大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「アスタ新長田6番館:交流所」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2019-09-07 01:53:50

公式URL:http://www.geocities.jp/asuta6ban/
売主:神戸市
施工会社:大林組JV
管理会社:新長田まちづくり(株)

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[スレ作成日時]2010-10-17 20:33:45

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ザ・ライオンズ南塚口
シーンズ神崎川

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アスタ新長田6番館:交流所

  1. 110 マンション住民さん

    やっと出ましたね。
    まちづくりの反論文書。
    そりゃそうだわ。 無茶苦茶な理屈だもんな。
    外野での紛争はよろしくないが、たまには反論しとかないとね。
    不受理になった神戸市への住民監査請求のコピー配布して恥ずかしくないんでしょうね。
    価値基準が全くもって理解できん。
    明日の総会、出てくるんでしょうかね。
    厚顔無恥だもんな。

  2. 111 マンション住民さん

    厚顔無恥の異星人、総会に来ていたみたいだ。
    ただ、出たり入ったりした挙句、議案審議になると逃亡したみたいだが。
    そんなに怖かったのかねぇ。
    吊るし揚げられるかと思ったのかは定かでは無いが・・・(いや、そんなまともな神経していないか)

    総会速報結果を読み取る。
     住宅総会の反対票は、議案順に 3、2、0、1、0  多くて3票。平均1.2票。
     全体総会の反対票は、議案順に 9、10、9、8、9、8、8  少なくて8票。平均8.7票。
    平均値にあえて意味を持たすと、この差が7.5票。
    これ容易に店舗側からのものと推測はできますわな。
    店舗の構成は、先の裁判での原告は7人。それにヤク○トと神戸市の計9件。
    神戸市は多数に付くのが常道ですので、神戸市を除くと8件ですか。
    全体総会の反対票は少なくて8票。  
    なんだか可笑しいですな。 偶然の一致か、奇跡なのか。(くどくど書かなくても明白ですよね)
    この総会前の全体役員会では、確か店舗側は第2号議案は賛成でしたよね。
    店舗側からすれば、第2号議案は賛成するからこそ総会へ上程したはずですがね。
    いやはや朝令暮改そのもの。
    ただただ邪魔したかっただけなのかね。
    うん、やはり口を開けたら舌が二枚ペロペロだわ。(二枚ですまんか)

  3. 112 マンション住民さん

    店舗部会長:葉山雲勝氏がまち社を訴えた裁判が、6月28日に却下されました。
    判決は、原告の訴えを却下、 訴訟費用は原告負担。

    ご存知の方もいらっしゃるでしょうが、若干の誤解があるやも。 
    訴訟費用には弁護士費用は含まれません。
    弁護士費用は、当事者各々で負担するのが原則です。
    裁判所が判決で、被告弁護士費用も原告が負担すると謳えば別ですが、現実には至って少ないでしょうね。
    原告(葉山氏)らは、弁護士を立てずに提訴。
    よって、原告らの訴訟費用は、訴額から印紙税62,000円と書類作成費が数千円。
    高くても十万円程でしょうね。
    ここで、訴えが却下されたから、訴訟費用は原告負担は当然のもので、あえて主文に書いているに過ぎません。

    店舗部会がどのように決済するかわかりませんが、神戸市が賛成していないから却下されたことからも、個人負担でしょうね。
    神戸市には、再度、精査願わなければ。
    先の和解採決の裁判では、神戸市が店舗部会からの裁判費用の拠出を可決したからこそ、彼らが図に乗ったのは明らかですから。
    市民オンブズマンやら住民監査請求かな。

    被告(まち社や住宅部会)は、個人ではなく組織ですので、弁護士を代理人に立てるより術は無い。
    訴えられただけで、弁護士費用の40~50万円が無駄になりました。
    こんな安易に裁判が起こされれば、その都度、弁護士費用が無駄になる。
    本来、このような訴権の濫用は厳しく判断してほしいものですが・・・
    一部の者だけの利得は許されないでしょう。
    まちを挙げて、まちの活性化を図っている折に。 一部の者だけの・・・
    ねぇ、マスコミさん、議員さん、その他この原告らと志を同じくする者たち。

  4. 113 住民さんB

    〉弁護士費用の40~50万円が無駄になりました。
    どの部分について訴訟を起こしているのかわかりませんが
    この日費用は 、住宅と全体とから拠出でしょうか?

  5. 114 住民さんC

    債務不履行を理由に和解の解除?

