ライオンズ苦楽園グラングレイドってどうですか？

>>150
土地の大きさは知らん。
二階だてのようだが、誰か大きさ知らないかな。
オアシスとイカリとコンビニが駅前にあるというのは悪くはないと思う。

>>151
開発面積 3996.36㎡
延べ面積 2989.13㎡
駐車場 56台
完成 H.27.11.15予定

>>142
お前は頭が悪いな。
狭小住宅が増えて迷惑な事だと言ってる
人間に、豪邸ばかりではない、マンションより狭い三階建住宅がようさんあるやろが。て、何のこっちや？脱力するわ。

>>153
自分でマンションの貧乏人も迷惑と書いてるのがみえないほどの痴呆はすっこんでろよw ww

つか、おまえあらゆるところで同じこと書いてるよな。
終わってるのはマンコミで戸建自慢の老後だけにしとけってww

>>152
ナイス！
60×60ぐらい？
それなりの大きさはあるような

>>153
マンション検討に役に立たない地元老人はここには不要だよ

マンション＝戸建より貧乏ってのが全く意味がわからん。

仕事が忙しいので駅近が必須、子供がいるのである程度の住宅地、3人家族なので巨大な家は不要、買うのに手間がない物件、高値ですぐ売れる物件がほしいとなると、マンションしかない。

例えば、夫婦で都心でバリバリ働きながら子供がいる1000-2500ぐらいの高収入世帯はそんなイメージ。かなりいるなろうね。

苦楽園口で巨大戸建を検討するのは、世帯収入3000万以上、資産家、自営業、老人、子沢山、郊外勤務あたりの属性が何かいるのでは。そんな人も下山したり、売れないから土地を分割して売ってるようだが。

マンションと戸建の必要とされる理由が違うのかな？という気はします。
子供が小さかったり、地域密着型の人などは戸建が良いという人もおおいのでしょうけど、
年配の人とかにはマンションの方が安全で良いという人も多いみたいですね。
どちらが安いかを比較するのは難しいと思います。

甲陽園と全く同じデザインですね。
外見は重厚というか重苦しい感じ。

外観、駅までの距離、立地、価格、全て中途半端ですね。

駅まで結構な距離がありますね。
駐車場は全戸分あっても良いのではないかと思いました。
１６１さんも書かれていますが、全てのちょっと何か足りない感じですね。

せめてもう少し価格が控えめだったら…という事ですかね。
そうすればもっと人気は出たかと。
でもライオンズブランドという事を考えるとあまり価格を下げるのは得策ではないと考えたんでしょうね。
ブランド価値というものもあるし。
純粋にコスト高という面があるかもしれませんが。

ライオンズに高いブランド価値感じる人って、誰？
バブル世代より前だと感じるの？

個人的には、大衆マンション、ド営業会社、破産してオリックス傘下、長谷工とよくつるむ、ってイメージしかなくて、プラスはないよ。

>>165
ブランド感じますが‥。

>>166
おいくつの方ですか？
どんな事実からプランド感じますか？

私も感じません。むしろ、ライオンの置物は時代錯誤なのでやめてほしい。

こちらは施工は佐藤工業という事だそうです。
ブランドかどうかっていうのは判らないけれども、
きちんと造っているなぁという印象はうけますけれどね。
ただ施工によって、
若干床などが違って来たりするので
その点は確かめておいた方が良いと思います。
けっこう好みが判れてくるので。

坪255万はたけーよ
ここより近いライオンズよりなんで坪40も高いのさ

だからまだ半分も売れてない。

手前のライオンズの人は中古高値でうりぬけるチャンスやな

甘いお方だ。

外観のＣＧを見てみて、角に窓があるお部屋があるようで、素敵だなぁって思ったのですが、間取りをみてみると、多分この場所って、キッチンに当てはまるんですよね。
何だかとても残念でした。
キッチンにここまでたくさん窓があると、夏とかはとても暑そうですよね。
安易に生ものもキッチンにだしておくのは危険っぽいし。
リビングとかだったらよかったかな？っておもってしまいました。

