大阪～神戸間で最も発展的で住みやすい駅前ってどこですか？ Part2

863の書き込みでまた尼の作り話が露呈しました

毎度の事やね

http://suumo.jp/library/tf_28/sc_28202/to_0000205025/

現在絶賛売り出し中ー

ローレルスクエアは尼の中では値持ちがいいと聞いていたが、ヤッパリ尼やな。
新築時はデベのセールステクニックで売る事が出来ても、
再販になると、諸に世間の評価の洗礼を受けるし、仲介屋はまとめてナンボやから、売り手側業者から
値切ってくるよ。

私は売る時に、売り易いと云う理由で、芦屋西宮は阪神線以北、東灘は２号線以北を条件に探してるよ。
理由は、欲しがる人が多いからという簡単な理由やけど、ライバルが多いから難しい作業や。
不動産はイメージ先行商品なので、相場が妥当だとは思わん。
伊丹、尼辺りが費用対効果で有利だとは思うが、人間、損得とは別の、見栄と言うのがあるからね。
所謂、「アドレス」ちゅうやつや。

住所で見栄かぁ。

私なら出身大学とか勤務先で自慢したいけどね 笑。

>870は住所でしか見栄をはれない悲しい人なんですよ。許してあげてください。

スレ主が笑ってるぞ

ローレルスクエアいいですね。
そこだと雨に濡れずに会社まで行けます。

計算したら家の玄関出て、梅田の会社の椅子に座るまで15分。
買いかも！

>870

関西でマンション投資ですか？
東京の港区ワンルーム限定の投資が面白いですよ。
新築も中古もなかなか出ませんがね。

>870

はいはい。

＞＞875
２月初旬に東京に行きましたが、人の多さを見てこれなら不動産価格は強含みだろうなと感じました。

昭和バブル崩壊直前、一時的に関西の方が割高な時があり、土地を買いに横浜に行った事がありました。
当時の緑区の青葉台辺りでしたけど、土地鑑皆無のため結局見送りましたが。

まあ、ワンルーム投資は、ど素人の墓場やと思うけどね、泣いてる人多数だと思います。

私はバブル時のアブク銭で運用してますから大丈夫ですが、貴方も不動産を触ってるのなら
慎重にね、レバを効かせすぎると身の破滅でっせ、金利上昇にご用心。

>859その価格は厳しい
ローレルスクエア尼崎の過去3年間の販売実績です。

平均㎡単価44万
70㎡なら3080万
80㎡なら 3520万

http://all-mansion.com/5313_m/quotation/

>877

東京のワンルームは築40年のボロマンでも需要があり、家賃も
下がらないので安全だと思ってましたが墓場ですか。

怖いですね。因みになぜそのように思いますか？
参考までにお聞かせ下さい。

＞＞879
永い間、超低金利が続いたので、投資家の要求利回りも下がってしまい、結果として物件価格が
高止まりしているが、金利上昇局面ではその事が咎められるのは必定、収益還元法で試算しても理論の外。
今の不動産価格は、歴史に残る超低金利でなんとか支えられているだけ。
金利は為替と同じで、神様しか分らないが、いずれ上がる。きっかけは国債入札の札割れぐらいか？

金利上昇が起これば、投資、実需を問わず悲惨な事になると思ってる。

不動産の事を多少知っていて、金利の付かない資金で運用している私でも慎重に不動産投資している中で、
金額が低いという事もありワンルーム投資を無知な人間が浅い考えで行なっても失敗すると思うし、
実際、知恵袋相談（笑）でもワンルーム投資の悲惨な話が多いですね。

尚、今更ですが、スレ違いの為これを最後にします。

>880

金利上昇は懸念される不安材料の一つだと私も感じております。
あと5年ほどで売却予定なのでそれまで逃げ切れるかが勝負。
万が一の時にはストック分を充てる準備はしているので試算上は
何とかなるかな。

ご教示ありがとうございました。

>878築浅なのにもうそこまで下がってるにですか、ショック

>882 さんはローレルの住民の人？

そんなわけないやーん。ただ荒らして遊んでるだけでーす(^O^)

