コットンハーバー【マリナゲートタワー】その５

>417
新潟地震は免震でなくても、新基準の耐震設計のマンションなら大規模な
損害は免れています。
一般的には耐震構造が望ましいのですが、タワー型の建造物の場合、耐震
構造が困難なので、免震または制震（振）の技術が導入されるケースが増
えています。

ただし、公団の物件では免震構造等の有効性が立証できないとの理由で、
耐震構造の躯体を導入しているそうです。
（立証できないことに多額の費用をかけることは公団として望ましくため
だとか。）

>>417
私も全く同じ質問しました。
地下に入って免震装置の点検しただけだったそうです。交換とかはなし。
ゆれの方向についてもそりゃそうだよなてなことでなっとく。
縦方向の深刻な揺れなんていったら一帯全域壊滅でしょ。
そんときゃ免震も制震も同じでは。

>>418
みなとみらいは立地が良いとは思えませんけどね。
横浜市民の私から見たら虚像です。

それでもコットンが再開発されるかというと、それはあっても遠い未来であろうという点は同意できます。
ポートサイドでさえ長い年月を掛けて未だに微妙な地域。
やっとベイクォーターなんて商業施設らしい施設ができあがるくらいですしね。
その分静かという利点と考えることもできますが。

>>422
私もそう思います。
ｍｍが良いとも思えない。ましてコットンをや。
ポートサイドも微妙。ただ静かさが利点。その通り！

駅からの立地を考えるとせいぜいナピュや横濱まででしょう。
タワーズのように駅遠では使えない。

MM地区もPS地区もとても素晴らしい地区だと思います。
他の地区や他の建物をここで批判する意味があるのでしょうか？

MMなどの観光地より少し離れたCHT地区の方を選ぶかな？
車通勤なので駅からの距離は気にしていません。
価格と眺望がとても魅力です。でも駐車場にはずれたら・・・

何が危険で実際どんな事件が起きているのでしょうか？
はっきり言って下さい！

登録が間近になってくると荒らすヤツがいっぱい出てくるねぇ。
ネガティブ意見も必要とかいうおかしなヤツとかも。

427や428はもう病気としか言いようが無いね。

MMやPSが素晴らしいというのも人によりけりですよね。
確かにそれぞれ良いところを備えていると思いますが、全ての面でコットンに勝るとは私には思えない。

現実としてみなとみらいも、ポートサイドも開発の号令だけかかったまま開発が遅々として進んでこなかった経過を見てきています。
なので開発プロジェクトで指定されてる＝コットンにバラ色の未来が開けていることにはあまりにもギャップがあると感じてしまいます。

もちろん人が住み始めて予定されている施設や道路が開通すれば今より活気が出るのは間違いないと考えます。
だけど、いきなり発展はしないと予想しています。
それは私にとってはプラス効果ですけどね。
おのぼりさんが年中通してやってくるみなとみらい的な場所に住むのはどうも^^;

>>429

いちいちチャチャいれるあなたが一番うざいですよ。
土地勘の無い私にとっては、他の地区との比較やＣＨＴのメリット・デメリットなどは本当に参考になります。メリットは営業がしっかり説明してくれるので、自分できちんと情報収集しなければならないのはデメリット・問題の方です。本当に危ない要素があるなら、牽制目的だろうが是非聞いておきたい。嘘以外なら、どんな情報、感想もウェルカムですよ。

33: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/06(月) 13:39
カリフォルニアでは、既存の建物にも公共性の高い重要なものには後付けで免震にしてたよ。
病院とか役所とか。大地震の時に効果が絶大だったからね。耐震構造の病院では、大地震
の時に建物は無事でも装備がやられちゃって稼動できなくなってた。免震の病院は、地震後
も即稼動状態にあった。この差は大きい。

35: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/06(月) 19:33
新潟に病院と付属する老人ホームからなる施設があった。
災害時には病院が老人ホーム入居者の避難場所となるはずであった。
病院は耐震構造であり、ホームは免震構造を採用していた。
先の震災で病院は大損害を受けたが、ホームは植木鉢が一つ倒れただけだった。
結局当初の予定とは逆に老人ホーム側に入院患者や病院機能を避難させることとなった。

>>432
どのみち超高層タワーマンションに耐震構造（地震の揺れに逆らわない＝わざと揺らしてエネルギーを吸収する）は無理でしょ。
ここで免震と耐震を比べても意味がありません。耐震ではなく制震と比べてメリット・デメリットを教えて下さい。

免震の廉価バージョンが制震と考えていいみたい。

周辺環境を考えても私は魅力的な物件だと思ってます。2年半後の金利で買う物件。
皆さん資金計画はどのように考えてますか？

>>434
免震は基礎に積層ゴムを置くだけだからコストは制震のほうがかかるんじゃないですかね。
基礎の地盤がしっかりしてれば免震、水辺の弱い地盤なら制震にするみたいな事だろう思うけど。
どっちが良いとか悪いと言う問題より立地条件やコストを綜合的に判断して決めるんじゃないか？

建物の縦横比の関係で、タワーは細長くなると制震構造を採らざるを得なくなります。
免震は地に足が着いていないのです。
細長いと、“こてん”とひっくり返ってしまいます。

