二年前でしたか。二年前だったら今回のマンションも東向き4500ぐらいだったかもしれませんね。
あの土地が土地のみで売ってたらアンテナに引っかかったかも。うちの行ってた立川の不動産屋は取り扱ってなかったからなのか、その情報紹介してくれなかったなー、、、
この間トレサージュ見に行ったときに線路横だけど日当たりいいなって思って気になりました。
本当は立川駅南西の閑静な土地が欲しいけど、あそこなら少し広めなお家が似合うし、そんなこと考えるとべらぼうに高いんですよね。

>>257
なるほど、隣の戸建てのデータが、野村さんの値付けの根拠なのね。

自分は立川から出たい派(引っ越したい派)なので、なんでみんなこんなに立川立川言うのか不思議です。
とはいってもそういう自分も立川に住む前は、ちょくちょく立川来てて、ここに住んだら便利だし楽しいだろうなーと思った人の一人なんですけどね(笑)
まぁ、確かにそこそこのものは近くで買えるし公園も好きだしIKEAだのららぽーとだの発展してるしね。そういうとこが昔の自分と同じだなぁと思いますが。

だからと言っていくら立川に住みたくても線路沿いでもいいとかは思わないだろうなー
ここ買う人はそれでも立川に住みたい人なの？

>>260
立川に限らず線路沿いの家は沢山ある。人それぞれでは？自分の意見を押し付けない。あなたが住みたくないのは分かった。

>>261
普通のデベなら騒音対策すんだよね。誰でもわかるじゃん。うるさいって。
ちょい前のプラウドならやってると思うんだよね。線路沿い大好きな野村ですしね。

ところで、防音対策って二重窓以外にどんなところ確認したらいいですか？

>>263
配棟とか、工夫してるか？とか。
防音レベルとか。T4? T3? とか。

>>261
で、あんたは、住むたいの？

ヘリヘリの人ではありませんが、うちはこの近くでヘリコプターの航路下なので、全部の窓が二重サッシですが、それでもヘリコプターの爆音は聞こえます。
線路沿いではないので線路の音はわかりませんが。
防音っていっても何もないよりはましで、完全には、シャットアウトできないと思います。
それはさすがの、プラウドさんでもね。

>>264
ありがとうございます。T4は二重サッシなのでまあ良くてT3だとして、他にどんなところを見れば良いのか、いつも悩むんですよね。
そもそも外からの音はサッシがほとんどなのかな。
隣との遮音性とか良い指標があれば良いですが、分かりにくいですよね。デベ変わると壁の厚みとかの表記方法変わるし。

先週、昼間と夜、建設中の場所に行ってきました。
思ったよりでかそうなマンションで驚きました。それなりのゆとりあるマンションが出来そうですね。
しかし環境に不安を感じました。夜は本当に怖いですね。
特に線路沿いの消防のシャッターある建物なんとかならないの？薄気味悪いです。

あと、駅行くのに車の場合は不便しそうですね。
出て右折したくても踏切前が渋滞してると渡れません。
無理に右折試みると反対車線の車が来て間違いなく事故死そうです。
いちいち左折して遠回りしなければいけないのが面倒です。

あの近くに住んでる方の意見が聞きたいです。
慣れればなんてことないのでしょうが。。

>>267
そうなんですよね。騒音に配慮してれば配棟や構造や仕様で、さりげなくPRしてくるんですが、ここは電車音は慣れるから我慢しろですからね。
許容できるレベルになってるかのデータ。開示しないね。事前に測定しているハズなんだけどね。中小デベでも開示してくれたんだけどな。

>>258

南口のマンション見に行ったのですが、その時に紹介されました。
まだ、マークスが発表される前でしたね。

そのマンションは不動産会社の担当が適当過ぎてやめたんですが、ローンを計算してもらったところ、ブランドマンションと比べ、価格自体はだいぶ安いのですが、優遇がないため、支払いが高くなるということに気が付き、単純な販売価格だけでなく、探すことにしました。

