どんな情報でもいいので教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-06-03 19:11:00
どんな情報でもいいので教えて下さい。
[スレ作成日時]2004-06-03 19:11:00
植栽スペースができたりしてるんですね。
オプション選択の後は、とくにやることがないので。。。現地の情報などを
聞くと楽しみになってきます。
うちは遠方（隣の県だけど）なので、
なかなか現地を見に行けないから
このような情報はとっても有難いです。
まだ完成まで一年半程度ありますが、待ち遠しいですね。
ホームセンターや温泉施設、楽しみです。
近くにショッピングセンターもあるので、生活便利で快適そうです。
全棟かわかりませんが、杭打ちがほぼ終了したようですね。基礎配筋工事に入るみたいなので、しばらくすると建物が立ち上がると思います。
建物が立ちはじめたら、実感がわいてきますね。
楽しみです。
土壌の改良工事長かったですからね。
早く建物が立ち上がるとよいですね。
南向きの15階建て、総戸数371戸ですから壮観だと思います。
欠陥住宅に関して皆さんからご回答頂き有難うございます。
営業さんにも直接お伺いし、お話させて頂きました。
が、1点納得いかない点があります。
最近の物件は「住宅性能表示制度」があるかと思いますが、
リクコスさんでは自己評価かと思います。(自己評価が悪いというわけではありません)
「quality bible」の冊子に評価基準がありますよね。
この点に関して、本物件が自己評価のうちどの等級にあたるのか
紙で頂きたいとお願いしましたが、全ては難しいといわれました。
「住宅性能表示制度」がないことに皆さんは不安はないのでしょうか。
あと1点質問です。
土壌汚染は大丈夫でしょうか。今日の毎○新聞に記事が出てました。
説明は受けたのですが少し心配です。
そもそも何の工場跡地だったのでしょうか。(これも聞いたのですが忘れてしまいました)
質問ばかりですいません。
いやな質問ばかりなので、情報提供もいくつか。
つい2年前まで志村坂上に住んでました。
街的にはいいとこだと思います。(そもそも私がこの物件に引かれた最大の理由です）
美味しいくて安いイタリア料理とか、ちょっと高いですがS○NTOKUという
魚の美味しいスーパーもあります。
商店街は、毎週日曜日歩行者天国となり、いろいろなイベントをやってます。
自分で調査できるならともかく、そうでない場合ほとんどの人が
何らかの形で調査に出された結果の「問題ありません」という
言葉を信用する以外、解決策はないように思います。
高い買い物ですし、もちろん慎重に決めねばなりませんが。
板橋区は２３区とはいえ、郊外の雰囲気と下町のような雰囲気、
都心の雰囲気と持ち合わせている稀な土地だと思います。
永く住み続ける条件として、いい条件ではないでしょうか？
完成が待ち遠しいですね。
不安はないですよ、とここで誰かが言ったら納得できますか？
だいたい心配といいながら、肝心の質問の答えを聞いといて
忘れるあたり、なんだかねぇ・・・(笑）
同じ町内にも新たに別のマンションが建つようですし、
この付近も競争激しくなってきたようです。
最終的に判断するのは自分なのですから、
結局は自分の目と耳と足で納得いくまで調べるしかないでしょう。
それぞれにとってのベストな物件がみつかるといいですね。
新たなマンションてどこに建設されるのしょう？
最近、現地に行ってなかったもんでびっくりです。
＞＞57さん、こんにちは。
購入者です。実は某大手不動産会社勤務です。（リクコスさんではありません）
建築が専門ではないのでハッキリとお答えできませんが、
「住宅性能表示制度」と比較して、取得していない「本物件の性能」に関しては、
