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坪単価比較中さん
[更新日時] 2024-06-15 01:31:47
クラッシィハウス京都六地蔵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.classy-club.com/kyoto648/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00152086
所在地:京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、66番4、67番1、67番10、67番18、67番21、67番22、67番25、67番26、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、17番6、24番1(地番)
交 通:
・地下鉄東西線「六地蔵」駅・敷地内直結1分
・JR奈良線「六地蔵」駅徒歩2分
・京阪宇治線「六地蔵」駅徒歩7分
総戸数:648戸
間取り:1LDK+S~4LDK
専有面積:60.06m2~100.20m2
構造/階建:鉄筋コンクリート造 ゲートテラス棟:地上10階建
売 主:住友商事株式会社 関電不動産開発株式会社 三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:住商建物株式会社
完成時期:
A1・A2敷地:2023年1月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年1月下旬(予定)
入居時期:
A1・A2敷地:2023年3月下旬(予定)
B敷地・C敷地:2024年3月下旬(予定)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムラボ 関連記事]
京都タワーマンション!! 京都府宇治市、クラッシィハウス京都六地蔵(モデルルーム見学)【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/3507/
京都市内にタワマンが!! 京都市山科区・伏見区醍醐に若年層移住なるか「meetus(ミータス)山科-醍醐」プロジェクト。完成間近『ウィルローズ京都御陵』全街区完成『クラッシィハウス京都六地蔵』【kyoto1192】
https://www.sumu-lab.com/archives/97926/
[スレ作成日時]2020-10-20 12:05:47
クラッシィハウス京都六地蔵
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所在地:京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、67番1、67番21、67番22、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、24番1(地番)
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交通:京都市営地下鉄東西線 六地蔵駅 徒歩1分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟は敷地内直結)、徒歩3分(ブライトテラス棟)、徒歩4分(ブライトタワー棟)
- 価格:3,900万円~6,960万円
- 間取:3LDK~4LDK
- 専有面積:66.00m2~100.20m2
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販売戸数/総戸数:
16戸 / 648戸
物件概要 |
所在地 |
京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、67番1、67番21、67番22、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、24番1(地番) |
交通 |
京都市営地下鉄東西線 「六地蔵」駅 徒歩1分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟は敷地内直結) 徒歩3分(ブライトテラス棟) 徒歩4分(ブライトタワー棟) 奈良線 「六地蔵」駅 徒歩2分 (ブライトタワー棟) 徒歩5分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟) 徒歩5分(ブライトテラス棟) 京阪宇治線 「六地蔵」駅 徒歩8分 (ブライトタワー棟) 徒歩9分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟) 徒歩10分(ブライトテラス棟)
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間取り |
3LDK~4LDK |
専有面積 |
66.00m2~100.20m2 |
価格 |
3,900万円~6,960万円 |
管理費(月額) |
10,830円~16,280円 |
修繕積立金(月額) |
9,000円~13,500円 |
そのほかの費用 |
●バルコニー面積 : 11.02平米~29.98平米 ●管理準備金 : 10,000円(一括) ●インターネット使用料 : 880円(月額) ●コミュニティクラブ費 : 150円(月額)
●取引条件有効期限 : 2023年12月31日 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
648戸 |
販売戸数 |
16戸 |
モデルルーム |
モデルルームオープン |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上10階建(ゲートテラス棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年01月 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]住友商事株式会社 関西支社 [売主・事業主]関電不動産開発株式会社 [売主・事業主]三菱地所レジデンス株式会社 関西支店 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
住商建物株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
クラッシィハウス京都六地蔵口コミ掲示板・評判
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3701
匿名さん
3699さん
一から説明しないといけませんか?
お店のショップカードに情報を記入はありますが、それを他に知らせる事をしますか?
それこそ守秘義務が守られてないですよね?
だからあなたは積極的にご自分の身分をあかして下さい。世の中みんな同じ考えではありません。
で、こちらマンションさんはデベから個人情報を教えるという理解でよろしいですね。
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3702
マンション検討中さん
>>3701 匿名さん
なんども言っていますが、私が聞いたのは竣工後のマンションであり、こちらのデベロッパーさんには聞いていません。
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3703
マンション掲示板さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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3704
マンション検討中さん
勤務先を教えてもらったことはありません。
あくまで、どんな方がお住まいなのか?を聞いているだけで、勤務先や家族構成まで詳しく教えてくれるわけありません。
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3705
口コミ知りたいさん
>>3699 通りがかりさん
なにも矛盾していないですよ。話し合いができない人が多いということに不安を感じていることと、個人情報はしっかり管理してほしいと思っているだけです。
ショップカードを丸するのは回答してもよいと判断した場合ですし、それが外部に知られるということは普通ありえないことです。生きにくそうとか意味のわからない批判をする人がいることがこの物件のマイナスになっています。
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3706
匿名さん
3704さん
そうですよね。こんな事不動産会社は他言してはいけないと思いますよ。
家の売買の経験がありますが、売る時も買う時も、家族構成は聞かれたり伝えたりした事はあります
それも簡単な程度です。
上記の書き込みでデベが教えてくれると書いた方、
本当ですか?
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3707
匿名さん
なぜ、隣人の家族構成や職業を知りたがるのか
なぜ、業者がそれを教えてくれるのか
まずその理由を考えてみた方がいいと思いますよ
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3708
匿名さん
ちょっと確認ですが
クラッシィ六地蔵のデベから他の住人の個人情報を教えてもらったという書き込みをした人がいるというのは事実ですか?
事実でしたらそのレス番を教えてください
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3709
匿名さん
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3710
匿名さん
>>3709 匿名さん
ない ということですね
ありがとうございます
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3711
マンション検討中さん
振り返ってみましたが、デベに他の契約者にについて聞いてみたら?というコメントから、そんなことあるの?そんなことあるならダメだろ!という話になったのではないかな。どの番号が同一人物か判断できないのであくまで推測ですが。
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3712
匿名さん
個人情報保護法における個人情報についてですが
全ての情報が個人情報に当たるわけじゃないということも
知っておいた方がいいですね
2条6項に匿名加工情報というのがあるんですが
これは特定個人を識別できないように加工され復元不可能なもので
こちらで話題になっていた家族構成や職業だけの情報はそれにあたる可能性があり
その場合は保護対象にはならないです
ただ、他の情報と照合することで個人を特定できる場合には保護対象になりますが、
書き込みを見る限り部屋を特定してるわけでもなく、もちろん名前などを
提供しているわけでもないですからどうかなと思います
詳しくは個人情報保護関連の訴訟を専門にしている弁護士などから
話を聞いてみてくださいね
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3713
マンション検討中さん
ここのマンションは投稿が盛況ですね。
結局は相談したい不安材料が多いからですかね。
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3714
匿名さん
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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3715
匿名さん
もめごとが多いマンションになりそうです。
人の話を聞かずに枝葉を広げるのでは纏まるものも纏まりませんね。
匿名掲示板だからかもしれませんが、個人情報にルーズな方もおられる様なのも気になりました。
ご自身に関してなら構いませんが、他人の個人情報に関してもルーズだと困りますね。
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3716
マンション掲示板さん
人の話を聞かないのは、そもそも聞く意志がない、クレーマーの特徴です。こういった方が購入したら大変ですが、この掲示板に登場するクレーマーはマンションをディスっているので、ただのアンチでしょう。他人の敷地を荒らさないでほしいですね。
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3717
マンション検討中さん
ここ以上に、利便性、価格、広さが良い関西圏のマンションを教えてください。
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3718
評判気になるさん
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3719
マンション検討中さん
例えば?マンション名を具体的に教えてもらいたいです。
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3720
匿名さん
確か少し前に比較検討として挙げられたマンションは
価格、広さ、標準設備は良いが利便性が悪いということで却下されていました
恐らくその3つの条件がすべてここ以上に良いものはないのでしょう
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3721
マンション検討中さん
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3722
匿名さん
地下鉄の始発駅に駅直結のマンションで発売中のものはないということですね。
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3723
匿名さん
利便性と広さはここよりいいけど価格が悪いものはたくさんありますよ
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3724
マンション検討中さん
広さも利便性も価格も人によって基準が違うので、ここが一番良いというのは押し付けがましいですよ。ここを好きなら購入されたらよろしいのではないでしょうか。
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3725
匿名さん
広さが90平米程度で少し手狭ですが
利便性でいけば梅田ガーデンなどがよさそうですけどね
定借に理解がないと躊躇するかもしれないですが
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3726
マンション検討中さん
クラッシィハウス尼崎
マンションすごろくさんも今大阪近辺で常識的な値段で買えるマンションならここ一択だと言ってます。
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3727
匿名さん
ここと同様に郊外型の駅近だと、嵯峨野線の亀岡とか、琵琶湖線の南草津でしょうか。
あと最近は能登川にも駅近があるようです。さすがに能登川まで来ると安いです。
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3728
匿名さん
個人情報の件は本社に連絡済みです。速やかに人物特定して対処されるそうですよ。
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3729
匿名さん
本社・・・ですかw
具体的に固有名詞を書かなければ問題はないと思われますのが
なんだか可哀そうな人ですね・・・
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3730
匿名さん
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3731
マンション検討中さん
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3732
名無しさん
またダイレクトメール届きました。250売れたらしいよ。がんばってるね。
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3733
匿名さん
ほんまに馬鹿げたやつが多いな
希望住居の隣がどういう世帯か聞くのは普通やし、答えるのも当たり前。
個人情報保護法見てないのか、見ても理解できないのか笑けてきたわ。
ここではったり書く方が残るからまずいで。
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3734
匿名さん
個人情報の件ですが、3670 3673さんの投稿が発端じゃないでしょうか?
実際の勤務先名までは言われてないようですが、大まかな括りでは教えてもらえるとあります。
又、こちらクラッシィさんでこのような事があるかは分かりませんが、だいたいどこでも聞いたら教えてくれる、聞きます、とありました。
この投稿がかなり誤解になったのではないでしょうか。何にせよ、個人情報は守られないといけないと思いますし、たまたま、こちらのスレ内で投稿されましたが、クラッシィさん、このような事があるなら、きちんと対応されないと不信感に繋がると思います。
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3735
検討板ユーザーさん
個人情報に関しては最近ガッツリ厳しくなりましたからね。
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3736
匿名さん
>>3733 匿名さん
今年施行されたばかりの法律でまだ判例もないと思いますし
個人情報の定義からしてかなり複雑ですから
理解できない人がいても仕方ないことではあるんですけどね
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3737
マンション検討中さん
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3738
匿名さん
3733さま
希望住戸の隣がどういう世帯か聞くのは当たり前…
これは家族構成の事ですよね?
これは過去聞いた事はあります。問題なのは隣世帯など、その住人さんの職業などを伝えるのはだめだと皆さん言われているのですよ。
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3739
匿名さん
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3740
マンション検討中さん
>>3734 匿名さん
スムラボでもこちらのマンションは〇〇な方が購入されているようです。って書いてありますが、そうゆう大まかな情報ってことでしょ?隣世帯の話ではないし、個人情報にどう繋がるのか理解に苦しむ
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3741
匿名さん
個人情報保護で今回問題となるのは以下の2項ですね。
承諾していないのに自分の情報が他人に渡っていたと思われるだけでリスクのため、
特定できる情報は言わないと思うのですが。
営業さんが一般論で話して、受ける側が隣人と思って聞いているというのはあるかもしれませんね。
ここでそういうことが起こったと言っているのではありません。念のため。
・個人情報を取得する際には、利用目的、お客様に対する当社の窓口をお知らせし、
必要な範囲で取得します。
・個人情報を利用目的の範囲内で利用するとともに、適切な方法で管理し、
法令により認められている場合を除き、予め承諾を得た第三者以外には開示、
提供を致しません。
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3742
匿名さん
>>3741 匿名さん
えっとですね・・・まず、「個人情報の定義」を調べてみましょうね?
これを知らないと話が全くかみ合いませんから
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3743
通りがかりさん
きちんと人の話が聞けないのか、単に読解力がないのか、勝手に過大解釈して事を大きくしてしまう人ばかり
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3744
匿名さん
ちゃんと個人情報の定義を調べて納得してくれたかな?
