グランドメゾン東戸塚　住民板【7】

930さん、ありがとう。私も電話しようと思いつつ、後回しになってしまいました。

あの棟では別のお宅がやってるのも見ましたが、入ったばかりだからと言っても、分かりますよねぇ。どこかに禁止だって書いてあるはずだ。

上のような布団干しとかで管理室に連絡が行った場合、
実際に管理室はどのような対応を取るんでしょうか？
個別に電話で連絡とかなら効きそうだけど、掲示板に注意掲示ぐらいじゃ効かないでしょうね。。
掲示板をこまめに見るような人はそもそもやらないだろうし。。

直接訪問とか、電話とかの対応ってやってるんでしょうか？

個別に…。それは一番効き目があるけど、そこまでやるとは思えませんね。

直接言ってくれるなら、注意して欲しい事あるんだけど…。

管理室へ電話依頼するときにハッキリと「電話してください」の旨申し出ればよろしいかと。

そんな安易に引き受けてもらえるのかしら？

苦情係になってしまいますね…。

受けたらキリがないでしょうね。

コンシェルジュ（総合世話係）なんですから、いいと思いますよ^^

そうなんですか…。

家の前に雑然と物を置いてることなんかは、あまりにも苦情を言った家の範囲が限定されるから、管理室にも言いにくいですよね。

直接注意は是非やってもらいたいな。
巡回中に見つけましたとか、
いくらでも言い方はあると思う。

今日は驚きました！
家族でセンターガーデンで…。子供は自転車に…。両親揃って眺めてる。

サッカーしてる子供達…。

親子で犬を散歩させてる人…。

どうなっちゃってんの！

942さんもし近くに居られたのであれば注意、説明して差し上げれば・・と思いました。
（先日私はあることで小さなお子さんを注意、説明をしましたが分かってもらえたと勝手思い）

親のマナ－・躾の身につけ程度いろいろですね。公園の砂場の後片付具合は（こちらは当マンション
住人とは限りませんが）感心する時驚愕する時いろいろですが。

入居時の会社説明不足なのか入居者の理解不足なのか、子供云々ではなく保護者の問題。

親子で犬の散歩などは飼育申請提出、ペットクラブ入会すればあり得ないことですよね。

離れた所からみたもので注意出来る距離ではなかったです…。

犬の散歩なんて別の人だと思いますが、連日観ました。

自転車なんて禁止だって貼ってあって、親も付いてるのに…と驚きましたよ。

新しく越してきたり等で、規則を知らないという事なのでしょうかね。

知らなくても、誰もやってない様子を見て、察したりしないのでしょうか…。

>離れた所からみたもので注意出来る距離ではなかったです…。

離れた所とは言っても見える所にいらしたんですよね？
こんな所に書き込むくらい気になるなら、少し歩いてでも注意しに行けばよいのに。
私なら遠くから大きな声で叫ぶか、わざわざ…でも近くまで行って直接声をかけますね。

もし急いでいたとしても、掲示板に書き込むより有効な解決方法をとります。

管理室には電話しましたよ。
すぐに注意しに行ってくれた様ですが…。
注意の仕方も何でもありではないと思います。正しい事をしているから、と、やり方を間違えると、住民間の雰囲気も悪くしかねませんよ。

せっかくマンションの中をより良くしようという考えで皆さん意見を述べているんですから。

違反者を攻撃するためではありません。

>管理室には電話しましたよ。
だったら最初からそう書くべきではないですか？
最初のかきこみでは
>どうなっちゃってんの！
などと他人を批判しているだけで、荒らしたいのか？と思えるような投稿ですよ。