ちなみに戸建はそもそも永住するつもりがないのでお断りしましたよ。

すぐそばの戸建てがどの程度の広さかわからないけど
カースペースがあって３ＬＤＫの一般的な戸建てで４５００万だとしたら
マンションは４０００～の値段になるんじゃないのかなぁ。
管理費修繕費でローン＋２万程度の支払いになるんだし。

南口徒歩８～１０分の場所に去年からあわせて１０棟くらい戸建てが出てたけど
３８００～４５００位で全部あっという間でしたね。

5000前半～みたいですね。
あの立地でって考えると、あと1000万安ければ検討するのになぁ。
総戸数に対して等価交換住戸が多いからですかね？

いくら広くてもあの環境で5000スタートは厳しいですねー

それならあの近くで狭くても一軒家のほうがベターだと思いますが。

売れればいいですねー

金額聞いて冷めてしまいました（笑）失礼します。

>>268

確かに！
夜に子供、女性が一人となると、最短ルートの徒歩は怖いと思います。
同級生が住んでる家がありますが、小さい頃はよく走って帰りました。

回り道しても大して変わらないので回った方がいいですね。

>>268
以前あの交差点で死亡事故ありました。今もたまにお花が供えてあります。１、２分しか変わらないので回ったほうがいいですね。

参考になります。夜、行ってみます。

あの環境で5000万台前半から・・って耳を疑うね。
騒音迷惑料を入れたら最低でも一律10～15％は値引かなくてはならないでしょう。

ただここは、広い部屋を売りにしてる=価格があがる…だけど、施工をハセコーにして価格を抑えようとしたのでは？とよんでます。

マークスよりはるかに条件悪いけど広さでそこそこの値段つけてくると思う。
まぁ、ここはいらんが。

徒歩１５分が許容できるなら錦町のライオンズでもいいわ。
あそこは静かで住環境もいいけど値段大して変わらないだろうし。

代ゼミの跡地とかマンションにならないですかねぇ。

>>279

徒歩15分プラス坂下ですけどね。

>>278
価格下げますかねぇ。結構賑わってましたよ説明会。

>>281
来場者の10組に1組買えばよいからね。賑わっ手長ったら、かなりの不人気物件。
完成まで売れ残れば下げるでしょうけど規模が小さいので、1期完売では？2期までいったら不人気かな。
あとは、立川マークスみたいに偽完売で入居間近にキャンセル住戸として、こっそり販売あたりでは。

価格を決めるのは売り主であって外野が騒ごうが関係ないわな。
故障ばかりのフェラーリでも買う人がいるからウン千万で売れるわけで。

>>283
地権者さんですか？
第三者目線だと、ありえない価格設定ですよ。いくら何でも、売れますかねぇ。

高くても買う人がいる。
最近の立川駅周辺の傾向ですね。
はてさて、ここはどうなるでしょうね。

価格に見合った物件であれば買う人はいるわけですがさて、ここはどうでしょうねぇ。
自分の目と耳でよく確かめなくてはならないでしょう。

5000以上だせるなら何もこんな場所じゃなくても
もっと都心よりでいい場所が買えそうですけどねぇ。
どうしても立川がいいっていう人向けでしょうね。

日常、多摩地区が行動範囲の方が多いように思いますね。
小生も隣の市に努めており、立川あたりがベストですね。

新築だけでなく、中古物件の売れ行きも上々らしく
駅周辺の再開発により、人気が高まっているのでしょうかね。

修正
努めて　→　　勤めて

>>288
立川徒歩圏に不動産持ってる人！
売り時だね！

立川便利だけど、都心まで遠いこと、遠いこと。
ライナーに、乗ってると田舎なんだなーと思う。

立川には都心勤めしかいないと思っているのが、かわいそう。

坪220、230万ぐらいからあるの？
色々検討しているけど妥当な気がするわ。まさに今の価格帯ですな
でも75平米～あるのはいいね。立川魅力的だし笑
ちなみに、都心寄り行っても5000じゃ駅徒歩圏はなかなか無いぞ、、あっても狭い