個人情報保護法の趣旨と匿名加工情報については数日前に簡単に説明しましたが
必要でしたらもう少しかみ砕いて説明しますので
また個人情報が~と騒ぐ前に聞いてくださいね
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3745
匿名さん
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3746
匿名さん
掲示板の雰囲気も悪くなって、ここディベロッパーへの不信感を解消するような状況ではないですね。
この後は納得できない人は各自でディベロッパーへ問い合わせて判断で、よいのではないでしょうか。
それで納得できなければ、不信感のあるところで高い買い物をする必要はないです。
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3747
マンション検討中さん
3746さん
勝手に個人情報だとか騒いで荒らしといてw
あなたが購入者じゃないことを願う
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3748
匿名さん
3747さん
3746さんが事の発端の方かどうか分かりませんが
デベが住人さんの職業などを購入者に教えるかどうかの点では気になる人はいるのではないですか?
騒いでなんか無いと思いますが、大事な事です。
気になる人は各自問い合わせしたらいいと言われてますよね。
デベ側も誠実に営業されてるなら、どんな事でも、
真摯に対応されると思いますけどね。
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3749
匿名さん
こういう人たちをデベに丸投げするのはデベが可哀そうな気もしますが
デベも仕事で素人相手に販売してるわけですから
ここで断りをいれることなく聞きたい人はいくらでも聞くといいと思いますよ
個人情報保護法を理解している方、法自体を知らなくても常識として
個人情報とは何のことでありどう取り扱うものであるかを知っている方は
あえて聞く必要はないですけどね
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3750
匿名さん
個人的な興味ではありますが、上記話題についてスミフに質問された方は
どんな返事が返ってきたかをここに報告してもらえませんか?
スミフがどんな客対応をするのかは気になります
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3751
マンション検討中さん
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3752
匿名さん
隣の情報を確認した時、独身女性でおひとり様ですと教えてもらいましたよ。
ざっくり世代を確認しましたが、さすがに教えてもらえませんでした。
夫婦だけなので、子供がいないことはポイントになります。
これが個人情報で言えないとなると検討は難しいでしょうね。
ただ おひとり様は余計だったような。
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3753
匿名さん
3752さん
こういう情報が聞きたかったのですけど。
家族構成は中古でも教えてくれますし、まあ、中古だと売主さんから教えてもらえます。
問題なのは職業的なものだと思います。
上記でざっくりな世代も教えてくれなかったとありますが、きちんとデベは対処されていると感じました。内緒で言われたらもうどうしようもないですが
仮に住人さんから〇〇にお勤めですね?と聞かれた時にデベは怪しまれてしまいますね。
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3754
匿名さん
理由はないけど個人情報()は絶対に教えるべきではないと主張する人は
個人情報()を知ろうとする人が自分に何らかの危害を加える意図があるはずだと
思い込んでいるんですよね
>>3752さんの書き込みを見てまた騒ぎ出すかもしれないですが
これは個人情報保護法の個人情報には当たらないと思われます
ですが、「独身」「女性」で何かを期待する変態さんが存在することも事実ではありますので
法で規制されてるわけではありませんが
デベ側も話す相手方をよく観察して気を付けていただけたらいいなと思います
3752さんとその不動産業者は書き込みの様子から特に問題はなさそうですけどね
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3755
匿名さん
ウチにもDM来ました
19階プレミアム住戸もラスト1邸だそうですよ
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3756
匿名さん
3754さん
そう言えばそうですね。
3752さんのお話しは大丈夫だと思いますが、女性
一人暮らし、ですよね?うーん、難しい。
性別はいらなかったような…。
隣が一人暮らしの女性と聞いて変な気をおこす人も
いるかもしれませんから。
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3757
マンション検討中さん
>>3753 匿名さん
いや、だからさ、、隣近所の人の勤め先なんか不動産が言うわけないでしょ?会社員とかその程度の話だって何度言ったらわかるの?んで、何をそんなに心配してるの?逆にあやしく思えてくる
不動産屋から勤務先まで言われる心配はないし、住人から〇〇にお勤めですね?と聞かれるってどんな状況?って思うけど、何がなんでも絶対に住人に職業を知られたくない!って人はこんな大規模コミュニティがあるマンションは向かないよ、やめといたほうがいい
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3758
匿名さん
>>3754 匿名さん
ほらまた持ち出す
そんな変態いるわけないやん
誰も一人暮らしとも言って無いやん
そしたら回答は、人間二人未満とかになるで
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3759
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3760
匿名さん
相手の上げ足を取ろうと必死になり過ぎて
逆に自分自身が転んでしまったいい例ですねw
せっかく個人情報保護法を知ることができる話題が投下されているのですから
ここでしっかり勉強して知識を身に着けてしまいませんか?
その方がご自身にとって利益があると思いますよ
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3761
匿名さん
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3762
口コミ知りたいさん
個人情報保護法に該当しなくても気にされる方はいらっしゃいます。モラルの問題かと。
コメントを見ていても比較的男性っぽいコメントが多いですね。
犯罪に巻き込まれるのは女性や子供が多いです。いろいろな方の状況を想像する力が足りないのでは。
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3763
匿名さん
もし隣人に関する情報を一切教えられなくなったら何が起こるのか
それについても想像力を働かせてみてくださいね
公共の福祉を考えて判断することもまたモラルなんですから
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3764
匿名さん
自分が知られたくないと感じるものはすべて個人情報保護法で保護されるはずだという考えが
間違ってたことが理解できただけでも進歩したじゃないですか
次はモラルとは何かをちゃんと理解できるよう頑張ってくださいね
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3765
匿名さん
勉強不足で申し訳ないですが、隣人の情報と公共の福祉の関係を教えていただけますか?
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3766
通りがかりさん
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3767
匿名さん
>>3765 匿名さん
まず、公共の福祉の意味は分かりますか?
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3768
匿名さん
もう小さいことは置いといて、
竣工までに完売できなかったら資産価値が下がると聞きました。
新築在庫があれば中古で高く売り出す訳にもいかないし、
キャンペーンで値引きでもされたらその時点で買値よりマイナス評価になる。
まあここはDMで頑張っているから大丈夫かな?
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3769
匿名さん
? 竣工までに完売しなかったら資産価値下がるて
どなたからの情報ですか?
ここはゆっくり販売していくシステムじゃなかったですか。何年もかけて売っていくと最初の方で言われてませんでしたっけ?
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3771
匿名さん
>>3767 匿名さん
わかりますよ。隣人の情報を知ることがどう公共の福祉に関わるのか教えてください。
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3772
匿名さん
>>3771 匿名さん
では分かっているものとして説明しますね
予め隣人の生活様式や生活習慣などを知ることで
事前に入居する部屋を選ぶことができ
それによってよくある隣人トラブルを回避することができるのですよ
これ以上続けるのは他の方の迷惑になりそうなので
あとはご自分で勉強してみてくださいね
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3773
マンション検討中さん
エスリード京都梅小路は訪問営業してるみたい。
ここはDMのみだからまだいいほう
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3774
マンション検討中さん
>>3772 匿名さん
騒音などのトラブルありきならわかりますが、問題がないひとの情報を晒すことで余計なリスクを相手に負わせていますがそれは公共の福祉なんでしょうか。例えるなら上に出ていた女性、独り身などの情報を話してしまって犯罪に巻き込まれた場合、公共の福祉のためならしかたない犠牲なんですか?
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3775
匿名さん
やっぱり分かってなかったか・・・
>>3773 マンション検討中さん
電話かけてくるところもありますからね
営業はDMかメールくらいにしてほしいです
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3776
匿名さん
公共の福祉なんて難しい言葉使いたかっただけなんでしょうか。
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3777
匿名さん
わざわざ、年齢も顔もわからずに独り身女性、子持ちなど、個人情報にもならないような情報で、わざわざ家を買って、かつ隣人に犯罪を犯そうとするような人なんていますかね、、、
まぁ、頭のおかしな人の考えることはわかりませんが、あまりにも現実離れしていると思いますよ。
近隣の方がどのような方ですか?なんて質問はどの家を買う時にも一度は聞くようなことじゃないですか?
私は不動産関係でないので、実情はわかりませんが、不動産関係の方ならよく聞く質問のように思います。
その中で、個人情報(個人を特定できる情報)を含ませずに、例えば老夫婦ですよとかお子さんがいらっしゃる家庭ですなんて話は常識のように思います。
近隣の住人情報がゼロの状況でみなさん家を買っているとでも?
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3778
匿名さん
女性、おひとり様。
自立してて経済力もあり、同じ女性として尊敬する
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3779
匿名さん
このマンションにも普通に防犯カメラがついていますから
住人が犯罪を犯すにはハードル高くてまずできないと思いますよ
もし防犯カメラも気にしないような凶悪な住人だったら
隣じゃなくても危険ですから入居してほしくはないですけど、
それこそ法でがっちり守られている要配慮個人情報ですからね・・・
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3780
マンション検討中さん
例えの話なんだけどなー。私が聞いた答えになってないし、さっきの人答えられなくていなくなってるっぽいし。
聞くのは自由だけど、教える方がどうなのという話。
余計な話するなというなら公共の福祉とか言い始めた人に言ってください。
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3781
匿名さん
公共の福祉は中学でも学習する言葉で決して難しくはないですよ
>ほかの人の人権との衝突を調整するための原理
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3782
マンション検討中さん
いま賃貸に住んでいますが、賃貸ですらやんわりと”ファミリーが多いマンションですよ”とか”最寄りの〇〇駅は便利だから〇〇方面に通勤されてる方も多いです”など不動産から住人情報がありましたね。引越しの挨拶にお菓子持って両隣や下の階に行きましたが、うちは小さい子がいるのでうるさいかもしれませんとか、一人暮らしで日中はいませんとか、家族情報はご本人から聞きました。
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3783
マンション検討中さん
ゆっくり販売していくシステムなんて分譲マンション販売で聞いたことないですよ。結果の言い訳にしか聞こえませんよ。
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3784
マンション掲示板さん
竣工時に残戸が多いと自然と物件の価値は落ちるのは当たり前ですよ。竣工一年前に完売した物件と比較すれば一目瞭然です。
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3785
匿名さん
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3786
匿名さん
大手は売り急がないというのはあるかもしれませんね。
ただその分のコスト負担はあるわけで、どういう形かはともかく購入者が負担することになります。
ディベロッパーは商売なので当たり前ですね。
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3787
検討板ユーザーさん
売れ残ると棟内モデルルーム等、莫大な費用が完売するまでかかってきますからね。早く売りたいでしょう。
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3788
マンション検討中さん
ブライトタワーの販売のため、事務所と棟内モデルルームはいくつか作る予定でしょ。いつまでもモモの場所借りてるよりいいし。CMやら広告にお金かけてて財閥系デベは余裕だ
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3789
マンション検討中さん
竣工までに完売目指しているとのこと。
あと120-130で完売。残りはあと2年先のブライトタワー。
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3790
匿名さん
もう、おかしすぎます。ですよね。最初からそう思っていましたが、ゆっくり販売していく、てどういう事だろうと思っていましたが、このスレも今まで沢山の投稿がありましたが、最初?中間あたりの投稿でこのように言われていました。
言い訳にすぎないやろ、というのは思っていたので上記で書かれている方々の意見が普通だと思います誰が何年もかけて売っていくて投稿したんですかねここのマンションは売れてるだの売れてないだの、のやり取りが過熱していた時に書かれていました。無理あるし、無茶苦茶だなあと思ってました
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3791
匿名さん
少し調べてみればわかることだと思うのですが
販売数を小分けにして数年かけて少しずつ販売するのはここのデベだけでなく
他でも普通に行っている販売戦略ですよ
このスレに集まる方たちはググることすらできないのですか?