  6. 115 住民さんD


    別訴提起が必要なのでは?

  7. 118 マンション住民さん

    だってあの中国人だもん。
    差別は良くないが、白髪三千丈の国だよ。
    和解の解除って、これ法治国家のわが国では、認められないんだよ。
    法廷で決められたものを反故にしたけりゃ、和解無効確認訴訟しか無理でしょうが(-"-)
    ルール無用のプロレスですか( 一一)
    差別は良くないです。 でも考えざるを・・・・
    私は、6番館の店舗には一切近寄りません。
    自分のなかの覚悟ですので。

  8. 120 マンション住民さん

    あまり荒れだすとフラットな目で見れなくなりますよ。
    意見の相違はどこでもありますし・・・・・(虚偽・法律無用のゴリ押しは別ですが)
    違った方向に進むのが一番危ないと思っております。
    旗は一つでなければ。
    ソフトにソフトに、法に従い粛々と、淡々と。

  9. 121 住民さんE

    信義に基づいての話し合いでは、ご自分の要求が通らないことが解っているから、
    幸せに生活している(家庭)住民を恐怖に陥れ、
    美味しい餌をちらつかせて自分の仲間を集め、恐怖政治の頭の座。

    こんな状態なら、住民が怒ってクーデターが起こりそうなのに、
    やはり日本は、平和(平成)なのでしょうか。
    日本武士道の精神は、何処へ~

  10. 122 住民ママさん

    またまたビラが入ってましたね(ため息)
    また訴えるそうです。

    正しい事が正しいと判断されるまでやります。
    って・・・やれやれ。

  11. 123 マンション住民さん

    何でも安けりゃ良いそうだ。
    経済論理がわかっていない。このデフレ経済の本質を。

    服屋・・・ユニクロやしまむら etc.
    寿司屋・・・廻らなくても、えびす etc.
    食堂・・・コンビニや300円弁当 etc. 今のコンビニも競争激化で質も上昇。
    喫茶店・・・マクドで100円コーヒー、ドトール、スタバ etc.
    薬屋・・・コンビニでも販売。 国道渡ればはるかに安い薬屋が2件3店舗。
    乳酸菌飲料・・・似たような安いもんが多数あるけど。

    別に6番館の店舗で買わなくても、腐るほどここの界隈には店舗があります。
    商売人が安けりゃ良いなどとほざくのは、商売人としての矜持はどこへ???
    プロとして失格だわな。

    日本ハ○ズ・・・小●野台社長。 あの脈々の血筋ですな。
    合●社・・・共○会との結びつきは異常です。 今春、日本ハ○ズとめでたく業務提携。
    この2社は調べれば調べるほど、えげつない話が・・・
    独立系の管理会社の多くは、管理費を安くして食い込み、大規模修繕でがっぽりが相場。
    看板の安さ、ばらまきを安易に信じると強烈なしっぺ返しがあることは現政権でも経験済みでしょうがね。

    防犯・防災、迫ってきた大規模修繕 etc. 質が問題なんだよな。
    ここに住んでいない店舗さんには関係のない話なんでしょうな。
    なんでも安けりゃ良いんだって。

  12. 124 マンション住民さん

    商売人としての矜持はどこへ???
    矜持(きょうじ)・・・自負。プライド。

    あの2社の管理会社は、安かろう。悪かろうだろうね。
    独立系の管理会社の強引さは有名ですもんね。
    理事長らを抱き込むのは当たり前に聞きますから。
    逃げれないらしいし。

    ところで、ここの店舗管理者の薬屋さん、何故にこんなに焦っているのでしょうね。
    大規模修繕が近いから???
    大規模修繕が終わってしまえば、息のかかった業者との、最もおいしい汁が吸えなくなるから???
    数千万円~億単位の修繕なら、相当なリベートでしょうね。
    ここ最近のビラの多さをみると、勘繰りたくもなりますわ。

  13. 125 マンション住民さん

    人類の知の歴史が明らかにしてきたことは、民主主義の本質は反知性主義であり、
    民意を利用する政治家を除去しない限り、文明社会は崩壊するという事実である。
    諸学の父・アリストテレスは、
    著書「政治学」において民意を最優先させた場合の民主政を、
    僭主政(せんしゅせい)(正当な手続きを経ずに君主の座についた者による政治)に近い最悪のものと規定した。
    マッカーシズムとベトナム戦争を痛烈に批判したウォルター・リップマン(1889~1974年)は、
    ジャーナリズム論の古典「世論」で民意の危険性について分析している。
    「なぜなら、あらゆる種類の複雑な問題について一般公衆に訴えるという行為は、
     知る機会をもったことのない大多数の人たちをまきこむことによって、
     知っている人たちからの批判をかわしたいという気持から出ているからである。
     このような状況下で下される判断は、誰がもっとも大きな声をしているか、
     あるいはもっともうっとりするような声をしているか(中略)によって決まる」