3パターンの違反が次々とみられてあまりにも唖然とした為の表現です。


自分が書いたものに反応があったから、徐々に、またそれに対して書いているだけです。

いちいち書き方に指示されるいわれもないと思いますが。そんなに人道的に反した事してますでしょうか？

3パターンの違反が次々とみられてあまりにも唖然とした為の表現です。


自分が書いたものに反応があったから、徐々に、またそれに対して書いているだけです。

いちいち書き方に指示されるいわれもないと思いますが。そんなに人道的に反した事してますでしょうか？

>>952 さん

同感です。

952さんの意見いいと思います。いい情報版になるといいですね。
ただ、名前は匿名はなしにしましょう？前にもそんな提案ありましたし。

>>だったら最初からそう書くべきではないですか？
>>最初のかきこみでは
>>どうなっちゃってんの！
>>などと他人を批判しているだけで、荒らしたいのか？と思えるような投稿ですよ。

みんながそう感じるわけではないと思います

iPod touch で投稿しようとすると、
「名前」欄にはすでに「匿名」と記されてあり、
プルダウンメニューはありません。
難癖つけられるのもいやだから、
わざわざ「マンション住民さん」と入力しなおしています。

そもそも、「マンション住民」と名乗ろうが「住民」と名乗ろうが
匿名であることにかわりはなく、
居住者が「匿名」と名乗ることができるように、
非居住者が「マンション住民」名で書きこむことも可能です。
「匿名」に拒否反応を起こすのもわからないわけではありませんが、
本質論からいえば、どうでもよいことです。

だいぶ古い書き込みに匿名ではなく、名前を付けるルールにしませんか？と、あった気がしたので、私も毎回直して名前を『マンション住民さん』にしています。
実名を書かないという点では、何にしても同じかもしれませんが、ここ最近のを読むと、『マンション住民さん』達は荒らす目的があるわけでもないので、あらし目的の匿名書き込みと同じと言ってしまうのは、他のマンション住民さん達も可哀想に思います。
うっかり直し忘れるのも、しょうがないですしね。
書き込みを読んだ時点では、うっかり直し忘れたかどうかはわからないので、珍しく匿名があったから、やめませんかと、提案してみたんです。
お気を悪くされていたらごめんなさいね。
つよく指摘して攻撃するような気持ちは全くありませんから。

ということで、匿名でもオッケーにしましょう。私は携帯からですが初期画面が匿名だからこれで通して行きます。

文句を言われる理由はないし誰にも迷惑かけてません。

匿名掲示板だし、匿名のほうがいいですよ

相談があります。
壁沿いを歩くと、床鳴りがします。
どなたか同じ症状で悩んだ方、保証で直していただいた方いませんか？

新築なので、木の伸縮である程度床鳴りは仕方ないと思うのですが
ギシギシ感は結構ひどく、どう伝えるのがよいかなと、悩んでいます。
床張り替えとか、大変ですよねぇ

床の軋み音について（当方はＬＩＶＩＮＧ床暖面で歩行時に軋み音が発生。）

・床暖未使用時のため様子見床暖使用期に入り軋み音が大きくなったのでＨ．Ｃ．へ状況説明修理依頼
・業者によりシリコン系樹脂注入による修理約１時間。１週間程度様子をみることに。
・１週間後の結果は好転しないので現状再点検結果（発生源はビス）巾木張替えに決定。
・張替え工事は床下暖房を損傷させないため大変丁寧、慎重に施工していました。

依頼してから完工まで時間は要しましたが現在は完璧であるものの床暖関連は慎重な対応が
必要と思いますので最終ＡＳ時には詳細なチェックはするつもりです。と同時に施工状況を見て
ＴＥＳ補償契約も再検討を感じています。Ｈ．Ｃ．の対応はＧＯＯＤでした。

木製品は季節、使用頻度により含水率の多少で反り、はく離等（木製扉、襖、敷居、鴨居、木製床）
のＦＯＬ．をしておく必要がありそうですね。なお床暖は二重床、直付と聞いていますがいずれも
修繕には予想外の出費になるのではないかと家内一致の見解となりました。
絨毯については色々言われていますが特別な分厚いものは避けている程度でＨ．Ｃ．も同見解でした。
>>959さん　悩みより早速現状チェックをＨ．Ｃ．へ申し出ることでしょう。

