吉祥寺について語るスレ

映画「吉祥寺の朝日奈くん」

１１月１９日公開
１００％吉祥寺でロケ
上映映画館：吉祥寺のバウスシアター、渋谷、横浜、川崎など

http://kichijoji.keizai.biz/headline/1268/
（吉祥寺経済新聞１０月２１日の記事）
http://kichijojiasahina.jp/index.html
（映画「吉祥寺の朝日奈くん」オフィシャルサイト）

井の頭公園の紅葉

もうすぐ見ごろですね。

・画像
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%95%E3%81%AE%E9%A0%AD%E5%85%AC%... UbWyTuO-E42hmQXoqvi_Aw

・見ごろ情報
ヤフー
http://kouyou.yahoo.co.jp/spot/detail/32202.html
http://kouyou.yahoo.co.jp/spot/list/13.html
ニフティ
http://travel.nifty.com/special/autumn/kouyou/spot/32202_1.htm?aid=3&a...
http://travel.nifty.com/special/autumn/kouyou/ken_migoro/13/1.htm

吉祥寺の子育て・教育関連

・子育てファミリー生活満足度アンケート http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
・教育水準など http://pr.inter-edu.com/100716/

（参考）
・武蔵野市 http://konomachi.sumishin-re.co.jp/sr-kichijoji/65
・住民生活満足度アンケート http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
なお、武蔵野市は、吉祥寺駅の北側と南側、三鷹駅の北側、武蔵境駅の北側と南側のエリアを抱える市で、中央線を軸とすると、北側に広く、南側に狭い市です。

吉祥寺周辺のマンション・戸建などの計画が書いてある。

平成23年度第二回武蔵野市まちづくり委員会議事録
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...

吉祥寺には引っ越してからここ９年くらい足を運んでいません
何故なら行く理由が無いからです。
良いところだったと思いますが今は住みたいと思わないんです。
神奈川では吉祥寺に行ったこと無い人、吉祥寺知らない人が
とても多くて意外でした。
横浜市民

多摩地区から横浜へ出かける方々は多くても、逆はそんな場所は知らん。そうだろな。

そりゃそうでしょ。渋谷や銀座の方が出やすいんだから。
逆にそこが吉祥寺のよいところでは。

目黒や渋谷から横浜に越して来た人が言ってたけど
吉祥寺には行った事ないんだと。
特に行く用がなかったんだって。当たり前か。

千葉のある地域の人からは吉祥寺は遠そう。何処なのかも何線かも知らない。微妙な所に行ってるんだねって言われちゃった。
横浜はみなとの夜景や観光が色々あるし電車や車で行きやすいんだと。
でも基本的に豊洲、幕張、浦安の方が吉祥寺より断然上なんだって。
吉祥寺命の人や横浜命の人からは、は？？て言いたいだろうけど現実は地域により様々で、乗り換え面倒で遠いエリアの人行く理由が無いんだよ。
君たちも滅多に東京からは出ないタイプなんでしょ。

ブランド力のある地域しか建ぺい率40％ではないの？
今住んでる地域も前に住んでた地域もそうだったよ。
駅近くだったり風致地区が近くにあったけど、吉祥寺に限らないよ。東京の普通の街や東京以外でも色々な所で見かける。

地価の高い地域で建蔽率40%という意味では？
坪200万円超えは日本で吉祥寺、田園調布、成城だけ。

吉祥寺ってどの辺にあるの？
東京都内にあるの？埼玉県内なの？
寺ばかりの町なの？
田園調布とか成城はお洒落な住宅地って有名だけど。

武蔵野台地の中央付近。寺は多い。

最近ＡＫＢメンバーが吉祥寺を私服で歩いてるのはナゼ?