問題ないと判断しました。
リクコスさんの物件性能、他社の大型物件と比較して劣ってないですよ。
「住宅性能表示制度」を取得している物件では、これを販売上大きく表現しています。
すごいところでは、取得していない物件のことをおとしめるようなトークも展開されます。
リクコスさんは、社内で仕様や性能基準を標準化していますので、合理的です。
私もすべての項目も見たわけではありませんが、高水準と結論しました。
土壌汚染ですが、私は区役所の環境保全課に直接確認しました。
区の方も大型案件なので、度々現地に確認に行っているようです。
土壌改良も最大手の環境テクノなので安心しています。
一般的に都内のマンション用地は工場跡地も多いです。
そのため土壌改良は日常的なものです。
上記の理由から土壌の汚染の有無は、私にとって購入の障害には、なりませんでした。
もとは大内新興化学という会社の工場でしたね。
私は営業部門に居たこともありますので、
検討者の方の心配はもっともだと思います。
購入するまでは、気に入った物件であっても、いろいろ心配になるものです。
頑張ってください。
↑誤って途中で書き込みしていました。失礼しました。
モデルルームの前の道から東方面にあるソフマップのところです。
建築計画がでてました。
>>61
ご回答有難うございます。
リクコスさんの性能基準は私も十分と思うのですが、「quality bible」で
等級が複数設定されている性能に関して、本物件がどの等級なのか
知りたかったのです。
また、紙で（契約書の類に記載はないといわれたので）頂きたかったのです。
もし、何か問題があったとき迅速かつ効率的に解決できるためです。
「疑問があるなら質問してください」と言われましたが、所詮口約束でしか
ないと思うのですが。(考えすぎかもしれませんが)
土壌については、HPでいろいろ調べてみました。
これに関しても詳しく営業さんから聞いてみたいと思います。
将来的に汚染が再発した場合の対応とか聞いた人はいるのでしょうか。
ソフマップの場所はレクセル。
ケヤキ公園の隣はリブラン。
レクセルは9階建のようです。
61です。
考えすぎということありません。
大きな決断ですから、安心できる何かが欲しい気持ちは誰しもあると思います。
ただ現実的には、すべての住宅性能を書面で交付してもらうのは難しいですね。
販売センターには設計図書が置いてあり、完成後これが製本されたものが管理組合に来ます。
ただ一般の人では、そこから住宅の基本性能を読み取ることは大変です。
このことは、リクコスさんだけのケースではありません。
ここからは各自の判断になると思いますが、信用できる売主かどうか、
顧客と真摯に接する企業かどうかということになりますね。
入居後、何か問題があったときには、書面の有無にかかわらず、
管理組合から問題提起をして、売主と話し合うことなると思います。
私の専門外なので参考までですが、
土壌改良は、汚染のもとを絶つ、そして汚染されたものを除去するという手順で進んでいるようですね。
ですから、汚染の再発という可能性は低いと判断しています。
万一再発しても、土壌の上には建築物があり、汚染された地下水が表面に出てくることは少ないと思います。
質問のお答えになっているかどうか自信がありませんが、
住宅性能、土壌改良とも「絶対に」とか「完全に」とかは、言い切れません。
こられは、他社の分譲マンションでも同様のことです。
ですから買う側もリスクがゼロになることはありません。
現実問題として、入居後、全くトラブルが無いというマンションは私の経験上も無いです。
ただ、取り返しがつかないトラブルに見舞われるというケースは稀有です。
最近は不動産業界も遅ればせながら、変わりつつあると思います。