プラウドって点を考慮して坪200くらいが妥当だと思うけどね。
今円安で材料費高騰してるからその分乗せてきてるのかねぇ。

というか都心勤めの人はわざわざ立川選ばないのでは

>>295
都心に買えないから都下に買う、もしくは多摩地区にゆかりがある(実家があるとか)人なんてたくさんいますよね？

みんな中央線に乗って都心まで通勤してるから、朝の中央線はあんなに混んでるじゃないの？

新宿あたりまで通う人は大勢いるでしょう。
丸の内あたりもそこそこいるのかな？
ホントに何時でも混んでいますね、中央線は。

わたしの知り合いは、どこに行っても人が多くてゴミゴミしてるのが疲れるからと、目黒区から郊外に引っ越したそうです。
立川は駅前こそゴミゴミしてますが、駅前を外れると比較的ゆったりしてますね。

確かに駅前から離れるといい環境ですよね。昔は怪しいお店が多くて治安が悪いイメージあったけど。まだキャッチとかあるのかな…

>>299
キャッチはないけど、駅前の居酒屋の勧誘が多い＆しつこくて嫌です。
毎日家に帰る時に通る道なので、なんとかしてほしい。

引っ越せばよいですね

>>301

言われなくても引っ越すけどw
通勤遠くてやってらんないからね。
みんなこんな田舎からよく我慢しては都心まて通勤してるね

>>302
この物件だと居酒屋勧誘無いよ
とマジレスしてみる

ここは立川から引っ越す人が、立川の新築物件を気にしているシュールなスレですね笑

>>299
立川、町田は風俗が多くて治安がよくはないかと。
まあそれなりに便利な都市になってきてるからそういう店も増えるんだろうけど

>>304

誰が見ようが勝手なのがこういう匿名掲示板。
立川からでる人が、どんなやつがここ買うのか興味本位で見てるんだね。

他人の購買行動が気になる？
それって窃視症w

>>307
ちくいち反応するあんたも粘着質で同類だけどね

友人に踏み切り事故死？のマンションだよって聞かされて引いてしまった。
南口の新しいライオンズがよさげらしい。候補にしてみますか。

>>309
ぜんぜんそうは思わない。

>>309

ライオンズと、ここは選ぶ基準が違うでしょ。

駅近の土地はもう残って無いのでは？

>>312
ダイエー跡地ってどうなるんでしょうね？
まあ、土地と家は出会いですから、今時点で発表されていないものを必要以上に期待して待つのは厳禁な気もしますが。

チラシ見ましたが、ライオンズのほうが場所も作りも良さそうですね。
なんせこちらは立川の外れのハズレ。みなさん言うように広くても･･･って感じですよね＾＾；

>>314
賃貸なら線路沿い、ヘリコプター航路下でもありだと思うけど分譲でしょ？
しかも広さが売り=値がはる=将来売りにくい

>>314
ライオンズの方が外れだと思うが。二人のふりしてネタ投下か？前のライオンズ含めると三人のふりか？

線路沿いだと電車の音も、そうだけど遮断機のカンカン音もうるさくないかな？
線路沿い住んだことないけど

ほんの２年前は徒歩１０分圏内の物件がいくつもあったのに急になくなったねぇ。
タイミング的にもあの時は円安の影響前で消費税も５％だったし買い時ってのは本当に分からないものだわ。

どこに住んでもメリット、デメリットはありますよね。
要はデメリットを許容できるだけのメリットがあるか否かだと思います。

この地域では、立川駅の利便性に惹かれてます。
①路線数やバスの種類（路線バス、空港リムジン、長距離バスなど）
　いずれは近くの橋本駅にリニア新幹線も停車しますしね。
②徒歩圏内に商業施設充実

などですかね。

価値観は人それぞれ。

>>319
リニアですが立川と橋本行きにくいので同じ圏内と考えるのは難しい気がします。まだ八王子なら分かりにますが、それだと都心への本数（中央線）が少なくなるので微妙ですね。
それに、橋本止まるやつは一時間に一本では？基本、品川と名古屋直結だと思います。
立川住んでて自分には会社へのアクセスと、週末の都心へのアクセスが丁度良いのでいいですが、正直何故立川が発展するのか分かりません。良くアクセスが良いと言われますが、そうなのでしょうか。まあ、確かに周囲の駅に比べればアクセスは良いですが、、、