栄えている駅は、賃貸需要が強く、マーケットが形成されるため、賃貸者が多く住んでいる。
これは、栄えている駅に共通で、吉祥寺駅のほか、渋谷駅、自由が丘駅、下北沢駅、荻窪駅なども同じ。
→賃貸アクセスランキング http://realestate.yahoo.co.jp/rent_rank/kanto03.html

一方、栄えている駅の近くには、６６に書かれているように、高級住宅街が形成されていることも多い。
吉祥寺駅のほか、渋谷駅、自由が丘駅、下北沢駅、荻窪駅なども同じ。
>66
→吉祥寺エリアの概要 http://konomachi.sumishin-re.co.jp/sr-kichijoji/2

吉祥寺と言うと東京の大きな繁華街の新宿まで出るのに遠いため、吉祥寺でお茶を濁していたと言う思い出が強い。田舎のの繁華街と言うか。
武蔵野は本当は田舎。
その昔は田んぼが多かったし、それに旧海軍関係の施設もいくつかあった。
三鷹駅からの引き込み線が存在していたのも歴史となっている。

>322
その田舎っぽさがなかったら吉祥寺の魅力は半減だよ。
新宿駅や池袋駅周辺みたいな都会に住みたい人もいるんだろうけど、多くはないと思うよ。

＞その昔は田んぼが多かったし、それに旧海軍関係の施設もいくつかあった。
嘘を付いてはいかん。ここは水が無いから田んぼは作れん。雑木林と畑が正解。
海軍も陸軍の間違いだろ。中島飛行機関連を言いたいのでは。

＞三鷹駅からの引き込み線が存在していたのも歴史となっている
三鷹駅からは後のグリーンパーク球場への引き込み線
武蔵境から中島飛行機への引き込み線が先だよ

そうでね。
都下の吉祥寺でクソ笑うゴルフ三昧の元付不動産屋に賃料高くて遠い物件を契約するアホな田舎者の借り手。
予算が潤う町に無税の宗教法人（大地主）と私立学校法人（市内の子弟にご縁がない）の代わりに高い税金丸取られの店子と市民。

第91回 全国高等学校ラグビーフットボール大会と第90回 全国高校サッカー選手権大会の東京代表が決まりましたが、ラグビーは21年連続37回目の私立高校とサッカーは都立高校出場が注目です。

最近、都立高校の雰囲気が変わってきた。ルーズソックスと茶髪と厚化粧（ガン黒）がいなくなった。それと都立西と武蔵の中高一貫が難関校になってしまった。吉祥寺の私立はスベリ止めになっちゃたみたい。

>327

「住み心地のよい街（住みやすい街）」各社アンケート調査結果：
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2011/1/24 『東京ウォ―カー』（角川マーケティング） http://www.atpress.ne.jp/view/18704
2010/2/7 『東京ウォーカー』（角川マーケティング） http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/8/25 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://www.news2u.net/releases/73925
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

井の頭公園の紅葉
>303

・見ごろ情報としては、
青葉→色づき始め→紅葉見ごろ→色あせ始め→落葉
のところ、
今までは、「青葉」でしたが、
ヤフーとニフティの情報ではいずれも、「色づき始め」になりました。

情報誌はアパレル業界と同じで流行を創り続けないと食っていけないし吉祥寺はネタの一つなのだ。情報誌に載ってる店は開店したばかりで家賃払えず閉店する店が多い。

332さんの言ってることがごもっともだと思う。

>>324

田んぼは畑のボケ書きだった。
ところでそっちもウソがある。

武蔵境駅からの引き込み線は、1線のみであり境浄水場に繋がる資材運搬用貨物線。
三鷹駅からの引き込み線は、東西それぞれ一線ずつあった筈。
また旧中央航空研究所もあった。
これは戦後、国立の引き込み線に繋がっていた研究所に合併吸収され新幹線を開発したのはつとに有名。ここにもかつてループ試験線になっていた。

その上空は米軍の我が物顔だったけど。

＞武蔵境駅からの引き込み線は、1線のみであり境浄水場に繋がる資材運搬用貨物線。

戦前戦後の変わり目をご存知ない年代みたいの方ですね。
武蔵境から中島飛行機に繋がっていたのが先、その後その線路から分岐して境浄水場へ繋げました。
また、三鷹からはその中島飛行機への線を一部流用してグリーンパークへ繋げています。