販売力に頼って、売ったら終わりという企業は淘汰されています。
土壌改良は元の土地の所有者の責任で行い
その上で売却しているので、
仮になんらかの問題が発生した場合は、
そちら（＝大内新興化学工業さん）に
対処いただくことになるということでした。
汚染源が撤去され、土壌改良を行ったのだから、普通に考えれば再発する恐れはないでしょう。
他に汚染源があり、地下水を通して汚染されるケースが考えられますが、その場合は本物件の問題じゃないですね。一応、地下水で汚染されないよう、遮水壁を入れて防ぐみたいですけど。
行政の指導・監督下で、土壌改良しているわけだから、最終的にはそれを信用するしかないですね。あと、近隣にある工場跡地の物件も土壌汚染があったので、そちらの現状を参考にしたらどうでしょう。
51さん
物件検討に際しては、自分なりの基準が必要ですね。
そのためにいくつか物件を見て、専門誌で情報、知識を入れて、
現地で販売スタッフに確認して見てください。
ご自分でもおわかりのことと存じますが
「100％安心」「100％問題なし」「100％納得」なんてありえません。
どこのデベのマンションでも「帯に短し・・・・」になりますね。
不安感を前面に出しての質問、ちょっとやりすぎでは？
購入者も自分の判断で契約しています。
この板に依存し過ぎず、ご自分なりに決着をつけてください。
モデルルーム2タイプともオプションが少なくてわかりやすかったです。
戸数の多いタイプをモデルルームにしている点も良かったです。
オプションだらけで実際のイメージがつかみ難い物件が多い中で、
シンプルさが顧客志向を際立たせている印象。
板橋に住んでる土木コンサルタント会社員です。
現在資料請求中です。
賃貸を見れば分かると思いますが、この辺は周囲と比べて少し安い所なのでこの物件が特に安いとは思いません。
土壌汚染に関しては、基準値以下に落とすというのが一般的では？
完全にってのは無理ですよ。
それと区の監督下（技術者でない）なので、それなりと考えるのがいいと思います。
区と国では監督員の技術レベルと施工業者の気合が違いますから。
首都高に関していえば、大きな補修工事がほぼ終わった＝「土日の深夜工事が減る」ので、次の大規模な補修工事までは静かだと思われます。
大宮線自体、夜も混んでるので、騒音が気になるなら止めた方がいいと思います。
窓を開けると絶対、車の音が聞こえますし、そういう人には向かない所なのでは？
あと、新宿線が出来ても渋滞はなくならないと思います。
竹橋JCTを見てて思うのですが、池袋で降りる車を除く9割以上の車が新宿・渋谷方向に向ってるので、現在とそう大差ない状態になると思います。
王子線の実績を見るとよく分かるのでは？
下の道は、ずっと昔からうるさいです。これは諦めてください。
これらを含めても、三田線沿線に住むメリット（空いてる・便利等）があるので、その辺を踏まえて考えるといいと思います。
安いだけを求めるなら江東区の埋立地で探すとかね。
>>75さん、一部認識が違いますね。いろいろ意見があるのがこの板だから。
安い高いは個人の感覚があるというのが前提ですが、、
マンション価格自体の仕組みを理解し、競合物件同士を比較すると割安感あります。
リクルートさん自体が仕様の標準化と土地取得費の圧縮等で割安感出しながら事業展開している企業です。
ですから、この物件に限らずリクルートさんの物件は、「近隣相場比較において坪単価は安め」というのが業界の感覚です。
もちろんこの話は、「どの地域、どの物件と比較」するという点がずれていると話になりませんが。
賃貸もどの地域と比較されて安いのかがハッキリしないと不明ですが、
志村坂上〜本蓮沼間の賃料相場でこの一帯が安いという根拠は、見つけられませんでした。
道路の騒音は、客観的にどうこういうよりも個人の感じ方ですね。