>>319
えっ？メリットそれだけ？
デメリットの方が多いよね。

①線路沿いの騒音
②ヘリコプター航路下の騒音
③駅までの道の治安と死亡事故のあった踏切
④施工が問題の多い○○コー
⑤広すぎてリセールが、しにくい

これまで出たのだけでざっとこんなですが。
これ全部許容できる人は買えば？

>>321
ネットのいちゃもんにしか見えないので買う人はさっさと買ってしまうように思えます。
まあ、蓋を開けてどうなるか、立川民として見物ですね。

自分の場合、会社へのアクセス考えると立川あたりが良いかな。

立川から出て行かれる人たちはどの辺りに引っ越されるのでしょうか？
それなりに便利な街なのでどのあたりに引っ越しをなされるのか少し気になります。

>>324

立川にたまに出てこられるとこが希望ですが。
よって中央線沿線になりますかね。
個人的には武蔵野市民になりたいです。
行政が、きちんとしてると思うし武蔵境あたりだと吉祥寺も近いし立川にも来れる。

>>325
武蔵境に行かれたら日常のお買い物は駅前のヨーカドー、週末は吉祥寺に行かれたりすると思いますので立川には行かなくなると思いますよ。

>>326

いやいや、吉祥寺にはないお店たーくさんありますからね、立川には。特にファッション関係。吉祥寺は服が、売れない町らしいですがファッション(洋服、靴など)は、以前吉祥寺に住んでた時も立川に行ってました。新宿だと立川どころの混雑じゃないので。

>>326

確かに武蔵境に住んだら、立川じゃないでしょうけど、週末に、行くのは吉祥寺じゃなくて新宿では？
せっかく電車に乗るのに、他の方も言ってますが服とか、種類少ないですよね。

それから、通勤考えると武蔵境のメリットってあまりない気が。
特快飛ばされるし。高円寺とかならわかりますけど。スーパーもあるし。
価格も広さもたいぶ違いますけどね。

>>328
ってか高円寺も特快は停まりませんけど(笑)
新宿まで通勤の我が家は立川はライナーがあって便利だと思いますが。なんせ遠い。
武蔵境だと一駅で三鷹から始発の総武線でも新宿まで行けるのでいいかと。

>>328
新宿はあの辺りの人たちはそれほど行かない。
わざわざ休日に電車に何十分も乗って何であんなゴミゴミしたところに行かなきゃならないのか？と感じる。
武蔵境は吉祥寺ほど物件価格も高くないのでメリットありますよ。
まあ、三鷹のほうが交通便利だけど。

>>329

高円寺なら特快止まらなくても時間が武蔵境に比べると近いし、乗り換えしないから、早いですよね。という意味でした。だから吉祥寺でも阿佐ヶ谷でもなく高円寺にしたのですが。

立川から新宿まで25分で着くけど、武蔵境は乗り換えするからもう少しかかりますね。

しかも人身事故があった時には、あの辺乗り込めなくなりますからね。立川に住んでるとわからないですけど。

と、別に武蔵境バッシングしてるわけではありません。
住んでる知人もいますが、買い物便利とかではなく別の理由で良い部分があるので、交通、買い物を理由にするなら、もっと新宿寄りの方がいいのではないかという話です。

ここの板は、物件じたいの内容がほとんどないね。
買うつもりの人は、ここなんか見ないんだろうけどそれにしても人気なさがわかる板だね

立川の利便性をそのままに都心方面に住むなら
もう新宿に住むしか無いと思いますよ。

それ以外の駅は結局立川か新宿に出るしかないので。

吉祥寺は住みたい街として上位ですが住みにくい街としても上位なので
実際に住むといろいろと不便であるというのは否めないですね。

今、立川住んでてヘリコプターうるさいなーと思うけど、勤務先の新宿で立川近辺みたいにヘリコプターが飛んでるの見ないし、うるさくもない。(都心の騒音のようなものはあるが)
いくら基地があるからとはいえ、立川異常に感じる