    橋下徹大阪市長は「僕が直接選挙で選ばれているので最後は僕が民意だ」と、
    二言目には民意を持ち出し、自己正当化を行う。
    これはナチスのアドルフ・ヒトラーが使った独裁のロジックとまったく同じものだ。
    歴史的に見て、デマゴーグは常に民意を利用する。
    リップマンが指摘したように、ステレオタイプ化した世論、
    メディアが恣意的(しいてき)につくりあげた民意は、未熟な人々の間で拡大再生産されていく。
    政治家の役割は、こうした民意の暴走から国家・社会・共同体を守ることである。


    あるブログを引いたものだが、哲学的な文章、ご容赦願いたい。
    私の言いたいことは、一部の欲を持った者が煽情的に民主主義をと煽るのが恐怖政治だと思っている。
     「一部の欲を持った店舗地権者が、管理が安くなる、第3セクターは悪だと煽り、
      知る機会をもったことのない大多数の区分所有者をまきこむことによって、
      少数の知っている人たちからの批判を隠したい。」

    神戸市が己が決めた管理費負担割合の主体性を発揮せず、多数の意見に従属するとした行動自体が、
    まっとうな意見を葬り、6番館のゴタゴタを招いたのは明らか。
     一部の欲を持った・・・店舗
     知る機会をもったことのない・・・住宅区分所有者
     少数の知っている人たち・・・平成18~19年ころは、僅か2~3名だったが・・・。
     もっともうっとりするような声・・・管理費が安くなる。 3セクは悪だ。

    ただ今は幸いにも紆余曲折により、他の番館の一部よりも住民の声が大きくなり、
    何が共同体を守ることに肝心かが理解されつつある。
    残るは、ステレオタイプ化した世論、メディアの恣意的な情報を監視する必要がある。
    最終的には、諸悪の根源である一部の欲を持った者、
    正当な手続きを経ずに君主の座についた者を洗い去るだけだ。

  14. 126 住民OLさん

    神戸市が己が決めた管理費負担割合の主体性を発揮せず、多数の意見に従属するとした行動自体が、
    まっとうな意見を葬り、6番館のゴタゴタを招いたのは明らか。・・・・・・・・・・
     ただ今は幸いにも紆余曲折により、他の番館の一部よりも住民の声が大きくなり、
    何が共同体を守ることに肝心かが理解されつつある。・・・・・


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  15. 127 マンション住民さん

    大津のいじめ 
    自殺なのか他殺なのか・・・・報道では、なるほど自殺なんでしょうね。
    これほどの隠蔽や教育関係者等の保身諸々、ひどすぎますよね。
    ただ、昔からいじめにあってきた身からは、何故か違和感が・・・。
    いや、この感覚さえも大津市長の言い訳の保身と同じものを感じて、複雑な思いで嫌なんですが。

    転落事故にしては不可解な事実も。
    仰向けで死んでいた?
    スポーツバッグを持って屋上に? だが遺書は無し。
    加害者が頻繁に被害者のマンションに出入りしていた? とか・・・等々。
    ここでもマスコミ・メディアの取材力の無さが露見しています。
    大きな暗い闇をも疑わざるを得ない。  (これ以上は、触れないでおきます。)

    昔の奈良の騒音おばさん事件では、マスコミ・メディアが煽情的に煽って、実はおばさんが被害者だったもんね。
    大きな暗い闇については、ほっかむり。 
    顛末は報道しないんだわ。 (はい、理由は伏せておきます。)
    社会の木鐸たる旗が泣いてまっせ。

    ただ、死を選ぶしかなかった、そのようにせざるを得なかった被害者、その遺族にとっては、
    「昔の私は、いじめられていた・・・」
    こんな空虚な言葉に、遺族が慰められるだろうとしか想像できない者たちに鉄槌を!!
    これ、明らかに殺人でしょ。
    違うんかな?? 可笑しきゃないか???