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3792
マンション検討中さん
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3793
匿名さん
ここに限らずマンションの需要が弱いということでしょう。
そのための損失というか利益の減少を最低限にするように動いているということでは。
需要を見ながら小分けに販売して結果的に竣工後まで販売にかかることになったのであって、
計画の最初から販売に竣工後何年もかけることになっていたのではないでしょう。
苦肉の策だと思いますよ。
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3794
マンション検討中さん
わざわざ数年かけて販売するシステムは、どちらの会社が行っておられるんでしょうか?具体的に教えてくださいませ。
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3795
匿名さん
>>3794 マンション検討中さん
すぐ前のレスにある物件の会社が行っているんじゃないですか?
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3796
匿名さん
>>3793 匿名さん
ダイワの物件ですが竣工してから販売を開始していたものがありましたよ
何年かけるつもりかは知りませんが、少なくとも竣工前に売り切るつもりはなかったと解釈できるのではないでしょうか
なんにしても他人の心の中はわかりませんから
どんな思惑でそういう販売方法にしたかはいくらでも妄想できますけどね
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3797
匿名さん
このごろ竣工してから、ようやく販売開始という売り方をちょくちょく見ます。
現物を見てから選んでもらうという趣旨のようですが、業者も金利が安いので、
しばらく物件を抱えても大丈夫なのでしょうか。こうした売り方は高級物件に多いようです。
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3798
マンション検討中さん
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3799
匿名さん
他のスレでもよく売れ残っている、デベは早く売りたいはずだという書き込みを見かけますが
この人たちは何がしたいんでしょうね
ごく普通の購入検討者であれば、買いたい物件が売れ残っていれば買えてよかったと喜ぶし、
検討外の物件が売れ残ってても何の興味もありません
デベの本心は知りませんが、売れ残って困るとしたらデベだけです
販売戦略が失敗し損失を販売価格に上乗せして購入者に押し付けようとしても
購入者も値上げされたのを見ればそんなこと分かりますから
嫌なら買わない選択もできるのです
もちろん、欲しい人はそれでも買うでしょうけどね
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3800
マンション比較中さん
地方都市のしかも周辺部の一か所に650戸ですから、エリア的に一時的な供給過剰となって販売に相当の時間がかかるのは当然でしょう。
竣工前に完売しなければ、マンションの資産価値が下がるというのは、明確な根拠がないでしょう。もし、この駅上マンションの資産価値が下がるようであれば、周辺のマンションや一戸建ての資産価値もぜんぶ下がるはずですが、ホントにそうなりますかね?
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3801
匿名さん
資産価値と言っても評価の仕方はいろいろありますが
どういった計算方法での資産価値ですか?
出来れば竣工時に完売したかどうかをどんなパラメータとしているかも併記してもらえると、
資産価値との関係があるかないかが分かりやすくていいのですが
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3802
匿名さん
>>3801 匿名さん
そんな専門的な話をこのスレに求めていません。パラメータとかww
購入検討者たちの率直な感想や印象を知りたいだけ。
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3803
匿名さん
>>3802 匿名さん
率直な感想や印象というのは裏付けのない思い込みということですよ?
そんな他人の思い込みを知って何かいいことがあるんですか?
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3804
匿名さん
投資した金額よりも下がれば失敗
ローンを組んで購入した時点でマンションは負債
よって購入価格より下がれば資産価値無し
ずーっと住み続ければ関係ないが人生何があるかわからない
大規模物件は現物見てからでも遅くない
残り物には福がある
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3805
匿名さん
購入価格より資産価値が上がる物件は
現在田舎で資産価値が全くないような地域に建てられたマンションで
その後の経済情勢の変化やその地域の都市化などによるものではないでしょうか
竣工前に完売したかどうかなんて関係ないように感じます
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3806
販売関係者さん
>>3805 匿名さん
理解してないな
不便なとこや人気ないのは別だけど
15年以内の中古物件は軒並み購入価格より上回って成約してるけど
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3807
匿名さん
>>3806 販売関係者さん
アベノミクス前は軒並み低価格でしたからね
そして今も世界の様々な事情で物価が上がっていますので
あの頃に比べればほとんどの物件が値上がりしていることでしょう
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3808
マンション検討中さん
>>3804 匿名さん
残り物には福がある? 人気ない残り物部屋はそれなりの理由があって売れてないわけで、リセール時には同じように苦労するだろうし、福があるように思えないのだが
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3809
評判気になるさん
人気あるって眺望重視の高層階か角部屋でしょ。
高いのに生活面ではいいことないのにね。
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3810
マンション検討中さん
ここは高層階でもそんなに高くなかったような?角部屋も4LDK以外なら他と価格にほぼ差がなくて、お買い得感があった。人気のラインや間取りはあっという間に埋まっちゃった
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3811
匿名さん
>>3808 マンション検討中さん
それなりの理由というのがが単に眺望がない程度のことだったら
安ければ買いたいという人はいくらでもいますよ
転売利益が目的ならより安く買いたたかないといけないですから
最後まで売れ残ってたたき売りをされる残り物に福を見出す人もいるのです
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3812
マンション検討中さん
>>3811 匿名さん
そうなんですね、
少し前に伏見稲荷の売れ残り部屋が200万、300万プライスダウンして、さらに高級家具付き!とまでうたっていたのに、それでもなかなか売れなかったので何でかな?と思ったら、日当たり悪い部屋や機械式駐車場の目の前の部屋で騒音問題があるようでした。あーこれはいくら安くても売れないわ。って、売れ残り部屋は苦労するイメージでいました。でも福を見出す人も中にはいるんですね。。とくにこちらのマンションは駅近だから多少条件が悪くても安ければ売れるのかもしれないですね
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3813
匿名さん
矛盾した意見が多いですね。12月に建物が建つらしいけど現在は新築分譲で販売できるけど来年の12月からは未入居でも中古扱いでしか販売できないんですよ。それを年数かけて販売なんて考えられません。購入者が必死なのは理解できますけど言っておられることが滅茶苦茶過ぎて困りますね。
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3814
マンション検討中さん
HPを見ると竣工は2023年1月下旬だから、今から9ヶ月後。残り120-130と書き込みがあったので、棟内モデルルーム数戸分と事務所分の戸数を考慮して、竣工までに月ベースで13戸くらい売っていければいいのかな。さすがに中古扱いになる2024年1月までには売れちゃうんじゃないか。なんて考えるのはデベからしたら余計なお世話なんだろうけど
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3815
職人さん
>>3813 匿名さん
あなたが矛盾で滅茶苦茶やん
1.来年12月?
2.登記されてなかったら未入居と言わない
3.年数じゃなく数年でしょ
4.購入者がなんで必死なん
5.参考になるは自分でおしたやろ
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3816
匿名さん
>>3815 職人さん
竣工時期を勘違いし、新古マンションの意味もたぶん勘違いしているし、
せめてもう少し調べてから意見書いててほしいですよね
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3817
eマンションさん
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3818
匿名さん
>>3817 eマンションさん
ついてないですよ。私もびっくりしました。
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3819
名無しさん
うちは食洗機いらないかなと思ったけど、いちおうパナソニックの深型60Lのを付けときました。
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3820
匿名さん
「ついてない」ではなく「オプションでつける気がない」ということか
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3821
匿名さん
オプションはお金がかかります。
標準でつけておいてほしいですね
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3822
匿名さん
同じやり取りがもう何回目かわからなくなりましたが、
その分、お安くなっているのでしょう。
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3823
匿名さん
>>3822 匿名さん
たぶんそういうことですよね
もし食洗器等がここで言われる豪華な設備が標準でついてたら
販売価格はもっと高くなっていたのでしょう
標準では最低ラインを入れておいてもらって、グレードアップしたいところだけ
オプションでお金使った方が無駄なく経済的でいいと思うんだけどな
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3824
マンション検討中さん
食洗機なんか誰も豪華って思ってないで。
普通に当たり前に付いてるのに、
この地域では贅沢品なんでしょうか?
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3825
匿名さん
>>3824 マンション検討中さん
食洗機があるのが当たり前とは思わない層をターゲットにしているのでしょう。
実際上の方に意見が出てる通り食洗機を付けるくらいなら、価格を下げて欲しいという要望があるんでしょうね。
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3826
マンション検討中さん
駅直結で坪200前後なら安いでしょう。
市内は坪300-400が当たり前です。
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3827
匿名さん
3825さん
全然分かっておられませんね。保育園併設していたり共働きを考えて作られる予定なんですよね?忙しいお母さん方、食洗機なんて一番ほしいのではないですか?
時短家電が標準でついていると凄く嬉しいと思いますが。何なら海外製つける人もいますよ。
分かる人には分かると思います。
食洗機があるのを当たり前と思わない層?
どんな層?
だから食洗機なんて今は普通に標準でついてます。
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3828
検討板ユーザーさん
標準でついているマンションは、もともと物件価格にオンされてる。ここは選択制で自分で価格にオンして物件の最終価格を決めていくんですよ。
しかし、そのオプション選択も終了したので残り130は食洗機無しで建設されてしまいます。今から残130を購入される方で食洗機がほしいって人は、個人で外付けするしかないです。いろいろ調べてみましたが、長谷工に頼むより他の業者さんを探すほうが安上がりのようですね。
それが気にいらないなら、他のマンションをどうぞ。って、このやりとりも何回目なんだか笑
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3829
匿名さん
この掲示板でも価格に敏感な方が多そうですし。
結果的にトータルでの費用が同じでも最初の価格が安く見える方がよいとディベが考えたのでしょう。
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3830
匿名さん
>>3827 匿名さん
別になくても困らないので一番欲しいものではないですね
あれば家事が楽になって便利でいいというものです
家族4人分の食器の数なんてたかが知れてますし
調理道具も調理をしながらサッサと洗って片付けてしまえばいいので
忙しからできないってものでもないですし
>>3827さんは手際が悪すぎるんじゃないですか?
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3831
匿名さん
>>3827 匿名さん
3825です。
あなたの食洗機への熱い想いを教えて頂いてありがとうございます。
ただそれはあなたの考え方で、事実は食洗機が付かない部屋が130部屋建設されるということです。
当たり前と思う層にとっては、受け渡し後に設置をしてもらわないといけないわけです。
この事実とこの掲示板で安い方が嬉しいといった発言内容を踏まえて私は売り側の意向を推測しただけです。
あなたの最後の1行の結論とこのマンションの標準仕様が矛盾しているので、
喧嘩腰に発言される際にはまずは感情的にならず冷静に考えてから発言お願いします。
ただ私もあなたように食洗機に熱い想いを持っている人がいるとは知らなかったので失礼しました。
これからは気をつけます。
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3832
マンション検討中さん
3827さんはいつもヒートアップして喧嘩腰になってしまうのですよ。前回は個人情報で、今回は食洗機がネタみたいですね。このマンションに何かしら難くせを付けたいだけの人です。
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3833
匿名さん
>>3832 マンション検討中さん
負けず嫌いで延々と自己主張を続けるタイプのようですから
正面から叩きのめすだけでなく適度に花も持たせてあげた方がいいかもしれないですね
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3834
口コミ知りたいさん
>>3825 匿名さん
アンケート見ても、そういう層をターゲットにしているのが一目瞭然です。
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3835
検討板ユーザーさん
この令和の時代に食洗機使用しない方いらっしゃるんですね。
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3836
マンション検討中さん
>>3835 検討板ユーザーさん
いま住んでるマンションには食洗機付いていないので、うちは卓上タイプの食洗機を使っていますが、まぁ便利だけど邪魔ですね。置き場所取られるからマンション内で食洗機使っていないお宅のほうが多い。周りの一軒家に住んでる友人達のお宅にも食洗機があったりなかったり。あるけど潰れてしばらく使っていなかったり。ビルトインのタイプはけっこう壊れやすいんですよ。
つまり、何が言いたいかと言うと、令和の時代でも食洗機使用しない家庭はたくさんあるということです。自分の基準で考えないように
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3837
マンション掲示板さん
去年、標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど、ウチの嫁さんは食洗機が要らない派の人間やったから、その分安くして欲しかったって言ってたぞ。
食洗機使った方が便利やんと言ったけど、あまり信用出来んらしいわw
ウチは猫も居るんやけど、結果は子供の哺乳瓶やら汚れたら困る物を猫から守る保管庫に成り下がってるぞ。
確かにこれなら無い方が良かったわw
食洗機は付けられません!とデベに言われたならまだしも、付けてもええんやろ?