新宿・・住みたくないな。あんな殺伐とした街。

せめて隣の中野とかね。

やっぱ中央線沿線の人は中央線沿線に引っ越すという感じだね。
いろいろ便利だしな。

>>334
立川でヘリが五月蝿いっていってもそれはこの物件が基地の近くにあるからで
立川の大部分はヘリの音なんてほとんどしませんよ。

そもそも基地ができる前から住んでいるなら文句言うのも分かりますが
後から基地の側に引っ越してきて文句いう人の事は意味が分からない。

いっそ、東京駅徒歩圏に住みたいと思う今日この頃。
稼ぎも職場も変えないといけないので願望に過ぎませんが。

>>338

じゃあ、ここのマンションに住む人も後から来たってことで騒音は我慢するわけだ。。
ちなみにうちも基地のそばに住んでない立川民だけど、ヘリはうるさいですよ。

車での移動が多いけど立川のあちこちでパタパタというへりの音聞いてるような。。

>>333
吉祥寺に住んでますが、全く不便ではありません。
立川出身ですが、正直比べるのがおかしいです。
ちなみに吉祥寺の人が、立川に買物に行くことは、まずありません。

>>341

私は341さんと逆で吉祥寺に住んでて立川に引っ越しましたが、吉祥寺住んでた時、ちょくちょく立川に買い物に来てましたよ。吉祥寺ってデパート東急しかなくて、デパートで買いたいものやLUMINEで服や靴を買ったりしてて。

何を買うかとか生活スタイルにもよるのでしょうね。私はどちらの街も同じぐらい好きです。
タイプ違うから確かに比較対象にならないかも。

>>340
そりゃ引っ越してきたらヘリが五月蝿いから基地を撤去しろ！
とか言い出したらさすがに白い目で見られるでしょう。

静かな場所に住みたいなら最初からこの物件を選ばなければいいわけですし。

>>342
341です。すいません、そうですよね。人によって違いますよね。
私は会社が都心方面なので、買物は丸の内、有楽町、新宿伊勢丹あたりが多く、中央線を下ることはないのです。
日常の物や、飲食は吉祥寺で十分済みますし。

あ、この物件と全く関係なく失礼しました。ま、この物件を選ぶ理由も人それぞれということで。
実は私も立川に帰ろうと思っているのです。

お天気もよく、さきほど現地見てきました。
思ったよりも大きなマンションになりそうですね。
ただ周り？が工場みたいな所や消防車倉庫なのでしょうか？
とても汚くて残念でした。広くしている理由がわかりました。
ただ環境を重視してるのでココは見送りになりそうです。
MR予約はしているので話だけは聞きに行こうと思ってます。

ここは立地環境ともビミョーだから他と差別化しないと売れないと思って広さを売りにしてるんだろうけど、ここを永住邸宅とは絶対ないなー。
まず、環境悪すぎでしょ

>>343

さすがに基地を撤去しろとは言わんが、協定を守った飛行高度、進路で飛んでくれればここもそんなにはうるさくならないはず。
と言いたい。

ようやく夜にあたりを歩けました。昼間よりも感じが悪くなりますね。

今、現地を見に来てるが5分おきぐらいに上空をヘリコプターがバリバリ飛んでるなぁ。
毎日こんなだと確かに騒音はかなりのものだと思う。
南側は戸建て地域なのがいいけど。
やっぱりみなさんのおっしゃる通り、環境はダメですね。
現地に、来て確認できて良かったです。

ご近所のみなさんは、毎日こんな騒音我慢してるんですか？
すごかったですよ。自分が慣れてないだけかな？

ヘリキチ懲りないねぇ…

>>351
どう擁護しようとヘリが通れば五月蝿いのは事実でしょ。

昼間通勤にいく身としてはどうでもいい事だけど
日中家にいる主婦にとってどうかっていうのが購入のポイントじゃないかな。
駅に近くもないし防音を完璧にして設備や広さをよくして価格を抑えた上で
窓を開けるのは我慢してもらうっていう感じでアピールしていくしかないかな。