>資金計画
長期金利の上昇は頭が痛いですね、すでに長期固定は高値圏に移ってしまいましたので、
とりあえず我が家は公庫を使わず短期の変動で申し込み２年後の金利を見てどうするか
考えようと思っていますが想定金利は５.５ぐらいで資金計画をたて申込み住戸を決めようと
思っています。

あちこちの高層マンションを見ていると
三菱地所　　→　免震構造主流　(横浜地区のタワー等免震が多い)
三井不動産　→　制震構造主流　(三井のパークタワーは大抵制震・横浜地区には免震が主流)

立地の問題なども関係しているのかもしれませんが、ここ数年の横浜湾岸高層マンションは
免震が多いですね。全国的にみても一地域にこれだけ免震タワー物件が集中しているのも
珍しいと思います。

制震、免震構造にすることで生じる構造上の力学的な裕度の使い方も問題だよね。
例えば免震でも、振動が伝わりにくい分、その余裕で梁とかを細くして室内空間に振り分けたりすると、安全性は他の構造物と変わらなくなっちゃう。

地震に対する絶対的な性能は免震、制震等の方式ではなくて、設計・評価でどれだけ大きな余裕を与えているか、つまり耐震クラスの方が重要でしょう。

>>439
堅実ですね。5.5％くらいで考えておけば余裕ですね。

>439
すごいですね。
二十数年前からバブルの前後を辿ってみても、
同じ繰り返しでも平均で4.0ぐらい見ておけば、
まぁ大丈夫かなぁと個人的には考えています。
色々なプランナーに聞いてみましたが、4.5見て
おけばまず大丈夫とのことでした。

>>439
>>443
それって優遇金利（１％くらい）を控除した後の数字ですか？

バブル期は公定歩合が５％住宅ローン７％なんて時代もありましたからね、そう古い話
ではありませんから３０年のローンを組むなら７％を超えるような事も覚悟だけはして
おかないと、もっともそんなに景気がよければ給料も上がるでしょうけど。

金利はこんな感じかな
http://loan.money.jp.msn.com/house/rate_history.html

来月の公庫は３．いくつぐらいかな。
先月に続き微妙にでも下がると嬉しい。
もし当たったらきっと公庫でいくことになるので・・・。

金利を考えると部屋のランクを落としたほうが安心なんだけど、
そうすると倍率上がるし、眺望もいまいちだしな。
難しいですね。

私はＭＲオープン当初からずーっと希望タイプ＆フロア変えず。
当たっておくれ〜。　　と言うには少々フライイング気味ｗ

耐震等級3のフォレシスが一番安全だと思います。

ここの耐震等級はいくつなんですか

>14: 名前：ゼネコンボーイ投稿日：2006/01/07(土) 08:58
> ＞04.13の方へ
> 免震構造の設計では、免震層を組み込んだ地震時の応答解析も精度高く実施
> できるようになりましたから、
> 免震層上部に生じる地震時の水平力をみて、躯体の断面設計を行います。
> 一方で、免震層を造ることで、工事費としては大きなお金が生じるので、
> 上部構造は減少した地震力に基づいて経済的な断面設計して、コストアップを極小化します。
> よって、免震構造はそうでない通常の構造物と比較して、少配筋量・小断面の建物になります。

高層建築で重量を軽減するために、壁厚が薄かったりスラブが中空になって
いるわけではないのですね。やっぱりコスト削減ということか。

家族の人数次第だけど、全く収納スペースが少ない、と嘆きながら図面を見るんだけれど、マンショ
ンだから仕方がないか！！　と思っています。
しかし、MGTから瑞穂方面に橋を渡るとさすが倉庫街って所でトランクルームを発見、やっぱりMGTに
気持ちが傾いた。
　　http://www.oshiire.co.jp/tenpo/40013_3125.html

今日、地図見てて気が付いたんですが、米軍の大きな倉庫と下水処理場が橋渡ってすぐのところにあるんですね。向こう側まで見てまわれてないんですが、どんな雰囲気でしょうか？

航空写真
http://map.livedoor.com/map/?ZM=10&MAP=E139.37.56.8N35.28.25.9

454です。
写真ありがとうございます。参考になりました。ちょっと自宅・職場から遠くてなかなか見にいけないんですよねー。上から写真で見ると、市場と米軍倉庫と下水処理場、貨物用線路に囲まれて、ちょっと微妙・・・な立地に見えちゃいますね。
道路が通って雰囲気が変わることに期待します！

Google Earth というのスゴイよ．
http://earth.google.com/
詳細な衛星写真でコットン地区確認できました．
まだ工事着手されていない頃の写真ですけど．
MMTはうつってました．1m四方ぐらいの解像度あるのかな．
スゴイを通り越してちょっと怖い．

そろそろ次ですね。
もう『その６』ですか。

これで見ると高潮時はコットン、ポートサイト共に壊滅ですね。MMだけ入っていないのは恣意的か、それともMMは高潮でも大丈夫な土地なのか？
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/hmap/hazardmap/yokohama-hmap/

MMはちょっとだけ標高が高いんです。

将来的には海水面が上昇する可能性が高いですよね。
台風のときなど、ロビーが水浸しなんてこともありえますね。

去年だったかな？MMって浸水していましたよね。

MMは安心して暮らせる、みらい都市なんです。

>>462
それって何十年先ですか？

次作ったよ〜
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9292/