米軍撮影の航空写真を見ると判ります。

武蔵境から中島飛行機や浄水場への引込線、及び西武池袋線から 伸びていた中島航空金属専用線も観察する事が出来る。

井の頭池ではみんな泳いでましたね。男女問わず素裸で。

あと、花火大会もありました。
昔の家はは最低300坪くらいでしたが、だいぶ細分化されました。

別スレで指摘があったので、書いておきます。

武蔵野市の防犯・環境浄化
http://www.city.musashino.lg.jp/anzen_anshin/anzentaisaku/index.html

つきまとい勧誘行為防止指導員(ブルーキャップ)
http://www.city.musashino.lg.jp/anzen_anshin/anzentaisaku/003797.html
・活動時間：平日　午後1時～9時(水曜日は正午～午後9時)、土曜・日曜・祝日　午後1時～6時30分
・成果：「条例制定目的であった吉祥寺東口交番先のスカウト等(男女合わせて40人から50人位いた)は現在10人程度になり、現在活動している者もつきまとっての勧誘行為をしなくなりました。」（当初＝平成１４年、現在＝平成２３年６月３０日）

別スレで指摘があったので、書いておきます。

都内繁華街・小売売上高上位８エリアの比較　ラブホテル数
>111

都内繁華街・小売売上高上位８エリアの比較　風俗店舗数
>228

住民の「治安関連」の生活実感値
>202
>205

ラブホも風俗も多い町なんだ。
とても怖くて住めないな。

「住みたい街トップは、なぜ吉祥寺なのか？」
　↓
「これからの街は勝ち組と＊＊＊がはっきり分かれる。そのカギは住民が握っている」
「「住み続けたい」という住民意識が街づくりの原動力となり、街の魅力向上を後押しする。」
「ネクストが東京都内在住者に継続居住意向を聞いたところ、その度合いでトップとなったのがやはり武蔵野市だった。もともと武蔵野市は住民主体で街づくりを進めてきた歴史があり、地域のネットワーク力でも特筆すべきものがある。これが吉祥寺の人気につながっている。
　これからの住民は街の価値向上へ責任や覚悟を負う。人気の街ならそれがより一層強くなる。公的負担だけでなく、地域活動への参加やゴミの分別の徹底など質の高いコミュニティづくりへの高い意識が必要となる。優れた街では、住民に対して街に投資することが求められるのだ。」

http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/4d8ac95e...

上の記事で出てくる東京カンテイの記事
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/59TR-kichijoji.pdf

現状、吉祥寺周辺の新築マンションは総て完売状態だから、これ以上宣伝してもしょうがないよ。

豊洲とは比較の対象にならないでしょ。。。

ただ横浜や湾岸に比べると確かに交通は不便。道は狭いし渋滞するし。首都高も遠い。

杉並3駅問題や東八道路、高井戸IC。。。外郭環状もすすまない。

逆にそれでも人気があるからすごいのかな。

雰囲気は白金～中目黒界隈違って、吉祥寺は新宿歌舞伎町～大久保に似ています。
実際に住んでみたら中野～笹塚が通勤・生活便利ですね。

確かに利便性、道路状況は決して良くはない。
それでも人気があるのは凄いし何故なのか。
商業施設と緑のバランス？
武蔵野市の住みやすさ？
平均が好きな日本人には絶妙なバランスなのかな。

フランス人も吉祥寺をミシュラン星付きに認定したようです。高尾山も星付きで有名ですが。

本当に吉祥寺って人気あるの？都心から距離がある割に地価が高いし、何がいいのかさっぱりわからない。サブカル好きのミーハーな人が住んでるイメージ。実際、吉祥寺がランキング上位に入ってるのって、ミーハーな人しか見なさそうな媒体のランキングでしょ？