>>352
価格抑えろといってもそこは売り主の範囲なんで単にいちゃもん言ってるようにしか聞こえませんよ。何かあるから買わなきゃいい。土地なんて条件は色々。

近くに住んでるので、いつものラブコールの感じで家にいる妻に電話かけたら今日はたしかに久しぶりに飛んでるなって感じがしたと言ってました。ただ別に最近気にならなかったけどねーとも。五月蝿いか判断するには現場を体感出来ることが重要ですから、今日体感できた人はラッキーですね。

あ、ちなみに、349も350も352も同一人物でヘリに過敏になってる人のような気もしないではないですが、その場合早く引っ越した方がいいですよ。心の平穏のために。
そうじゃなければごめんなさい。変な勘ぐりをする人もいるなーとでも思っておいてください。

転出したい人がいて、転入したい人もいる。
転出したい人はネガで凝り固まってるし、転入したい人は期待に溢れてる。
転出したい人は「飛ぶ鳥跡を濁さず」に徹するのがスマートだと思う。

ディスポーザーは無いみたいですね

>>352

なるほど。私のまさしく家にいる主婦なのでそのへんの騒音は気になります。
ただ私よりも受験勉強しないといけない、子供がいるので夏休みとか昼間うるさくて勉強にならないとかだと困るので、そのあたりが気になります。

>>354
野村さん？

うわっ、認定厨キモッ！

小型マンションだとディスポーザーは付かないね。
じしょは付けるけど。

マークス立川と同じくらいの戸数じゃなかったかな？
個人的にはディスポーザ無しはマンションの魅力が減っちゃうなー。

>>353

うるさいから引っ越したいんだけど、じゃあ引っ越し先見つけてくんない？
ここでうるさいと言う人に引っ越せっていう輩、とっくに引っ越し先探してるけどさないんだよね。 ヘリコプター騒音のないとこ限定でね。
あっ、だったら田舎に住めば？とかお決まりの返しいらないから！通勤あるもんでね。

>>361
錦町か羽衣町

>>362
そこは騒音ましなんすか？

>>361
ここなんてどう？
公園のそばで静かそうw
http://www.athome.co.jp/smt/ks_12/dtl_1001275508/?DOWN=1&SEARCHDIV...

>>261
千葉ニュータウンを強くオススメします。

>>364

そうだね、毎日ヘリコプターばんばん見れて軍事ヲタクにはたまらんマンションやね

>>363
ヘリの音なんて週に１回聞くかどうかレベル。

これより、僕の引っ越し先探してちょーだい！スレになります。

>>367
同じ立川でも住んでるとこで、こうも違うのか…
うちは毎日目の前を低空で、飛んでくけどね。
ちなみに10階ね。
たまーにうちにぶつかってくるんじゃ？と思うこともある。
子供は喜んでるが(笑)

8000万！？

速報!!
近くにデュオヒルズが出来るよ。

立川から引っ越したい人が次の引っ越し先募集するスレではないです。
なぜここで、自宅の不満をぶちまけているのか、スレ違いです。

場を弁えられないのが糖質アスペの特長です

「アスペ君、引っ越し先を探す」のタイトルで専用スレが立つかも

>>322、323
そもそも物件じたいの話が全く出ない、盛り上がらない不人気物件スレだからじゃないのー？

ホントにここにきて何一つ物件の話ないじゃん。

アンカー相違
>>372、373

>>374
物件の話なんて新しい視点以外は話し合う価値なく、買う本人が折り合いをつけるべき内容でそんなに出てこないのが自然では？
北向きって条件あっても、折り合いついた人は買うだろうし、線路沿い、幹線道路沿いって条件あっても、折り合いついた人は買う。たぶん意見はそれぞれでこんなスレで決心するものではないと思う。北向きなど各話題20レスもあれば情報としてはほぼ十分じゃないのかな。ヘリはずっと言うから嫌われる。
じゃあ、進んでいるスレとそうでないスレは何が違うかというと、話題性かな。ここはこの規模にしてはそこそこ進んでると思うよ。すごく多くはないけど。
自分立川民で何度か書き込んでいるけど、自分以外の立川民が何名か書き込んでいるのがよくわかる。
確かにそろそろ間取りの話なんか出てきても良さそうだけどね。

>>364
この部屋、野村さんのいい販促ツールになりそうですね。
立地、広さがほぼ近くて、築7年北向きの部屋がこの価格って。
これが売れちゃったら、これから出る物件が軒並み高くなりそう。

