【住民専用】リビオ阿倍野王子町

7階…少し離れてるので深夜の奇声や乱闘はこちらは聞こえないけど、前々からこのスレで話題になってるから、もしかしてこの人ってのは検討つく。ただ、エレベーターで居合わせた時きちんと感じ良く挨拶してくれる方なのになぜ…

一昨日は事件になりそうなくらい叫んでたね、怖い怖い

え。
もう今更そんな事言うなよ。
結構その話で持ち切りの頃に、
かなり忠告したのに。

「私常識人です」
みたいな人に馬鹿にされたし。
もう知らねと思って手を引いたけど。

もうね。
きっと手遅れだよ。

事件発生してからでは取り返しつかないし、その場合マンションの資産にも影響します。

口論の末に殺人、放火等になればおしまいです。

理事をされていますし、総会で話し合う事出来ないですかね？
とにかく、何か有ってからでは遅いので！

理事だからこそ話をうやむやにしているのではないでしょうか。
仮に議題に上がったとして、きっと解決には至らないと思います。
叫んでいる本人は未成年ですし。

「もう解決してますから！」って書いてた人どこ行ったの？
管理人さんも辞めさせちゃって、結局何にも解決してなくて。
発言取り下げるなり謝るなり弁解するなり何か無いの？

>>507

前管理人さんって、別にその件で辞めたわけではないですよ。
部屋番号を晒したりここで文句を書いても何の解決にもならないと思いますが・・

508さん>>

部屋番を晒してたのは私ではありません。

「管理人さんから聞いたのですが」云々「もう解決しているそうです」云々。
そこから管理人が個人情報喋っていいのかよの流れで辞職。
ここは推察の域を出ない話ではありますが、大方的外れではないでしょ。

>>509

508です、失礼しました。
前管理人さんが辞めると聞いた時に、「残念です、どうして辞められるの？」と訊ねてみました。
その際に騒動の件など一切話されず、管理人さんの個人的なプランを伺ったものですから。
プライベートな話なので詳細は書けませんが、509さんの推察は違うのではないかと思います。

>>502
ここの御主人、こちらから挨拶しても、うつむきボソボソと声にならない程度で挨拶する程度で気持ち悪いです。
>>507
もう辞めた管理人の話しはどうでも良いです。

ここは賃貸ではなく分譲だから大問題。
この奇声と壁、床に物をぶつける騒音、下の部屋から聞こえるなんて無茶苦茶すぎます。
その家の事情なんて関係ないし、他人に迷惑かけてる。ストレスたまる。

今朝もひと暴れありましたね。

>>512ありましたね~！！それで目が覚めました

賃貸マンションなら、明らかな迷惑行為を恒常的に繰り返す住民に対し、大家の判断で退去勧告できます。
従わない場合に民事訴訟を起こせば、強制退去も可能ですよね。

しかし分譲マンションの場合、その土地の分割持ち分と部屋の専有面積は当該住民のものですから。
管理会社は大家の立場ではなく、住民が加盟する管理組合が雇っているだけで、強硬な手段は一切取れません。

極端な話、該当する家族に転居の意思がなければ、誰も彼らを追い出す権利などありません。
できるのはひたすら常識的範囲でお願いを繰り返すだけです。
住民の署名を集めた要望書でも出してみますか？
それでも騒動の当事者は未成年とのことですので、自制するかどうか、甚だ疑問ですが…

最終的には本人が人間的に成長するのを待つか、いたたまれなくなって転居されるのを待つかですかね？
最悪のパターンの事件にはならないよう祈ります。

おそらく精神的におかしい人なんで怖いですね、事件にでもなったら最悪。。

また奇声はじまった！うるさい

はい、始まりました。。今日も叫んで暴れております

異常な叫び声.....親は何してるねん。
分譲マンションを購入して、まさかこんな人が近所に住んでいるなんて。最近。

警察呼んだろか

またはじまった今日何回目なんだよ！

このマンションにキチガイが住んでいて、もうこのマンションも終わったな

えーーパトカー来てんじゃんか

>>522そうなん！？

何度警察来たって、この家族面の皮厚いやというか、図太くて全然効果ないですよ。また明日から奇声響き渡る繰り返しになるに決まってる。もう毎日毎日ストレス半端無くて気が狂いそう。