>870
http://www.eslead.co.jp/house/koyoen/index.html

西宮だけどJ尼より安くてお買得です。
新築物件ですし。
ここ買ったら見栄をはれますか？

良かったですね。
人生初めて見栄をはれますね。
がんばってください。

>870さん

885の物件はリセールの場合はどうですか？「アドレス」の方は申し分ないのですが、急勾配な坂道と駅へのアクセスを考慮すると悩みますね。

887さん
私は、新築でのマンション投資は投資効率が悪い為、主に中古を検討しています。
良い新築マンションが売り出されると、将来の為にＭＲに出向き資料をもらって帰ります。
マンコミを覗いているのも、趣味と実益を兼ねた情報収集の一環です。
分譲時に人気のあった物件は、その後の中古流通市場においても間違いなく人気がありますからね。

当該マンションの資料は保存していません。理由は貴方の懸念しておられる部分です。
私は買いませんが、買う理由が有るとすれば、１、売る事がない人である　２、比較的安価で手に入る
３、マンションにしては広い、　４、素人好みの西宮山手である　ぐらいでしょうか。

当該エリアは土地値の安さ（西宮に於いては）に物を言わせて、比較的敷地に余裕のある戸建を建てるか
又は、老人ホームに適した所かと思います。

マンションは利便性が一番重要だと思います。私は永年、徒歩１５分なら楽勝と考えていたが
「最近の人は１０分でも遠いと言う」の、不動産屋の声をよく聞くようになりました。

現役なら徒歩３分以内、少子高齢化の時代
いまや、１０分、５分は圏外ですよ
戸建ては主に郊外、マンションは駅近、リーセルを
考えるなら、駅近でしょう
もちろん、駅力にもよりますね

徒歩3分って。列車や車の騒音も激しいところ
が多いだろうに、そんなところで暮らしたいとは思わん。
自分の価値観だけでものを考えたらあかんよ。
家族で暮らすなら、窓開けてもうるさくない、
洗濯物や布団の排ガス汚れを気にしなくて良いこと、
そういう環境も大事だと思うがね。

誰も阪神大震災なんて予測できなかったし、この先のマンションに駅前事情何て予測付かんわ。

>888さん

最近は駅まで徒歩10分でも遠く思います。
希望は5分以内ですね。

そちらのマンションは十分な広さの割りに価格が
手頃ですね、そして眺望が良い。でも駅までの距離が
あり坂道、しかし西宮山手ブランドの住所です。

こちらの掲示板を見ていると結構な数の西宮崇拝者の
方が多く思います。それも西宮と云うだけでどこでも
良いような印象を受けたので、不動産に精通している
888さんにお尋ねしました。実際そのような方は多いの
でしょうか？

>889さん

徒歩3分ですか？それほど近ければ、お値段が高すぎて
私には手が出ないような (笑)
駅近人気はもはや全国的になってますね。関東関西、地方都市も。
不動産屋が言うには、郊外の戸建て持ち家、余裕のある引退夫婦に
需要があり駅近マンションを求めているようです。
少子高齢化に伴い都市回帰が主流ですね、時代の流れは。
騒音も窓を開けるのは空気の入れ替え時くらいだし最近のガラス、
サッシの防音効果で窓を閉めていると全く気になりません。
線路に面しているマンションの騒音はわかりませんが、3分ほど
離れていると気にならないでしょうね。

車の騒音や排ガスが気になって、
窓を閉め切っての生活かあ。
むさ苦しいなあ。夏はエアコン
つけっぱなし状態になるね。
5分歩くのも面倒な人間は3分でも
面倒になるもんだよ。

>894さん

車の騒音や排気ガスは気になりませんが、窓は
あまり開けませんね。朝の空気の入れ替えくらい。

どこに住んでもその方がハッピーなら良いのでは
ないでしょうか。
駅近でも郊外でも価値観や生活スタイルは違いますからね。

昔は遠くても良かったとかこのスレは年寄りだらけかよ？(笑)
最近の駅近ブームは少子化というよりも高齢化の影響の方が多いんだよ。
団塊世代が次々定年を迎えて子育ても終わったので、
老後は便利性優先で駅近くに引っ越しって人が増えている。
また駅近ブームの真意が分からぬままブームに流されてる人も多い。
でも団塊世代が一段落すればブームも勢いが無くなり落ち着くと思う。
ブームに流されると後で後悔するぞ、
若い世代は子供のためにも駅から少し遠くても環境の良い地域で子育てした方がいい。
少し前で書かれてる不動産投資家？さんとは少し意見が違いますが、
私も投資家の端くれです。

892さん
多い様ですね（笑）　情報誌の影響が大きいと思いますし、地元の人間には違和感があると思う。
西宮を知らない人間ほど、阪急＞ＪＲ＞阪神と声高に言いますしね。
ある仲介屋から雑談で聞いた話ですが、事前に得た知識を持って、阪急沿線希望で（売買、賃貸とも）
来た客を他沿線に案内すると、案外アッサリと成約すると言ってましたね。
賢明な貴方ならこの理由はお解かりかと思いますが。