オリンピックのＲＥＯＰＥＮ、ペットショップ、美容院、ホテルの広告中
＊１０歳以上はお断りと美容院、７ヶ月以上８歳未満とホテル・・商業主義、自己防衛？
に映ったのですが世の常なのでしょうか。犬も高齢化社会の中寂しい気もします。

本マンションにもＰＥＴを多く見ますが飼育者はどのようにご覧になりましたか。

おりーぶ。。。

変な名前になっちゃいましたね。　笑。
まぁ、中身が良くなってくれていればいいんですけどね。

駐車場の出口の場所が変わる感じですかね。
今までの出口のところが園芸コーナーになっています。

グランドメゾン住民としては、以前の出口からは家に戻りにくかったので、（右折禁止のため）、
入り口と同じところから出られると便利だなと思います。

出入口が同じところになるのは便利になって良いのですが、あの狭い路地にＵターン目的の車が入ってくるようになる（←まだ確認していないので想像ですけど）のは子持ちの親としては心配ですね。。。通学路ですし。

車の話題ついでに・・・・最近ＭＮ．内違駐車が少なくなり結構ですが常連さんが多くなった？
７番館自転車出入り口とＧ．Ｅ．前桜道歩道上に分散駐車の三菱、ワゴンタイプの車。
あまりにも私（共）有地の勝手頻繁使用に思えるので苦言を呈しておきます。
（見識ありと思われる年齢の方とお見受けしましたので）　

寒いですね。

夕方６時半にはまだ「１Ｑ８４ ＢＯＯＫ３」が住吉書房で積まれてました。

あせって朝品川駅構内の書店で買ってしまいましたが、

本や雑誌はできるだけ地元の書店で買おうと思っています。

私も東戸塚で買えるものは極力東戸塚で購入しています。

住民が盛り立てていかないと、
街が廃ってしまったら困るのは自分達ですものね。

西武のクラブオンカードも活用しています。
細かい買い物でもチリが積もればなんとやらで、年に数千円分の商品券になる分のポイントがたまります。
ＨＡＣでも使えますし、おすすめです。

私はよく西口モレラにある住吉書房で買います。
書店なのにポイントカードもありますし、広くて品揃えもなかなかですよ。

466さん
警備の人が言ってましたが、違法駐車は時間とナンバーを記録して常習者には直接注意に行っているようです。
なのでいま常習的に路上駐車している人は注意を無視している人になりますね。

確かに並木道は減った様におもいますが、2番館前は、土日はびっしり停まってますね。

あと最近多いと感じるのは、犬の禁止区域内の散歩ですね。
暖かくなってきたせいか、外に出す機会も多いからなんでしょう。
ペット飼育者向けに張り紙もしてもらってますし。
飼い主は犬を家族として見ていても、他人にはまた別ですから。
マナー、規則は必ず守って欲しいです。
犬や動物が体質的に駄目な方もお住まいでしょうしね。

先日、ワンちゃんとエレベータに乗り合わせたのですが、
匂いが強烈で・・辛かったです。
洗っていない感じでした。
（ホームレスっぽい匂い）

でも、そこまではいくらペットクラブでも決まり事には出来ないでしょうし。
出来れば気をつけていただけると有り難いです。

そ、それはキツいですね…。密室状態ですし。お気の毒でしたね。
毎日一緒だと鼻も慣れるのかしら…。

臭いがこっちの服に移ったりした日にはもう・・・

夜の横須賀線も東京あたりからくっさい方が乗ってきたりします。

隣に座られたり、前に立たれたりすると、こっちに臭いが移ったんじゃないかと、東戸塚駅に着いたら自分の服をクンクン嗅いじゃいます。

清潔にしていただきたいっ

［マンション内の小さな生きもの］

モンシロチョウではなくスジグロシロチョウです。

今日のお昼少し前に見かけました。

唯野住人さん

素敵なお写真ですね♪

「くっさい方」～～の女性、臭いを強調されているのでしょうが強烈な自己本位の化粧臭も同じですよ。
男性、ＰＥＴばかりではないと思いますがマンションのＰＥＴは～～～～