そもそも親子喧嘩で頻繁に警察がくる分譲マンション。。

どうすれば良いですか？異常です。。
他人様に迷惑を掛けて申し訳ない気持ちが無いのでしょうか？

腹立たしくて直接訴えると個人的に嫌がらせを受ける場合が有ると止められていますが、本当に我慢が限界にきていて直接言いに行こうかと迷っています。

1家族の迷惑極まりない行為により、私達の生活に支障をきたす行為が許せなくて。。

以前も警察来てたしね。で、何も改善されず今に至るワケだし。
どうせ警察だってどーのこーのできる内容ではないし、注意だけしかできないでしょう。両親はひたすら平謝りで、はい終わり、って感じじゃないですか。
該当者が１７歳以下なら、警察より児童相談所に通報する方がマシかも。

もう終わってますね、異常な家族

あまり考えられないけど、その一家は周囲にそこまで迷惑やストレスを与えてると思ってないとか？
この掲示板だって読んでるかどうか分からないし。
大人だったら警察呼ばれればフツーは相当ショックなんだけどね。

少なくとも、周囲４〜５件には被害が及んでるでしょうね。

相当な声と物音ですよ。

まず普通じゃないでしょー、
まさか以前は賃貸マンションで問題なって追い出されて分譲マンションにしたとか？？

当人達と知り合いだとか何とか言ってた人いたよな？
ここの掲示板の事教えてやれよ。本人達に。

はい！奇声始まりました。。

奇声や怒声って録音出来ないの？
何かしらあった時に、録音って役立つよ。

リビオ阿倍野は欠陥大丈夫かなぁ～

また７階暴れだした！！もう我慢できません

7階、今も暴れてる

今さっきは凄い叫び声でしたね。。一体何が起こっているのか！！

私も やめてやめて！と聞こえてきますよ
やはり虐待っぽいですねー

虐待の可能性もありますね、怖い怖い

今朝も8時頃キャーっと叫んでいましたね。最近多くないですか...ほんと迷惑。出ていってほしい。

またこんな時間に腹立つ！
通報します事件は勘弁して欲しい。

もう凄かったですね、目が覚めました

昨晩も凄かったですね。一旦落ち着いたかと思ったらまた叫んだりで、全然眠れなかったです。家庭崩壊してますね。

周囲の部屋の方は本当にお気の毒です。
睡眠不足や精神的負担を与えてる状況は、既に損害賠償事案ですよ。

はいはい！また始まった始まった！！もう勘弁してくれ！！

また始まったうるさい

昨日も酷かったですね、もう本当にいい加減にして欲しい。迷

ここで愚痴ってるだけでは解決に至らないと思います。
誰かがアクションを起こすのを待っているとしか思えません。

愚痴をこぼすのもいけないのでしょうか？

>>550はぁ！？何回か動いてますけど、動いても同じやから意味無いけど。愚痴ってるだけって、そりゃ愚痴っても良いでしょ

騒動の時は毎回リアルタイムの投稿のようなので、何号室の方が投稿してるか安易に分かりますよね。
発言には気をつけられた方がいいかと…。

553>>

何号室かまで分かる訳無いでしょう。
それこそ安易にその様な事は書かない方が良いですよ。
騒がれたらマズい立場なのでしょうか。

近隣じゃなくても、共有の廊下にいれば聞こえてきますからね。

>>553結構なとこまで騒いでるのは聞こえてますよ

「何号室の方が投稿してるか安易に分かりますよね。」
「発言には気をつけられた方がいいかと…。」

やんわりと脅しててワロタw

分かる訳無いし。
ほんと騒いで欲しく無いからこんな事書いたんだろうなぁ。
当該の家族なのか、いつだかここに現れたお友達なのか。

そんな事書けば逆に作用するだろうに。

>>557