標準やからってタダで付いてる訳じゃないんやで?
卸価格で付いてるならまだしも、しっかり利益も乗っかってるんやったら、要らん人からしたら迷惑でしかないわ。
その分安い物件なんやから付けたかったら勝手に付けたらええとしか言いようが無いよなー。
選択肢の幅があって羨ましいよ。
ここも検討してたから、良いコミュニティになるように願ってますよ。
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3838
匿名さん
便利な道具ってメンテが大変だったりするんですよ
他の方もおっしゃってるとおり食洗器もその一つで
手間がかかるから使わなくなる人も多いんですよね
使わない人がいるなんておかしいという人は
憧れで夢見ているだけで
実際に使ったことがない人なのでしょう
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3839
マンション比較中さん
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3840
匿名さん
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3841
匿名さん
標準で食洗器とスロップシンクとトイレの壁リモコンが付いてないと言って
デベに詰め寄るような人にデベが販売するとは思えませんから
大丈夫じゃないですかね
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3842
マンション検討中さん
大規模マンションの理事会っていうのはね、たいてい細かく役割があって大人数でうまいこと運営されるので意外とまとまらなくて大変というわけではないのですよ。ここのマンションがどんな理事会を発足して運営していくのかわからないけれど。小規模や中規模マンションだと個の意見がダイレクトに反映されるし文句も言いやすいから、理事長が使えないからやめさせろ!的な動きになったり、揉めたりすることもあるみたいですね
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3843
口コミ知りたいさん
食洗機なしなんていつの時代ですか?
驚愕したんですけど、、今だに手洗いしてる人いるんですね。
今どき標準で食洗機ついてない新築マンションって事実がどう考えてもおかしいのに、購入者の擁護がすごいですね。
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3844
匿名
>>3836 マンション検討中さん
壊れやすい?(笑)
古い考えですね。
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3845
マンション検討中さん
3843さん
ここは購入検討スレなので、どう考えてもおかしいマンションは早々に検討から外して次にいきましょう。いつまでも固執していては時間の無駄ですよ
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3846
匿名さん
このスレに張り付いておかしいおかしいと言いながら早1年
いくらなんでも時間を無駄にしすぎでしょう
自由にこのスレから出て行ってもらっていいんですよ?
誰もお引止めしませんから
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3847
マンション検討中さん
>>3837 マンション掲示板さん
怖い怖い怖い
食洗機って使わんかったら雑菌だらけですよ
ない方がいいって初めて聞いた
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3848
口コミ知りたいさん
食洗器、スロップシンク、トイレのリモコンとかを繰り返し話題にしている人は、自分のマンション(近所ですよね)に標準で付いていることを自慢したいんですよね。近代的なスゴイマンションが買えてよかったですね。
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3849
マンション掲示板さん
>>3847 マンション検討中さん
はいはい、ご心配どうも。
1回、空で洗浄して完全に乾かした上で管理してるので、全く問題が起こった事は無いんですわ。食器なんか1回も洗った事無いしね。
それに普段使わない物入れてるだけやけど、何かアカンかった?
普段使うのは電子レンジ&ミルトンで消毒してるから、何をビビらそうとしてるのかがサッパリですわ。
使わんかったら雑菌だらけ?それやったら使っても雑菌だらけやねぇ。そんな汚いもんやったら別に有っても無くても困らんねぇ。
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3850
匿名さん
どのネタでも知識のなさを露呈してるのに
自覚できない人なのかな
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3851
マンション検討中さん
>>3849 マンション掲示板さん
ダメダメダメ
ミルトンは完全除菌は出来ないんだよ
食洗機の方が殺菌できるのにな
そして楽なのに
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3852
マンション掲示板さん
>>3851 マンション検討中さん
だから、字読めとる?
電子レンジとミルトン使い分けてんの。
哺乳瓶は電子レンジやねんけど?
高温のスチームで殺菌するんよ。食洗機より早いし確実やけど?
完全除菌てww除菌と消毒の違いも分かってないのに何言うてんの?
もう7ヶ月になるから、正直、わざわざ滅菌せんでもええ位の月齢やねんけど、そんな手間でもないからまだやってる感じですわ。
ミルトンより食洗機とかww
まぁ、おたくはそれでやらはったらええと思うよ。
ウチはやらんから。
しかし言うに事欠いて、嘘は言うたらアカンなー。
信頼できるソース貼り付けてくれるんやったら、ちゃんと謝ってあげるんで、もう1回やり直しですねぇ。
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3853
マンション検討中さん
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3854
匿名さん
正面からの叩きのめしは完璧ですね
次は適度に花を持たせてあげたいけど
私ちょっと無理なんで誰かお願いw
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3855
マンション掲示板さん
>>3853 さん
ソースありがとうございます!
今頃、除菌と消毒の意味の違いを知って、どう言い訳するか、論点のすり替えするかで必死に考えてはるんでしょうねぇ。無い頭使ってw
そもそも、使ってたら雑菌湧かないて理論がよく分からんなぁ。その理論でいくと洗濯機の洗濯槽なんか無菌状態でもおかしくないですねぇ。そんな洗濯機作ったらめっちゃ売れると思いますわ。
子供も居らんのに知ったかぶりするから恥かくんですよ?
居っても奥さんに任せきりで、勉強不足やったんですか?
電子レンジ、ミルトン、それぞれに効果は実証されてる。
使い勝手の良い方を使うのが1番ですよ。
除菌なんて曖昧な言葉に踊らされてる程度では、レベルもしれてると思うんですけど、今後は有益な情報を教えてくださいね?
マンションと関係ない話題をしてしまって、ごめんなさいね。それではー。
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3856
ハミルトン
>>3852 マンション掲示板さん
あらら
安もんの食洗機やったんですね
結局ミルトン使ってないやん
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3857
マンション掲示板さん
>>3856 ハミルトンさん
懲りひんなーww
安もんでも何でも良いよ。使ってないねんからw
逆にそんな消毒レベルまでの殺菌ができる食洗機って、どこのマンションに標準採用されてんの?
ウチのはリンナイのやから一般的なビルトインタイプやで。
大体のマンションがそうちゃうの?
ほんま、文章読解力の無いやっちゃなw
使い分け、意味分かる?
煮沸消毒に対応してる物は電子レンジでいけるけど、オモチャや普段触れる物で耐熱性の無い物はそんなんしたら溶けるやろ?それ位なら理解できる頭ある?
そういう物にミルトンを使ってんの、ウチではな。
さっきも言うたけど、子供が居たらそれくらいは想像できるぞ。知ったかぶりは要らんぞ?
論点のすり替えも下手くそやしセンスも無いんやから、ディベートもどきはもういいよ。
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3858
検討板ユーザーさん
あらやだ、まーた、知らない人を怒らせちゃったの??
3857さん、ごめんなさいね。
あの人の読解力の無さはこの板では有名なの。スロップシンク、京都市であること、食洗機などなど自分のマンションがここより優れていることを自慢したくて仕方がないのよ。自分が一番正しいと思い込んでるから違う意見を言われちゃうとついカーっとなっちゃうみたい。
そのマンションっていうのは、実際とっても良いマンションで、中古がたくさん出てるから比較したり検討した方も多いと思うけど、みんなこのスレを見て、あそこの住人だって気づいちゃうからなぁ。ひとりの品の無さにせっかくのマンション価値が落ちちゃってるのに本人はそこに気づいてないから残念なんだよね。
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3859
マンション検討中さん
上記のような方が子育てされているんですね。言葉遣いも乱暴ですし怖いです。こちらのマンションに住まれるみたいですし保育園も利用されるんですか?少し戸惑っています。もう少し穏やかに仲良く話せないでしょうか?
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3860
通りがかりさん
こちらのマンションにお上品さを求めても無駄ですよ。そういうのを求めるのなら他のマンションを探しましょうね。買ってしまったのなら仕方ないですけど。
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3861
匿名さん
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3862
匿名さん
全員がここを購入されるとは限りませんが、マンションのカラーを反映しているのかもしれませんね。
そう考えると、価格帯が高めマンションなら住民の品がよいとの保証はありませんが、
リーズナブルなマンションよりはリスクは低くなるとは思います。
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3863
匿名さん
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3864
匿名さん
これって喧嘩なんですか?
食洗器派の人はともかく、それに回答してくれている人のレスは
とても勉強になっていいんですけど
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3865
検討板ユーザーさん
>>3859 マンション検討中さん
3857さんのことをいってるのなら、彼は”去年、標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど”って最初に言ってたよね?その言葉でこのマンションの住人じゃないって普通の人は理解できるはずなんだけど、、、?
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3866
マンション検討中さん
食洗機ごときで汚い言葉で罵るのは避けていただきたいです。これから買っていただく人を不愉快な気持ちにさせますんで慎んでください。子育ては大変ですけど何か大きなストレスを抱えておられるんですか。
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3867
マンション検討中さん
つまり、このマンションの住人にならない人達が勝手に喧嘩してるということですねw
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3868
匿名さん
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3869
匿名さん
>>3866 マンション検討中さん
なるほど、食洗機では言い負かされてしまったので、このマンションの味方の振りをして>>3857をディスる事で、今日の所は溜飲を下げて、心の安定を図ろうという感じですね(笑)
分かりやすくて良いですね!
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3870
匿名さん
一連を見ていて一番不快なのは3858さん。
人間性疑う。購入者だったら一番嫌なタイプ
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3871
匿名さん
なんだ間違いを指摘された人が被害妄想で罵られたと言ってるだけか
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3872
匿名さん
間違ったらゴメンナサイして正しい知識を身に着ければいいだけなんですよ?
負けず嫌いで謝れないんだろうけど
それができないから厳しく言われるんですよ
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3873
匿名さん
>>3864 匿名さん
ここはこのマンションについて議論する場であって、
食洗機の使い方や消毒の勉強をする場ではありません。
勉強したいのなら勝手にご自分でどうぞ。
マンションとは関係ない話ばかりで、
外野の人間からしたらストレスしかないです。
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3874
匿名さん
>>3873 匿名さん
そのマンションとは関係無い話に、無理矢理していく人が問題なのでは?
話の流れを見てみても、食洗機についての選択肢の話だったはずなのに、雑菌がー、ミルトンがーと言い出した結果がこれです。
そもそもこの会話で消毒の勉強になりますか?
外野の方なんでしたら、関係無いので気にしなくて良いと思いますよ。
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3875
マンション検討中さん
3866さんはいつになったら出ていってくれるんだろ。
毎日毎日すごいな。
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3876
匿名さん
>>3874 匿名さん
上の方の発言と被りますが、外野から見てるとどっちもどっちです。
無視すれば良いだけの話なのに、お互い反応するから泥沼です。
また勉強になるという発言は私ではなく別の方です。
マンション以外の情報は私にとって邪魔でしかないです。
掲示板開いて全部マンションと関係ない話で埋め尽くされていたら、
気にしたくなくても目がいくのが普通だと思います。
いい加減にして欲しいです。
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3877
匿名さん
匿名掲示板がどういうものなのか理解できないのであれば
こんなところからは出ていくという選択肢もありますよ
もしこのままこのスレに居続けるのであれば
文句を言えば自分の思い通りになると思って喚き散らしても
人の心はそう簡単には動かないことを知っておいてくださいね
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3878
マンション検討中さん
名前わかんないけど、葬儀やさん横のマンションと
建物被りませんか。
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3879
マンション掲示板さん
なるほどw関西弁での話言葉での書込みが「汚い言葉での罵り」という論点のすり替えですかw
1時間も悩んで考えられたんですね!さすがです。
上の方で、他の方が言われている通り、去年ここではないマンションを購入済ですので、こちらを購入、居住する事はありません。
そういった意味では私も外野ですねw
結局、消毒が出来るほどの高性能な食洗機は、どこのマンションに標準採用されているのでしょうか?
ご教示頂ければ、妻を説得しその食洗機に入れ替えようと考えています。
そして、あなたの味方になれますよ!