  16. 128 住民さんD

    >マスコミ・メディアの取材力の無さが露見しています。
    >マスコミ・メディアが煽情的に煽って、
    >社会の木鐸たる旗が泣いてまっせ。
    >違うんかな?? 可笑しきゃないか???
    さては、これここの話だった? 
    これが言いたかったもののようですね。
    マンションの掲示板なのに、何故こんなデリケートな話題をチョイスしたのかと、危惧いたしましたが。
    いやはや、一方的なメディア様によるあのアスタ地域の報道には驚かされます。
    マスコミ・メディアを信ずるでない、真実を見なさい!! ってことですね。
    もっとも、あの変な薬屋さんビラを信じる者は稀有でしょうが。

  17. 129 マンション住民さん

    自殺なのか?他殺なのか?
    マンションの管理人は119番通報後、心臓マッサージを試みた。
    14階飛び降り説は共用廊下のスポーツバッグと手すりの跡のみ。
    被害者の部屋は4階。
    14階からもし本当に落ちたのなら、即死である可能性が高い。
    遺体が比較的綺麗で、心臓マッサージを施したことからも、低層階から落ちたと考える方が自然。
      これから自殺しようかという人間が、父親の弁当入りのスポーツバッグをわざわざ持っていくか?
      なぜ被害者はハーフパンツというラフな格好だったのか?
    被害者の自殺メールは嘘、実際はなかった。

     加害生徒の父親が、大津市に事務所を構える淡●一家の若頭補佐。
     加害生徒の祖父が、警察に勤めていたのは事実のようですが、勤めていた時期は古い。
     加害生徒の父親が、PTA会長であった。
     加害生徒の母親が、ある女性の市民団体の役職である。かなり強烈に動かれたよう。
     加害生徒のうち2人は、京都に転校しているのは事実。
    これら玉石混淆の情報であり、事件隠蔽の影響の有無は不明。

    文部科学省から、初等中等局児童生徒課の郷治知道室長(出向前は警視正、軍隊だと大佐・中佐)が大津市へ派遣。
    通常自治体に本省から派遣されるのは係長クラス。 室長は課長補佐の上、課長の下です。
    課長補佐以上の自治体派遣は極めて異例。
    室長クラスになると「重大事件」、あの「あさま山荘事件」の指揮官の佐々淳行氏も派遣時は室長クラス(警視正)。
    霞が関的には、「あさま山荘並み」の扱いです。
    この渦中にある学校は、平成21年・22年度に『道徳教育実践研究事業』推進校として、文部科学省から指定され予算もついた。
    大津市教育委員会を経由し、『道徳教育実践研究事業』推進校として委託された折の文部科学大臣は、大津を選挙区とする、川端元文部科学大臣、現総務大臣です。
      『道徳教育実践研究事業』推進校のマンモス校だから隠す必要があった??
      地方自治や情報通信を司る総務省。
      ”日教組のドン”輿石東幹事長のトンデモ発言もびっくりしましたがね。

    背景、流れから見ても、有耶無耶にされることは許されない。
    どんな圧力があろうとも。
    マスコミさん、議員さん、真実を出し尽くしてくださいね。

    ネットの情報だと侮るなかれ、このネット経由の情報により、9か月前もの事件があぶり出されました。
    真実を報道しない、取材力の無い、バイアスのかかったマスコミより、ネットの方が有る意味真実を炙り出す。
    要は使い方次第でしょうね。
    調べれば調べるほどワンサカ出てきます。 
    以下、ほんの参照です。ご興味があれば。
    http://www.news-us.jp/article/281823298.html#head02
    ネット情報は玉石混淆、取捨選択のほどはご本人の判断でお願いいたします。

  18. 130 住民さんE

    サイトには衝撃的な映像もありましたが、飛ばし飛ばし読んでみました。
    担任夫妻は引きこもってしまった。
    職務命令なのか、出てくるとまずいんでしょうね。
    主犯加害者生徒の3人は朝礼からいなかった。 事件を一般生徒が知ったのは夕方なのに。
    加害者生徒の3人の内、2人はすぐに京都に転校している。
    転校した内の一人は、転校後2度も名前を変えている。
    どう考えても不自然極まりない事件ですね。
    なぜ警察が早々と自殺と断定したのか。
    自殺と断定したのに、 加害者生徒が転校したり不登校になったり、名前を変えたり、担任は出てこないし。
    単なる自殺ならこんなことはしないでしょうに。