昨年の平戸川のカワセミを今年もと期待をしていましたがスジグロシロチョウもスバラシイ。

人間の香水や化粧品の匂いに関しては、好みや臭いと感じるレベルも人によって違いますから、難しいですよね。

自分では慣れてしまうから、分からないでしょうし。

不潔な匂いはもちろん、人でも動物ども嫌ですけどね。

犬の種類、体毛の長短等により清潔度（含む匂いほか）を保つのは色々と工夫が必要なのでしょうが
長毛の小型犬を飼っていた経験があります。基本は清潔を保ち人犬の共存の維持と思われますが
経験として日常においては散歩後のタオル拭き（口鼻周り、排泄口周り、耳の中を中心）とドライヤ－
加えて２週間前後のシャンプ－が必要では。こんな状況でも２週間程度で動物嫌いの方は異臭を
感じるそうですから留意したいものです。ホ－ムレスっぽいとはなんとも分かりませんが臭さを
強調されたかったのでしょう　お子さんにせがまれ飼われた結果が保護者に多大な負担になることも
覚悟されマナ－を含め、ペットの周囲に気を使いマンションの皆さんともバランスをとり過ごしたいもの。

犬を飼うのって大変そうですね。身の回りの世話もマメにしないといけないし、散歩も毎日だし。

私は犬で、アレルギー反応が出る事があるので、猫を飼いたいのですがマンションで猫を飼うのって大変ですか？
猫なら鳴き声も犬程うるさくなさそうだし、散歩も毎日行かなくてもいいのかと。

猫を飼っている方がいらしたらどんな感じか教えて下さい。

No959を書いたモノです

>>960，961さん、ご回答ありがとうございます
早くH.C.へ問い合わせるようにします。
自分の所だけが問題なのかと考え、沈んでいたところでしたが
話が聞けてよかったです。
本当にありがとうございます

西側マンションバルコニ－（ル―フ？)のパイプ手摺一面に白いラチスを貼り付けたような
光景を見ますが（中から高層階）共有部分・使用規則からどうなのでしょうか？許可は不要？
Ｊ棟西側前駐車場上のマンションとさらに奥上の茶色マンションは規則があるか否かは知りませんが
休日晴天になるとふとんの干しあい？に比べオリンピックへの道左側大型マンションは整然とした
住民の意識が感じられますが規則の有無に関わらず人間性を感じたものですから。

986さんの書いているそれぞれのマンションが、いったいどこなのか、さっぱりわからないのですが…。
布団を干しているのは、グランドメゾンではない、よそのマンションという事でしょうか？

他のマンションの事を言ってもしょうがないですが、何も出してない方がキレイでいいですよね。もちろん。 危ないし。

私はベランダよりも玄関前をキレイにして頂きたい。
赤ちゃんがいる場合はご不便もあるので、多少はしょうがないと、人情的にはおもいますが、本当は共用部分だから、置くのはいけないんでしょうね…。