私はこの周辺に住んでいたことがありますが、諦めるほどうるさいとは感じませんでしたよ。不思議。
資料請求中とのことでしょうから、まず物件の詳細を理解して、
近傍物件も見て、相場感覚をさらに磨かれてはいかがかと思います。
渋滞については、開通前と開通後の予測が道路関係団体のサイトでご覧になれます。各自で判断して下さい。
【本日の現地概況】
土壌改良工事は終了したようです。土壌改良の施設が撤去されていました。
物件北側敷地との境界線に仮フェンスを設置中です。
現場は5台程の巨大クレーンが立ち上がり壮観です。
南側3棟だけ、地下ピットから１Fぐらいの高さの鉄筋が立ち上がっていました。
帯筋を巻いている途中のようです。
ちなみに、高速沿いに新しく出来た駐車場の、出入口正面にあった駐車場が閉鎖されていました。
何か建つのかな・・・。
状況のご報告、ありがとうございます(*^_^*)
一階くらいまで、鉄筋が立ち上がってるんですねェ・・・
楽しみです！
おぉ、いよいよ１階に入りましたか。
週末見に行ってこようかな。
公式サイトの間取りのところが第２期販売分になりましたね。
第１期分はどんな感じだったのでしょう。。。
本日モデルルームへ行ってきました。優先分譲と第一期と合わせて半分以上は申し込みがあったらしいです。
まだ、契約がこれからの方がいるので正確にはわからない。とのことでした。
第二期のほかに第三期までは予定しているようです。
【本日の現地概況】
鉄筋型枠工事中で、地下ピットor1Fは終了したようです。コンクリートを打っており、ミキサー車が何台も出入を繰り返してました。ちなみにコンクリートは太平洋セメント社製のようです。
物件北側敷地にも工事用のフェンスが出来ていました。こちらも工事が始まりそうな感じです。建物の配置はどうなるんでしょうね。
本日契約しました。
現在の家賃支払い＋駐車場支払いを考えて住○系マンションを
検討しておりましたが、修繕費の一括支払いに検討を辞めて
コスモにて3回の訪問で決めました。
温泉も本物が隣に建つようなので楽しみです。
先日見に行って気に入ってしまいました。
ＳＦとＳＢの上階で悩んでいます。
ＳＦのいちばん東よりの物件はサッシに気を使っているので、
南の中ではＳＦの上階がいちばん音が気になるのか。
ＳＢの前は工場なので距離が離れていても、上階ではその音が気になるのか。
上にいくほど音がするとのことですが、どの程度の音かあまり想像できなくて。
どなたかが書いてあるように、志村1丁目の高台に今度行ってみようと思っているのですが
みなさんのご意見下さい。
SBの目の前は製本会社でその後ろに工場がありますが、
平日の昼間行って確認したところ、音はほとんどしませんでした。
強いていえば製本会社に車の出入りが結構ある位でしょうか。
ただ西棟の前の製本所はちょっと音が気になるかもしれません。
SF,SBであればまったく問題ないですが。
そうなんですか！
前に住んでいた所のすぐ近くに製本会社があったのですが、
なんていうんでしょう？ピーピーと音がなる小さな乗り物に荷物を乗せて
会社の前を行ったり来たり。
そのピーピーという音が結構気になったもので。
こちらの物件は問題ないとの事でとてもうれしいです！
２期が始まりますね。
あっという間に第２期って感じがしますが、実際、販売はどうなのでしょう？
近所のレクセルの新物件も気になるところです。
私もレクセルの物件、ちょっと気になります^^;
イズミヤの前にモデルルームを建てているみたいですね。
パークホームズも建物のカバー？を外し、様子が見えるようになりましたよ。
販売中の高島平の物件もそうなのですが、
レクセルは半端な場所の物件が多い気がします。
大手との資本の差を考えればしょうがないのでしょうが。
.