そんな食洗機なら使わない手は有りません!
ただ、メーカーがしっかりと殺菌、消毒できると謳っているものを教えてください。
この期に及んで、CDCの指針なんてものでお茶を濁すのはやめてくださいね。
日本でのお話が聞きたいのです。
あと急に「子育てのストレス」とか言い出された方はどうされたのでしょうか?
こちらは大変な事もありますが日々、協力しあい、楽しく育児に励んでおりますが、あなたは何か大きなストレスでも抱えておられるのですか?
こんな掲示板で書込みなどなさらずに、カウセリングを受けた方が心の負担を軽く出来るかもしれませんよ!
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3880
通りがかりさん
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3881
通りがかりさん
今回一番悪い方は、去年標準で食洗機付いてるマンションを買ったけど使い物にならないと間違った意見を言われた方でしょうね。まだ哺乳瓶が必要な赤ちゃんがいるのに、奥さんに手洗いさせてるって、ここで長い文章書く暇があったら手伝ってあげて下さい。
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3882
匿名さん
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3883
名無しさん
いちばん悪いのは、検討者のふりしてる3866さんでしょ。人を怒らせる天才
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3884
匿名さん
>>3879 マンション掲示板さん
なぜ嫌なのか理由を聞かれて「とにかく自分が嫌だから」と答えが返ってくるようなスレですので
関西弁で捲し立てるような言い方や論理的な突っ込みは控えめのほうがいいかもです
ここはいつもこんな感じですからあまり本気で相手しないでくださいね
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3885
通りがかりさん
>>3879 マンション掲示板さん
おめでとうございます。
他人を論破して満足出来ましたか?
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3886
マンション検討中さん
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3887
匿名さん
去年、めでたく別のマンション買った人が、なぜこのスレに棲みついているのかわかりません。もう検討の必要がないのに。自分の買った「高級マンション」の自慢がしたくて、したくてしかたないのかな。
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3888
匿名さん
高級マンションだなんて言ってましたっけ
まさかと思いますが食洗器がついてる=高級マンションと思ったんですか?
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3889
匿名
>>3887 匿名さん
たぶん長文君は中古マンション買ってしまってここに未練があるのでしょう。
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3890
マンション検討中さん
お嫁さんが食洗機が要らない派の人間だったからその分安くして欲しかったって話や、食洗機はいちど空で洗浄して完全に乾かしてから保管庫として使っているって話から新築マンションだと想像しながら読んでた。中古かな?どっちでもいいけど
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3891
マンション掲示板さん
>>3884 匿名さん
そうですね、もう少し論理的なお話のできる人なのかと思っていたら、嘘やくだらない論点のすり替えしかできないみたいでしたね。
読解力が無い割には、変な想像力だけは豊かなようですね。
購入したのは、ここと同じ位の価格帯の普通の新築マンションですよ。
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3892
マンション検討中さん
昨日は3891さんの前に、>>3831 さんも怒らせちゃってるからなぁ。けっこう厄介なモンスターなんです
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3893
匿名さん
>>3892 マンション検討中さん
なるほど、それは厄介な人ですね。
ここの掲示板も匿名とはいえ、せめてIDが表示されるようにできないものですかね?
自作自演やなりすましの対策程度にはなりそうだと思うんですがねぇ。
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3894
匿名さん
こういうのが好きな方が多いようですね。
プロ野球の試合後の飲み屋さんの会話のようです。
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3895
匿名さん
>>3893 匿名さん
実装してもらえるかどうかは置いといて
運営に要望をを出すことはできると思いますよ
ただ、ID表示にしたとしても串刺せば意味のないものですし
それならIP表示をなんてなると人によっては不都合な方もいるでしょうからね
いろいろと難しいものです
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3896
マンション検討中さん
迷惑行為にもほどがある。運営に要望の出し方がわからないので、どなたかお願いします。
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3897
匿名さん
>>3896 マンション検討中さん
この掲示板には利用者の要望を受け付ける仕様はありませんので
ページ右下にあるお問い合わせフォームを使うか
運営会社であるミクル株式会社へ直接提案する形になるかと思います
この掲示板は某匿名掲示板のように利用者による運営管理ではなく
会社による運営管理ですからその点を配慮してくださいね
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3898
マンション検討中さん
>>3897 匿名さん
承知いたしました。
時間があるときに連絡してみます。
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3899
通りがかりさん
時間があるときにって時間があるから書き込んでるんでしょう。
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3900
マンション掲示板さん
>>3895 さん
なるほど、運営からしてみれば真のお客様は、我々の様な一般利用者では無いという事ですね。
ここで荒らしてるレベルの人が串使えるとも思えないですが、IP表示されちゃうと日々頑張って活動されている方々も丸裸になってしまいますねw
まぁ、その方がガバナンスが効いて平和になるとは思いますが。
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3901
マンション検討中さん
ただ見なければ良いだけの話だと思うのですが、、、簡単な事ですよ。そこまで掲示板に執着される理由が何かあるんでしょうか。
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3902
匿名さん
>>3900 マンション掲示板さん
会社は株主の所有物、なんて表現されることがあるように
会社の運営は株主の利益を第一に考えて行われるものなのですよ
納得いかない部分があるかもしれないですが
資本主義社会はこういうものなので仕方ありません
串刺しについては私も同意ですw
このスレの嵐対策のみを考えるなら効果ありだと思います
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3903
匿名さん
>>3901 マンション検討中さん
暴れまわってる人たちがいるとはいえ
それ以外の住人達との交流に意義を感じるからですよ
初めの頃はどうかなと思ったこともありましたが
今はかなりいいかんじですからね
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3904
通りがかりさん
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3905
匿名さん
>>3904 通りがかりさん
それでなくなるなら、大して必要な内容ではないということでしょうね、
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3906
匿名さん
普通の人が普通に発言しているだけなら何も不都合はないんですよ
ビビるのは普段から疚しい発言をしてるからですよ
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3907
マンション検討中さん
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3908
匿名さん
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3909
匿名さん
>>3908 匿名さん
フォローありがとうございます!そのとおりです
文脈から分かってくださる方がいて助かります
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3910
通りがかりさん
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3911
匿名さん
平日の朝から投稿されてる人って、どうのような属性の人なんでしょうね?
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3912
マンション検討中さん
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3913
名無しさん
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3914
マンション検討中さん
公務員はないでしょう。仕事をしておられない人でしょうね。あと かまってちゃんかな。誰にも相手にされないんでみたいな。
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3915
匿名さん
なかなか削除されませんね。
マンションの購入検討者はいないとみなされて、放置になったのでしょうか。
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3916
マンション掲示板さん
昨日以降、大分静かになりましたね。
全くアンチの居ないスレも見たことはないですが、ここのスレは異常に多かったので、平和になって何よりですよ。
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3917
口コミ知りたいさん
正直、このスレは怖いです。
物件擁護が酷すぎる。
マンションの問題点を指摘されると、購入者が寄ってたかって荒らしだの違反だの集団攻撃してきます。
購入検討者がここのデメリットを把握できずにデベと購入者に騙されて購入してしまうことになる。
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3918
マンション検討中さん
>>3917 口コミ知りたいさん
これから300,400,500,600と購入者は増える一方だからますます援護されるでしょうね。いろんなマンションの検討板を巡回してますが笑、どこのマンションも購入者の援護はすごいですよ、それが普通です。けど、まともな購入者はこんなサイトの書き込みを参考程度にしか見てません。掲示板からデメリットも把握できずに購入者とデベに騙されてマンション買っちゃうような人っている?笑 余計な心配いらないよ
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3919
通りがかりさん
以前、このスレでまとめてくれた方のコピペですが参考にどうぞ。
差しさわりのないと思う範囲で、再度まとめてみました。
デメリット一覧
・共用部にスロップシンクが無い
・マンション価格に比べて標準の専用設備のグレードが低い
レンジフードが昭和,食洗機が無いトイレがショボい
・外観が団地
・六地蔵の治安の悪さ
・斎場が至近
・パチンコ屋が至近
・ハンバーグ屋の匂い
・川の氾濫リスク
・JR,京阪の最寄りが支線のため乗換など不便
・京都市営地下鉄は運賃が高め
・共用設備とコンシェルジュで使用しない人にも建設費・維持費の負担がある。
・規模が大きいのでトラブルが多そう。
理事会がまとまらないのでは。
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3920
匿名さん
>>3917 口コミ知りたいさん
自分が思ったからみんなも同じように思っているはずだという思い込みは
そろそろ捨てましょう
思考は柔軟な方がいいものですからね
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3921
匿名さん
>>3917 口コミ知りたいさん
同意します。
口コミサイトなので良いことも悪いこともかかれるのは当然です。
ステマと同じです。
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3922
口コミ知りたいさん
3920さん
3917さんはみんなも同じように思ってるだろうという観点で書き込んでおられませんよ。一意見です。
誰の味方でも何でもないですが、これを言い出したら、ここに意見を書き込んだ人全員にそれが言えます。
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3923
匿名さん
この論理展開は例の人ですね
あれだけ言われても反省も改善もなく変わらずにいられるなんて
ある意味尊敬します
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3924
匿名さん
>>3919 通りがかりさん
ありがとうございます。
>差しさわりのないと思う範囲で、再度まとめてみました。
文章にするには差しさわりのある主観で判断するデメリット(人によってはメリット?)は、
この前後の書き込みからもいろいろ読み取れますね。
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3925
マンション検討中さん
購入者の援護より、アンチがアンチを援護してるコメントのほうが多い気がするのは私だけ?w
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3926
マンション検討中さん
>>3923 匿名さん
ずっとここに住み着いて関係者ですか?
購入者であるとすれば、何のためにそんな必死に擁護してるんですか?買ったこと後悔してます?
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3927
名無しさん
この掲示版には、外からよく言われる「京都人の素質」が全て詰まっている気がしますね。
煽りでないです。私も京都出身なので。
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3928
匿名さん
デベと購入者に騙されて購入してしまうというのは
例えば、このマンションには食洗器が標準でついてないのはおかしいという主張に対し、
食洗器はオプションでつけるか、リフォームでつけるか、標準でつけてる他のマンションを選ぶしかないと回答が返ってきて、
それを読んだ購入検討者がデメリットを把握できずに食洗器が付いてるものとして購入してしまうということでしょうか
そんな人どのくらいいます?