毎日散らかってる所を見ながら通るのはイヤなんですよね…。

全く置くなとはいいません。置き方を考えて頂きたいお宅がありますので。

以上。

まさかこの時期になって、とは思いましたが、ツグミです。

昼過ぎ、照葉の丘にいました。

やはり木が多いと鳥も色々な種類が来るんですね。

先日のお花見イベントでスタンプラリーに参加した際に、夏ミカンがたくさんなっているのを初めて知って驚きました。

リスも居るらしいですね。
そろそろウグイスも鳴き始めるでしょうか。

爽やかなレスが2件　続いて勝手過ぎる？意見を

各棟エントランスインテリア設置方向が決まったよですが次のような意見は無かったのでしょうかね。
1.2番館Ｅ．は既に大型ソファ－・花瓶が設置されていますがどなたが決めたのでしょうか。折角の広い
　スペ－スの質を下げていますね。費用は皆さんの会計から？
2.1、3、4、5、6館の狭隘スペ－スにベンチ・ソファ－・椅子類を何のために置くのでしょうか？
　折角のスペ－スに観葉植物的なものだけで充分に思えるのですが。加えて
3.Ｇ．Ｅ．とＰＯＳＴ前スペ－スにも同様設置のようですが子供たちの遊び場所、住人の懇談場所？と
　なる（毎日同グル－プが懇談、親子でおやつ・・）または只の置物化となる？
4.かなりの金額を投入した結果が益なし害のみ（特に住人苦情の対象になる）にならないよう祈りたい。
　これだけの予算が可能であれば駐禁対策に一部でも投入すればと思いますが。
理事会で方向が決まったようですのでそれはそれとしてこんな意見もあることを含みおき会社と
折衝をお願いしたいと思いました。

私も以前から、なぜ花やソファーがある棟と、ない棟があるのか疑問でした。

ソファーに座るのをあまりみた事がないので椅子類はいらないかな。あと花ではなく、観葉植物でいいと思います。

もしかして、モデルルームのある棟だけ置いてあるのかな？

あ～っっっ！去年、ヤスデ凄かったですよね…。あちこちに。

今年も出るんでしょうか。ゾゾゾ…。

>>995 自然に囲まれたマンションですが予想外なこともありますね。わたしはエレベ－タ－、
エントランス付近の大量の藪蚊が大苦手・・その付近にインテリア設置構想があるとは残念。

駐禁対策に大きな予算をつけるのには全力で反対！
違反をして得をしている人のために大事な管理費を使ってほしくない。
違反者から駐禁代を取ればいいのにと常日頃思ってます。

ヤスデってググってみたらなんと大きな毛虫・・・あんなのが出るんですか・・・

ここのマンションに出没するヤスデは子供なのか、細いのです。
ほんとに長い期間でてましたね。


駐禁に関して…。

確かに楽してる者に対して大切な管理費を使うのは釈然としませんね。
私も罰金化してほしい。
最近は並木道より2番館前に車両が増えましたね。
今日は目立つ色の車、見かけました。派手なので目につくから何度も停まってる様にに見えるのか、実際よく停めてるのか…。

コーンもうるさい位の数に増えましたね。

駐禁
・組合議事録を見ても具体的なことは出ていませんね。(居住人車が1/3程度位しか）
・理事も2期目ですので具体的行動（アンケ－ト等の実施、理事会案ほか）を期待したいです。

いつも自転車置き場の入り口に停めている三菱のシルバーのワゴン。
注意されても無視しているって警備の人言っていたよ。
悪質すぎる人は名前公開で良いんじゃないかな？

>>1002
わたしも良く見ますがほかの車が駐車しているときはＧ．Ｅ．前を利用？しているようで
住人親族の車ではないのでしょうか。（7番館に向かって車中から手を振っていた運転手さん・・）
悪質と思う車５～１０台見るうちの１台ですね。

その三菱の車、だいぶひどいですね。

もうナンバーがしっかり写った車両写真を各棟の掲示板に張り出すか、議事録に添付したらどうでしょう？

写真なら日付も入るし。

2番館前はまるで公認の駐車場のような様相ですね。

罰金が一番効果的ですが、罰金というのは、国が定める刑罰なので、個人ではできないそうです。
警察も私有地内の無断駐車については管轄外だそうですし。
不法侵入や不法投棄として対応してもらえれないですかね。。