>>174
私も同感です。
A.E.Hタイプのキッチンの位置は、リビングにしてほしかったです。。。なんか理由あるのかなぁ？

第1期で契約にならなかった、9戸が先着順で出てきたね。今でやっと4割ぐらいか。
完売まであと2年はかかるな。

来週には入居スタートですね。
まだ９邸残っているようですが、今年中には完売するかしら。

駅からは少し離れていますが、住居としては静かなほうが良いから
悪い物件じゃないんですけどね。

離れてるし、静かな環境でもないよね。
断層が直下に走ってますし、みなさんよく買うねえ。

断層があっても
買えるゆとりを

「セレブ」

というのではないでしょうか。

それは確かに「ゆとり」だねw

断層が真下にあるということは、建物が耐震だろうが免震だろうが、地盤が固かろうが改良してようが、関係ないからね。

真下の地盤が上下に数メートルもズレたら、致命的な損傷を引き起こすからみんな避けるんだけど。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK2603G_W1A820C1000000/

最近の地震ニュース見てたら、改めて怖さを感じますね。

このあたりは、昔から高級住宅街ってイメージがあります。
実際に住んでいる人たちの雰囲気も上品そうです。
穏やかな生活を求めるのであれば、このあたりかなって思いますね。

樋之池町が高級住宅街？
もちろん苦楽園口を最寄り駅とする地域は地価も高いが、樋之池を高級の呼ぶのはミスリードだろう。

賃貸マンションや三階建てが乱立してて、お店もおおいので、苦楽園口界隈では最も庶民感があり、ガチャガチャしてる部類。主要道路3本に挟まれているので、静かでもない。

ここは苦楽園口という総じて静かで高級な場所を選びつつ、ごちゃっとしてて少し煩くても利便性も求めたいという人向け。

駅まで歩いたら汗ボトボトだね。

玄関前のライオンが本当に恥ずかしいですが、外観はまずまずでは。

前に川のある西側の3階以上ならいいかな。

南は道路にもろに面してるし、二階は外から丸見え。一階はバルコニー柵と草木で完全に囲われてて監獄なので、ないですね。

それにしても、南何故キッチンが南側なんでしょう。そんなところに日光当てたくないし、コの字なので持ち込みの食器棚を置くスペースがない。何故？？

今は阪神間で良い物件はないわ。敢えて今買うなら中古物件がいいよ。
いい買い物をする為にはそれなりの知識と根気が必要やけどな。
仲介屋に小遣いを渡す位の事をすれば、自社で買い取り出来ない位の（それでも安い）
物件を紹介してくれるやろ。

>186さん
南側のキッチンは、台所に自然光を取り入れる目的があるようですね。
確かに冬から春にかけては台所が明るく気持ちがいいと思います。
食器棚を置く場合は、リビングにはみだしてしまいますね。

駅遠、活断層、ライオンズ、外観、アップダウン…
なのに価格もそれなりにするわ
中古は築浅かなり高いし、古い物件はないな

中古で良い物件が滞留してる訳がない。（あれば速攻で買う人種多数）良物件は早い者勝ち。
新築でも中古でも、滞留（在庫）物件はカス物件。
元付けする能力のある業者多数に、直物件を他社（他者）に先駆けて紹介してもらう事や。
バブル終盤の新築売れ残りマンションを正価で買うのは愚かな事やで。

N,Iタイプのキッチンは四角になっていて、使いやすそうですし
家電も置くスペースがたっぷりありそうなのが、魅力的です
リビングも20畳あるのはゆったりとした暮らしができそう。

だから何が言いたいの？
買ってほしいという営業？

全体的にゆったりとしているのはいいなと思いますが、
居室が収納部分が出っ張っていたりして、その点が若干残念だなと思われたりします。
実際に見てみると、そこまでは圧迫感はないのかもしれないけれど。

収納面はまああまあかな。
この程度なら4人家族位なら全体的に大丈夫？

ここは生活利便施設がマンションの近くにあるのは便利ですね。
病院も多いですし。
ちょっと、駅から遠いとは思いますけど。
西向きと南向きだったら、やはり南向きのほうが日当たりを考えるといいですが、道路側なんですよね。

駅遠、アップダウン…14～15分はかかるな
実際の建物内エントランス、住戸内見られた方どうでしたか？

北夙川通りに面していますが騒音はどうなんでしょう。交通量は多いほうなのかしら。
駅までも信号がありそうですから、徒歩で行くと時間がかかってしまいそうなのが懸念されます。
自転車通勤で駅まで行かなければならないかもしれませんね。

キッチンに窓があるので、光が入って明るくなるのはいいですが夏場は温度が上がってしまいそうです。
食材を置いておく場所なので窓はなくてもよかったかな
U字型になっているのは料理がしやすそうでいいですが。

N,Iタイプのキッチンでも、結局食器棚を置くスペースが無いのはとても気になります。
無理にコの字型にしなくてもよかったのにって思ってしまいます。
キッチンに食器棚も置けるとよいのですけど、そこまで広いキッチンなのかな？