その都心て一体どこ基準？ずほらな私は全て吉祥寺で賄います。
楽な街です。

>349
吉祥寺が人気な理由は独特の雰囲気だね。
パリで言えば若さと知的な空気が交差するカルチェラタンに１６区のブローニュの森が融合したような。
漫画家やアーティストがやたら多いし。

不動産クチコミサイトにありがちな妄想（表面的には写真写りがよい新建材の内装と保障期間後に故障する豪華そうな設備・一回行けば飽きる周辺の公園・ボンボンアホ吉祥寺北町私立学園のケヤキ並木など）をでっち上げて、高いうちに早く売り抜けようとしているだけですが。

ウサギ小屋のような専有面積と団地サイズの間取り・低い天井・特別高圧電線・バス便・東西向き・北側道路・袋小路・南側空き地・地震/火災による2次被害・歓楽街隣接・買い物不便・自動車などの騒音/振動/臭気・ゴミ焼却場・墓苑・火葬場・定期借地・鳥類による被害などのネガティブなレスはカットさせていただきます。

都心は皇居中心でしょ。
皇居からの同じ距離圏で見ても割高感が否めない、どうも吉祥寺あたりってサブカル気質というか、自称アーティスト気取りみたいな人が多い気がする。

それはやはりイメージね。そんな層って一握りだから。皇居からの距離でいえば国立や東急沿線も同じ。
かつては西側を開発したわけだから。

皇居周辺=ビジネス街
そんな私は田舎者

民主党支持者の割合が非常に高い地域なのでマスコミも良く取り上げます。
新大久保、大久保が最近異常に取り上げられているのも韓流ブームのお陰
吉祥寺も似たようなものです。良いところも色々ありますが正直言ってそこまで
いいとは言い切れない場合も。三茶、下北、中野にも同じ微妙なにおいを感ます。

マスコミの取り上げる理由なんて裏でいろいろ絡んでいますから。
菅直人さんも吉祥寺だそうで。良かったですね。フジテレビって。。。

ちなみに三鷹のジブリの森には行ってみたいです。
そのときは吉祥寺周辺も散歩したいです。

自分が地方出身者の２０代だったら興味でたんだろうけど。
いろいろな地域を知れば知るほど別に他でも良いかと思えてしまう。
かといって下北、三茶、中野の田舎っぽいレトロな雰囲気もんーーー。
地方の学生やフリーターが居心地良いのは若かった頃わかったけど、今は、んーー違う。

>362
生まれも育ちもずっと東京で吉祥寺好きだけど、地方出身者の気持ちとかよく分からん。
吉祥寺なんて全然都会らしくないのに、地方出身者は何を魅力に感じるものなの？

３６２です。
吉祥寺に限らず、地方出の方の多くは知名度のある地域に暮らしたがります。
私の経験上社会人で出会った殆どの地方出の方は人気エリアを一度は選んでおりましたね。
職場の事情などで無理な場合もありますが、高確率で一度は人気エリアに住んでいます。
地方出身が故のコンプレックスや、世間体もあるでしょう。
世田谷、恵比寿、目黒、杉並、吉祥寺、みなとみらい、豊洲など
やはり何よりも強い憧れが要因でしょう。
ですから、ランキングや認知度のある街であれば馬鹿にされないし、実際高くて古くても
取り合えず、人気な場所は最適なんだと思いこんでいる節も。
また、多少カジュアルで田舎っぽい商店街があるほうが寂しさを紛らわす仲間も集まる。
似たような地方出のタイプが寄り集まりやすい。だからまったりと居心地が良いそうです。

東京育ちは現実主義もいますから知名度に左右されない人が周りに多かったです。
それは職業や好みにもよりますが、拘りが無い実質主義も多い印象でした。
結婚し子供が出来ると、現実的に住みやすい郊外や環境の良い所や手頃な地域に流れる傾向も。