ここで話題の尼崎も、武庫之荘とか塚口とか良いと思いますが、ＪＲ尼は評価が定まるのに時間の経過が必要かと。
７年ぐらい前にＪＲ尼の変化率、コスパに期待して買いに入りましたが、案外安くなくて今は様子見です。

盲目的に駅近、何が何でも西宮の阪急沿い、
便利、便利とJR尼北と考えても狭い阪神間。
人気のあるところで、閑静さや日当たりなど
住環境の整った場所はほんの一握り。
物件を見て回ると、高い割に、条件の悪い
物件が多いのに気づく。(特に新築)
そんなところで、徒歩3分以内なんて限定
するのは、リセール考えてもナンセンス。

阪神大震災の予測？？

それと駅近マンションの需要に何か関係あるのか？

ニーズがあるから駅近に人が集まるのであって昨日今日と

急に人は増えないでしょう。

1997年頃から都心回帰は始まってますよ。

>896さん
投資家ならおわかりでしょうが、駅近マンションがなぜ売れるかは
少子化の影響も大きいです。
DINKSや独身者の増加、女性の社会進出により出産後もキャリアを
活かしフルタイムで働く人達が増えた。
このような社会現象が駅近マンションの人気に繋がっているの
でしょう。
結婚しない独身者やDINKS夫婦は、通勤の所要時間の短さ、会社帰りに
立ち寄れるお洒落なカフェや飲食店、スーパーがある商業施設が近い
などをマンション選びの条件にしてます。

子供を預ける託児所や保育園も駅、勤務先に近い所を選ぶ人が多いです。
働く女性にとって駅近くに住むことはブームではなく便利だからです。
子供を育てて男性と同じ仕事をするのは本当に大変で、5分10分が貴重な
時間。

社会がこのように変化しているからでしょうね。

>900
896です。
他との協調性が悪い投資家なので否定されるのは慣れています(笑)
少子化の件は書き出すと長くなるので程々に控えますが、
私の見解では皆さんが言われる程の影響力はないと考えています。
ポイントは人口ピラミッドと年齢別所得額です。

私は世間が買いだと騒いでる頃には売りで勝負してきました。
900様が897で書かれてる芳しくない物件を買われた頃にはもう
目ぼしい物件は売り切っていました。

駅近の人気は昔からですが行き過ぎたブームは必ず補正されます。
人気地区ならさほど気にしなくて良いレベルですが、
人気の薄い駅や癖のある駅は特に要注意だと思います。

いつからここは投資家のスレになったのだ？？？

尼ネタ好きには面白くないやろうな

901さん
私は900さんではないですよ。
又、897の内容についてですが、「７年ぐらい前にＪＲ尼崎を検討したが、意外と高いので見送り、
今も様子見です」が分り易いですかね（汗）

貴方が言うまでもなく「人の裏に道あり花の山」は投資の鉄則ですわな。

もう一つ、「山高ければ、谷深し」　西北人気、ＪＲ尼北人気？等は所謂オーバーシュートで（特に西北南）
いずれ、価格調整が入るでしょう。

書き間違いましたね。
「人の行く裏に道あり花の山」です。

尼ネタ好きには難し過ぎてついていけていない模様。笑

>904了解しました、

ただ「７年ぐらい前に」と「特に西北南」の部分は意見の食い違う所ですが、思惑がありそうですね。
まあ皆が同じゃないから投資は面白いのですけど。

噂のローレル住人ですが・・・
まーいろいろと皆さん好き放題言ってますね～

２００８年から入居しましたが、今のところ快適に暮らしていますよ。
電車の便数も多いし、大阪、神戸、京都、宝塚どこでも行けますし、
買い物も隣ですから、傘いらずです。
ここに慣れたのもありますが、他での生活は考えられませんね。

自慢ではないですが、高層階なので南北の景色はいいし西隣にできた大型マンション
のおかげで電車の騒音も半減され快適です。

住めば都と言いますが、今まさに都以上の暮らしです。

オレは夙川住みやけど、いちいち住所言うときに堂々と誇りなんか持って答えねーよ。何処に住もうが誇りなんか場所につくもんやなくて人格につくもんやろ？

さぞや、寂しい人生を過ごしたんやね

尼崎の友達が言ってましたが尼崎の阪急沿線に住んでる人は、
住所を聞かれると駅名でしか答えないらしいですね。
またJR尼北に住んでても塚口と言う人も居るらしいですよ。
尼崎の阪急沿線にってそんなにブランドなのですか？