夜見たけど半分も電気ついてなかったよ
残り何戸ぐらいですかね

この高いお値段でどこまでいけるか
個人気には1000万ほど高いです

デザインは悪くないと思います

何部屋かはわざとつけてるもんですけど
それでも半分も無いんですね

わざと光をつけるもんなんですか
もしかしたらカーテンしててもっと入居済みかもしれませんが

20時前でしたが、モデルルームの光は煌々とついてましたね。
1Fは夜は外から丸見えという印象・・

夜間にわざと灯りをつける理由はなぜなんですか？
売主が、これだけ売れていますよというアピールをする為なのか、
泥棒避けなのか？
1階は夜間丸見えだそうですがカーテンはつけるので問題なしでは？

外から見た時に、売れてるように見せるためですよ
最近はタイマー式の物も使われていますから、何とも言えませんけどね

とんちんかんなレスばかり。

電気がモデルルーム以外はあまりついてなくて、思ったより暗かったったという話だろ？
逆のことを書くなよ。

あと、カーテンしめたら見えないので問題ないって、全ての部屋においてそらそうなるやろ。
カーテン閉めないと丸見えになるという問題を指摘されてるんやろが。

カーテンしてても、光が全く漏れないことはないでしょうね

カーテンのボックスの所が漏れないようになっている場合もあるんじゃないかと思いますが、、、このマンションってどういうつくりなんですっけ？

売れているようにというか、ライトのタイマーを使うのは
防犯上の面で使っている人が多いように思います。
在宅を思わせれば、空き巣に入りにくい。

電気があまりついてないという書き込みに対して、
電気がいっぱいついてて、
それは業者が売れているように見せるためとか、
留守の住民がつけているとかの理由で盛り上がるという理解力のなさについて。

何にしろ、この総戸数でこの時期
販売戸数９戸というのは、かなり厳しいんでしょうね

外からみてきた。

機械式駐車場も10台ぐらいしかとまってなかった。
いやー、半分も売れてないんじゃないの？

だとするとマジでやばいのでは。

価格一覧のってるけど、70m台で6000万弱、90m以上で7000-8000というのは、高すぎだよなあ。
本来は中の上、世帯収入1000-1500ぐらいが住む感じだろうけど、これだと上の下ぐらい、2000万前後ないと厳しいのでは。
リーマン夫婦二人だとかなり少ない印象。
シングルで稼いじゃ家ならもっとセレブなところにいくだろうし。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/06/dtl/00101352/layoutlist/#...

>>209
写真はないの？

>>210
入居済みのマンションやから無理です
ナンバーついてる車なんかとれまへん。

車はは外出の可能性もあるし、持ってない人もいるだろうけど、電気も10件ぐらい。

別に嘘はついてないけど、実数は知らない。
現地近くのモデルルームで営業にきいてきたら。

駐車場も常に車が全部おいてあるわけじゃないでしょうから何とも言えないですが…
ただまだまだ販売は続く印象はある感じなので（公式サイトの様子を見ている限りでは、ですが）
実際にどうなのかはモデルルームで尋ねるしかないのかなとは思います
どの程度教えてもらえるのかはわかりませんが
数が本当に少ない場合は結構細かく教えてくれるのでは？

>>212
何をごちゃごちゃ言ってんの？

営業ついてたら電話すればいい。
まだならモデルルームいけばいい。

ネット見てても時間の無駄。
竣工後に価格や残戸数を
クローズにするデベなんかない。
当たり前でしょ。

間取りは面積が広いこともあり
割と広々とした感じに仕上がっているかなと思います。
でも、立地的に考えると価格が少し高いのが
完売に時間がかかっている原因かもしれません。
ライオンズだから仕方無いんですが、もう少し駅に近ければ良かったです。

>>213
いつでも残戸数はクローズです

ライオンズで、駅遠なのに高いですよね。

あと土地の高さレベルが低いので、ゲリラ豪雨は大丈夫ですかね？
活断層は大丈夫なのかがよく分からない？？

建物見た目は思ったよりは良かったけど、タイルの色はあまり好きではないな、、好みですが。

ライオンズは、こういう価格帯にどこでもなります。
一応、ブランドマンションですから仕方ないでしょう。
安心を買うみたいな気持ちで、少々高くてもと思う人は多いのでは？
設備的には悪くないから、何を優先に購入するかです。