私の主観ですので気にされたかたはスミマセン。

吉祥寺というわけではなくごちゃごちゃした庶民的な商店街が売りの街に関しては
東京育ちの人は住みたいというか日常であったり、たまに行くところ。
取り立てて憧れてあえて住みたい所ではない。私の場合です。スミマセン。

新大久保駅の乗降客はここ数年で急激に増えてるように、マスコミが作り上げたバブル人気っぽい。
吉祥寺駅の乗降客数は増えてるどころか、微減。
吉祥寺の人気はここ数年で急激に増えたわけでもなく、結構前から。
よく聞く人気の理由は動物園、大規模公園、ジブリ美術館、ホール、駅ビル、百貨店、映画館、商店街等々何でも揃ってるから。
それに加えて、井の頭線、中央線、総武線、東西線が使える路線だから。
住んでみて本当に住みにくいのなら人気なんて持続しない。
現に武蔵野市民の居住の満足度は高いことで有名でしょ。

１１月２８日（月）発売

「ベストオブ吉祥寺」
http://www.sideriver.com/ec/products/detail.php?product_id=16024
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88-%E3%82%AA%E3%83%96...

目次

1年以内にオープンしたグルメをキャッチアップ!
NEW COMER GOURMET

吉祥寺LOVERの行きつけをご案内


大特集　吉祥寺の"ウマい"を食べ尽くせ!
吉祥寺印の名店
居心地のいい、吉祥寺カフェへようこそ
敷居が高かったあの味もランチなら味も気軽に楽しめる!
本当に美味しいディナーはココ!

吉祥寺TOPICS
今、吉祥寺を席巻するアジアン家具

吉祥寺は紅茶の街である。
ザ・ダージリンに教わる紅茶の基本
紅茶の美味しいティーサロン

吉祥寺ラーメン
食べておくべき10杯!

これは外せない!
吉祥寺東西南北
自由自在ガイド

吉祥寺MAP

（参考）
９月に出版された、吉祥寺を特集した雑誌　２冊 >272 >296
８月に出版された、吉祥寺を特集した雑誌　１冊 >298

繁華街も多面性があるが、
井の頭公園も多面性がある。
池、動物園、水生物館、ジブリ美術館、雑木林、弁財天、芝生、運動場、テニスコート、玉川上水、小川（神田川）

東京都の審査会で合格した大道芸人（アーティスト）があちこちでイベントやってるね。
野外ステージではコンサート、周辺ではフリマもよく開催されてる。
池ではカップルは手漕ぎボート、子供連れの家族は足漕ぎボートに乗ってる光景が微笑ましい。

吉祥寺は、大型商業施設がそれほど多くないと思われてることも多い。
大型商業施設（大型ビル）は、①東急百貨店、②ヨドバシカメラ（旧三越）、③コピス吉祥寺（旧伊勢丹）、④パルコ、⑤丸井、⑥ロフト、⑦西友がある。
駅ビルは、①アトレ吉祥寺（旧ロンロン）、②ユザワヤ（現在ビル建て替え中）がある。
>251

普通は駅近くに大型商業施設が作られることが多いが、吉祥寺では、街造り計画で、駅から少し離れたところに作り、駅から各大型商業施設を商店街で結んだのが特徴。
これにより、商店街を必ず通るため、商店街も栄え、人が多く通るので街としても活気があるように見えるという効果を生み出している。
反面、駅から少し離れたところに大型商業施設があるので、吉祥寺の駅周辺にちょっと行ったことがある程度の人には、大型商業施設がそれほど多くないと思われてることも多い。

歩いて行ける範囲内にこれだけなんでもそろっているところって・・・・？ホント便利！

吉祥寺ってほんと売り物件でないですね。

吉祥寺駅前の広い範囲の商業地域が住宅ではなく、キッチリ商業ビルやテナントビルに使われているからね。
少し離れると一種住居専用地域が広がる。
そんなだからマンションが建ちにくいエリア。