ＳＣ棟の話がせていないようなのですが、人気がないのでしょうか？
私はＳＣ棟狙いなのですが・・・
SC棟は日当たり、エントランスの近さ、高速から
適度に離れていること、この3つをを考えれば
すべての棟の中でやはり一番いいと思います。
その分高いですが。
私は身分相応にSF棟にしました。
私はSC棟を契約しましたよ。
ちょうど真ん中の棟は目の前が分譲住宅なので
ほかに何か立つ心配もなく気に入りました。
高速道路とも離れているので特に気にならないと
思います。
SC棟はモデルルームの間取りと同じ物件が
あるのでむしろ人気あると思いますよ。
私もSC棟を契約しました。あの値段で８０㎡は大変な魅力です。
日当たりに大いに期待しています。
あの値段で８０㎡にできる意味を考えると、恐い。
安かろう悪かろうという言葉が頭から離れないです。
↑スルーしちゃいましょう！
ムキになっても釣られるだけ。
↑かしこまりました。聴きたくないこと、見たくないことに関しては、
スルーですね！現実を直視できない私には、それしかございません。
同感です！
今日、現地を見てきましたが、あまり変化は無いようです。エントランス前の公園予定地付近にプレハブ小屋が出来たぐらいですね。
まだ竣工まで1年以上ありますからね。
あの規模ですから、全体像が確認できるまでは、
まだまだ時間かかりますね。
楽しみです。
・・・あの値段で８０㎡にできる意味を考えると、恐い。
安かろう悪かろうという言葉が頭から離れないです。
↑一生離すなよ。
安くする理由は、絶対にある。一生頭から離してはいけない！
・・・・あの値段で８０㎡にできる意味を考えると、恐い。
安かろう悪かろうという言葉が頭から離れず、なかなか寝付けない。
既出以外に、まだあるの？既出以外にって限定されていないけど
１０４さんは、心当たりがあるんでしょ！教えて！！
けっきょく、個人の判断だよね。
気になるなら寝付けなくてもかまわないし、
気に入ったから購入するんだろうし。
安かろう悪かろうという言葉が頭から離れず、なかなか寝付けない私は、
一生に数度も無い買い物なので、中途半端に安い物件を購入して、
そのお金を「ドブに捨てる」ような真似はできないんですよ。
いいなーお金持ちは、気にせず眠りにつけて。。
１０８さん、１０４さんへ聴かないと！（笑）
既出以外にある・・なんて一言も触れていない文面から、
＞既出以外にあるんでしょ？
という質問をしている１０４（＝１０８）さん！
さぞかし心当たりがあるんでしょうね。是非、その思いのたけを
吐露しちゃってください！！
この値段で８０㎡にできる意味を考えると、恐い。
不動産会社勤務の知り合いから、
「安かろう悪かろう」という言葉を言われて、不安で不安で。
座布団やこの物件くらいなら購入できるのですが、悩んでます。
睡眠時間が減りました。
検討者の一人として、自分の貧乏さ加減が悔しいです。
荒らしは買う気なんてないんだよね。
荒らしがコミュニケーションなんだよね。
笑える。
購入者や検討者はスルーするのが良いかと。
１１７は荒らしですので、スルーしましょう。
１１６さんの感じている不安は、確かにあります。購入者のレベルも
物件価格で違いますし、１１６さんのようにマジメな方は、もっと努力して
お金ためて、もっとしっかりした物件を購入なされたほうが、幸せだと
思いますよ。時期ではない・・と思って見送ったほうが良いと思います。
>業界関係者から聞いたなんて言うのは、典型的な荒らし。
典型的という根拠と実例を複数あげてくれ。
１１９さん
そうですね。私としては、少し嫌味的にレスしたのですが、もう相手にするの
止めておきます。１１９さんも無視しておいたほうが良いと思いますよ。
無視無視♪♪
なんか一気に増えていて、購入予定のものとしてはうれしかったのですが。
なんだ、こんな内容でか・・・。
荒らしのあとの静けさ。
このような掲示板ではよくあること。
第２期の検討者っているのかなぁ。
第二期検討しています。SF棟です。
現地には今週行きました。やっと工事現場らしくなり、
イメージがつかめるようになりました。
今日SC棟に決めました。
角部屋が残り少なくなってきたので。
ＳＣ棟、間取りとかいいけど、価格はどうなんだろう？