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3929
マンション検討中さん
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3930
匿名さん
掲示板の書き込みを見てデメリットを把握できずに買ってしまうような人は
裁判所に申し立てて後見開始の審判を受けるといいよ
そうすれば騙されて契約しても成年後見人等に取り消してもらえます
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3931
匿名さん
掲示板が荒れていたけれども、匿名の掲示板でのことで、
実際の購入者はそんなことは無いと思って購入したが、
入居してみると、共有部での喫煙、子供の奇声や走り回り、子供同士のけんか、個室での宴会などの騒音、ペットトラブル、ゴミ出しマナー、駐車場トラブルなどが起こり、話し合いにもならないとして、
契約を無効にできるとは思えません。
なので、購入を決める前に住民間トラブルが起こるリスクが高くないかの判断が必要なのですが、
掲示板は一向に収まらないので不安が増しています。
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3932
匿名さん
個人情報保護法の話題の時に、個人情報でもないことを個人情報で保護されるのは常識だと言い、そんな法律ではないと言われたらモラルの問題だといい、そんなモラルは他の人の利益を害するから認められないと言われたらそんな難しいことは分からないから教えてくれといいつつ説明されても開き直るような人がこのマンションの住人になった場合、
喫煙の自由は法律で保護されるはずだからベランダ喫煙は常識だと言い、そんな法律はないと言われたらモラルの問題だと言い、そんなモラルは他の人の利益を害するから認められないと言われたらそんな難しいことは分からないから教えてくれと言いつつ説明されても開き直るような住人になる可能性はありますから
確かに不安は増しますね
こういう方がこのマンションの購入者にならないことを願います
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3933
マンション検討中さん
>>3931 匿名さん
実際の購入者同士が言い合っていると考えるのは安易ですね。普通は興味も無いマンションに書き込みしませんが、嫉妬やコンプレックスがある場合は書き込みしちゃうみたいです。残念ながらアンチコメントを書く人は現実に満足いっていない人、心が育っていない人です。ネガティブな人はネガティブな感想、批判的な人は口を開けば人の批判。匿名掲示板は、自分という正体がばれず相手が目の前にいないので思う存分表現できちゃうんですよね。実際の購入者ではない人達が嫉妬から自己中な書き込みをしているだけなので、実際の生活トラブルの指標にはなりにくいと思いますよ。
って、何度言っても理解できずに不安が増しますネガキャンペーンを続けると思うけど(笑)
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3934
マンション検討中さん
>>3933 マンション検討中さん
って言っても、この掲示版でのポジティブ側(購入者)の発言を見ていても、明らかにエゴが過ぎる主張が多いです。→→→実際のマンション内でのトラブルや管理組合での話し合いの時でも同じように主張してくるモンスターが多い
と思えるんですよ。
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3935
マンション検討中さん
>>3934 マンション検討中さん
見てるとポジティブな購入者と思われる人達は思考が似ているせいか意見がほぼ一致しているので大丈夫そうですが。それに、大規模では個の主張は通りづらいので、モンスターにはなりにくい(なれない)と思いますよ。
気になるのは3931さんの心配している住人トラブルの例のほうです。
共有部での喫煙、個室での宴会などの騒音、ゴミ出しマナーなど、これはルールを作ってお互い気持ちよく生活できるように一人一人が心掛けるしかないですね。
しかし、子供の奇声や走り回り、子供同士のけんか、、このあたりのことはファミリーマンションを選んでいる時点である程度は皆さん想定しておいたほうがいいと思います。うちは小さい子供はいませんが、子育ての経験から元気な子供を大人しくさせることはなかなか至難の業だとわかっています。小さい子供が泣く声も全く聞こえてこない静かな生活を望むなら、駅近の騒がしい大規模マンションは向いてません。絶対ストレスになると思います。DINKSやシニア向け小規模高級レジデンスを選択したほうが賢明ですよ。
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3936
匿名さん
子供のいる世帯は全体の世帯数の3割程度
その3割だけで駅近のマンションを独占させることによる社会的な損失を考えると
かなり無理があるんですよ
偏った考え方をするのではなく、DINKSにもシニアにも単身者にも
交通の便の良い居住地に住む利点があることを考えてみてくださいね
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3937
マンション検討中さん
>>3935 マンション検討中さん
そりゃーひとつの反対意見に対して、よってたかって攻撃するんだから一致するだろうよ。
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3938
匿名さん
>>3937 マンション検討中さん
他のマンションスレに行ってみてはどうですか?
食洗器が標準でついている物件であれば
あなたと同じように食洗器が標準でついてることが常識で
常識どおりに作られたマンションだから選んだという人がいるかもしれませんよ
そういう同じ意見の仲間がいるスレなら
あなたが感じている「よってたかって攻撃される」こともないでしょう
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3939
マンション検討中さん
>>3936 匿名さん
保育園や中庭、公園が併設される大規模マンションで、648世帯になると2000人規模になると想定されているマンションだそうです。学区の小幡小学校でも受け入れ態勢を整える準備に入られていることから比較的に子供が多いマンションになることは想像できます。DINKS、シニア、単身者の方でも子供の声がストレスにならないなら問題ありませんよ。しかし、トラブルになりそうな心配があるようでしたので、このマンションは避けたほうがよいというご提案です。
DINKS、シニア、単身者向けの50-60平米サイズの便利な駅近マンションは探せばいくらでもあります。納得のいく物件で快適な生活ができるとよいですね
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3940
匿名さん
>>3939 マンション検討中さん
子供がきちんと躾けられているなら気にならない方も多いのですが
現実問題としてそうではないから子供に関する騒音被害が増えているわけですしね
いっそ子育て専用マンションとそれ以外のマンションに分けてくれるのが理想的だと思います
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3941
マンション検討中さん
>>3933 マンション検討中さん
嫉妬やコンプレックスなんてもつようなマンションじゃないでしょう。億ションでもないし手頃な値段で買えるんだから。完売した訳でもないし好きなだけ買えるんだから。
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3942
検討板ユーザーさん
見た目が団地という表現は的を得てますね。やっぱ見た目は大事ですよね。人間と同じですね。
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3943
検討板ユーザーさん
尼崎も建設初めは同じようなこと言われていましたねw
完成したら誰もなんも言わなくなったけど。過程がよくないのかな
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3944
匿名さん
トラブルが起こったときは、話し合って双方納得できる解決を探すものですが、
この掲示板では、対立をあおって、つるし上げる様です。
その結果、解決とは逆の方に進みます。モンスターは環境が育てるものです。
最近の掲示板のやり取りを見ていて、不安を感じました。
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3945
検討板ユーザーさん
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3946
匿名さん
今のネタはスレ住人叩きのようですが、これに飽きればまた別のネタを探して続けることでしょう
次は久しぶりにスロップシンクあたりですかね
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3947
検討板ユーザーさん
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3948
匿名さん
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3949
匿名さん
>>3943 検討板ユーザーさん
慣れたのと飽きたのではないでしょうか。
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3950
匿名さん
>>3940 匿名さん
子供の騒音トラブルで、迷惑をかけた方が、「こういうのはお互い様だから」とか言ってそうです。
一連の投稿を見てふと思いました。
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3951
匿名さん
>>3940 匿名さん
子育てファミリーとの共存が苦手な方であればそういう方々もメインターゲットの一つにしたこちらのような物件を避けれれれば宜しいだけかと。とは言え日本では憲法上でも居住の自由が認められていますので、どこに住まわれても100%は無いでしょうが。
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3952
匿名さん
>>3950 匿名さん
加害者側は事実を正しく認識してないことが多いから
そういう発想になってしまうのですよね
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3953
匿名さん
>>3951 匿名さん
そう、居住の自由によりどこにでも住めてしまうから
子供のいない世帯ばかりのマンションに引っ越したとしても
その後隣に子供連れが入居してきてしまうことも多くて
被害者たちは困っているのですよ
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3954
匿名さん
>>3953 匿名さん
居住の自由はある程度制限されてもいいのはないでしょうか。参議院選の争点にならないものか。
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3955
匿名さん
>>3954 匿名さん
憲法22条に「公共の福祉に反しない限り」とは言ってても
実際に居住の自由に制限を加えるには法律が必要ですものね
そこまでしなくても住民の自治によってマンション規約や
それこそモラルで制限できればいいのですが
現実問題、強制力がないため実効性もないですからね
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3956
マンション検討中さん
そこまで気になされるなら、こちらは無理ですね。保育園併設ですし、協調性に欠ける方が多そうですから騒音は酷いし多分トラブルに発展すると思われます。
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3957
匿名さん
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3958
マンション検討中さん
子供の騒音を我慢することは一方的に強制される我慢であって共生とは言えない。
そもそも迷惑かける方が自粛すべきであって制限されるべきだよ。
騒がしい子供の家はマンションを避けて一軒家を買うべき。
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3959
通りがかりさん
戸建てであろうが、マンションであろうが、親の躾
教育です。人様に迷惑をかけているなら、親が注意すべきです。
3950さんが言われているような親が多いとダメでしょうね。子供問題に限らず常識ある方がどのくらいいるかだと思います。
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3960
匿名さん
親にとって利便性のある駅近、保育所が近いといった条件で選ぶのは
子供にとっての利益は二の次ということだからね
一昔前は子供が生まれるから戸建てに引っ越そうなんて考えたものなの
いったいどうしちゃったんでしょうね
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3961
マンション比較中さん
>>3953 匿名さん
今後お子さんをもうけられる可能性のありそうな若い世代が好む駅近で程々の価格帯の物件。通学に便利な物件。周辺に若者世代が好みそうな商業施設がある物件。キッズルームやラウンジなどのママさん世代が好みそうな共有設備が整った物件。3LDKなど子どもに個室を与える想定になりそうな間取りが多い物件。…こんな条件に当てはまらない物件を選べば確率的には子ども連れ世帯とかち合うことを減られそうですよ。
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3962
匿名さん
>>3961 マンション比較中
キッズルームなどがあればその維持管理費用を子供のいない世帯にも
一部負担をしてもらうことになるという事実も考えた方がいいですよ
子供の騒音を我慢させられている人に協力してもらえると思います?
嫌なら出ていけ的な発想ではなく、
周囲に迷惑をかけないようにして協力を得られやすいようにしようと
考えられるようになるのが一番いい解決方法だと思うのですけどね
でも、現実問題として、あなたのような考え方の人も多いですから
キッズルームがあるマンションには子あり世帯以外に入居は不可、
逆は子あり世帯不可なんていうルールがあってもいいかなと思います
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3963
匿名さん
騒音が気になる方は、うちのマンションに来てもらわなくても結構です。音くらいで騒ぐような方は田舎で暮らしてくださいね。子供は走り回って騒ぐものです。子供にストレス与えるんで好きにさせますよ。
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3964
匿名さん
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3965
匿名さん
ここは醍醐石田団地には配慮してるのに、何も言ってこないだろうブランズにはこれでもかと思うぐらい思いっきり被せてるけど、住民の方は眺望がさえぎられて本当に嫌でしょね。にらまれるのが分かっててここを購入できるのか私の良心は許さなかった。
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3966
マンション検討中さん
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3967
マンション検討中さん
騒いで走り回るような子供を放置している親は論外ですが、元気な子供による騒音については、どこまでが迷惑になるのか難しいですね。
「魔の2歳児」「イヤイヤ期」はまだ脳が未熟で、いよいよ自我が芽生えるという時期に親の言うことなんか聞かないわけで、無理に言うことを聞かせようとすると虐待になりかねませんからね。成長過程にいる子供の場合は、周りが無理に押さえつけるのは不憫だなと感じます。どこまでが許せるのか許容範囲はそれぞれお持ちかと思いますが、居住の自由に制限を加える法律うんねんとまで言われちゃうと、さすがに子供がいる家族は購入を躊躇するでしょうね笑 ちょっと厳しいなと思いました。
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3968
購入経験者さん
>>3963 匿名さん
ずいぶん昔、賃貸で住んでた時に、殆ど同じ発言を聞きました。子供が飛び降りる音が時には夜中に聞こえるので、注意をしたら、子供はそういうものだから、それが気になるのなら、一戸建ちに住め・・・と。う~ん、のびのび子供を育てたいのなら、あんたらが賃貸じゃなく一戸建ちに住むべきでは・・・と、思いました。
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3969
通りがかりさん
3963さん、ここで発言する人でないですよ。
契約者専用掲示板に行って下さい。
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3970
マンション検討中さん
>>3968 購入経験者さん
3967です、最初に言いましたがもちろん走り飛び回るのは論外です。
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3971
マンション掲示板さん
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3972
マンション検討中さん
>>3968 購入経験者さん
戸建もうるさいよ。足音どんどんはないけど、声は戸建のほうが聞こえる
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3973
匿名さん
周囲への迷惑を考えられない人はマンションに住むべきではない。
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3974
マンション掲示板さん
>>3963 匿名さん
今度は購入者のフリをして、こちらのマンションをディスる作戦に出たんですね!
「うちのマンション」と言ってるだけですもんね!
クラッシィハウスとは言ってないから、何の責任もないですもんね!