他人の噂を鵜呑みですか・・・
あきれますね

誇らしい生き方してください

まあ噂というより事実でしょう。

「どこに住んでるの？」
「武庫之荘」
「武庫之荘ってどこ？」
「西宮北口の隣」

そんな会話は日常です。

そんな日常最低や。
そんな会話が日常だなんて、ロクな人生では無いですね。
頑張って生きてください。

>>909
面白い人もいるもんだ・・それなら京都なんて口が裂けても言えないなｗ

909さんはさぞ素晴らしい住所にお住みなんでしょうね。
ま、そういう話題を出す人は、とても人様に言えるような場所には住んで無いのでしょう(笑)ご愁傷様です。

ブランドイメージの高い街に住んでても、それを堂々と誇りを持ってバカ面で答えるのは909さんぐらいではないですか？

>913
その件は事実だし尼崎住民が一番判ってる。
だから下げる為に短時間に大書き込みしてる。

そんな自分の住んでるところ言えないなら引越しすれば良いのに。西宮住んでてもわざわざ夙川とか苦楽園って言うのもおかしいけどね 笑

では人様に住所を言う時は市だけにしましょうね。
特に西宮さん。

兵庫県武庫之荘市

市が抜けてるって！

そんな市の名前ないよー。

兵庫県夙川市

武庫郡武庫之荘字

兵庫県武庫川団地市

やっぱり尼崎の阪急沿線住民は駅名をブランドと思ってるの？

うふ♪(*￣ω￣)v

難しい投資の話のときには一切盛り上がらなかったのに、
分かりやすい地名ネタには盛り上がるねー。

さすが！！

どう考えても辺鄙な伊丹なのに北武庫之荘と名前をつけたりＪＲ西宮市営団地間近なのに
東夙川と名前つけて販売してるマンション見ると片腹痛いというか、見てる方が恥ずかしい。

ＪＲ西宮北を東夙川と言うのは失笑もんでも、市外の人が地図を見て普通に納得してるのだろうね。
地理学上は正確に言ってるのだから。

まあマンションの地名偽装はよくありますが、
尼では住民までがJRが近くても阪急の駅名で答えるからたちが悪い。

そりゃないわ、＊＊色の電車に興味ないもん

そりゃないわ、阪急沿線を崇拝してる尼崎市民は多い

>937

そう願いたいのでしょうが、自分が思うほどではないです。阪急？あっそう。ですよ、実際は。そんな電車よりも他人ははどこの会社で働いているかで勝ち負けを判断するでしょうね〜。勤務先で学歴や年収が大体わかりますからね。くすぅ (￣▽￣)

>938
一見ごもっとものような意見だけど裏返せば、
負組が多い地域の人が勝組率の高い路線に憧れを持つのは自然です。

>938 ふ~ん、そんなのネットで書いてる連中に限り低学歴だったりします。

９３８、アンタの言ってる事は正しいけど、言ってはアカン事を言うとるわ。

貧乏人のくせに貧乏人をバカにする様な人間に絡まれるで。

勤務先や学歴だけで年収判断できんでしょう。
名もない企業でも収入のある人はたくさんいますよ。
業界によっても年収は全然違いますし。
学歴やキャリアなどにコンプレックスのある人はそういう思いが強いかもしれませんね。

名もない企業 = 信用がない



同じような偏差値の国立大でも旧帝大とそれ以外の国立大では、学長(旧帝大では総長ね)から学生までの社会的ステイタスが違います。学士会に入れるのは旧帝大卒業者のみ。教育職俸給表でも学長より総長の方が上級で扱いが違う。


世の中お金だけではなく、会社名、大学名などのバックグラウンドが結構大事。

>948

学士会には例外校があるのは知らないのですか？

発展的で住みやすい駅前とは何の関係もない。

昨今の里山ブームの影響でそろそろトレンドは西北から清荒神と中山にうつりそうです。一流投資家の間では今その話題で持ちきりですよ。

中山台、売布きよしが丘、等の傾斜地住宅地は分譲後半世紀近く経ち、住民の高齢化
世代交代等で、皆、山から下りてきてるよ。
まあ、玉突き現象で山に昇ったけど、時代と共に下りてきてるのが現状。