勝手な勘違いをされてるようですが、残念ながらあなたの思う人物ではありません。
脅し？笑。

私が本人なら、墓穴を掘るような投稿はしませんけど。

実は私も少なからず被害を受けてる住人であり、毎回の騒動には嫌気をさしています。しかし最近では、「はい始まりました」などと、少し面白おかしく取り上げられている気がしてなりません。
もっと自体は深刻なはずなのでは…と思うからです。

騒動は近隣の通路でも確かに聞こえるでしょう。けれど毎回、たまたま通路から聞く訳でもないですよね。
だとすると、毎回リアルタイムに投稿する住人は限られてきますよね。
なので、発言には注意された方が…と言ったまでです。

最後にもう一度言いますが、私は該当者でもその関係者でもありません。むしろあなた達側の住人です。

被害を受けてる人が面白おかしく投稿する事はないでしょう。該当者がこのサイトを見て、ここまで話題にされていると気づいてほしいくらい。

確かに、全然面白くないし

558の人が何をしたくて何を言いたいのか、イマイチ理解出来ないのは私だけでしょうか？

私は事実を言っているだけですが。管理会社に何度も言ってるし、何度も通報して警察呼ぼうが一向に改善されない。いつ喚き声始まったか、その時間の記帳、騒音録音、全て記録として残していますが、既に100回を超えています。本当に苦しい。

>>562 さん

録音や１００回超の期日の記録等の証拠があるのなら、まず当該居住者に内容証明郵便を送って、
「改善の意思を表明の上、善処するように」と、促し、それを無視して騒ぎ続けるようなら訴訟を起こされたらどうでしょう。
周囲の部屋の数件の住民が共同で損害賠償を訴えて、「慰謝料請求を呑むか、自主退去勧告を受け入れるか」
はっきりと二者択一を迫る以外に解決の方法はないように思います。

管理会社に言っても何の権限もないことも判っています。
警察に通報したところで、事件にならない限りは民事不介入です。

またはじまりましたね

もう訴えようかなぁ、睡眠妨害

この迷惑行為について労働問題みたいなユニオンの様な団体は無いのでしょうか？騒いだ者勝ちで近隣住民が泣き寝入りするなんて、そんな馬鹿げた話しは無いですし。総会を開き当人から状況説明の上、きちんと謝罪くらいはしてもらわないと限界です。7階の上下階、1階からでも何を言ってるか聞こえるし、それ以外にも周りのマンションからも聞こえるはずですし皆さん迷惑されているはずです。

一応マンションの騒音問題のQ&Aがあったので引っ張って来ました。

騒音が「受忍限度」を超えている場合は、不法行為が成立し、損害賠償請求ができるということになります。
「受忍限度」とは、社会生活を営むうえで、騒音・振動などの被害の程度が、社会通念上我慢できるとされる範囲をいいます。

騒音問題の対処方法の手順
・管理会社・管理組合に騒音状況を把握してもらった上で、状況を相手に説明して注意してもらう。
・相手に内容証明で抗議する。
・役所の生活課または公害課などの窓口に相談する。
・地元の簡易裁判所に調停を申し立てる
・最終的には裁判を行う。

但し、法的手段に訴える場合は受忍限度を超える騒音であることを立証する必要がある。

私は、聞いたことがないのですが、
どんな人が叫んでいるのですか？
女性？　子供？

郵便局からでも聞こえるよ
毎回当たり障りの無い議事録、騒音問題話し合わないのかね

ここ何日かは大人しいね

今更ですが、この時期になると寝室の結露がすごいです。
暖房はつけていません。朝カーテンを開けると窓ガラスがぐっしょり。
皆さんのお家はどうですか？何か対策されてますか？