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3975
マンション検討中さん
>>3965 匿名さん
ここの人達は他人の眺望なんかより自分に降りかかる騒音問題しか頭にありません。余裕が無いのでまた時期をみて投稿してみて下さい。
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3976
匿名さん
なんというか、本当に日本は子供は社会で育てるという認識が全くないですね。
みな来た道ですよ。
いろんな考え方はあるでしょうが、子供が騒ぐ程度のことを許容できないような人間にはなりたくないものです。
もちろん、最低限の夜中騒がせないなどはあるでしょうが、、、
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3977
マンション検討中さん
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3978
通りがかりさん
戸建てに住んでいた時、旦那さんが車のマフラーを改造?されていて町内に響き渡る爆音で出勤帰宅されていました。子供より酷いですね。(笑)
あまりにも酷かったので町内会長さんから注意して頂きました。凄く小さなエンジン音で帰って来られたのを見て笑ってしまいました。
なので、戸建てでも、マンションでも迷惑かける人はかけます。
マンションは部屋が繋がっているので、その点では騒音は注意が必要ですね。ベランダの窓を開けていたら隣の方の話し声やペットの鳴き声、子供の声はダイレクトに聞こえますから。
個人的には早朝や夜10時以降の騒音はやめてほしいです。
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3979
マンション検討中さん
>>3976 匿名さん
考えられない
いつの時代もマンション内では絶対にダメです
あなたのようなモンスターは怖いです
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3980
検討板ユーザーさん
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3981
匿名さん
3976さん
おっしゃる通りなんですが、度をこしている親がいるのも現実なんです。
言いたいことはよく分かりますが、当たり前というふうに思ってしまうと危険ですよ。みな来た道だと言うなら昔は悪さした子供を近所の方々が注意したもんですが、今それを出来ますか?
今それをしたら、叱ってくれてありがとうという親はどのくらいいます?
逆切れする親いますよ。
残念ながら、昔と今では変化してるので、子供は社会が育てる、とは、?です。
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3982
検討板ユーザーさん
>>3979 マンション検討中さん
でたw
ダメダメ
怖い怖い
考えられない
このワード使ったらバレるって
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3983
匿名さん
保育園があるんだから、うるさいのは当たり前。文句言うな。大人は大人で共用部分でタバコ吸うくせに。
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3984
匿名さん
>>3970 マンション検討中さん
子供騒音の被害に合った人たちが言う騒音がどんなものであるか知っていますか?
もし、想像だけで子供の騒音の基準を決めているのでしたら
まず事実を調べていただけたらと思います
子供騒音の被害で家族が自殺寸前までいった経験を持ちますが、
同じ建物で乳幼児~小学生のお子さんがいるほぼ同じ家族構成の家庭の真上に住んでいても
すさまじい騒音を立てる家庭とほぼ生活音すら聞こえない家庭がありました
騒音のない家庭のお子さんに玄関先などでよく合いましたが
特に成長過程に問題があるようには見えませんでしたよ?
変に大人しいとかいうこともなくいつも元気に挨拶してくれてました
逆に騒音側は・・・割愛します
この違い、被害者側の許容性によるものではないと思いませんか?
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3985
匿名さん
騒音でストレス溜まるなら引越しすればいい。幼稚園がついてるファミリーマンションなんだから、わかってて買う方が悪い。
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3986
匿名さん
>>3976 匿名さん
子供による騒音被害の経験がない人たちは口をそろえてあなたのように言うのですが
「子供が騒ぐ程度」という言葉からあなたが想像する音と実際に被害に合っている人が
言っている音は違うんですよ
子供は社会が育てるというならほとんど交流のない隣人がお子さんに直接
注意することになりますが、今の時代それができる状況だと思います?
もちろん昔のように地域全体で子供を育てるのもいいと思いますので
こちらのマンションではそういう方針で行くというなら賛成しますが
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3987
検討板ユーザーさん
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3988
匿名さん
躾のされていない子供は動物と同じです。
室内で猿を放し飼いにしているようなものです。
親(飼い主)にしつける気がなければ隣に動物園があるようなものです。
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3989
マンション検討中さん
>>3984 匿名さん
自殺寸前まで追い詰められるほどの騒音被害を想定して話していませんでした。度を越した親やまったく躾ができてない子供もたまにいますので、多くの人が容認できない状態になるようでしたら何かしらの対策をしなければいけないと思います。
しかし、3976さんがおっしゃるように子どもは家庭の中だけで育つわけではなく、学校や地域の様々な人たちに見守られて成長していくものです。うちは幼少期~小学生時代を海外で子育てしたので、日本に窮屈さを感じるのは共感できます。日本は”人様に不快感を与えないで育てろ”という空気感がとても強い気がします。小さい子がいる家庭は別に住んでほしいとか、そんなに目くじら立てないでください。皆さん一生懸命、子育てされてる家庭がほとんどだと思いますよ。
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3990
匿名さん
3976です。
皆さんいろんな意見があるようですが、新築戸建てに住みだしてから隣に運動場付きの幼稚園が作られる訳じゃないんですよ(笑)
隣に子供のいるファミリー層が住むかもしれないというだけのことなのですよ。
最悪うるさい子供がいても、数年のことでしょう。
この物件云々以前に私はすべての子供は次世代を作る者でいつか私たちの生活を支えてくれると思っていますし社会の財産だと思っています。
なので、寛大に受けいれて当然とも思っています。
ただ、いろんな考え方の人がおられますし、子供の騒音がどうしても嫌な方はそれこそこんな保育施設までついたようなファミリー層向けの物件を選ばないほうがいいと思います。
隣人の生活者が固定しており、子供のいないことが分かっている場所で戸建てでも立てるといいと思います。
子育て世代をターゲットとした物件で子供の騒音が嫌だ嫌だと駄々こねていて子供みたい(笑)
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3991
匿名さん
3983 3985
どうしてそんな飛躍した考え方になるのですか?
皆さんが言われてる子供に対する騒音は度を越したものです。
マンションを購入しない方がいいのは、言い聞かせない子育てする側じゃないですか?
幼稚園併設しているから?関係ないです。
暴れまくって内の子は元気いいねーなんて思ってるのはあほな親だけです。飛びまくりたいのだったら
戸建てに住んだ方がいい。
後、庭付きの田舎なんかがいいんじゃないですか?
幼稚園が併設されてるから子育て世帯は入居されると思いますが、きちんとした親はしっかりいい気かせると思います。言ってもまだ分からない魔の2.3歳時の子なら仕方ないけど、上下左右には、子供がうるさくしてすみません、とかあってもいいと思います。でも上記でも言われてますが、早朝、夜遅くは躾しないとダメです。その自信がないなら戸建てに住んで下さい。
ちなみにですが子供は大好きです。可愛いですね。
でも、周りに迷惑をかけても開き直る親は嫌いです
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3992
匿名さん
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3993
検討板ユーザーさん
挨拶いきます。10年くらい住むだろうし。
逆に迷惑なんだろうか
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3994
匿名さん
3992さん
挨拶は絶対ではないですが、マナーですね。
何があるか分かりません。もしかしたら隣の方に助けてもらう事があるかもしれません。又、迷惑をかける事があるかもしれません。マンションは個人の付き合いは薄いですが、遠くの身内より近くの他人とはそういう事です。
挨拶来られるのは嫌という人もたまにいますが、最初だけでも挨拶をしておくのは無難かなと思いますが。
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3995
匿名さん
>>3989 マンション検討中さん
見守られながら成長することを期待するのであれば、
見守って欲しいと思う相手に迷惑をかけてはいけないということは分かりますか?
自宅ですら休息をとれないような状況に置かれた人が
その加害者を見守ろうなんて気持ちにはなれないのですよ
目くじらを立ててないでということですが、その前にご自分が何を言ったかを思い出してください
被害者の現状も知らずに被害者を揶揄する発言をしたからなのですよ
またここは日本であり外国とは違い、自然の音や環境音などを楽しむ文化を持つような
人種であることもどうか理解してください
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3996
名無しさん
保育所併設マンションイコール子育てマンションんなんですよ。お子さんのいらっしゃらない家庭はあきらめてください。騒音くらいでグジグジ言わない。あと子供に悪影響なんでタバコはやめてくださいね。部屋で吸ってください。
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3997
匿名さん
3998さんに同感です。
めくじらなんか立てていません。普通の感想です。
本当にそうです。ここは日本です。海外と比べるのはどうかと…。
そして海外に住まわれていたのはマンションですか
? 戸建てですか?
皆さん一生懸命子育てされているのは分かります。
だから、他人に迷惑がかかってもちょっとくらいいいじゃない、と思っていますか?
あまりにも自分の枠でしか物事を考えているふうにしか思えません。そして一生懸命子育て、、、
誰も頼んでません。自分の産んだ子だから一生懸命は当たり前です。そんな中でしつけだったり、教育だったりを教えるのではないですか?
子育てって何でもありですか?
自分達だけで生活してるんじゃないですよ。
視野が狭すぎます。
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3998
マンション掲示板さん
3998は私ですよ。とりあえず神経質な人間は御断りします。放任主義なんで。子供はのびのび育てます。
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3999
匿名さん
そうですよね。わいわいがやがやと賑やかに楽しく。団地の原点だと思います。
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4000
マンション検討中さん
>>3995 匿名さん
すみません、揶揄したつもりはないのですが、なにか気にさわった発言があったなら申し訳ございません。最初にも後にも言いましたが、迷惑をかけるのはダメだという前提で話をしています。
もし、みなさんが耐えられないくらいの騒音被害にあわれた場合など、何かあればマンション全体で協力して解決していけるようになるといいですね。
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4001
マンション検討中さん
>>3997 匿名さん
迷惑をかけてはいけませんね、しつけ、教育するのは当たり前の前提で話をしています。海外駐在は転々としましたので、戸建、サービスアパートメント、高層マンションなどいろいろ住みましたよ。億ションでも造りが悪いので音は筒抜けですが、一度もクレームがきたことはありません。どこに行っても日本人は礼儀正しいと褒められました。日本人の子供くらいですよ、きちんと並んでスクールバス待ちしているのは。日本人の幼稚園の子供達が海で遊んだあとにゴミ拾いしてたって新聞に載ったこともあります。しつけ、教育、日本の誇らしい文化だと思っています。心配するほど、暴れ回る騒がしい子供はいないと思いますが、もし何かあればすぐに解決できる環境づくりができるといいと思います。
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4002
マンション掲示板さん
>>3999 匿名さん
高級タワーマンションですけど、何か?庶民には買えませんよね。
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4003
匿名さん
>>4002 マンション掲示板さん
価格の問題ではないですね。
良い表現ではないかもしれませんが、住民の質の問題ですね。
他の人の立場に立って考えることができない人の集団になりそうで怖いですね。
子供をのびのびと育てるのと最低限の常識を身に着けさせるのは両立させないと。
自分と異質なものを排除するような考え方は子供にもよくないと思いますよ。
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4004
マンション検討中さん
子育てしていると、子どもはのびのび育てましょうと、妊娠中の母親学級から始まり地域の子育てセンター、幼稚園でも耳にたこができるほど言われます。のびのび育てるとは、子どものやりたいことや気持ちを尊重する育て方をいいますが、必ず躾があった上での教育方針です。ルールを守らず自由はないので、そのあたりは共通認識としてあると思いますが、たまに、のびのび育てる=放任主義と勘違いする親がいるのも事実です。大規模マンションではいろいろな人が共存していかないといけないので、周りの人に迷惑をかけず、見守っていただけるように心掛けたいですね。
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4005
マンション検討中さん
マンションの話しましょうよ。
どうでも良い、想像の話ばかりいらないよ。
買わない人が掲示板に色々書き込みする理由はなに?ネガティブ情報書いて売れ残って安くなったら買いたいって感じですかね。
マンション19階ぐらいまでできてきましたね。
近隣のマンションに住んでいますが住み替えを検討しています。同じような方いらっしゃいますか。
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4006
匿名さん
>>4000 マンション検討中さん
昨日はきつい言い方をしてしまってすみません
4000さんは自分と違う相手を理解しようとしてくれてますし、
お子さんの躾などもしっかりされているようで感謝します
私も元々は子供好きだったので、被害さえなければ、
子供は社会で育てるとか社会で見守るという考え方には賛成なのです
お互いに、何かあった時はマンション全体で協力して解決していきたいですね
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4007
匿名さん
4001さん3997です。
厳しい言い方だったかもしれません。すみません。
理解して頂いていると感じました。
言葉の選び方は難しいですね。この掲示板では書き方次第で凄い批判を浴びてしまいます。
まあ、無茶苦茶な反論される方もいますが。
4003さん、4004さんの言われている事が全てだと思います。せっかくの新築マンションを購入、入居するのだからとっても楽しみだと思います。
こちらは中庭もありますし、子供にとっても楽しいのではないでしょうか。だからこそ、入居者が住んで良かったと思えるようなコミュニティであればいいですね。
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4008
口コミ知りたいさん
>>4005 マンション検討中さん
いますよ。毎日のように眺めていますが、おおっていたカバーが取れたところは、おしゃれな感じがします(人によって見方がちがうでしょうが)。UR側から見ると高さに迫力がありますね。第二期工事(2年後竣工)でもいいかと、のんびり構えていたのですが、戦争の影響で建築資材が高騰しそうで、価格が上がるかも知れないので、今のうちに買った方がいいのかなと悩み中です。抽選はほとんどないでしょうから、出来上がったのを見て買うのも悪くないなと考えています。地域のことはよくわかっているので、リセールバリューを重視して検討しています。
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4009
匿名さん
>>3993
迷惑なので挨拶はやめて下さい。
調査しに来たように感じますので。
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4010
検討板ユーザーさん
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4011
名無しさん
>>4008 口コミ知りたいさん
リセールバリュー重視なら3480万円の家一択ですね
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4012
周辺住民さん
>>4010 検討板ユーザーさん
過去、某マンション住民スレで暴れまくっていた人が、ここにも特別軍事侵攻して、さらに自国のマンションの評価を下げている…。
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4013
匿名さん
住民版を見てきました
確かに例の人みたいですね
検討版で自分の意見が通らなかったから住民版へ行ったのかもしれないけど
あちらでも煙たがれたようで同情いたします
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4014
購入経験者さん
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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4015
マンション検討中さん
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4016
通りがかりさん
このマンションスレだけ異常に伸びてる!笑
何にそんな盛り上がってるのかと思って中身見たら、民度低すぎてビックリ。。。
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4017
匿名さん
>>4014 購入経験者さん
ロシアマンション?プーチンが隠し資産でこのマンション買い占めてるとか?
