パークホームズ豊田ザ・ヒルトップ

クレヴィア豊田多摩平の森　3LDK-4LDK(65.62m2～93.8m2) 3300-5700万円台
ソルコリーナ　メイツ豊田旭が丘　3LDK-4LDK(65.62m2～93.8m2) 2940-4290万円台
デュオヒルズ日野多摩川　3LDK-4LDK(65.62m2～93.8m2)　2500-3700万円台
パークホームズ豊田ザ・ヒルトップ　3LDK-4LDK(65.62m2～93.8m2)　3198-4898万円台
周辺マンションと比較してどうでしょう。
駅からの距離を加味しても確かに割高感がありますね。

ブランド料が乗ってるので高いのでは？
長谷工×三井なので、本当の三井物件と言えるかどうかは微妙でしょうが。。。
それでも、パークホームズブランドでリセールは多少いいかもしれませんよね。

まあ、長谷工ｘ野村のオハナと同じレベルですね。

線路が前にあるので低い階でも陽当りは良さそうですよ！

立正佼成会側は・・・ですが！

後はデザインも豊田の３物件の中では１番だと思うのですが？？？

皆様どうですか？

クレヴィアの上の階は非常に良いと思います。

でも低い階の金額がどうして高い気がします？

お金がたくさんあればクレヴィアの最上階ですね！

今週のSUUMOマガジン、価格表載ってますね。
なんだかんだ、埋まってる。
崖だけど。

とーたる50戸ぐらいは終わっているのではないでしょうか？

もうそろそろ何か理由を付けて値引き開始かな
この時期だと9月の上半期決算とかで物件枠が何戸なので今日決めてくださいみたいな

おー！それはなかなかですねぇ。

スーモにマンション環境性能の訂正が出ていて、建物の長寿命化の星が2から1になってました。ちょっと心配。

販売が思ったほど進まないので、建設コスト削減なのではないでしょうか

そうなんですねー。ますます条件が…

豊田のポジションってなんだかいいですね。八王子か立川か国分寺あたりの勤務の人は相当近くて住む場所を豊田にすればちょうど住環境らしくていんじゃないかなあと想像しました。

僕の場合は立川で乗り換えることになるんですけど、帰宅時に立川に寄ることができるという楽しみは悪くないなと。
都心はしんどいです、こうして東京西部だけで完結できる毎日は幸せでしょうね。

クレヴィアと比較してコメントの数が増えないですね。

検討している方も少ないのかな

本当に。
ま、ソルコリーナよりはマシなのかな？

売れ行きは、どうなんでしょう？

広告の東京都マンション環境性能表示の『建物の長寿命化』が★★は★だったと誤表記だったって郵送で侘び文が届いたけど、かなりお粗末な対応だよな。
これって詐欺って言われても仕方ない案件なんじゃないの？

広告の誤表示が恣意的で悪質と判断されたならこういう判例も出ているみたいだよ。
http://www.shizuoka-takken.or.jp/hanreikenkyuu/hanreikenkyuu-37.html

売れ行きは悪いみたいですね
最近2回ほど連絡ありました
クレヴィアの申し込みが始まったから余計厳しいのかもですね

そりゃきついでしょう。
パークホームズはハセコウのいけいけ営業で買わせるのが販売手法
クレヴィアは三菱手法なのか強引な押し売り営業はしない販売手法

昨今の購入検討者は勢いではなく、じっくり考えたいひとが多いはず

物件力の差は火を見るより明らかですからね

まぁどこに買うにしろ俺なら財閥系か野村、東京建物までだな買うなら
10年後20年後考えたら
ブランド、駅距離、管理はとても重要だし
今の中古マンション見てるとますます思う

豊田地区で、3件のマンション販売「パークホームズ豊田ザ・ヒルトップ」、「クレヴィア豊田多摩平の森」「ソルコリーナメイツ豊田旭が丘」）が行われており、私は、3件のマンションを比較検討して、東京都マンション環境性能表示の『建物の長寿命化』に関しては、3件ともに星2つ★★でしたので、最終的に三井のブランドを信用して、購入契約に踏み切った次第です。あとでこれは誤記載でしたということは、世間に通用することでしょうか？疑問を感じます。