    単なる推測ですが、4階の自室で自殺の練習と称したものが、エスカレートして誰かが手を離してしまった。
    中学生の浅はかな知恵で、14階にスポーツバッグを置いて自殺に見せかけたとするのがしっくりくるのですが。
    仰向けであった、心臓マッサージ、ラフな格好・・・。「まさかマジで死ぬとは」とかの文言。
    全てを鵜呑みにするのは危険ですが・・・・
    殺人とまではいかないまでも、重過失致死では?
    遺族の父親は断腸の思いで、殺人などとはせず暴行、恐喝、強要、窃盗、器物破損、脅迫の容疑で刑事告訴に踏み切った。
    3度も被害届が受理されず、せめてもの真相を知りたいだけ。
    あまりにも痛々しい。

    生徒は公言したくとも、内申書等々を盾に取られるとあまりにも辛い。
    卒業生は受験もあっただろう。 暗に学校名を貶めるなよとか・・・・ 
    この環境・背景、PTSD、自責の念、トラウマが一生ついて回る。
    あまりにも痛々しい。

  19. 131 住民さんD

    こんな教育現場に誰がした。
    逃げたくても逃げる事すらままならない義務教育制度で、行かなくていいと安易な発言をするコメンテーター。
    なんで被害者が逃亡しないといけないの?
    加害者を積極的に出席停止処分にすべきでしょ。(学校教育法第35条、第49条)いわゆる忌引き扱い。
    出席停止処分は、特定の生徒が他の生徒に対して、心身に苦痛を与える行為などをくり返した場合に、保護者に対して適用されるもの。
    保護者に対して適用するから意味がある。
    けど、これ市町村の教育委員会が権限を持つんだわ。 なんか怖いですね。

    出席停止処分は、教育改革を旗印に掲げた自民党でも積極活用が指示されている。
    教育基本法の中で、とりうる効果的な処置として2006年、当時の安倍首相が直々で文科相などに通達を発した。
    しかし、加害者の教育を受ける権利を奪うとかの変な思想の持ち主のおかげをもちまして?同処分の適用は、10年度は全国でほんの6名だとか。
    対するいじめの被害者は数千・数万人といるでしょうね。

    先生の生徒に対する躾を、子どもの人権を尊重すると称し体罰は禁止とした教育に問題は無いのか?
    しつけ、体罰、虐待の定義を、味噌も糞(失礼)も一緒の議論にした。
    立ち返る必要がある。
    ほとんどの先生は、高い志を持って聖職に就いただろう。
    その高い志を持った先生が、教育とは程遠い事務書類の提出に忙殺されていると聞く。
    書類に忙殺されまいと、見て見ないふり、余計なものには首を突っ込まない、無関心、日和見主義がはびこる。
    一部の偏った変な思想、指導法、管理思想、偏った法解釈、義務を伴わない変な権利主張。
    立ち返る必要がある。

    学校内に警察が簡単には立ち入れなかった昭和40年代ころの「内ゲバ」などによる「治外法権」は今は昔。
    今でも学校が治外法権であるかのような幻想を抱いている先生がいる気がしてならない。
    学校がやるべきは、いじめは犯罪であることを生徒にはっきりと教えることだ。
    場合によっては逮捕され、裁判にかけられ、犯罪者としての重荷を背負うことになる。
    そんな社会の厳しさをたたき込むことなのである。
    やるべき事・やってはいけない事・守るべきルール・言葉を教育する。
    日本人の忘れつつある恥の文化、道徳を取り戻さなければ。
    このマンションにもはびこる拝金主義、我欲、日和見主義(オポチュニズム)、利己主義、保身・・・
    忘れつつある日本人の品格を取り戻さなければ。

  20. 132 入居済みさん

    【五郎八と熊の与太話】 序章

    五:「鬱陶しい折にごちゃごちゃと動いているそうな。」
    熊:「へい、あの薬屋のこったぁ。 なんや先の和解が無効だとか、なんとかかんとか。」
    五:「ほんなら、前に振り替えたあの金、のしも利息も付けて返してもらいまひょ。
       それに管理費の負担割合、入居時のままで計算し直さなあきまへんなぁ。」
    熊:「それが入居時の約束やからなぁ。 金利も付けりゃ、かなりの額になりまんでぇ。
       えらいこっちゃで、神戸市や他の店舗も。」   
    五:「せやけど、和解が無効になりゃ、あの薬屋自体も会長やおまへんのやろ。」
    熊:「あの薬屋でっせ、会長やとかそんなもん関係あるかいな。」
    五:「あれの口裏に騙されて付いて行ったもんが、アホ見るだけかいな。」
    熊:「ずぅっとそうやったやろ。 お天道様はよう見てはるわ。」


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