せっかくの掲示板が荒れ荒れで残念でなりません…

真面目にスレしても
子供のような言い方ですぐにケチつける輩がいるので書く気がうせました。

>>364

この部屋半年以上前から出してるよ。
最初は確か8800万で。
値下げしたね。誰も買わないと思うけど、動向が気になるねー

8000万だせるような人はタワーに行っちゃったんじゃないかなぁ･･･。

いくら何でも、ここで８０００万円台はしないと思います。
便利な立地でありますが、それだと高過ぎでしょう。
もうすぐ価格帯は発表になると思うので楽しみです。

>>382
レスをよく読んでくださいよ。
8000万は、ここではなく赤いマンションの中古の話です

今日の夜中1時に爆音出してここの上空を飛行してたヘリコプター(まぁ緊急なのだろうが)に完全に起こされた(>_<)
ここに住むとこういう経験ができますよ。
災害が起きないことを祈るのみ。
起きたらおそらく騒音で寝れないな。

まだヘリやるのかよ…

もう来ないと宣言しながら、また出てくる統失の粘着力はピカイチだね！

>>386

もう来ないって宣言？
そんな宣言しらないけど。
しばらく動きなかったのにヘリのレスには、みなさん反応するんだねぇ

>>387
そりゃ、そろそろ売り出しだろうから、
業者さんも神経質になるってもんですよ

>>388
なるほど。
マイナスなコメは必死で否定するわけですね。
でもヘリコプター騒音があることは事実ですからね。
あとは個人の感覚の問題なので。
嘘を書いてるわけではないですからねぇ。

ヘリ…

ヘリヘリヘリヘリ ヘリイエーイ！

ヘリヘリヘリヘリ騒音！！

変なのに憑かれちゃったな～。
これじゃあマンション議論か出来ませんね…。
通報してみます。

音に関しては、家の中にいる時と外にいる時との差がけっこうありるかなと思います
部屋中に窓をきっちり締めているときに、
どの程度の感じ方になるのかなぁというのは疑問に感じます。
そういう数値っていうのは
モデルルームに行けば教えてもらえるものなのでしょうか。
遮音性能率みたいなものってあるのかなぁ

ちなみに都市軸沿いの相互病院建設現場についている騒音計は、
本日雨の夜、上空に入間だか米軍の大型輸送機が飛んでいる状態で６５から７０デシベルぐらいでした
ちなみに人通りはゼロの状態で

>>395
じゃあ、ここもそれに近い騒音ということですねぇ。
あとは窓閉めてどの程度軽減されるか…

７０デシベルだと掃除機の音くらいですね。

>>395
騒音計なんてあるんですね。どうやって確認するんですか？
米軍機が来るのは立川でも昭和記念公園の北西側だと思ってたけど。高松の方行かないから分からないや。
ここよりパークホームズの方が被害あり？立川駅より西の方角（つまりトレサージュ側）で見たことがない気がします。

ファーレ立川東側上空は入間や厚木の輸送機、戦闘機がたまに低空通過します。
ほんとにたまにですが。
入間基地と厚木基地を直線で結ぶと大体どのあたりかわかります
昭島駅周辺の超低空で飛んでいるのと比べたら大したことありませんが・・・・。
災害医療センター横の自走式駐車場屋上にヘリが着陸するときも結構な音です
自衛隊機のようなバタバタという重低音ではありませんが

高松町とここでは航空機の騒音は結構違うのでは？
さらにパークホームズあたりまで離れたらヘリで騒音の話題はでないような気がしますが。

今(書き込み中)に窓開けてヘリの音が聞こえますが、そういえば遠くで聞こえるくらいの
レベルかな(ちなみに私は駅の南東側ですが)
駅の北西側は住宅や企業が多く、デパートや飲食店・商業施設がある地域ではないから
立川駅周辺としては閑静ですよね。
だから、余計に電車や航空機の音が気になるのかなと思います。

話は変わりますが
あの辺りだとスーパーなんかのちょっとした買い物は西立川側にいった方が良さそうですね。