よく店舗や一般の月極駐車場に『無断駐車は罰金2万円頂きます』とか書いてありますが、ただの脅し文句という事でしょうか？

私有地なんだから、そこの規則を組合で作ってるので、罰金も私有地内の規則として実施できないんでしょうかね。

罰金で得たお金は別に国に納めるものではないですし、組合の駐禁対策に使えばいいんですから。

違反者は自分で尻拭いするということで。

駐禁に関し（自家用車を所有しない者ですが）

罰金徴収・・・課題多く難しいと思いますが。
ステッカ－・・・住人駐車場利用者には自転車のようにステッカ－を発行、一時駐車をする時は
　　　　前後窓に貼付、一時駐車として認める？ステッカ－無しは住人外車として公表方法を
　　　　検討する等々（違駐の2/3が住人者外との議事録がありました）
咄嗟のアイデアで？？？とも思いますが皆さんが何かを出さないとね。
管理組合の行動が緩慢、具体性無し、アイデア無し・・（難しい問題ですが）。具現化を期待します。
インテリア設置云々より駐禁対策検討が優先されても良いのでは。

ステッカー貼って住民かそうでないかを区別したぐらいで駐車は無くならないんじゃ？
住民外の人は掲示板なんか気にもしないし。
実名の公表となんらかの罰則はやってもいいんじゃないかと思います。
議事録に書き始めたってことは具体的に対策を検討しているってことではないでしょか。

罰金は違法駐車の対応費を徴収するとかで規約に書いてしまえばいいのかな？

駐車場契約者にはステッカーを発行する案は、識別方法としてとても素晴らしい案だと思います。

ただ、それがあるからと一時駐車を容認するのはやめた方がいいと思います。

荷物をおろす、子供を降ろすなどの一時停止は許容範囲として捉えていいのでは。もちろん良識が前提で。

まずは住民かそうでないかが一目で判断出来る方法を実施して、部外者を排除し、違法駐車を減らした後、マンション内の問題に絞って対策を練るといいと思います。

敷地の入り口にゲートをつけるのはお金がかかりすぎますかね

ゲート付きは確実でいいですよね。

ただ、せっかくのデザインが台無しに…。

よくスーパーの駐車場で使われているナンバー読み込み式を応用して、登録された車両しか開かないというシステムがあればなぁ。

ゲートなんてつけたら前の道路が大混乱になりますよぅ。。。

管理組合、管理会社さん
　駐禁意見色々出るではないですか。次回理事会での取り組みを皆さんが注視することになりますね。
　一歩前進結構です。

>>1013
道路が大混乱になるのは確実⇒公道上につきおまわりさんが整理⇒信号設置なんて如何

色々な提案がありいろいろと意見を出し合う。現在よりは取組が進みますね。

部外者っていっても居住者の関係者がほとんどでしょう。
あとは宅配、工事、業者さんとか。
完全な部外者が勝手に停めてるってあんまり無いと思うので、
結局は居住者のマナーによるのではないでしょうか。

荷物とか子供で一時駐車って、
まさか降ろした後に車を停めっぱなしで玄関まで行くってことなのかな？
だったら、エンジンかけっぱなしとかハザードつけるとか、
すぐに帰ってきますって意思表示が必要ですね。
ただ停めてるだけでは、迷惑駐車と一緒ですよ。

もちろん、子供や荷物をおろして、玄関に置いたら、すぐに戻って、車を駐車場に戻してますよ。当たり前の事です。もちろんハザードも付けます。

荷物が多くて持てないから、そういう時だけ家のそばに一時停車するのであって、『まさか停めっぱなしで玄関まで行くという事ですか？』という質問の意味がイマイチわかりませんでした。運転されない方なのでしょうか。必ず誰かと一緒ではありませんから。