全く同意見です。
今になって誤表示と言われても・・・
なんだか騙された気分です。腑に落ちません。

うちは建物の長寿命化の星の件で解約を要請してますが
手付金は返せません、放棄してくださいといわれています。

担当者は販売現場が変わってしまい、別の方が対応してくれていますが
ご自由にしてくださいというふざけた対応、いい加減にしろ長谷工

それ、酷いですね…

本当に、詐欺まがい、というか、詐欺！！
ここ、検討から外して良かったです。

そんなひどい対応なんですか。
非があるのは、明らかにあちらですよね。
会社の姿勢を疑ってしまいます。
しっかりとした対応をお願いしたいです。

これって、消費者センターかなんかに連絡するレベルじゃないですか？

手付金支払う時の用紙に、いかなる場合でもお返し出来ません、的な記載があるんでしょうか？

それにしても、大きな買い物だしなぁ…
上手く解約出来るといいですね。

倍返し！いや、10倍返しでしょう。

最近ここからの連絡が多かった理由がわかりました
まあ行ったのがだいぶ遅くて半分くらい契約済みだったので気に入った間取りが残ってなかったのでクレヴィアに申し込みしました
抽選になって外れたらこちらも再検討予定でしたが検討からは外すことになりそうですね
契約済みの方は重要事項説明で話はあったのでしょうか？

今回の問題は、大変大きな問題です。
三井不動産の方は売主として、このページを見ていたら事の重大性を感じているのでしょうか。
感じているなら、解約希望は全て応じ手付金は返金すべきでは。
長谷工任せでいいのですか。

例の星の件。重要事項説明の対象ではないようですが、そもそも虚偽の広告ってダメでしょって思います。長谷工が絡むパークホームズと知って検討から外して正解でした。

崖の問題で購入候補から外しましたが、　真剣にマンション購入を捜している者としては、売主が三井不動産を信用し検討していただけに、今後　売主三井不動産だけでは信用出来なくなりました。　今後の対応次第ですけれど。

消費税増税の事もあり、悩んだ末に駆込んで購入しました。
解約の時は増税分もプラスして返金してくれないと納得出来ない。
今から探しても５％では買えなそうだしな...

やはりどう考えても、星２つのマンションである旨の宣伝広告をしておいて、契約させ、あとでこれは誤記載でした、頭金は返還しませんという理屈が理解できません。星1つなのに意識的に星２つの広告していた場合は、明確な詐欺です。星１つの事実を過失で間違えていた場合も売主の過失責任があります。頭金は返還すべきです。

私も説明受けましたが、そんなに点検口があったほうがいいですかね？
それしか差がないなら私はむしろこっちの方がいいんですけど。

点検口がないと　長期修繕計画の配管等の刷新やメンテナンスの際に困るんじゃないですか？いちいち壁をぶちぬいたらお金が余計かかっちゃいます。また、そういった配慮がなされていない物件だと入居して数年は関係ないかもしれませんが　長い目で見た際に資産価値に大きな差が出てくる気がします。

初めてのマイホーム
入居をワクワクしながら楽しみにしていたのに、
こんなことになって
とても不愉快で仕方ありません。

そんな事があったのですね。
しかし、通常大手売主ならば広告に過失があり、善意無過失の契約者が、その問題が原因で解約したいと言っているのであれば非を認めて手付金は返還して白紙解約にするのが筋と思いますけどね。
酷いですね…
同時に三物件売り出しのマンションがあるから、ここでキャンセルが出たら痛いのでしょうが…

星の１つや２つであたふたする人は買うのを止めたら？

そうかな～？？

...で、被害に遭った方達は、今後具体的にどう動くつもりですか？

訴訟　ｏｒ　泣き寝入り　？

こういう事に詳しい方が音頭を取ってくれるといいですね。

こんな後出しじゃんけんが許される前例は作っちゃいけないと思います。

本当ですね。

泣き寝入りは、得策じゃないと思います。
高い買い物なんですから！

何かこれだけの書き込みを見るとこれから先の販売は厳しそうですね
クレヴィアやソルコリーナもあるので
これから買う予定の人は値引きしてもらえるのかな

騒いだ人は裏でこっそり値引き＆口留対応じゃないですか？まとまられるとデベも面倒だから個別対応が基本では？

そんなことが行われるんですか？
まぁ、それで納得出来る人と、これから買う人はいいでしょうけどね。

デザインの好みとか家族構成の違いもありますから豊田物件多しといってもどうしてもココが良いという考えもあると思いますけどねえ。うちは検討先としては上位候補の物件ですよ。他のパークホームズを見たことがあって中々良いとも思っていたものですから今のところは印象良いです。特に豊田駅の近さの恩恵を受ける家庭ではないのですが、イオンは駅近を狙って建てるみたいで近くで良かったです。

やっぱり、ハセコーはこういう会社だよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130923-00000992-yom-soci
2013/9/24　Yahoo!ニュース

没収した手付金を値引きに充てられるとの連絡が入りました。

もうバーゲンセールですか。来年９月完成でなんでこんなに早くバーゲンが
始まるのですかね。

三井のパークホームズシリーズと長谷工×三井のパークホームズは別ブランドだと思った方がいいと思います。
というか長谷工と組んだ物件にはパークホームズシリーズをつけないで欲しい。ブランドに傷がつく。オハナのようなセカンドブランドを別に作ったらいいのに。