議事録さ、杭打ち旭化成建材じゃありませんでしたじゃなくて、7割不正とニュースで言ってるし、どの業者が杭打ちしたのかを確認しろ馬鹿か！

>>571さん

24時間換気のスイッチを入れて、換気口と寝室のドアをほんの少し開けておけば結露しませんよ。

>>571寒いからといって閉めぱっなしは良くないですよ

571です。
573さん、ありがとうございます。
24時間換気は常にＯＮの状態です。
昨日は換気口とドアを開けて寝てみたのですが、やはり結露が…。
日中は毎日窓を開けて換気しています。

573です。
部屋の間取りが違うと湿度が変わるんでしょうか？
うちは昨年も今年も結露に悩まされたことないんです。
因みにＣタイプです。

うちもＣタイプなんですよー。
何の違いでしょうか…。
まさかうちの部屋だけ手抜き施工とか。

手抜き有り得ますね。

573&576です。

窓の結露に結びつく手抜きってあるんでしょうか。
断熱材が不足していると躯体内に結露が生じて、壁にシミができるというのは聞いたことあります。
でも窓の結露は気密性の高い証拠でもある訳だし・・・・

参考になればと思い、調べてみました。
http://yayoi-blog.info/1507.html

改善しないようでしたら、今のうちに施工会社に聞いてみたらいかがでしょうか。
竣工３年目までは一所懸命聞いてくれると思いますよ。

571です。
実は前回の点検の際、業者に部屋の湿度について相談をしたんです。
うちは除湿シートの上に布団を敷いてるんですけど、そのシートや布団を定期的に干してるのにシートがカビました。
そしてその下の床もなんだかしっとりしていることもあったので、それを報告したのですが、湿度は仕方ない…って感じでスルーされました。

昨晩は換気口をもう少し開けてみたら、結露はマシでしたけど、ほんのり濡れていました。
けど、換気口開けて台所の換気扇を使うと、すごい音鳴りますね。笑。

Aタイプですが、結露皆無です。

結露に関してはこの辺りが原因じゃないでしょうか？

http://www.toli.co.jp/m_library/m_library1_2_1.html

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1887486.html

もう売りに出そうかな、幾らくらいで売れるかな？

隣の新築マンションも売れ残ってるし、
駅も遠いので立地条件は良好とは言えず、エリアの需要に対してはもう供給過多気味でしょう。

修繕積立計画も甘め、定期的に警察沙汰もあるとなれば、
南向きで購入時の3割引で売れれば万歳じゃないでしょうか？

今年もよろしくお願い致しますm(_ _)m

1500万くらい

>>584
定期的に警察沙汰とはマンション内で定期的に事件がおこるのですか？

>>588はい！

>>589
阿倍野区て環境良いイメージだったのでビックりです、、、

ほんまに管理人の清掃がいい加減すぎる

前任の管理人さんの頃に比べると明らかに薄汚れてきましたね。
共有部分の床とか、自転車置き場とか・・・・
だいたい掃除してる時間がやけに短い。

エントランスの観葉植物も、荒れ放題でみすぼらしいですよね…。

エレベーター横に置いてる段ボールに違和感…。
落とし物は管理人室で保管して張り紙を掲示すれば良いのに。

遠慮なく管理会社に、言いましょう。
言わないと判りませんから。

頑張ってくれてると思うけど、確かに汚くなってきてる気がする。。

>>599
何が？？

>>600
叫び声

また始まった

レスの内容は当マンションを悪くしているよ。嘘が多すぎて、自分の首を自分で絞めているようで不愉快だ。

>>603残念ながら本当の事なんです

その部屋の住人、肩身が狭いだろうね。
最初に警告の文書が配られてからもう２年近く経つのでは？
親子関係の問題らしいけど、そろそろ親も子供も成長しろって思うよね。
ここ、読んでるのかな？
読んでたら少しは気をつけるか・・・