ライオンズをブランドと思っている人がいるんですね。
中の中の上といった印象です。
平均よりは上ですが、高額物件は弱いのでは｡。

>>215
は？価格表みたら残戸数わかるやろが。
数えろよ。

>>217
同じライオンズブランドで比較しても
ここが坪254、
近所のここより駅近が218と212。

他ブランドなら桜町のジオは220、
ご近所のサンクタスは200未満。

どうみてもブランドに関係なく
不動産バブルの割高物件の典型ですね。
1000万以上余分です。

総戸数38で、駐車場15/32台、自転車52/76台がのこっているようです。

なので、過去の書き込み通り、まだ半分も売れてないんでしょうね。

完売まで、竣工後1年以上はかかるでしょうか。

2013年の物件はあっという間の印象でしたが、
ここに限らずどこも潮目が変わりましたね。

>>219
販売戦略のために、売れてない部屋も売れた事にしていますから、残戸数はわかりませんよ。
4.5.6.7.8と空いていたら、8階だけしか出しません。
他の階じゃないとダメな事はまずないですからね

>>222
え？普通、販売済、未販売、販売中に分かれてるもんだけど、売れてない部屋も売れたことにしてるのですか？！未販売ではなく？それは戦略とはいわず、まともなビジネスしてる人からしたら、それは詐称ですな。

駐車場、駐輪場の空き状況からすると、、本当に売れてないですね。
駅遠、アップダウンアプローチ、土地レベルが低い、下が活断層懸念での流石に価格が高すぎ何でしょうね。
あとライオンズは好みが分かれるな…

>>224
今後やばそうだよね。

苦楽園口はこの近辺がむしろ便利なので、利便性は駅近が高いとは限らない。

とはいえ、スーパーや通勤駅の利便性を求めるのは普通のリーマン層でもある。
番地の戸建てや東のプラウド買う層とは違う。

さすがに高い。

エスコン、近鉄、大京、個性の違うそれぞれ、どうなりますかね。

エスコンは印象が正直色々と良くないので、検討する気になれないね。信用できない。
エスリードに近い印象を受けた。

価格がもう少し控えめだったらという人はいるのかなと思います。
苦楽園自体は全体的に暮らしやすい街ですし、需要は大きいんじゃないかしら。
お値段の問題でっていうのがだから大きそうに感じたのです。
ライオンズは好み、分かれますか。
自分的には飛び抜けたオリジナリティはないから、人は選ばないのかなーと感じていました。

>>227
値段だけがネックだと思うよ。
樋之池に住みたい人は多いからね。

残りが多いと値下げして売る局面が来るから、
年度末や竣工一年で指値すればいいのでは。

サンクタスもプレティナージュもやってたし、
ジオも今相談会やってるみたいね。

エントランスのライオンとライオンズカラーのタイルは好きになれないな…
物件ごとのオリジナリティがほしいわ

>>223
未販売を販売済みといっている可能性はありますね。

というのも、今年初めにMR行ったときは、
半分ぐらい販売済みの花がついたのを見せられて、
焦らされましたから。

物件概要をみたら、駐車場18台埋まってました。
駐車場が全戸数分ないのに
完売前に1戸につき複数台は提供しないでしょうから
まだ半分以下ですね。

となると辻褄が合いません。

さすがに売れてないものを売れたように見せるのは
大手ではないだろうと思ってましたが、あるんですねえ。

業界的には販売促進の普通の話なんでしょうか。
自分のいる業界としてはありえない感覚です。

無い部屋をあると言うのは、おとり広告でダメですが
ある部屋を無いと言っても、罰則はありませんからね

>ある部屋を無いと言っても罰則はない。これが業界の常識ｯｯ！知らない奴はカモｯｯ！(ﾄﾞﾔｯ)

売り切るためにモデルルーム販売などと称して実質値引きするのも気の利いた嘘で理解できる。
第○期○次完売などと細切れにして完売と言えるようにするのもまだわかる。
中古物件の両手のための囲い込みなどもまだ理解できる。

ただ、「未販売」を「売却済」と示すというのは「嘘」ですな。
罰則はないから嘘ついてマースと顧客に説明できるのしからね。

私も以前某所のモデルルームに行った際、第一期だというのに花が半分以上ついていましたが、今思えばあれも戦略上の演出だったのかもしれません。
ちなみにそこも大手でした。
契約済だけではなく商談中の部屋にも花をつけているようでしたが、来場者にこの部屋はどうですか？と勧めるだけでも商談中ですからねぇ。