第一、エンジンかけっぱなしでは、普通のドライバーは車から離れたりしません。ましてや子供の多いマンションですし。
やってる人がいたら、それこそ常識ない人です。

>>1016 1017
エンジンかけっ放し云々ではなく常識のない人が多すぎる現実ではないですか

1018さんと同じ気持ちです。
一部の同一人物達のおかしな行為で、常識の範囲内で車を使用している者まで不便にされてはかないません。

>>1017
自分の利益のために迷惑駐車してるって言い切ってますね。。。

荷物が多くて持てないって、なんか言い訳じゃない？
どうやって車まで運んだの？
駐車場から何往復でもして運べばいいのに。

理由はどうあれ、仕方ないから駐車するなんて言ってほしくないですよ。
コソコソ申し訳なさそうにするぐらいがお似合いですね。

あまりにも思いやりのない発言…。人の攻撃出来る所を探してつつく様です。

では雨の日、寝た子を抱っこし、荷物をひとりでもち、何度も歩く人を見ても同じ考えですか？

　ご自身が将来、年をとり、体が不自由になっても、離れた駐車場から、階段のある駐車場から歩いて行きますか？

ベビーカーに赤ちゃんを乗せて、荷物と格闘するお母さんお父さんも多いです。ベビーカーに沢山荷物を掛けるのはかなり危険なのです。車に荷物をどうやって運んだかなど、言うまでもないでしょうし。

皆さんちゃんとされている方は平気な顔、当たり前の顔をして車を停めてはいません。私の書き込みをどうとらえようと自由ですが、車を停めてる人達を偏った見方でみるのはやめていただきたい。
迷惑駐車と荷おろしの車とはキチンと区別されるべきものだと思います。

そこまで全て駄目だという考えの方はそんなにいるのでしょうか…。

1022さん
怒る人間違っていますよ。
みんなが始めから荷物置きにちょっと停めるだけなら、こんな大きな問題にはなりませんよ。
問題なのは、今でも平気に路駐してきた人ですよ。
この様な人が居なくならない限り1022さんの意見は自分勝手と思われても仕方がないですよ。

だから1022は厳しい目で見る対象を区別して、と言ってるんじゃないの？

1016で荷おろしなら“ハザード付けるなど意思表示が必要ですよね”と、言われてるから、その様にしてると書いたところが、大変な事に…。

皆さんがおっしゃる事はごもっとも。一番正しい方法ですよ。

ただ、駐車場を何往復すればいいとおっしゃいますが、そのたびに、機械式駐車場を作動させるのです。

小さな子供を一人で車に残しておくのも、家に残しておくのも、まだまだ不安だという事情もあるんです。

1024さん
1022もやっていることは同じで、路上駐車をしている事には変わらないよ。
駐車場に車置いて出し入れしている人もいること忘れていない？
自分の行動をなんだかんだ言って一生懸命正当化しているだけだよね。

路上駐車の問題はここで言い合ってもある程度の抑止にしかならないよね。
直接注意も無視続ける自転車置き場前のシルバーの三菱ワゴンも出てくるから。
もう名前出して掲示板に出してもいいと思う。罰金よりも効果的だと思うよ。

1022に怒る相手違うっていうなら、それこそ、1022じゃないんじゃ？非難対象は。 と、感じるけど…

1022の書き込み見ると「私には理由があるんだから少しくらい停めてもいいでしょ！」て見える。
その注意とかの意見に対して「あまりにも思いやりのない発言…。人の攻撃出来る所を探してつつく様です」て書いてい自己中（と俺は感じた）。
それに対して1023さんの書き込みは「怒るのは注意をする人ではなく、いままで路上駐車をしてきた人ですよ」て書き込みに見えるけど。

1016、1020の“エンジンかけっぱなし”云々…に対して反論された事に対して、上手い事、1022とかの『たまに停める事情のある人』の話を非難の的にシフトして、自分の意見に対して反論された事をうやむやにするのに、他の人達の書き込みを上手く利用されてる風な気もするなぁ。

ちょっとみんなおどらされてませんか？