そこの住人は特別だけど、
ここのマンション、結構上階の音が響きやすい。
フツーに大人の足音とかもうるさいし。

>>606マンションやから仕方ない

>>607

以前住んでた賃貸マンションでは足音まで聞こえませんでしたし、複数の知人のマンションに行ったりしても、昼夜問わず上階の音が聞こえないので、マンションだから仕方ないとは思えないんですよね〜。

そんなに音が聞こえますか？
因みにうちは全くと言っていいほど聞こえません。
「もしかして上階は住んでないの？」と、思った程です。
以前の住まいも分譲マンションでしたが、そこはモノを落とした時などは聞こえたけど、
ここに越してからは静かで喜んでいるくらいなんですが・・・

部屋によって差があるのでしょうか？？

間取りにもよると思いますけど、やはり上階の住人がどんな方かにもよりますよね…。

お互いのけなし合いはやめようよ
情けないよ・・・・

朝から元気やな

近所で夜20時頃までピアノの演奏が聞こえるけど、何処や！？夜はやめて頂きたい

向かいの一軒家の方から聞こえてましたね。

悲鳴も北側。
ピアノも北側。

南側は日当たりも良くて平和。

ピアノ、20時までなら容認してあげてもいいと思いますが・・・
悲鳴は問題外だけど。

614です。
ピアノ、とても上手でしたので不快には感じませんでしたよ。
下手だったら不快に感じてたかもしれません。笑。

密集してるお家やったら夜になったらピアノも普通控えるのでは？

>>613 入居済み住民さん

20時ごろまでなら許せる範囲じゃないですか？
季節的に窓を開けるので気になるだけでは？

暴れとんなぁ～

>>620はどういうことかわからん。もっと良いことを投稿せよ。

>>621 by マンション住民さん

分かれよ

いいこと書かなきゃいけない決まりでもあるのかよ。
分からんなら遡って読めよ。

分かり易いおっさん世代だな。

>>622 入居済み住民さん

ゆとり世代？

ガキ共がエントランス散らかしとる！！机にお菓子のカス等を置いたまま

直接子供の親に言わないと効果なさそうですね。

イスとか引きずるなよ！
下に響いてるの分からんのか？！

マンション入口ですか？
ここって色んな人が車停めてません？
私は横の花屋が、毎度当たり前のように、車を停めて作業している方が邪魔に感じます。
宅配業者の車はやむを得ないですけどね。

花屋の車気になりますね、当たり前に！

もうドンドンしたり、叫んだりいい加減にしてくれよ！問題の家族

もういい加減にして欲しいですね。あぁ～もうこのマンション売ろうかな

ですよね～！！

マナーが子供も大人もぐちゃぐちゃだ。どうなっているのか？

時代でしょ。

定期的に掲示板に掲示されている「バルコニーでの喫煙」はどうなんやろね。
掲示板じゃなくて、当該の部屋に直接投函したら良いのに。

これはマナーじゃなくて、マンションの規約でしょ？
規約違反は分譲でも法的措置を取れば、住居競売の強制退去の最高裁判決出てたはず。

>>638 マンション住民さん

最高裁判決の解釈、間違ってますよ。

639さん>>

規約違反での使用禁止措置はいくつも判例がありますよ？

>>640 マンション住民さん

最高裁ちゃうでしょ？（笑）

横槍失礼します。
騒音に関しては地裁で何例も。
広義での管理規約違反としては最高裁もありますね。

>>642 マンション住民さん

あなたの理解及び説明は正しいと思いますよ。

強制退去、最高裁は繋がらないでしょ？

家の中で長時間大工仕事するな！
ドンドンやかましいわ！！

大きなプラスティックの衣装ケース２個をプラゴミ内に置いている非常識な人がいる。

管理員さんが割っていた様です。粗大ごみとして金払え！

644、645さん、仰ることは解るのですが、もう少し穏便な文章になりませんか？
エレベーターなどで色々な方とご挨拶しますが、つい『この人が掲示板の人だろうか、あの口調が本性なのだろうか？』と不安を感じたりしてしまいます。