来場者にこの部屋はどうですかって進めるだけでも商談中になってしまうのですか？すごいです。
確かに、自分が少しでも気になっている物件があって、まずは話を聞きにと言う時点で、目の前で売れてしまったりしたら、一気に購入意欲はなくなるでしょうから、仕方がないのかもしれません。

商談中は不動産屋の「魔法の言葉」
他社には売らせないため、買主には焦らせる為。
新築、中古と問わず、いろんなテクニックがあるよ。
リボンの多さに売れ行きが良いと思わされ、
検討中には「他のお客さんがこれを検討されてる」と言われ、
海千山千の業者から見れば、一次取得者なんて赤ちゃんみたいなもんや、
気をつけなはれ。

商談中どころか成約済もある程度ないといけないから、嘘でも成約済
商談中も、何週間かすると成約済にしないといけないってなる
結果的に、売れなくても成約済が増えます

できあがった後に、わざと水道電気を使うのも、そういう理由

全く減りませんね

とはいえ、西北物件です同じ価格帯になっていてますから、1年後はお買い得かもですね。

苦楽園口は、今後は神社ともめている甑岩のあたりと、北名次の長谷工がありますが、他はご存知ですか？

>>237
元々高くて売れない物の後に、さらに高くて売れないものが出てきているだけですから、お買い得ではなくて、お買い損でしょう、

>>237
まあね。

ただ、今後の後発が必ずしも売れないとは限らないですよ。西北人気は異常ですし、西岡本のような零細デベの徒歩15分ものがまさかの即完売したりしてて、市場はなかなかわからないものです。

この辺は、オクトスを潰してくれたらすごいことなりそう。

西北は数少ないピン立地以外は限界値があるよ
ルネグラン西宮北口も220万でも苦戦
ジオ西宮北口クラウンズも苦戦中
駅遠い、高価格帯は厳しいね

夙川苦楽園口～岡本エリアとは違うわ
西北は格が落ちる、庶民エリアです

西北が庶民よりというのはなんら否定しませんが、内実ともに価値は年々あがってますからね。100後半から、最近は200越えがあたりまえになり、買い手の許容できる上値もあがってると思います。

過去最大級に大規模で高値で場所も悪くはないプレミストが試金石かな。あれが売れたら、他も一気に引き上がるのでは。

苦楽園口はよくも悪くもネタがないので、一定ですね。ここもそうですし、ニテコのプラウドのようなのでない限り、200前後の街に、200後半はきついイメージです。物件持ってる身としては、もっと売れて上値が上がって欲しいとは思ってます。

>>241
西北にそんな力はないね
そんな人気あるのであれば、ルネグラン、ジオクラウンズがもっと売れてるわ
200万前半でも壁があるな

>>242
今後がたのしみですね。
どうなりますやら。

>>242
ちなみに、ウェリス西宮北口2件、プレミスト西宮北口、ジオ風月庵、ベリスタあたりは200近くから230近く、お高いですね。売れ行きはどうだったんでしょ？ジオタワーは即完売で別格だとはおもいますが。

竣工半年で半分も売れてないとは厳しくなってきましたな。
ジオさんが坪220で苦労したのに、あそこより遠いここが更に30高いのはなあ。
ここ買うなら全く同じ仕様のライオンズグランフォートの中古と比較されるし。。
超高級仕様しても財閥が作ってたとしても、価格が買い手の限界を超えてると思う。

>>245
そんなに売れていないと、管理組合の財政も厳しくなりますね。
頑張って管理会社を安くしないといけないですけど
半分以上が大京の持ち分ではどうしようもありませんね。

>>246
売れてない期間の管理費や修繕積立金は販社が払うのが一般的です。残個戸数を考えると月50万ぐらいですかね。それを住民が後日補填するなんてありえないでしょう。

>>247
管理費と修繕積立金は支払われますけど、駐車場は補填されませんから、相当大きいですよ。
一台一万円として10台が空いてたら、年間で120万円です。最初は細かい修繕も無いからわかりませんけど、後々響いてきます。これは、住民が補填していくことになります。

そういうことになってくるのですか。
はやめに何かしらの対策を管理組合で立てていかないとならない、ということになるのでは？？
駐車場料金って補填が必要な物なのですか。
どちらかというと、管理費収入的な位置づけなのかしら？ということだからなのかもしれません。

>>247
「一般的です」ではダメでしょう。
”特約”で売り主が負担しないと云う契約は有効との判例もあるのですよ。
ここがどうかは知らないが確認の必要ありですね。
又、将来大規模修繕時に資金不足が生じれば、だれが負担してくれると云うのですか？
補填も何も組合員が払うしかないよ。