立地を考えると高い感じが否めない。
これぐらい出すのであれば、ここじゃなくてもいいような・・・。
そんなことない？
あの間取りであの値段なら全然いいと思います。
メガを見た後だからかもしれないけど・・・
私もＳＣ棟に決めました。
ここが高いかどうかは
昨日モデルがオープンした
高島平のあの大型物件と比較すれば
よくわかると思います。
近傍物件が高いと感じます。
ここはコストパフォーマンスが良いと思います。
見次公園で、のんびり釣りしたりして、いいなー。首都高が気になるし、
坂が多いけど・・幼少のときに良く通った公園が近いと、懐かしい。
けど、なんでこんなに安いの？
安いなりの理由ですが、リクルートは真剣にコストダウンを考えていると思います。
一例ですが、給水・給湯のパラソル工法。
以前は集合住宅の給水・給湯配管はさや管ヘッダー工法と言うのが主流でしたが、
これに使われる架橋ポリエチレン管やポリブデン管は耐用年数が長いため、使い始めてからの交換をほとんど必要としません。
そこでリクはさや管を止めてしまった。ただこれだと工事中に痛む恐れがあるので天井上に配管している。
これによってさや管のみならず、配管そのものも短くすることができた。
これを始めてやったのは多分リクコスだったと思います。
私は結果的に契約しませんでしたが、安いなりの理由には結構感心するものがありました。
私は決して安かろう悪かろうとは思いません。
配管だけで、ここまで安くできるのかー、すごいなリクコス！
変えるものと変えてはいけないものを区別して、コストダウンを図る。
コストパフォーマンスの良さは、この物件に限らずR社の大きな特徴。
混迷するマンション市場の中で、企業戦略が明確に出ている会社。
購入決定の方、予定の方にお聞きしたいのですが、
お部屋のカラーパターンはどれにしました？？
私は今ＺＥＮ？(一番薄いパターン）とナチュラルで迷っています。
フローリングやドアはZENがイイ!と思うのですが、キッチンや洗面台のドア白なのが
気になって・・・
汚れや黄ばみが気になりそうで。
でもナチュラルはキッチン・洗面台はいいけど、
フローリングやドアがちょっと赤っぽすぎる気もして…
皆さんはどうなさいましたか？ご意見をお聞かせください。
私はナチュラルです。
子供が小さいので「汚れが目立たない」というのが優先しちゃいました。
ナチュラルだとフローリングに汚れとかキズがついても大丈夫かな、なんて考えました。
実際はナチュラルより、モデルルームのパターンの方が人気なんでしょうね。
私はＺＥＮにしました。
部屋の構造上、玄関に陽が入りにくいので、
玄関を明るくするために。
部屋の中も明るくなりますし。
キッチンや洗面台のことはとーっても気になりましたが、
「掃除すればいいか・・・。」と考え直しました。
でも、最後までナチュラルとＺＥＮで散々悩んでましたよ。
妥協せず、納得いくまで悩むことをお勧めします。
コントラストのドアの質感がかなり気に入っていたのですが、
最終的にZENにしました。
この部分は向こうのタイプにできたらなあ、なんて思う箇所もありましたが、
もしもそれができるとなると、さらに悩んで決まらなかったかも
しれません（苦笑）
私はZENとナチュラルで迷いました。結局決めたのはナチュラルです。ナチュラルのモデルルームがあらば、もっと早く決まられたお思いますが参考にするところが、少ししかなかったので余計に迷いました。
ナチュラルのモデルルームがあれば、ナチュラルも人気が出たのではないでしょうか。いずれにしても、それぞれに特徴と良さがあると思います。
みなさん、部屋のカラーの話をされてますが、第一期ご購入の方でしょうか？
第一期検討中のときに、「第二期からは、カラーは選べませんので」と言われ、購入を急がされたのですが・・・
今の時期にセレクトしているってことは、第二期ですよね？
私は第一期の最後の方に申し込んだのですが、
今月中ならカラーを選べると聞きましたが・・・
階数によっても違いますよ。
１Ｆなど低層階はもう選べないはず。
2期の結果が出るのが11月下旬なので選べないと思いますが、高層階なら可能性あるのでは？
検討していたのが低階層だったので、そのせいかもしれませんね。
お返事ありがとうございます。