住人のレベル

10階にも変なの住んでるよな。
エレベーターで一緒になって挨拶しても無視。
鏡で自分のチェックを続ける(笑)
聞こえなかったのかともう一度挨拶しても無視。
ちなみにそこの子供も挨拶しても何も返ってこない。

６４８の件は私も思っています。初めは嫌われているのか不安だったが、徐々に腹が立ってきました。今は此方から知らないふりをしています。

親が挨拶も出来なかったら子供も出来ないはずですね！

650の方その通りです。９階にも同様の家族がいます。みんな仲良く
出来ないのかな(・・?

挨拶出来ないとか今まで誰にも注意されてきてないんかな？ブスッとした愛想のない人も居るけど

挨拶できないとか、愛想ないとか、気分は悪いかもしれないけど、誰にも迷惑はかけてない。
毎日ガタンガタンと騒音出す方が迷惑。

いや、その考えがまずおかしい。挨拶しても返してくれないのは相当気分悪いしストレスやから迷惑やで

10階の挨拶なし変なのは、何が変って挨拶がないのもそうですが、
1階に着くまで延々と鏡で髪の毛のチェックしているところ。
そんなに身だしなみが大事なら、挨拶を返さないことが人からどう見られるか
考え直した方が良い。

ここのマンションの価格は低いからモラルの低い人が集まってしまうのは仕方がない。

いや、価格は関係ないでしょ。

関係あるに決まってるじゃないですか。
民度が価格に概ね比例するのは常識。

価格の安い高いかは何を基準にして言っているのか？

地域の平均的な平米単価じゃないですかね。

２階の売り物件はいくらでしょうか。正当な価格を教えて下さい。

https://suumo.jp/ms/chuko/osaka/sc_osakashiabeno/nc_87687119/

現在の売り出し価格？でいいんですよね？
中古マンションですから、適正価格っていうのは在って無いようなもの。
売主が強気で吹っ掛ける時もあるし、早く売却したくて安めに設定する場合もあります。
それまでの別の部屋の中古売り出し価格が参考になる程度ですよ。

６６２の方ご親切に有難うございます。現在のチラシ広告では、あまりにも高くて新築売り出し価格が分かれば判断できるでしょうが難しいかな？

とうとうゴキブリが出た！！

毎日毎日、早朝から子供の泣き声。
子供は泣くのが仕事...
それは分かりますが、ちょっと酷い。
お願いだから窓を閉めて下さい。

こんなとこに書く前に直接言いに行ったら？

うちかな…早朝によく泣きます(´；ω；｀)
窓は閉めてますが声が大きくて…すみませんm(_ _)m

もうここに住んで3年以上になるけど、王子町って本当に住みやすくて良い町ですね！

良い書き込みはマンションに住んんでいる人にとって、清々しい気分になります。

なんやねん！早朝からウクレレ！

町会長が住民を起こしているのか？

671：について
町内会に入っていない住民さんがいる為、進めにきているだけです。

今の管理人さんの掃除が手抜きだなぁ・・と思うのは私だけ？

673さん。
今まで色んなマンションに住んできましたが、そんなことはないと思いますよ。
ただ、民度が高い地域だからか、毎日子供が泣き叫んでも、仕方なし。ウクレレの音がうるさくても、仕方なし、という風潮なのが少し私には合わないようです。

管理人さん、掃除本当に手抜き。窓や扉は拭き後がくっきり残ってるし、駐車場や駐輪場にゴミが散らかっていてもそのまま…一年目の管理人さんがしょっちゅうモップで水拭きしてくれていたのに比べ、薄汚いマンションになって来ました。