256さん→詳しく教えて欲しいのですが、解約手付金は返金せず、それを次期以降の値引き原資にするという理解でいいのでしょうか？

訴訟で勝てるか調べるべき、手付金って高額だよ。

他の長谷工スレからですが、
長谷工は、設計計算書のＮＧをＯＫと書き換えて
国土交通省から処分を受けている。

http://www.mlit.go.jp/common/000234059.pdf

これを受けて、東京都が長谷工の建築士事務所に閉鎖処分を出しています。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/12/20mcp200.htm

儲けるためなら手抜きでも何でもありの会社です。

没収した手付金で値引きします。なんて、
仮にそうだったとしても
そんなことセールストークで使うの？
疑問。

257さん→野村のプラウドでも長谷工が造ってるの沢山ありますよ。

オハナはちゃんと点検口あるよ。

256さん

これは、元々3500万円の販売価格だとしたら手付金は350万円くらいですよね。
没収とあるのでキャンセルしたのだと思うのですが、
どちらのパターンですか？

①キャンセルして、権利がなくなったのだが手付金分の350万円を引いた金額で契約できるということ
＝総額の支払いは3500万円

②謝金として手付金分をさらに差し引いた金額で契約するということ
＝総額の支払いは3150万円

安売りとあるので②とも取れなくはないのですがお教えください。よろしくお願いします。

我々一般消費者は、検討しているマンションの建物性能を何を基準に判断して良いのかよく分かりません。
そこでガイドラインのひとつとして、東京都環境局の【東京都マンション環境性能表示】があるのだと受け止めており、各種広告物にも広く掲載されてますよね。

その中のひとつに「建物の長寿命化」が存在し、建物の構造・仕様、建物の強度、建て替えが必要な時期の目安などを含めて、マンションとしての価値を自分なりに判断しようと考えても不思議ではありません。

それがこのマンションでは誤表示されたわけですよね。
販売側の故意・過失は別として、「建物の長寿命化」★★が「建物の長寿命化」★にランクダウンしたのは事実。
それによって購買意欲が減退し、なかには契約解除する方もいるでしょう。

すべての解約が誤表示に起因するとは言い切れません。
しかしそのような形で解約となった方々は手付金は返してもらえず、その上、大切な頭金が新たに契約される人達の諸経費などの値引きに充当される思ったら…　　理不尽の域を超えているっ！と思います。　　　

不動産業界では日常茶飯事・当たり前のことなのでしょうか？
あまりにも自分の感覚と掛け離れていて、ただただ驚くばかりです。

264さん

256の方ではないですけれど解約者の手付金分を次期の購入者が差し引かれるってことではないですか？
第二期の方は3500万円の物件は3150万円になるって感じで

普通のキャンセル物件と同じですよね。再売出しする時は、手付け金分が値引きされると言うことだと思います。
売主の収入は手付金解約の350万と値引き後の3,150万で合計3,500万ですから、損はしないということだと思います。
でも今は手付け金一割未満でも受け付けたりしますから、350万も引かれないかもしれません。

三井のやり方、他が真似せねばよいが。デベ不信が簡単に抜けないわ。

ちょっとキャンセル出始めた状況ですか。

うちはこれからですよ、キャンセル対象住戸に理想の間取りがあるやもしれません、個人的には検討段階ではありがたい状況です。

L字バルコニーのある部屋があると良かったんですがこれは言っても仕方がなく、一番広くて朝日の入るOがいいですね。
頭金を多めに積んで、月々は楽にいきたいです。

そもそもここの書き込みは誰でも自由にできてしまう。こんなレスの内容だけを信じて家なんて選ぶべきじゃない。直接行って不安があるなら自分で直接聞いて肌で感じてみればいい。私はここのレスに書かれている内容はほとんど過剰に批判的に見た意見と思います。自分の足で情報をえて、精査して結果です。とにかく現在検討されている方はこんなレスを参考にすべきではないです。

東京都マンション環境性能表示については以下にガイドラインがあります。
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/mansion/doc/m_guideline_100...

建物の長寿命化については★なしはないので、★一つは、最低の評価となります。

（４）建物の長寿命化
躯体の劣化対策及び維持管理・更新・改修・用途変更の自由度について評価しており、住宅の品質確保の促進等に関する法律に基づく日本住宅性能表示基準劣化対策等級及び維持管理対策等級に準拠しています。
★・・・・・下記を下回る水準
★★・・・・劣化対策等級３かつ維持管理対策等級２～３相当
★★★・・・劣化対策等級３かつ維持管理対策等級３で、間取り、又は、用途変更に支障のない階高及び梁下の高さの設定

※ 劣化対策等級３
通常想定される自然条件及び維持管理条件の下で、３世代（概ね75～90 年）まで、躯体自身の劣化に起因する大規模な改修工事を必要としない対策が講じられている。