新築でサンウッド吉祥寺フラッツがあるじゃん。
まだ売れ残ってるよ。

売れ残ってんじゃなくて第二期の販売が終わって、これから最終期だよ。３LDKは北西向きしかないからパス。

北西でもこんな吉祥寺駅近物件はなかなかねーぞ。

8000万位出せるなら、いつ出るか分からないけど、南側の3LDKが駅近ででるのを気長に待つのもありかもですが。駅近物件は、出る保証はないから、賭けですね。

最近は中古も見てるんですが、すご～く古いか、駅から遠いか・・・

中古でさえ、ないし、都心の中古物件より高い！

吉祥寺エリアの概要
http://kokomachi.sumai1.com/mu-kichijoji/11

吉祥寺お散歩コース
http://kokomachi.sumai1.com/mu-kichijoji/12

１番上の写真にある、井の頭公園の雑木林は、あまり知られていませんが好きです。
http://kokomachi.sumai1.com/mu-kichijoji/12/3

>251
>253
にも似たような記事があります。

井の頭公園の散歩コース

池一周コース
http://inokashira-park.com/course/ike/index.html

動物園コース
http://inokashira-park.com/course/zoo/index.html

御殿山コース
http://inokashira-park.com/course/gotenyama/index.html

南側は公園近くて散歩にいいし、住宅地としてはいいんだろうけど、暗くなったらさびしくて嫌だな。

昔の井の頭公園での未解決事件も気になるし、確かに暗くて怖いですね。住むには発展してる北側のが良いかも。

野村不動産によると、吉祥寺におけるプレミアム住宅地は全て駅の南側になっています。
具体的な住所では、武蔵野市吉祥寺南町、三鷹市井の頭、三鷹市下連雀の３つがプレミアム住宅地です。
http://www.nomu.com/premium/area/kichijoji.html

そんなことは言われなくてもわかっているけどね。北側は五日市街道までは繁華街だから。でも、ホント、南側はさびしい、夜はこわいよ。

吉祥寺御殿山ホームページあがりましたね。
www.k169.jp
現地にあったので投稿します。

>385
井の頭公園の事件を気にしてる人なんているのかな？
夜でも女性の一人歩きは普通に見かけるし、カップルがベンチに座っていちゃついてる。
昼間は昼間で子供連れたファミリーが多い。
20年前にあった事件だけど、類似事件がその間に全くないから。

（仮称）吉祥寺御殿山プロジェクトは結局ノムラ物件ではなくスミフ物件だったようです。線路際のパルコの駐車場まで含まれるみたいですよ。

スミフでなく住友商事

>>373吉祥寺は路面店が多くて私はいい街だと思います。
大型店も駅に離れているだけで多いし。
街の個性があるエリアが住む街として人気が高いように思います。
横浜のような例外はありますけど、イメージがよいだけで意外と
つまらない街だと思います。特に横浜駅は・・。

ホームページで確認したけど、野村と住商の共同物件だったよ。

動物園と線路の間か。

車で大型スーパーといったら、皆さんどこにいかれますか？
武蔵境のイトーヨーカドーはよくいきますが

三鷹か善福寺のサミット

なるほど、ありがとうございます。
善福寺サミットは知らなかった。
イオンモール的な感じは埼玉にいくしかないですやね
浦和美園とか

392さん、373さん
なるほど。
そういう街づくりの案があったのですね。
すばらしいと思います。
大型店は便利ですがいつも同じ物ばかり買ってしまったり品物が多くても平均的な品揃えであまり楽しくないです。
短い会話も楽しめて作る人や売る人の顔の見える人間味のある路面店が大好きなので吉祥寺は楽しいです。
街全体が活気があるっていいですよね。
古いお店や小さいお店をつぶしてしまう開発で同じような街ばかり作らないで吉祥寺のような街づくりが増えて欲しいです。

吉祥寺御殿山スレってまだ立ってない？

御殿山の住商も、動物園厩舎、抜け道、線路の三重苦だからな〜。レジデンシアも高圧線近かったし、なかなか難のない良い立地には計画出て来ませんね。