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4018
匿名さん
>>4017 匿名さん
マンションに批判的な人が人知れずいなくなっていき、
マンションに肯定的な投稿ばかりになる。
まあ、普通の状態ですね。
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4019
匿名さん
肯定的というか、ネガティブ要素を受け入れた上で
このマンションを選んだ人が残ってるんじゃないですかね
一般的によく言われていることですけど
住めば都になったりするものですしね
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4020
評判気になるさん
子供がうるさくするけど、それはしょうがないから我慢してね、子供が使う共用スペースのお金もきちんと払ってね。
住民の質が垣間見えます。
興味はあったけど、民度が低すぎてやめます。
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4021
マンション検討中さん
外国人の比率を確認しました。京都、円安、安い、ということでした。
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4022
名無しさん
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4023
マンション検討中さん
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4024
マンション検討中さん
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4025
匿名さん
>>4024 マンション検討中さん
周りに調和した良いデザインと思います。
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4026
マンション検討中さん
一般層向けなので、最上階より坪単価の安い3LDKの方がリセールねらえそう
3480万円台有りですね
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4027
名無しさん
>>4026 マンション検討中さん
その通りですよ。ここの購入層は庶民です。
ゆえにリセール考えるならいかに仕入れを安くするかです。
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4028
マンション検討中さん
あくまでここは自己長期居住が前提だと思ってます。リセール狙いならもう少しエリアを見直された方がよろしいかと。。。
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4029
匿名さん
先着順の3480万がいつ消えるのかワクワクしてきた
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4030
マンション掲示板さん
やっぱりマンションは立地と坪単価ですね。
ただ、安ければいいってものではなく、1、2階は水害や防犯を、考えると躊躇しますよね。1、2階は1番の駅近でメリットはありますが。
低3階から中階層あたりで坪単価180万ぐらいの部屋まだ有るんですかね?
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4031
匿名さん
水害が現実的に考えられるなら立地でNGではないですか。
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4032
マンション検討中さん
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4033
マンション掲示板
>>4030 マンション掲示板さん
マンションはいかに駅近なのかと坪単価です。
確かに六地蔵は微妙な駅ですが、微妙な駅でも直結は何物にも変えられません。たしか3階は完売でした。1番お買い得な部屋でしたから。
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4034
匿名さん
都内湾岸も水害が現実的に考えられる立地ですけど
人気のあるエリアですよ?
相変わらず頭の固い人がいるけど
デメリットを納得の上でそれを上回るメリットがあるかどうかで
みなさん選んでいるんですよ
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4035
通りがかりさん
>>4034 匿名さん
都内と六地蔵を一緒にするのは頭が柔らかすぎるように思います。
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4036
マンション検討中さん
最近新築マンションを探し始めたんですが、こちらの物件は地下鉄直結?が売りみたいですけど、ようはマンション下から地下道で繋がってる認識でいいんですかね?
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4037
匿名さん
頭が固いというより、調べることも勉強することもしないで
自分の妄想だけで考えているみたいだね
心配なら一度自治体のHPなどでどんな治水対策をしているか調べてみるといいよ
その対策が不十分でこのマンションの2階まで浸水する可能性があると思ったら
自治体に問題提起するといい
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4038
検討板ユーザーさん
>>4036 マンション検討中さん
改札がある地下道に専用エレベーターができるのだと思います。専用エレベーターまでにひとつ扉があって住人はIDパスで入れるようになるのではないかと予想しています。
わたしが知っている都市郊外マンションでは、横浜MM線の元町中華街駅直結のディアタワーというマンションが同じようなつくりになってますが、駅直結は郊外型でも人気でなかなか値段が下がらないです。六地蔵と一緒にしてはなんですが
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4039
匿名さん
>>4037 匿名さん
問題があると判断したら、購入しなければよいだけでは?
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4040
マンション検討中さん
>>4038 さん
ありがとうございます。
3沿線がつかえたり、普段の買い物も便利ですけど、やっぱり周辺道路の渋滞が気になりますね。
あと、これだけの大型マンションだといろいろな方もおられると思うので、将来的に不安が残りますね
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4041
匿名さん
>>4039 匿名さん
それでいいはずなんですよ
なのになぜか延々と妄想を語り続けるだけで購入を断念しない人がいるから
それならちゃんと調べましょうねと言っているんですよ
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4042
マンション掲示板さん
京阪六地蔵がJR六地蔵側へ移設してくれたら最高なんですがね。
京阪JRの方が利用する人多そうだし
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4043
通りがかりさん
ここのマンションの掲示板だけはいつ見ても荒れてんなw
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4044
マンション検討中さん
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4045
匿名さん
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4046
マンション検討中さん
他のマンションの悪口を言うレベルの民度ですか。これはますます良くないですね。
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4047
通りがかりさん
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4048
マンション検討中さん
確認ですが地域の批判ではないですよね?
前も京都人はどうだと叩いてた方がいましたが、同じ方ですか?
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4049
匿名さん
理解力もない残念などこにでも現れるのが湧きます。
民度とか(笑)
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4050
通りがかりさん
>>4049 匿名さん
購入者の方ですよね?
わざわざ他の地域や人に喧嘩売る理由が分からないので教えて貰えますか?
理解力がなくて恐れ入りますが、、、
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4051
名無しさん
たしかに外観は近くの団地に調和していますね。来年になって六地蔵に初めて訪れた人達は団地と間違われてしまうんじゃないでしょうか。
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4052
マンション検討中さん
今日見て来ましたが交通量多いですね。排気ガスが心配です。特に睦備さんのマンション側の部屋は絶対に避けるべきですね。排気ガスで洗濯物干せないし窓も開けられないと思います。肺炎になるのが怖いです。
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4053
マンション検討中さん
どんだけ田舎に住んでるの?この程度で交通量が多いって、ちょっとw 片側1車線(たまに2車線)の国道沿いマンションなんて全国に腐るほどあるよね?
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4054
通りがかりさん
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4055
通りがかりさん
>>4053 マンション検討中さん
出退勤時間や休日はずっと渋滞しているので、それを気にしているんだと思いますよ。
そうやってすぐ人を小馬鹿にするような発言は控えた方がいいですよ。
ついでに言わせていただくと世間一般的に六地蔵というか宇治市や伏見区は田舎に分類されると思います。
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4056
マンション検討中さん
暴走族は一瞬だけど、大きなの公園が近くにあると遅くまでスケボーしている音の方が気になります。梅小路、桂川、最近は四条から三条の鴨川沿いの裏道にもたくさんスケボーしてる人がいます。危ないしうるさいです。
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4057
マンション検討中さん
4人家族で3LDKは厳しいでしょうか。
同じような形いらっしゃいますか?
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4058
マンション検討中さん
地下鉄直結のエレベーターて怖くないですか?鍵が無ければエレベーター乗れないシステムかもしれませんが帰宅時に地下鉄からマンション専用のエレベーターに乗る時に誰か一人が鍵でボタン押してエレベーターが到着時 関係のない人達も一緒に乗り込むこと可能ですよね。盗難多発マンションになるんじゃないでしょうか?セキュリティは どうなってるのか否か誰か説明していただけると有り難いです。
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4059
通りがかりさん
そういえば、ここもスケボー族、多いよね。京都銀行、JR六地蔵のあたり。
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4060
マンション検討中さん
>>4058 マンション検討中さん
20年以上前から駅直結マンションは全国各地にありますが、あなたが心配される盗難多発のような事態に陥っているマンションは皆無です。田舎もん丸出しの発言は恥ずかしいので控えてください。
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4061
通りがかりさん
>>4060 マンション検討中さん
他が大丈夫だからここが大丈夫というロジック皆無の回答を質問者は求めていません。
どういう仕組みで入居者以外の侵入を防げるようになっているのかを説明してあげてください。
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4062
匿名さん
4055
ついでにはいらんわ。
あなたもじゅうぶん小馬鹿にしてますよ。
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4063
匿名さん
「水害の被害を受けるはずだ」「排気ガスで洗濯物が干せないはずだ」
「田舎」「地下鉄直結マンションは盗難多発になるのでは」などの文言から
また例の人が暴れていると思われます
いつものことなんですから本気で相手をせずに
情報交換の場として有用性のある部分だけ話題にするといいと思いますよ
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4064
匿名さん
>>4060 マンション検討中さん
これは田舎もんだからこういう発想をするわけではなく
必死にネガティブ要素を探すあまり発生確率がごくわずかのケースを妄想して
ディスっているだけかと思われます
私も関東の田舎ものですがこんな心配をしたことはありませんw
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4065
匿名さん
先に荒れていると紹介のあった長岡京の掲示板を見てきました。
掲示板開設は2020.4.9でここより半年ほど早く、戸数381で入居も始まっているようです。
投稿数は350でした。
短文の六地蔵推しの投稿が見られるのと、今は騒音が上がっていました。
同じ時期に話題が同じなので同じ方が投稿をしているのかもしれませんね。
感想ですが、投稿数の違いの原因は煽りの投稿に対する他の方の対応の違いもあるように思います。
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4066
通りがかりさん
>>4063 匿名さん
あなたも、じゅうぶん例の人の一人であることを忘れないようにしましょうね。
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4067
マンション検討中さん
こちらのマンションは一戸一戸の住居に玄関のインターホンカメラ付いているんでしょうか?
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4068
評判気になるさん
>>4065 匿名さん
向こうでは六地蔵推ししてるのに、こっちでは騒音で叩いてるのは矛盾してませんか?同じ人ではなさそうです。急に話しはじめたあなたが怪しいです。
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4069
マンション検討中さん
>>4066 通りがかりさん
あなたもですよ。個人情報あたりから気になってます。
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4070
匿名さん
クラッシィハウス京都六地蔵
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所在地:京都府宇治市六地蔵奈良町66番1、67番1、67番21、67番22、69番、宇治市六地蔵町並41番1、京都市伏見区石田桜木16番9、24番1(地番)
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交通:京都市営地下鉄東西線 六地蔵駅 徒歩1分 (ゲートテラス棟・ゲートタワー棟は敷地内直結)、徒歩3分(ブライトテラス棟)、徒歩4分(ブライトタワー棟)
- 価格:3,900万円~6,960万円
- 間取:3LDK~4LDK
- 専有面積:66.00m2~100.20m2
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販売戸数/総戸数:
16戸 / 648戸
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