※ 維持管理対策等級２
専用・共用配管の維持管理が躯体に影響を及ぼすことなく行える。また、専用配管については、他の住戸専用部分に立ち入ることなく維持管理が行える。

※ 維持管理対策等級３
専用・共用配管の維持管理等が躯体等に影響を及ぼすことなく行える。また、専用配管については、他の住戸専用部分に、共用配管については、専用部分に立ち入ることなく維持管理が行える。

これって売主側は【誤表示】って言っているけど明らかに【変更】だよね。
変更の場合には、きちんとした説明が必要とあるけど説明ってあったのですか？

星一つでは列車の振動に弱いのでは？最低でも二つでしょう。

収納が広いのがいいと思いました。
あとキッチンの食器棚は備え付けなのでしょうか？
それともオプションなんでしょうか？

食器棚はオプションですよ。

線路の真横ではないから振動の心配はそこまで必要ないんじゃないかと思いますが。。
せいぜい遠めに聞こえる音ぐらい？？

安いという声が少なくないように思いました。
価値観はそれぞれですから、安さ優先 OR 条件優先。
こう分かれるんじゃないかと。

でも実はそんなに安くないよね。

間違いなく、電車がうるさい（確信）

電車だけならまだいいけど、踏切が目の前なのは致命的ですよね。
朝なんか鳴りっぱなしな気がする。
利便性と環境、どちらを優先するか．．．

確かに踏み切りはカンカンは耳障りですよね。
しかしここの路線は中央線1本のみ。1時間あたりどれくらいの本数通過するのか。
豊田駅の時刻表をチェックしてみると上下合わせ平均して20本前後ですね。
本数よりも早朝4時28分からと言うのが辛いかな？

今の踏切警報音は、鳴り始め以外は、
消音タイプなので、昔よりはうるさくないよ。

＞２８２さん

２０本って何時台の話ですか？
通勤特快・急行電車など、通過する方がうるさそうですが、何本ぐらいですか？

始発が早いようですが音はそんなに心配しなければならない立地かな？
とけっこう気楽に考えています。。

豊田駅とは高低差もあるようで、加えて間には植樹環境があるんですよね？
これでかなり防音環境が整っているんじゃないかと。。
始発の時間に聞きに行くわけにもいかないですからね、汗。

場所を見に行ってきました
駅からも近いし、日当たりも良さそうでした
うちはＤＩＮＫＳなので駅近は最低条件

でもここはヤメときます
電車と踏切の音がＮＧ
高台風の立地なので崖は心配だけど我慢するしかないかな～って妥協しても、あの音…
電車だけでもなのに踏切もですか…
個人差あるのでしょうが夫も私も電車通勤なので
休日に窓開けると電車、１日に何回も通る電車…
休んだ気しないよね　毎日会社みたいだね
ってことでヤメます

眺望以外にメリットがない気がしますけど…。

音は窓閉めてれば大丈夫じゃないですか？
でも、気になる人は厳しいですよ、多分。

一番角の部屋だけ二重冊子でしたよね。長谷工仕様なのにそれだけの防音を施しているのは
相当うるさいのだと思います。

通りすがりですが、ここも長○○さんがつくってんの！野村さんのもやってるし、すごいね。ちなみに、売主変われば仕様やグレードも当然変わるのかな？近所のマンションも同じ施工会社さんだが、建設スピードがすごい早い気がする。数やってるからはわからんが･･･。

長谷工がそんなにイヤなら買わなければよいと思います。わざわざここに書き込むことではないんじゃないかしら？

同感です。

私も同感です。

踏切の音

駅までの道はフラットですが、建設地の立地が崖っぷちと言うか壇上にあるので、
分譲で住むにはどうだろうと躊躇してしまいました。
高台なので景観は良さそうですけどね～。
検討段階で親を連れてきたら止めておけと言われそうなので事前に相談はできませんね(汗)

ところで広告に誤りあった件は丸く解決したのですか？

崖崖って言ってるけど、崖の定義って
何ですか？

広告の件は全然解決してないです。

崖の定義は斜面が水平に対して30度以上あることらしいですよ。

擁壁になってないと、高さの2倍セットバックしないと建物建てれないという条例もあるようです。

崖は心理的に大雨が心配ですね。まあ大丈夫でしょうけど。

皆さん崖がきになるみたいですけど、豊田の
北口から向う側全体の土地が全体的に
上がってると思うのですが、それって崖って
言わないんじゃないかなぁ…

なだらかに上がっていれば崖とは言わないでしょうけど、ここのは…ねぇ。
私は崖もですが、線路の近さと長谷工が嫌です。
目の前が教習所というのもちょっと嫌です。絶対、免許取りにくる若造はタバコやら缶など、捨てていきそう。