大昔、きょしが丘を坪６０万ぐらいの予算で検討したけど買わなかったな。
今なら、相場は４５万（条件のいいもので）ぐらいやろ。

９５２は私が昭和バブルの時の用いた手法と同じ手口で、売る為の情報操作とちゃうか（笑）
マンコミは、真にうける人が結構多いから・・・嘘は罪やで。

>948 ネットで情報仕入れても嘘だとすぐばれちゃうね、低学歴さん

950の言ってる例外ってなんだ？
韓国と台湾の事？
その二つならどーでもよくね？
っかわざわざ例外校あるの知らないのですかーって
言うほどでもないしw

>952さん

里山ブームなのですか？知りませんでした。
ブームでもなんでも里山には住みたくないですし、このスレタイ
では除外場所ですよね？
一般民は投資場所よりも自分が住みやすい場所がいいです。

>953
大丈夫です。騙されませんから。笑
しかし、今さら傾斜地を勧めるってはぁ？ですけど、真に受ける人はいるのかな？

>952

勝手に里山ブームなんか作ってるし！
一流投資家の間で話題って今はやりの捏造ですか？

利便性ばかり追求せず、里山を走ることで自然のなかに身を置く幸せと、自然の中で身体を動かず喜びを感じながら、健康を手に入れ、真の幸せとは何なのかを思い知ることでしょう。

里山は週末に遊びに行くだけで良いです。
通勤に無駄に時間を使いたくありません。朝食もゆっくり食べ、帰宅も早く出来る方が心に余裕が持て、仕事にも集中できます。>959さんはサラリーマンではないですよね？自営業で車通勤&嫁が子供の学校の送迎が出来る環境でなければ、家族中でストレスたまりまくり。

９５２と９５９は同一人物だと思うが、最初から９５９の内容なら（思い知るは余計だが）ほぼ賛成や。
ただ、実需と投資では着眼点が違う事を理解しないとあかんよ。
９５２で「投資家の間で・・・・・」が余計やった。

個人的には、多くの人間に９５９を理解して貰いたいと思ってるけど、皆、予算に限度がある。
私は西宮の人間だが、宝塚で言うなら野上、逆瀬、中州辺りの上位でみみっちい土地を持つより
２－３番手でゆったりとした土地を持って貰いたい。

きよしが丘、中山台は投資ではなく戸建のセカンドハウスとして検討したが縁がなかった。
山手台は山手の割に高いけど、規制が厳しいのでいいと思う。

しかし宝塚は、以前なら東灘芦屋西宮の三強に肉薄した人気があったが、ボンクラ市長が続いたのと
交通の便の差でかなり差をつけられてるね。

きよしが丘、中山台ですか、自然派なのて私もその気持ちは理解できますが、通勤などの便利性も自然もどっちもつかずで中途半端、セカンドハウスとしてならもう少し不便でも自然がもっと豊か地がいいですね。

例えば六甲山界隈の別荘や芦屋奥池辺りは如何でしょうか？バブル頃に建てた中古家付きで結構安くて良いのがありますすよ、内装を少し直しても新築より随分安く仕上がるので、また売りたくなった時も売りやすいですしね。

確かに中途半端ですな（笑）しかし、中古に拘りのないのは流石かと。
只、奥池辺りの完全セカンドハウスだと、関西経済の地盤低下の激しさを
考えると市場性はそんなに無い様に思うけどね。
まあ、だからといって中山台きょしが丘がセカンドハウスとして
中途半端と言うのは否定しないけどね。

>963
確かに関西の別荘立地の市場性は低く投機的な要素も低いですね、それだけに言値と売値の開きがあり半値まで下げてくる物件も時々見かけ、安く買えば売る時も安くても売れるので損失も少なく済むし、何よりセカンドハウスは自分への投資なのでそなりの満足感が得られれば成功だと考えるべき。

具体的には奥池でバブル頃の中古付きで200坪2500万、物件により条件にはかなり開きが有りますがこの程度でも探せます。
また中古に拘り無しと言われますが、これも日本の使い捨て文化的発想で、西洋では拘りのある人も中古はよく買い自分の趣味に会うよう改装して使う、それも楽しみの一つと考えてる人も多い様です。

そもそもセカンドハウスを使いこなす日本人は少ないでしょうが、上記に書いた様な物件だと新築マンションよりは値下がり率は低く抑えられるので、余力と使いこなす自信があれば購入しても損はしないと思うよ。

では結論は奥池ということでオッケーっすか？

×です。